#7:
#3 Encaja perfectamente en el relato de que no hay seguridad jurídica:
"el joven se presentó en comisaría y acabó pasando la noche en el calabozo. Más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante."
#2:
Yo creo que se debería actuar de oficio contra esta tipa, para proteger a las muchas que sí son violadas.
#11:
#8 Y las "sospechas" son la palabra de una mujer, sin otra comprobación...
Pues sí que es seguridad jurídica...
#23:
#3 La seguridad juridica no se basa en que tu tienes que demostrar tu inocencia sino en que tienen que demostrar tu culpabilidad.
#62:
#1 O le dijo que "no" horas despues de haber follado. Es el caso más habitual.
De no haber sido por estas grabaciones, miedo me da lo que le podría haber pasado al chico. Esto de demostrar la inocencia no debería de ser necesario, debería bastar con que la acusación no tenga pruebas.
El motivo de la acusación falsa puede ser cualquiera. Por ejemplo estos dos follan, luego el chico se pone a hablar con otra chica, a la primera chica le da rábia y se inventa una violación. Por esto que una acusación sin pruebas nunca debería ser aceptada.
De momento este chico ha pasado una noche en el calabozo. No se le va a compensar por ello. A la denunciante en falso no lo va a pasar nada. Esto no funciona como debería.
#6:
La noticia es errónea y cansina. Por qué? Ni puta idea. Pero así la votan.
#14:
"Cuando le dijeron que la Policía había preguntado por él, el joven se presentó en comisaría y acabó pasando la noche en el calabozo. Más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante. Sin embargo, como su cliente insistía en que en ningún momento había forzado a la chica, la defensa, a cargo del letrado Marco Antonio Navarro, pidió las grabaciones de la discoteca"
#15:
#2 No, porque si se actuara de oficio, podría terminar en el contador de las denuncias esas que no existen; y no sería bueno para la carrera del fiscal.
#16:
#14Y aquella prueba resultó decisiva, porque, como señala en su auto de sobreseimiento la juez, los fotogramas «ratifican la versión del investigado». En ellos, se aprecia cómo es ella quien coge de la mejilla al investigado y acerca su cara contra él. Después se besan, se abrazan y bailan. Y hasta se ve como la joven toma la iniciativa y coge de la nalga al chico. Finalmente, este último le tiende la mano, ella le da la suya, y se van juntos al cuarto. Del que salen ocho minutos después también juntos
#17:
#3 Hay seguridad jurídica?? Si no llega haber cámaras está jodido para librarse.
#20:
#18La denunciante, una chica de 18 años, acudió a comisaría para contar que un varón al que había conocido durante una noche de fiesta en la sala Mamanucca de la capital aragonesa se la había llevado a la fuerza a un pequeño almacén del local para violarla.
es ella quien coge de la mejilla al investigado y acerca su cara contra él. Después se besan, se abrazan y bailan. Y hasta se ve como la joven toma la iniciativa y coge de la nalga al chico. Finalmente, este último le tiende la mano, ella le da la suya, y se van juntos al cuarto. Del que salen ocho minutos después también juntos
#82:
#19 Yo entre 2000 y 2010 tuve dos casos de divorcios de padres de mis amigos/conocidos.
En ambos casos hubo denuncia(s) por malos tratos psicológicos y físicos, noche en el calabozo, declaraciones de los hijos aclarando que no, que su padre no había pegado a su madre (y que la madre tiene problemas de depresión etc). Y no tuvo ninguna consecuencia para ellas.
También hubo un detalle sangrante que aún recuerdo: alega que el hombre le ha acosado , regalando flores etc, en el proceso de divorcio con agresión sexual. El acusado protesta: "pero si me llamaste tú"
La juez: " ¿ tiene alguna prueba de que le contacto ella ?"
Acusado: " aquí tengo todos los sms de antes y después , de ese día tengo 4. El primero: "hace algo está noche? Puedes venir a cenar y lo que surja "
#1:
Ya pero en el último momento le dijo no.
A quién van a creer, a mi o a sus ojos?
Stop machismo opresor.
#234:
#154 NO, ha pasado lo contrario, que el denunciado ha podido aportar pruebas de su inocencia, un vídeo de la grabación de una cámara... ya ni leemos los titulares.
#5:
#2 Y a los hombres falsodenunciados que les den por culo, verdad? Lo de ir a la carcel y la vida destrozada es lo de menos cuando se trata de machirulos
#52:
#8#40 Entonces yo (hombre) puedo acusar a alguien de un delito violento inventado y que se pase la noche en el calabozo? Y que luego no haya ningún tipo de consecuencia para mí?
#2 Y a los hombres falsodenunciados que les den por culo, verdad? Lo de ir a la carcel y la vida destrozada es lo de menos cuando se trata de machirulos
#12 claro que te contesta a ti , porque en tu mensaje dices que hay que actuar para proteger a las que si son violadas , vamos que si ese es el motivo entiendo que te digan que parece que te da igual que se le joda la vida a un hombre denunciando lo falsamente.
#83. No sé de donde se deduce que me dé igual qué le pasa a un hombre injústamente acusado. Lo que digo es que el juez no debe esperar a que el hombre denuncie. Y que la condenen a la pena que le habría caído a él, sería lo justo.
Ni todos los hombres somos violadores, ni todas las mujeres denuncian en falso, tener que aclarar eso me parece triste.
#5 Desafortunadamente, si quieres que las feministas se posicionen en contra de mujeres como esta tienes que hacer que el problema del hombre se convierta en su problema.
#5 Tranquilo, que no hay tantos hombres falsodenunciados. Como ex trabajador de muchos y variados garitos, y con el palillo en la comisura de la boca mientras me acabo una copa de magno, se que todavía faltan por denunciar muchas agresiones.
#2 No, porque si se actuara de oficio, podría terminar en el contador de las denuncias esas que no existen; y no sería bueno para la carrera del fiscal.
#2 Joder, que comentario... ahora resulta que el problema con las denuncias falsas no son los denunciados en falso. Ellos deben ser un daño colateral sin importancia en la lucha feminista. Se nos va de las manos esto.
#2 lo que habría que hacer es poner su careto y datos personales en una web del ministerio de justicia por los 15 años que dura una condena por violación.
#2 Sí, eso, sobre todo hay que proteger a las mujeres. A la víctima de este caso que le den. A los hombres que sean acusados en falso en el futuro que se jodan. Lo único importante son las mujeres, por supuesto que sí.
#3 Encaja perfectamente en el relato de que no hay seguridad jurídica:
"el joven se presentó en comisaría y acabó pasando la noche en el calabozo. Más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante."
#8#40 Entonces yo (hombre) puedo acusar a alguien de un delito violento inventado y que se pase la noche en el calabozo? Y que luego no haya ningún tipo de consecuencia para mí?
#7#52 A algunos se os está yendo la pinza. Incluso yo, poco amigo que soy de que el Estado y sus fuerzas de seguridad te puedan arrebatar tu libertad, acepto que ante un posible crimen tan grave como una violación se tiene que intentar averiguar lo que ha ocurrido y que eso tiene que hacerse independientemente de la voluntad del acusado.
Sólo faltaba que ahora algún familiar tuyo tenga la desgracia de sufrir una agresión sexual y al sospechoso (acusado directamente por la víctima) no se le pueda ni forzarlo a declarar ante un juez (noche en el calabozo) ni tratar de impedir que pueda llevar a cabo represalias contra la supuesta víctima (orden de alejamiento).
Que no haya consecuencias después para quien denuncia en falso es algo que directamente te inventas, porque aún no sabes si las habrá o no.
#8 Bueno, pero ahora que se ha demostrado el perjuicio y la falsedad.. la fiscalía actuará de oficio y obligará al pago de una indemnización y habrá que publicar el nombre y la cara de la delincuente que ha intentado arruinarle la vida a un inocente ¿Verdad?
#7 Yo he visto a gente pasarse la noche en calabozo por estar cerca de una pelea y por "tu amigo ha robado a alguien y la víctima solo te conoce a ti".
#35 Lo enlaza el de Twitter que la única prueba de cargo era la palabra de la mujer es mentira. Hay un parte de lesiones de urgencias plenamente compatible con el relato de la mujer.
Dicho esto , también dice que fue un hecho puntual por la tensión de la declaración de divorcio definitiva por parte de él. El resto de la sentencia son palos para ella.
#96 Creía que eso era obvio. La declaración de ambos era que estaban los 3 solos en casa , y el forense dijo que las lesiones eran compatibles con el relato. No fue ella misma , ni la niña , pues..
#19 Yo entre 2000 y 2010 tuve dos casos de divorcios de padres de mis amigos/conocidos.
En ambos casos hubo denuncia(s) por malos tratos psicológicos y físicos, noche en el calabozo, declaraciones de los hijos aclarando que no, que su padre no había pegado a su madre (y que la madre tiene problemas de depresión etc). Y no tuvo ninguna consecuencia para ellas.
También hubo un detalle sangrante que aún recuerdo: alega que el hombre le ha acosado , regalando flores etc, en el proceso de divorcio con agresión sexual. El acusado protesta: "pero si me llamaste tú"
La juez: " ¿ tiene alguna prueba de que le contacto ella ?"
Acusado: " aquí tengo todos los sms de antes y después , de ese día tengo 4. El primero: "hace algo está noche? Puedes venir a cenar y lo que surja "
#86 Sí y del caso que comento en el que hay vídeos, llamadas y mensajes que demuestran falsedad , sobre todo en casos de divorcio como el de la niña Olivia.
#3#7 Tengo la sensación de que ninguno de los dos entiende qué es la seguridad jurídica y estáis discutiendo partiendo ambos del mismo concepto equivocado.
Seguridad jurídica no es que te sientas seguro como ciudadano o de que la ley sea ecuánime o justa. Seguridad jurídica es que si haces A te va a pasar B, independientemente de lo "seguro" que te sientas o de que sea justo.
Si una ley dice que si llevas zapatos rojos los policías deben apalizarte, es una ley injusta y no te hará sentir seguro, pero desde la perspectiva de la seguridad jurídica, es un 10.
editado:
#17 y #23 tampoco. No tiene que ver necesariamente ni con la presunción de inocencia ni con la existencia de cámaras. Vuelvo y repito: Si una ley dice que si una persona te acusa de algo automáticamente serás condenado, es una ley que no respetará la presunción de inocencia ni nada, pero es una ley muy segura jurídicamente, porque es seguro que estás jodido.
#66 "Seguridad jurídica es que si haces A te va a pasar B" perfecto, pero es que no ha hecho A y le ha pasado B.
En este caso, una mujer ha dicho que él llevaba zapatos rojos, los policías ni el Juzgado en primera instancia ha visto esos zapatos rojos.
, y le han dado una paliza.
#75 Seguridad jurídica también es que existan unos procedimientos que se apliquen siempre. Si crees que ante cualquier denuncia por A eso conlleva calabozo, seguridad jurídica sigue siendo 10.
Tú estás entiendo ahora seguridad jurídica con falibilidad procedimental. Y tampoco es lo mismo.
Seguridad jurídica es que los procedimientos estén claros. Que las conductas perseguidas y permitidas sean claras. Que las consecuencias a dichas conductas sean igualmente claras y estables. Con independencia de que esos procedimientos, conductas y consecuencias sean justos o eficientes o útiles.
Seguridad jurídica no es seguridad de que van a ser justos contigo.
Te abres cualquier enciclopedia jurídica y ves que dice lo que yo digo.
Entonces bien, o muevo la portería viajando al pasado y rehaciendo la bibliografía científica del tema para que cuadre con lo que digo, o amplío la información porque veo que no me has entendido, aunque yo creía que era claro.
De hecho, en mi comentario original hablo de acusación, no de hecho producido. Si es que... Hay que leer, hombre.
#29 tienen la web completamente secuestrada. Cualquier comentario que les parezca en contra de sus ideas lo tumban a negativos. Y los administradores lo permiten.
Han venido a que aquí se hable de su libro. Y punto.
#63 nah , no lo creas ,esa noticia se censuró por otro motivo, estoy casi seguro.
Solo tienes que ver qué pasa cuando alguien sube un vide de ese tío. El enlace acaba ena basura. Que lógicamente es donde debe estar debido a la mierda que suele contener
#76 No hace falta creer nada, aquí tiene esta donde literalmente se descojonan del tio al que la mujer ha cortado la cabeza. ¿Qué risas eh? Imagínate si hubiese sido el marido el que le corta la cabeza a la mujer.
No. La notícia fue censurada con nocturnidad y alevosía una notícia de opinión, casi al momento de enviarla estaba gris. Y eso es feo. Ni siquiera vieron el vídeo pero su se chupan a Susana Griso y los bulos de que el padre era un maltratador.
#6 Es cansina porque todos los días hay alguna denuncia falsa en España, aunque el lobby sigue insisténdonos en que solamente son un 0,000000001% de las interpuestas e incluso hay quienes las niegan.
#36 Solo funciona con mujeres, pero lo hacen. Se alega que es imposible que exista ninguna prueba para pasar a aceptar la denuncia con caracter de prueba. Y ya está. A la cárcel sin otra base que una mentira.
#36 si llega a ser al reves, se rien en la cara del chico.
Las leyes estan hechas con el culo y luego pasa lo que pasa, que haya tanto odio contra determinados colectivos.
El/la que agreda o viole , que lo pague, sea del sexo que sea y que se tomen exactamente las mismas medidas.
#3 Si no hubiera vídeo todavía estaba en la cárcel, parece que las prueba son necesarias para exculparte cuando debería ser al revés que haya pruebas que demuestren que eres culpable para meterte en la cárcel.
#3 esto encaja en el relato de que este chaval ha pasado un día en el calabozo, y que por suerte había cámara y aun más suerte se dignaron a comprobarlo por que a unos futbolistas les calleron 20 años solo por el testimonio de ella.
#50 El tema no está en si hubo violación o no, pues no se pueden tomar decisiones basadas en datos que no se conocen. El tema está en si hay pruebas o no.
Es aún más importante el que no se pueden tomar decisiones basadas en sentimientos. El que tenga sentimientos debe saber prescindir de eso. Si no es capaz, no puede ser ni juez ni fiscal.
#1 O le dijo que "no" horas despues de haber follado. Es el caso más habitual.
De no haber sido por estas grabaciones, miedo me da lo que le podría haber pasado al chico. Esto de demostrar la inocencia no debería de ser necesario, debería bastar con que la acusación no tenga pruebas.
El motivo de la acusación falsa puede ser cualquiera. Por ejemplo estos dos follan, luego el chico se pone a hablar con otra chica, a la primera chica le da rábia y se inventa una violación. Por esto que una acusación sin pruebas nunca debería ser aceptada.
De momento este chico ha pasado una noche en el calabozo. No se le va a compensar por ello. A la denunciante en falso no lo va a pasar nada. Esto no funciona como debería.
#1 al chaval ha tenido una suerte enorme de tener una grabación de los minutos antes, sino como poco que iba a tragar muchos meses de juicios y declaraciones ademas de que aunque terminara en libertad sobre el quedaría el estigma social de ser un violador.
"Cuando le dijeron que la Policía había preguntado por él, el joven se presentó en comisaría y acabó pasando la noche en el calabozo. Más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante. Sin embargo, como su cliente insistía en que en ningún momento había forzado a la chica, la defensa, a cargo del letrado Marco Antonio Navarro, pidió las grabaciones de la discoteca"
#14Y aquella prueba resultó decisiva, porque, como señala en su auto de sobreseimiento la juez, los fotogramas «ratifican la versión del investigado». En ellos, se aprecia cómo es ella quien coge de la mejilla al investigado y acerca su cara contra él. Después se besan, se abrazan y bailan. Y hasta se ve como la joven toma la iniciativa y coge de la nalga al chico. Finalmente, este último le tiende la mano, ella le da la suya, y se van juntos al cuarto. Del que salen ocho minutos después también juntos
#18La denunciante, una chica de 18 años, acudió a comisaría para contar que un varón al que había conocido durante una noche de fiesta en la sala Mamanucca de la capital aragonesa se la había llevado a la fuerza a un pequeño almacén del local para violarla.
es ella quien coge de la mejilla al investigado y acerca su cara contra él. Después se besan, se abrazan y bailan. Y hasta se ve como la joven toma la iniciativa y coge de la nalga al chico. Finalmente, este último le tiende la mano, ella le da la suya, y se van juntos al cuarto. Del que salen ocho minutos después también juntos
#16 En el caso de la Manada, eso fue determinante para que se considerara abuso y no violación. La abusada cambió la versión a medida que iban apareciendo videos y testimonios que desmentiían su relato de violación canónica.
Pero al final el juicio no fue sobre los hechos, sino sobre la catadura moral de las partes y se perdieron esos "detalles".
#14 Sabes que si acusan a alguien de delito violento es igual, verdad? no es solo cuando la víctima es mujer ni cuando es delito de violación.
Lo digo para que nadie quede como un idiota aplaudiendo con las orejas, vamos
#14 virgen Santa, si alguien le llega a recomendar que se declare culpable sin tener en cuenta las grabaciones para reducir la condena ese tío está jodido.
Esto es violencia, es comparable a que vayas por el Salvador y un tío te meta un tíro y te jods la vida.
Comentarios
Yo creo que se debería actuar de oficio contra esta tipa, para proteger a las muchas que sí son violadas.
#2 Y a los hombres falsodenunciados que les den por culo, verdad? Lo de ir a la carcel y la vida destrozada es lo de menos cuando se trata de machirulos
#5 "En la vida no soy nada pero en Internet me monto mis peliculas"
#10 www.meneame.net/story/eugenio-padre-olivia-ademas-madre-hay-mas-gente-
#10 Deja ya de hablar de ti mismo. No nos interesa.
#10 que vida más triste la tuya
#5 No entiendo tu comentario, o no me he explicado con claridad o contestas a otro.
#12 claro que te contesta a ti , porque en tu mensaje dices que hay que actuar para proteger a las que si son violadas , vamos que si ese es el motivo entiendo que te digan que parece que te da igual que se le joda la vida a un hombre denunciando lo falsamente.
#83. No sé de donde se deduce que me dé igual qué le pasa a un hombre injústamente acusado. Lo que digo es que el juez no debe esperar a que el hombre denuncie. Y que la condenen a la pena que le habría caído a él, sería lo justo.
Ni todos los hombres somos violadores, ni todas las mujeres denuncian en falso, tener que aclarar eso me parece triste.
#5 Desafortunadamente, si quieres que las feministas se posicionen en contra de mujeres como esta tienes que hacer que el problema del hombre se convierta en su problema.
#5 Tranquilo, que no hay tantos hombres falsodenunciados. Como ex trabajador de muchos y variados garitos, y con el palillo en la comisura de la boca mientras me acabo una copa de magno, se que todavía faltan por denunciar muchas agresiones.
#2 No, porque si se actuara de oficio, podría terminar en el contador de las denuncias esas que no existen; y no sería bueno para la carrera del fiscal.
#15 No existen, luego la estadísca da cero. ¿O es al revés? La estadística da cero, luego no existen.
Lo dicho... "Archiva"... Claro, así las denuncias falsas no existe. Como dice #2 se debería actuar de oficio.
#2 Joder, que comentario... ahora resulta que el problema con las denuncias falsas no son los denunciados en falso. Ellos deben ser un daño colateral sin importancia en la lucha feminista. Se nos va de las manos esto.
#2 Menudo despilfarro de recursos, por que actuar de oficio si son solo el 0'0074%?
#2 Hasta en esta injusticia que tiene como víctimas a los hombres, hay que pensar en proteger a las mujeres...
Esto es justo lo que nos ha llevado a esta situación. Este maldito instinto de sobreproteccion hacia la mujer por encima del hombre.
Hay que cambiar el chip.
#2 ¿Qué quieres, que aumente el 0,007% de denuncias falsas? Ni lo sueñes.
#2 lo que habría que hacer es poner su careto y datos personales en una web del ministerio de justicia por los 15 años que dura una condena por violación.
#2 Sí, eso, sobre todo hay que proteger a las mujeres. A la víctima de este caso que le den. A los hombres que sean acusados en falso en el futuro que se jodan. Lo único importante son las mujeres, por supuesto que sí.
#3 Encaja perfectamente en el relato de que no hay seguridad jurídica:
"el joven se presentó en comisaría y acabó pasando la noche en el calabozo. Más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante."
#7 Como cualquier sospechoso de delito violento. Vaya... la casualidad.
#8 Y las "sospechas" son la palabra de una mujer, sin otra comprobación...
Pues sí que es seguridad jurídica...
#11 La única seguridad jurídica que podría gustarle a usted necesita de elementos de ciencia ficción, como tres chicas en una bañera grande.
#60 Creo que tiene un sesgo cognitivo. Si a una mujer la acusasen sólo con la palabra de un hombre tal ves lo entendería mejor.
#8 #40 Entonces yo (hombre) puedo acusar a alguien de un delito violento inventado y que se pase la noche en el calabozo? Y que luego no haya ningún tipo de consecuencia para mí?
#52 Te pueden denunciar por denuncia falsa, como pasa con todo tipo de denuncias.
#61 en qué lado de la realidad vives?.. no hay denuncia falsa...
#52 claro que puedes, y dependiendo del delito pasara la noche en el calabozo y puedes solicita orden de alejamiento por tu seguridad.
#7 #52 A algunos se os está yendo la pinza. Incluso yo, poco amigo que soy de que el Estado y sus fuerzas de seguridad te puedan arrebatar tu libertad, acepto que ante un posible crimen tan grave como una violación se tiene que intentar averiguar lo que ha ocurrido y que eso tiene que hacerse independientemente de la voluntad del acusado.
Sólo faltaba que ahora algún familiar tuyo tenga la desgracia de sufrir una agresión sexual y al sospechoso (acusado directamente por la víctima) no se le pueda ni forzarlo a declarar ante un juez (noche en el calabozo) ni tratar de impedir que pueda llevar a cabo represalias contra la supuesta víctima (orden de alejamiento).
Que no haya consecuencias después para quien denuncia en falso es algo que directamente te inventas, porque aún no sabes si las habrá o no.
#8 Bueno, pero ahora que se ha demostrado el perjuicio y la falsedad.. la fiscalía actuará de oficio y obligará al pago de una indemnización y habrá que publicar el nombre y la cara de la delincuente que ha intentado arruinarle la vida a un inocente ¿Verdad?
#8 no es cierto ese trato no es así en muchos casos de delitos violentos.
#8 y suerte que hubo cámara, que si no....
Pero cámaras no hay en todas partes
#7 Yo he visto a gente pasarse la noche en calabozo por estar cerca de una pelea y por "tu amigo ha robado a alguien y la víctima solo te conoce a ti".
#19 ¡Maldita Irene Montero!
¡También es su culpa!
#3 A ver que tal esta story. Si encaja o no. Ya me cuentas.
Cc #1 #19 #27
#35 por qué enlazas al 27? Que tiene que ver su comentario con el hilo que has puesto?
#35 Lo enlaza el de Twitter que la única prueba de cargo era la palabra de la mujer es mentira. Hay un parte de lesiones de urgencias plenamente compatible con el relato de la mujer.
Dicho esto , también dice que fue un hecho puntual por la tensión de la declaración de divorcio definitiva por parte de él. El resto de la sentencia son palos para ella.
#79 Y cual es la relationship entre el parte y el hombre además de la Declaración de la female?
#96 Creía que eso era obvio. La declaración de ambos era que estaban los 3 solos en casa , y el forense dijo que las lesiones eran compatibles con el relato. No fue ella misma , ni la niña , pues..
#19 has visto si jajaj
#19 Yo entre 2000 y 2010 tuve dos casos de divorcios de padres de mis amigos/conocidos.
En ambos casos hubo denuncia(s) por malos tratos psicológicos y físicos, noche en el calabozo, declaraciones de los hijos aclarando que no, que su padre no había pegado a su madre (y que la madre tiene problemas de depresión etc). Y no tuvo ninguna consecuencia para ellas.
También hubo un detalle sangrante que aún recuerdo: alega que el hombre le ha acosado , regalando flores etc, en el proceso de divorcio con agresión sexual. El acusado protesta: "pero si me llamaste tú"
La juez: " ¿ tiene alguna prueba de que le contacto ella ?"
Acusado: " aquí tengo todos los sms de antes y después , de ese día tengo 4. El primero: "hace algo está noche? Puedes venir a cenar y lo que surja "
Juez : "no hace falta más, sigamos"
#66 ¿Estos casos siguen siendo habituales?
#82 ¿Los de la noticia, dices?
#86 Sí y del caso que comento en el que hay vídeos, llamadas y mensajes que demuestran falsedad , sobre todo en casos de divorcio como el de la niña Olivia.
#100 Pasan a veces, sí. Sobre todo en tema de seguros, robos de móviles, peleas nocturnas, rencillas con vecinos.
#19 pues esos casos que dices son denunciables y quién los haga puede tener problemas gordos, no es la norma ni legal.
#3 #7 Tengo la sensación de que ninguno de los dos entiende qué es la seguridad jurídica y estáis discutiendo partiendo ambos del mismo concepto equivocado.
Seguridad jurídica no es que te sientas seguro como ciudadano o de que la ley sea ecuánime o justa. Seguridad jurídica es que si haces A te va a pasar B, independientemente de lo "seguro" que te sientas o de que sea justo.
Si una ley dice que si llevas zapatos rojos los policías deben apalizarte, es una ley injusta y no te hará sentir seguro, pero desde la perspectiva de la seguridad jurídica, es un 10.
Seguridad jurídica ≠ justicia ≠ garantías procesales ≠ presunción de inocencia
#66 "Seguridad jurídica es que si haces A te va a pasar B" perfecto, pero es que no ha hecho A y le ha pasado B.
En este caso, una mujer ha dicho que él llevaba zapatos rojos, los policías ni el Juzgado en primera instancia ha visto esos zapatos rojos.
, y le han dado una paliza.
Eso no es seguridad jurídica alguna.
#75 Seguridad jurídica también es que existan unos procedimientos que se apliquen siempre. Si crees que ante cualquier denuncia por A eso conlleva calabozo, seguridad jurídica sigue siendo 10.
Tú estás entiendo ahora seguridad jurídica con falibilidad procedimental. Y tampoco es lo mismo.
Seguridad jurídica es que los procedimientos estén claros. Que las conductas perseguidas y permitidas sean claras. Que las consecuencias a dichas conductas sean igualmente claras y estables. Con independencia de que esos procedimientos, conductas y consecuencias sean justos o eficientes o útiles.
Seguridad jurídica no es seguridad de que van a ser justos contigo.
#84 Moviendo la portería... no lo podía saber.
#90 No estoy moviendo la portería, amigo.
Te abres cualquier enciclopedia jurídica y ves que dice lo que yo digo.
Entonces bien, o muevo la portería viajando al pasado y rehaciendo la bibliografía científica del tema para que cuadre con lo que digo, o amplío la información porque veo que no me has entendido, aunque yo creía que era claro.
De hecho, en mi comentario original hablo de acusación, no de hecho producido. Si es que... Hay que leer, hombre.
#84 o sea, que seguridad jurídica tiene que ver más bien con calidad, la iso9000, etc que con justicia
#66 Yo siempre he entendido por seguridad jurídica el respeto de las garantías procesales por parte del estado.
Gracias por la aclaración.
#66 Hola. Cual es tu opinion sobre esto?
#7 Y porque hay vídeos y se puede valorar
Qué debemos hacer el resto llevar una body-can permanentemente?
La noticia es errónea y cansina. Por qué? Ni puta idea. Pero así la votan.
#6 Son usuarios antiguos con mucho karma y de cierta tendencia política hacia la izquierda... será casualidad.
#29 Más bien hacia el fascismo. No existen partidos de izquierda
#34 Alguno queda, pero está repleto de feministas por lo que quedará irrelevante o incluso desaparecerá.
#29 Les jode mucho que una mujer no se salga con la suya y ningún hombre acabe en la cárcel
#29 son gente que cree que las sube la extrema derecha y el patriarcado para evitar que las mujeres progresen.
#29 tienen la web completamente secuestrada. Cualquier comentario que les parezca en contra de sus ideas lo tumban a negativos. Y los administradores lo permiten.
Han venido a que aquí se hable de su libro. Y punto.
#29 Lo hacen para que la extrema derecha no avance, no seáis mal pensados.
#6 por lo mismo que se censuró esta al nada de ponerla por la noche.
https://www.meneame.net/go?id=3744043
Eso sí, luego metiendo el bulo de que el padre era un maltratador.
#63 nah , no lo creas ,esa noticia se censuró por otro motivo, estoy casi seguro.
Solo tienes que ver qué pasa cuando alguien sube un vide de ese tío. El enlace acaba ena basura. Que lógicamente es donde debe estar debido a la mierda que suele contener
#76 No hace falta creer nada, aquí tiene esta donde literalmente se descojonan del tio al que la mujer ha cortado la cabeza. ¿Qué risas eh? Imagínate si hubiese sido el marido el que le corta la cabeza a la mujer.
La pareja del decapitado en Castro Urdiales buscó en internet "cuánto tarda en descomponerse un cuerpo"
La pareja del decapitado en Castro Urdiales buscó ...
antena3.comNo. La notícia fue censurada con nocturnidad y alevosía una notícia de opinión, casi al momento de enviarla estaba gris. Y eso es feo. Ni siquiera vieron el vídeo pero su se chupan a Susana Griso y los bulos de que el padre era un maltratador.
#6 Porque cuestiona su narrativa.
#6 Solo quieren decir que estos casos les joden su relato ideológico. Odian especialmente los casos reales, que "no existen".
#6 Porque su narrativa dice que las denuncias falsas no existen y estas noticias son turbo extrema derecha.
#6 Es cansina porque todos los días hay alguna denuncia falsa en España, aunque el lobby sigue insisténdonos en que solamente son un 0,000000001% de las interpuestas e incluso hay quienes las niegan.
#6 Tienen que defender su relato y esta noticia lo desmonta.
#3 La seguridad juridica no se basa en que tu tienes que demostrar tu inocencia sino en que tienen que demostrar tu culpabilidad.
#23 El problema de eso es que el testimonio de la víctima puede ser más que suficiente para lograr una condena.
#36 Igual en algún momento estuvo por aquí votando el tal Miguel Ángel Bustamante....
#36 Solo funciona con mujeres, pero lo hacen. Se alega que es imposible que exista ninguna prueba para pasar a aceptar la denuncia con caracter de prueba. Y ya está. A la cárcel sin otra base que una mentira.
#36 si llega a ser al reves, se rien en la cara del chico.
Las leyes estan hechas con el culo y luego pasa lo que pasa, que haya tanto odio contra determinados colectivos.
El/la que agreda o viole , que lo pague, sea del sexo que sea y que se tomen exactamente las mismas medidas.
#3 Hay seguridad jurídica?? Si no llega haber cámaras está jodido para librarse.
Ya pero en el último momento le dijo no.
A quién van a creer, a mi o a sus ojos?
Stop machismo opresor.
#1 vaya, vaya, parece que esto no encaja en el relato de que no hay seguridad jurídica y vamos a llorar ahora también.
#3 Si no fuera porque estaba grabado le iba a lucir el pelo. Encaja perfectamente.
#3 Si no hubiera vídeo todavía estaba en la cárcel, parece que las prueba son necesarias para exculparte cuando debería ser al revés que haya pruebas que demuestren que eres culpable para meterte en la cárcel.
#3 To ahora ponte en el caso de que esa grabación no existiera o se hubiera ya borrado. Te hago observar que el juez no pidió esa grabación.
El relato de la falta de seguridad jurídica existe porque es cierto.
#3 esto encaja en el relato de que este chaval ha pasado un día en el calabozo, y que por suerte había cámara y aun más suerte se dignaron a comprobarlo por que a unos futbolistas les calleron 20 años solo por el testimonio de ella.
#3 Si no fuera por la cámara, el chaval comía prisión seguro.
#1 en esta noticia censurada,
Hipocresía vicaria
Hipocresía vicaria
youtube.comestán diciendo que el padre es un maltratador sentenciado, cuando es mentira como se explica aquí
eugenio-padre-olivia-ademas-madre-hay-mas-gente-deberia-sentirse/c0312#c-312
Eugenio, el padre de Olivia: «Además de su madre, ...
eldebate.comRespecto a la noticia en sí, flaco favor hace a las chicas que si han violado. Y a sus padres.
#50 El tema no está en si hubo violación o no, pues no se pueden tomar decisiones basadas en datos que no se conocen. El tema está en si hay pruebas o no.
Es aún más importante el que no se pueden tomar decisiones basadas en sentimientos. El que tenga sentimientos debe saber prescindir de eso. Si no es capaz, no puede ser ni juez ni fiscal.
#1 O le dijo que "no" horas despues de haber follado. Es el caso más habitual.
De no haber sido por estas grabaciones, miedo me da lo que le podría haber pasado al chico. Esto de demostrar la inocencia no debería de ser necesario, debería bastar con que la acusación no tenga pruebas.
El motivo de la acusación falsa puede ser cualquiera. Por ejemplo estos dos follan, luego el chico se pone a hablar con otra chica, a la primera chica le da rábia y se inventa una violación. Por esto que una acusación sin pruebas nunca debería ser aceptada.
De momento este chico ha pasado una noche en el calabozo. No se le va a compensar por ello. A la denunciante en falso no lo va a pasar nada. Esto no funciona como debería.
#1 al chaval ha tenido una suerte enorme de tener una grabación de los minutos antes, sino como poco que iba a tragar muchos meses de juicios y declaraciones ademas de que aunque terminara en libertad sobre el quedaría el estigma social de ser un violador.
"Cuando le dijeron que la Policía había preguntado por él, el joven se presentó en comisaría y acabó pasando la noche en el calabozo. Más tarde, la titular del Juzgado de Instrucción número 10 dictó también una orden de alejamiento que le prohibía acercarse a la denunciante. Sin embargo, como su cliente insistía en que en ningún momento había forzado a la chica, la defensa, a cargo del letrado Marco Antonio Navarro, pidió las grabaciones de la discoteca"
#14 Y aquella prueba resultó decisiva, porque, como señala en su auto de sobreseimiento la juez, los fotogramas «ratifican la versión del investigado». En ellos, se aprecia cómo es ella quien coge de la mejilla al investigado y acerca su cara contra él. Después se besan, se abrazan y bailan. Y hasta se ve como la joven toma la iniciativa y coge de la nalga al chico. Finalmente, este último le tiende la mano, ella le da la suya, y se van juntos al cuarto. Del que salen ocho minutos después también juntos
#16 La tipa puede decir perfectamente que se arrepintio en el ultimo momento y el "no es no" y tal.
#18 La denunciante, una chica de 18 años, acudió a comisaría para contar que un varón al que había conocido durante una noche de fiesta en la sala Mamanucca de la capital aragonesa se la había llevado a la fuerza a un pequeño almacén del local para violarla.
es ella quien coge de la mejilla al investigado y acerca su cara contra él. Después se besan, se abrazan y bailan. Y hasta se ve como la joven toma la iniciativa y coge de la nalga al chico. Finalmente, este último le tiende la mano, ella le da la suya, y se van juntos al cuarto. Del que salen ocho minutos después también juntos
#20 Osea que lo tenia tan fácil para poner una denuncia falsa en estos tiempos y la caga.
#28 Entonces a lo mejor es que no es tan fácil poner una denuncia falsa, como muchos se empeñan en decir.
#42 es fácil si no hay cámaras, no? Además no es denuncia falsa si un juez no lo denomina así
#48 Como con cualquier delito.
#48 La jueza archiva el caso
No contara para las estadísticas porque no van a procesarla de oficio a menos que el chico denuncie
#42 ¿Cómo que no es tan fácil si la puso y el chavsl se comió calabozo y orden de alejamiento sólo por la palabra de ella?
Tú sigues la corriente del "como al final salió libre, todo está bien" y eso no es cierto.
#56 go to #111
#42 es fácil, lo que no tuvo en cuenta fue el factor cámara de seguridad. Sin ésta el tipo estaría ya recogiendo jabones.
#59 go to #111
#42 si no llega a haber cámara en la discoteca o si no llega a estar dentro de plano aún estaría en la cárcel, fíjate si es fácil...
#28 De haber pillado un abogado defensor sin interés, por lo que es por parte del juez y el fiscal, hubiera ido a parar a la cárcel.
#20 Del que salen ocho minutos después también juntos
Y ese fue el detonante de todo este embrollo,... nada más que añadir señoria.
#18 En efecto, el "solo sí es sí" no sirve absolutamente para nada. No es no, y "sí" es también es "no" si a ella le da la real gana.
#18 si hubiera dicho eso probablemente el chaval estaria jodido aun con grabacion, pero mintio en los acontecimientos grabados.
#16 8 ! 8 minutos! Un semental
#22
8 minutos entre que:
entran
buscan un sitio escondido
Preliminares
Se desnudan
Coito
Charla después del polvo
Se visten
Y vuelven a salir.
#22 y de ahí la denuncia
#30 #77 no empecéis con los cachondeos .... Que menos en hacerlos cuando la víctima es un hombre...
Igual que si una profesora abusa de un alumno
#22 ves como merece cárcel!! Esos 8 minutazos dejan en evidencia al resto de personas normales que solemos aguantar tres Mississippis
#22 venganza por mal follador quizás?
#22 por eso le denunció por dejarla insatisfecha 😂
#22 con una tipa asi medio minuto ya seria demasiado.
#16 En el caso de la Manada, eso fue determinante para que se considerara abuso y no violación. La abusada cambió la versión a medida que iban apareciendo videos y testimonios que desmentiían su relato de violación canónica.
Pero al final el juicio no fue sobre los hechos, sino sobre la catadura moral de las partes y se perdieron esos "detalles".
https://medium.com/el-saco-del-coco/lo-que-no-te-han-contado-sobre-la-sentencia-de-la-manada-9ff17abdf69e
#14 Sabes que si acusan a alguien de delito violento es igual, verdad? no es solo cuando la víctima es mujer ni cuando es delito de violación.
Lo digo para que nadie quede como un idiota aplaudiendo con las orejas, vamos
#14 virgen Santa, si alguien le llega a recomendar que se declare culpable sin tener en cuenta las grabaciones para reducir la condena ese tío está jodido.
Esto es violencia, es comparable a que vayas por el Salvador y un tío te meta un tíro y te jods la vida.