Hace 9 años | Por Almorca a enbicipormadrid.es
Publicado hace 9 años por Almorca a enbicipormadrid.es

El Ayuntamiento de Madrid está repartiendo desde hace unas semanas folletos informativos a taxistas y conductores de la EMT. En concreto, han sido 6.000 conductores de la EMT los que han recibido este folleto. A los colectivos del taxi se ha hecho llegar 16.000 ejemplares. El Ayuntamiento prepara uno dedicado a los conductores de coches particulares, pero no tiene claro cómo darlos a conocer de manera masiva ¿tenéis alguna idea?

Comentarios

D

#3 No todos lo hacen por desconocimiento. En España se da mucho lo de "Por que yo lo valgo".

Yo he visto a ciclistas ir por el carril de los coches teniendo justo al lado el carril de bicis.

D

#33 No se si eso es legal o no, pero lo que se con seguridad es que da por el puto culo.

t

#35 No entiendo muy bien lo que dices, no es muy claro tu comentario pero si te refieres a que la seguridad fuera del carril bici es "de culo" o nula no lo creo. En muchas ciudades se comparten los carriles entre todo tipo de vehículos y se hace de forma segura, ahí está Londres como ejemplo de ello de las que yo conozco. En Madrid, también he rodado, me parece segura en este sentido también, contrariamente a los carriles bici cortados por paradas de autobus, por medio de la acera con niños y perros cruzandose así como ancianos con palos muy gordos y muy mala leche a veces .
Si con una bici, ocupas el carril que usas obligando a los automoviles o a quien quiera adelantarte a cambiar de carril, la ciudad se convierte en segura así sin más. Como digo arriba el resto es respeto y hacerse respetar.

D

#33 claro que si Induráin, que eres el más rápido dé la ciudad. ¿Te has parado a pensar que te estas codeando con vehículos que pesan toneladas? Que el carril bici no es solo por velocidad, sino por seguridad no es lo mismo accidentarse con otros ciclistas que con un Patrol a 50 km/h. Pero nada tu sigue haciendo rally y creyéndote superior que el día que te recojan con una pala te acordaras de tu despreciado carril bici.

t

#47 Ni claro que si Indurain ni leches. Uno se harta ya de estos comentarios, yo entiendo los riesgos y si hago lo que hago es porque se como hacerlo, si alguien no sabe no tiene porque hacerlo, puede circular más lento intentando molestar lo menos posible, aunque solo apartarse cuando sea totalmente seguro.
Estoy harto de rodar en bici por ciudad sin que me pase nada grave, ya son más de 15 años, no pocos como mensajero y he hecho el loco alguna vez, como todo cristo, porque el mundo es mundo, pero eso no quita que el 95% del tiempo sobre el sillín mire por mi seguridad y la del resto, sobre todo peatones, aunque no solo ellos (entiendo el shock que provoca atropellar a alguien aún sin tener culpa) e intento actuar en consecuencia.
Yo puedo saltarme un semáforo, pero no me verás molestar a un peatón cuando lo hago y no arriesgo mucho más que conduciendo a 120 Km/h por la autovía.

Thelion

#27 No veo sentido de que sea para bicicletas en ciudades europeas cuando es un carril rápido, pero bueno, te creo.

D

#29 He estado haciendo una búsqueda (ya has dicho que me crees, pero para que no sea una cuestión de fe).

París
http://en.wikipedia.org/wiki/Cycling_in_Paris

Luxemburgo (aquí no es genérico, hay carriles mixtos y se señalan como tales)
http://www.bike-info.lu/index.php/en/road-rules-en

Londres.
https://www.tfl.gov.uk/modes/driving/red-routes/rules-of-red-routes/bus-lanes

Según este artículo, en Valencia también está permitido. Esto sí que no lo sabía y me resulta hasta extraño.
http://www.ztm.waw.pl/informacje.php?i=162&c=98&l=2

MEV

#27 la razón evidente es que cuando hay una bici circulando por el carril bus, en muchas ocasiones va un autobús lleno de gente detrás pisando huevos para adaptarse a la velocidad de la bicicleta.
Eso es joder el transporte público y precisamente por eso no se permite a las bicicletas circular por estos carriles en la ordenanza municipal de mi ciudad (Valencia)
A mí como motorista y ex ciclista no me molesta (con la agilidad de mi vehiculo es muy sencillo adelantarles respetando ese metro y medio) e incluso los entiendo viendo como conduce la gente aquí, pero no dejan de estar ralentizando el transporte público y ese no es su sitio.

D

#32 El típico ciclista que piensa que las normas no son para el.

t

#57 No era esa mi intención, mis más sinceras disculpas. Lo que pasa es lo de siempre, todos los colectivos lo hacen (no comportarse de forma respetuosa todo el tiempo). Como dije en los comentarios anteriores se trata de respeto, como cuando dices en tu comentario anterior si tienes un bus lleno de gente a paso tortuga no te quedes en el carril bus. Si vas por medio de la ciudad a la velocidad del tráfico y ocupas un lugar como un vehículo cualquiera no hay que ser Indurain ni nada parecido como dicen por aquí para ir de forma segura (estoy harto de verlo y hacerlo y con gente que no sabe tampoco es tan complicado, es saber "dos cosas"), hay que observar el tráfico que tienes alrededor y reaccionar de forma coherente a lo que te rodea, igual que cuando vas en coche, en moto o patinete.
Problema aparte son las normas. Aquí se está hablando de que no respetan nada, o que creemos que las leyes no son para nosotros como #55, esto ya harta mucho, las leyes son una mierda, con perdón, tenemos ciudades por medio mundo que la dirección prohibida no es para ciclistas porque funciona, semáforos con preferencia para ciclistas (siempre en ambar para estos) y regulados para que los coches no puedan ir a velocidades de vertigo. ¿Como se pueden respetar leyes como no poder usar el carril bus? sin poner ninguna restricción a la velocidad del tráfico ¿estamos locos?. Es importante ver como se comporta el tráfico, observar si los ciclistas cuando pasan por un sitio ponen en peligro a alguien o a ellos mismos y hacer cambios en esa zona, igual con los coches, si vemos coches a 80 por hora, algo hay que cambiar, más si vemos cosas como más de un atropello al año.

MEV

#32 Para empezar espero que cuando dices que si tanto criticar a los ciclistas o demagogias no te refieras a mi comentario,que bastante me he cuidado de no caer en la critica fácil y las generalizaciones.

Tu dirás que en Madrid vas por el centro de las avenidas a la misma velocidad que el resto del tráfico, pero lo que yo veo a diario en Valencia difiere bastante.
El último par de veces que me encontré a ciclistas no respetando la obligación de ir por el carril de la derecha eran chicas jóvenes con valenbicis a velocidad de paseo. No, no iban a la velocidad del resto de tráfico, y lo hacían porque no tenían ni puñetera idea de por dónde tenían que ir.

tiopio

#3 Estás tú listo. Los ciclistas pueden hacer lo que les salga de los radios.

ann_pe

#2 Para los usuarios de bicicletas ya editaron otro folleto hace poco y se repartió:

https://sede.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCMovilidadTransportes/BICI/OficinaBici/BiciMAD/Folleto_BiciMAD_s.pdf

susonauta

#4 Algo es algo pero me parece que está mejor el del envío.

D

#4 En el enlace que pones me sale este aviso:

This Connection is Untrusted

You have asked Firefox to connect securely to sede.madrid.es, but we can't confirm that your connection is secure.

Normally, when you try to connect securely, sites will present trusted identification to prove that you are going to the right place. However, this site's identity can't be verified.
What Should I Do?

If you usually connect to this site without problems, this error could mean that someone is trying to impersonate the site, and you shouldn't continue.

ann_pe

#15 Si tienes dudas debes ir al ayuntamiento de Madrid y preguntar si el certificado que te sale es válido, contrastando al menos el fingerprint, si te pilla lejos puedes hacerles llegar un escrito a través de cualquier administración pública sin pagar envío, si no te responden fíate de tu instinto.

D

#21 No, yo prefiero no ponerme en contacto con ningún ayuntamiento ni ninguna administración pública porque siempre que he pasado por ahí es para que me la metan doblada sin vaselina.

ann_pe

#22 Te diría que puedes instalar los certificados de la Fnmt en tu Firefox pero para ello debes descargarlos de una web que te saldrá el mismo aviso de antes por lo que o te fías de unos certificados que han podido ser manipulados (a no ser que contrastes posteriormente el fingerprint de donde los bajaste) o nada.

capitan__nemo

Que pongan un anuncio en las marquesinas con un enlace al pdf (o a una especie de página que cuente lo mismo que el folleto) y su correspondiente código qr.

Que se los repartan a asociaciones de ciclistas urbanos para que los repartan a los conductores y zonas que mas los necesiten. Que ellos.vean que mas lo necesiten.

Que contraten a los que venden pañuelos en las colas y semáforos para que los repartan. En las caravanas es el momento perfecto.

Que hagan un panfleto un poco mas light, una hoja por las 2 caras y que la repartan por los parabrisas de los coches aparcados. (cómo un montón de publicidad que te ponen). La podrían incluso poner los vigilantes del estacionamiento limitado OTA, ORA, o como se llame en Madrid.

Pero mejor que todo eso creo que tendrían que extender y ponerse a dibujar lineas discontinuas de carril bici compartido. Se trata de donde se pueda hacer ese carril bici compartido y marcado en el carril derecho de las calles.

Para poner está publicidad tambien pueden poner pancartas en algún edificio municipal. O poner la campaña en los mismos sitios donde se anuncian eventos importantes en madrid, en la farolas, en los semaforos, en los parquimetros, ...

Para Madrid siendo telemadrid un canal publico que le dediquen un montón de grp-s al tema.

Poner un enlace acortado al triptico o la web que lo contiene tipo goo.gl o bit.ly en los paneles que informan a los conductores, o en los paneles que indican la ocupación de los distintos parkings, o la contaminación de la ciudad.

Que se haga un tríptico y una campaña genérica para todas las ciudades a nivel nacional y lo anuncien en rtve.
#0 #1 #2

ﻞαʋιҽɾαẞ

#16 Si no recuerdo mal, en la autoescuela me explicaron que se podía hacer de las dos formas, brazo derecho extendido o izquierdo en 90º

D

#17 #19 Pues he estado viviendo toda la vida en una mentira por culpa de ese policía municipal. ACAB.
Con el brazo derecho es más fácil, a partir de ahora giraré mucho más hacia la derecha.

a

#20 #17 #19 A mi también me enseñaron que siempre se indicaba con el brazo izquierdo, no porque con el derecho te fueras a dar con algo, sino porque con el brazo derecho controlas el freno trasero y en caso de emergencia es mucho más seguro frenar con el de atrás que con el de delante.

g

#58 Si de lo que se trata es de frenar rápido, más vale que uses también el delantero, que frena mucho más que el trasero.

a

#61 En efecto tienes razón, si lo que quieres es para la bici, lo mejor es "clavar" los 2 y obviamente el delantero frena más.
#64 Tienes razón en lo que dices, se señaliza antes, igual debería haberme explayado un poco más. Yo estaba pensando en el caso de que mientras señalizas te aparezca un obstáculo imprevisto, momento en el cual sólo tienes tienes una mano para empezar a frenar, aunque echas la otra inmediatamente al manillar. Para mí ( y hago hincapié para mí, no digo que sea la mejor o peor manera de hacerlo)es más cómodo y me desenvuelvo mejor frenando con el de detrás (derrapando un poco) y redirigiendo la bici, que frenando en seco con el de delante. Y eso es lo que quería decir antes, que con el de detrás no vas a acabar clavado y saliendo por encima de la bici ( que puede pasar). Por supuesto hay miles de situaciones y no hay una manera única de actuar. Pero como muy bien has dicho, lo mejor es preveer todo lo que se pueda.

t

#58 Perdón por lo que voy a decir; eso que dices del freno es una estupidez, el que te para es el delante, el de detrás te hará perder el control de la bici más rápido ya que esta tenderá a derrapar, eso si, para frenar lleva las dos manos en el manillar a no ser que seas Contador. Si vas a señalizar una maniobra, intenta hacerlo de forma anticipada y deja de hacerlo antes de la maniobra, en medio de esta debes llevar ambas manos en el manillar.

estemenda

#16 #17 Señalizar un desplazamiento a la derecha con el brazo izquierdo (doblado) es inevitable en un coche. Pero en bici o en moto es una chorrada y puede ser poco claro.

lovemenot

#59 En moto tienes el puño de gas a la derecha. Si lo sueltas frenas con la retención del motor.

estemenda

#70 Eso suponiendo que lleves una marcha corta, no hay freno motor si tú no quieres retener en ese momento.

ann_pe

#16 De la Guía ciclista para niños de primaria que hay en la web de la DGT:

D

#19 Ahí cuando más de uno se da el hostión al soltar el manillar justo cuando vas a girar y por las malas aprendes a no hacer lo que dicen los libros.

ann_pe

#24 Pero se señaliza antes de girar, lo que es cierto es que si necesitas frenar para reducir velocidad, en cuesta, puede ser complicado, en eso nos ganan los holandeses con mayoría de bicis con manillar alto y freno contrapedal.

solrac79

#19 #16 Creo que tiene que ver con que en las motos la mano derecha no debe soltar el puño del gas/freno para indicar pues pierdes velocidad y control.

D

Yo como conductor he estudiado y aprobado un examen para circular con un vehículo. He aprendido señales y normas. Un ciclista que no sea también conductor, no. Y eso es un peligro sobre todo para ellos.

ann_pe

#7 Hace 40 años no existía el mismo reglamento de circulación que tenemos ahora, todos los conductores sean del vehículo que sean tienen que conocer las normativas, con la dificultad añadida de que por ejemplo a día de hoy el RGC sigue diciendo que los ciclistas deben circular lo más a la dcha posible en ciudad cuando las ordenanzas municipales suelen recomendar básicamente lo contrario, ir por el centro del carril.

ann_pe

#28 Gracias por el link. Interesante lo del antes y ahora

ann_pe

#38 Por norma general es como dices, pero en algunas ciudades hay excepciones:
¿Puedo pasar por un paso de cebra montado en la bici despacio?/c10#c-10

N

Hace falta concienciar a todo tipo de vehículos y a peatones. Con educación, civismo, cumpliendo las normas y con un poco de tolerancia cabemos todos.

D

Se debería hacer otra campaña, defendiendo a los peatones frente a los ciclistas. Por las aceras nos tenemos que apartar los peatones, para ellos las direcciones prohibidas no existen, ni los pasos de PEATONES ...
Para circular por una ciudad deberían de conocer primero las normas de tráfico.

Aergon

#14 Seguro q llevas razón y creo q hay formas para compartir ese espacio sin traumas que ayudarian a peatones y ciclos: primero la acera es de los peatones, el resto tienen q cederles es paso o esperando a q te dejen pasar (los peatones tardan mas en "maniobrar"). No se puede ir rápido, 10 12 kmh máximo, 5 6 kmh si la acera es estecha e incluso parar si es necesario. Ir empujando con uno o dos pies en el suelo cuando te cruzas con peatones. Y sobretodo no ir pegado a la pared, a los portales, esquinas y otros puntos ciegos.
Como peatón simplemente me acerco a la pared para dejar el lado de fuera al ciclo (bicis, sillas o carritos)
Algunos ciclistas seran agresivos pero la mayoría estan haciendo un esfuerzo para mejorar la ciudad (menos ruido, menos contaminación, mayor sostenibilidad) permitiendo la recuperación de espacios a los coches. A cambio y mientras siga habiendo calles abarrotadas de coches, solo necesitan compartir de vez en cuando el refugio de las aceras.

D

¿Giro a la derecha con el brazo derecho extendido? A mi no me lo enseñaron así.

ann_pe

#9 Puedes hacerlo con el brazo que quieras mientras lo indiques bien.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#9 ¿Cómo te lo enseñaron?

Penetrator

Veo un problema con los folletos, y es que parten de la premisa equivocada de que los ciclistas van a señalizar con el brazo para avisar de sus intenciones. Yo ya ni me acuerdo de cuándo fue la última vez que le vi hacer eso a un ciclista.

#9 Si da igual, en la práctica nadie lo hace. Y en caso de que alguno lo hiciera, la mitad de los conductores lo ignorarían o directamente ni lo entenderían.

Aergon

#63 siendo observador puedes predecir los movimientos del tráfico. Los coches no senalizan muchos giros que se ve q van a hacer. Si miras al conductor es facil, y si no va metido en una lata es mas fácil (me gusta el lenguaje corporal, mas el que salva vidas. Señalizad mamones!)

siempreesverano

Me parece mentira que se tenga que aleccionar como niños pequeños a conductores profesionales con estas normas básicas de conducción. Ponen muy en duda la calidad del servicio público de transportes en Madrid.

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Qué son esos monigotes moviendo los brazos?

D

Ayer volví a estar a punto de atropellar a un ciclista en un semáforo de incorporación a una avenida, como salgo de un carril residencial y en la avenida se puede aparcar la visibilidad es muy baja, pero se supone que como hay un semáforo tienes cierta seguridad de que puedes incorporarte tranquilo cuando lo tienes en verde...No hay semana que no se me cruce un ciclista que se salta su semáforo en rojo.

El de ayer estuvo muy cerca de llevarse un golpe que fácilmente le hubiese roto el cuello, lo curioso es que cuando le pité el señor hizo como que la cosa no iba con el, él, que iba en un vehículo mega vulnerable actuaba como si fuera absolutamente invulnerable y superior a las normas de circulación.

Yo soy ciclista pero últimamente por la zona de valencia en la que vivo le estoy cogiendo un poco de asquito al tema del ciclismo. Y que conste que aunque cuando yo cojo la bici también me encuentro con gilipollas al volante la mayoría de la gente me ha respetado en cruces y pasos de cebra con señales de palo para bicis, pero cuando voy en coche aún no me he topado (en valencia) con un ciclista que respete STOP, ceda el paso y mucho menos semáforos,y eso sin contar direcciones prohibidas y subir por aceras de 1m de ancho y menos cuando hay gente andando por ellas.

Amalfi

También tenían que hacer campañas para los ciclistas que muchos de ellos se saltan todo, y luego pasa lo que pasa, no digo que sean todos, pero hay muchos.

Tao-Pai-Pai

Ante todo recuerda que tú tienes chasis y ellos no. Tú siempre ganas.

D

Tienen la misma problemática que los que vamos en moto, solo que nosotros les ganamos por miles de muertos más.

u

Lo que no se puede hacer con este tema es ir contra-natura, un conductor de un turismo tiene su visibilidad reducida debido al habitáculo y por el efecto túnel que provoca la velocidad en la visión. Lo natural es que el que mejor ve y/o el más débil; mire, tenga más cuidado y ceda la preferencia a todo aquel que pueda poner en riesgo su vida en caso de que exista la menor duda sobre lo que va a hacer el otro conductor.

El peligro que tienen todas estas campañas es que consiguen que muchos ciclistas cuando circulan, intentan hacer valer con sus acciones unos derechos legales y/o morales de los que la física no entiende y es entonces cuando el ciclista muere y el conductor del otro vehículo probablemente no pise la cárcel y los costes económicos los pague el seguro - a no ser que haya consumido algo o te haya querido atropellar a posta claro.

Mucho cuidado con envalentonarse con este clima de entronamiento del ciclista que están creando los centenares de campañas que se están realizando en este país, que luego vienen los lloros. Es decir, no pongáis en riesgo vuestra vida por que en un papel diga que os la tienen que respetar. El conductor probablemente la respete, pero puede que su vehículo no responda a sus deseos a tiempo.

n

Ya hacía falta.

Es increible que en un buen número de ciudades españoles circular en bici, aún con sus conflictos, se esté normalizando, y el ir en bici por madriz sea una hazaña digna de héroes. Yo voy con mi moto y mi ojete sigue preto desde el primer día por la incivilización, mala educación y desprecio del resto de automovilistas, con especial mención a autobuseros y taxistas. Pero Madriz.... es Madrid y ellos cagan con olor a rosas y el respeto es de maricas...

Spartan67

Me parece estupendo fomentar el uso de la bici, pero en infraestructuras y concienciación estamos en la Edad de Piedra, los politícos no tienen voluntad alguna en fomentarla, ah, excepto que se inventen ahora un impuesto de circulación, un carné, seguros, y a saber que patrañas para llenarse los bolsillos.

faelomx

¿Los autobuses en Madrid son tan grandes?

manupeace

Desde mi punto de vista Madrid, igual que muchas ciudades españolas, está invadida por los coches. Hay que invertir en carril bici real y no en panfletos donde hablan de "ciclocarril" y "ciclocalle", ¿qué es eso? Un invento para camuflar la falta de carril bici en Madrid.

D

3000€ en autoescuelas para que me vengan con esta mierda

againandagain

Claro que hay mucho macarra al volante, y mucho insensato al manillar.

Por donde circulo a diario, carreteras de decimatercera, con curvas sin visibilidad y carriles estrechos, te encuentras en plena curva ciega a dos ciclistas en tu carril que esquivas como puedes invadiendo por completo el carril contrario, pero el día que coincida que por ese carril contrario venga otro vehículo, no tengo claro si me llevare por delante a los ciclistas o me mataré a mismo y al pobre que viene de frente en un golpe frontal...

TortugaNinya

¿Y para los ciclistas?

Porque cuando hay un semáforo en rojo se suben a la acera y se van por la acera sin importarles los peatones.

¿Esto es normal?

i

Los autobuses de la EMT suelen ser bastante respetuosos, no así los taxistas. De los pocos incidentes que he tenido, 3/4 han sido con taxistas. Si no llego a tener yo precaución extra al llegar a un cruce en el que yo tenía preferencia, uno de ellos me hubiera llevado por delante. Y encima cuando se lo recrimino me contesta que "yo también tengo frenos". Aún así, no solo deberían informar a taxis y conductores de autobús sino también a todo aquel que tenga coche.

D

Ahora que hagan otra para concienciar a los peatones que su lugar es la acera y no la calzada. Y otra para concienciar a la gente de que la calzada no está para darse paseos en sus vehículos preferidos.

t

#34 Si con concienciar de darse paseos en sus vehículos preferidos te refieres a sacar el seat león, er mini descapotable o el Q7 para irse de compras al centro, estoy contigo.

Razorworks

Voy a decir una cosa que lo mismo a muchos les parece una tonteria pero..., si las motos llevan luces de freno e intermitentes, ¿por que no ponerselo a las bicicletas?. Hoy dia con la tecnología LED el consumo de energía no sería demasiado problema...

j

#41 Yo me estoy pensando comprarme uno de estos... -> http://www.decathlon.es/kit-intermitente-id_8244057.html#

D

Que se saquen el carnet los ciclistas, que no tienen ni puta idea de circular respetando las señales de trafico.