El anuncio de fusión entre las dos entidades arroja muchas incógnitas. Las principales, sobre la viabilidad de una entidad como esta ante una nueva crisis, pero también sobre lo que ocurrirá si el banco más grande del país no aguanta y quiebra. Rel: CaixaBank y Bankia estudian una fusión inminente para reforzarse ante el covid
Comentarios
#4 Cuando el Gobierno intervino RUMASA, Ruiz Mateos controlaba unos 10 bancos. Cuando se intervino Banesto, se saneó con dinero público y se regaló al Santander, era banco. El Banco Popular era banco. Los bancos que se quedaron los saldos fiscales negativos de las cajas y sus balances saneados, y no lo han devuelto, son bancos.
#6 Y que me quieres decir con eso? cuanto dinero fue?
#8 Quiero decir que la concentración bancaria y que los bancos estén llenos de estafadores no es una cuestión solo de cajas de ahorro. Y solo hablo de España, si te hago la lista de bancos extranjeros rescatados...
#13 Bueno, pero hablamos del rescate a las cajas de los 62000k millones
https://www.eldiario.es/economia/datos-repartio-dinero-rescate-bancario_1_3205433.html
#14 Claro, pero hablar "solo" de esos rescates promueve la idea de que las cajas eran un desastre y los bancos no. Y no nos engañemos, esas cajas le debían mucho dinero a un montón de bancos (sobre todo alemanes a los que les sobraba mucho capital, pero también españoles). Se rescató a esos y se creó el banco malo para salvar y limpiar los balances de los bancos.
#15 El error es pensar que se ha regalado el popular al santander por 1€. Uno se olvida de toda la deuda que tenía, y sigue teniendo. No se han rescatado bancos en España
#16 Su deuda y la deuda del Estado con el Popular: 4.000 millones en créditos fiscales: https://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-santander-obtendra-4000-millones-creditos-fiscales-compra-popular-20180424162703.html
Por un euro no está mal. También se lleva su cartera inmobiliaria... ¿en serio crees que Botín lo iba a comprar por 1€ sin que fuera un chollazo? ¿Y que se intervenga y se regale no es un rescate? Vaya...
#17 Si tan chollo era solo tenía que llegar otro y ofrecer 2€, 2 millones o 2.000 millones.
Era un sociedad anónima, sus accionistas solo tenían que vender al mejor postor... ¿O estás diciendo que son gilipollas y vendieron a pérdidas?
#18 Hostia... me parece que te perdiste un par de episodios: no hubo ninguna puja, nadie podía ofrecer 2€... Los accionistas no tuvieron opción, sus acciones fueron expropiadas (sí, he dicho expropiadas). No es que vendieran "a pérdidas", es que anularon el valor de sus acciones y se las regalaron al Santander sin concurso ni puja...
#3 #19 Yo pienso que en lugar de rescatarlos se tendria que haber nacionalizado.
El Estado se queda con el banco y le resulta una fuente de beneficios que le vendria muy bien en la crisis.
No sé si alguien le ve alguna desventaja.
#18 Dejemonos de sutilezas. Se vendio a base de sobornos y compra de favores politicos, los inversores no pintaron nada.
El rescate fue al sistema bancario, y en España se actuó para fortalecer a los bancos grandes. El FROB también inyectó millones en bancos (Banco de Valencia, Banco Gallego), y luego en cajas bancarizadas (Bankia, etc.). Se creo el banco malo, como dice #15, y a entidades como el Banco Santander también le permitieron vender Preferentes (en su caso 'Valores Santander'), porque esa era la línea de actuación marcada.
* El comentario de 36 va para el mismo chulo que pide "siguiente" a responder y me tiene en ignore.
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3374479/order/6">#6 #40
Y no solo eso, SI SE HAN RESCATADO DIRECTAMENTE BANCOS EN ESPAÑA.
Cada vez que sale este tema tdgwho miente sobre ello, y lo he indicado muchas veces, pero como la verdad duele me tiene ignorado a mi ya a todo el que le cuente la verdad... curiosamente exactamente igual que su sombra # 26@ja lepo (que curioso, siempre a duo y a la misma hora) ....no se como le dais cancha a sus historietas...
Saludos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_Valencia
Intervención del Banco de España y venta a CaixaBank
El 21 de noviembre de 2011, el Banco de España anunció la intervención de Banco de Valencia. Anunció la inyección de 1.000 millones de euros para reforzar los niveles de capital y la concesión de una línea de crédito de otros 2.000 millones con vistas a garantizar su liquidez.6 Fue el primer banco (sin contar los surgidos de cajas de ahorros) en ser intervenido desde que estalló la crisis financiera de 2008, aunque su principal accionista hasta dicha intervención era una caja de ahorros, Bancaja.
El 27 de junio de 2012, el FROB inyectó 998 millones de euros en forma de capital en Banco de Valencia y se hizo con el 90,89% de las acciones de la entidad.7
El 27 de noviembre de 2012, el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) comunicó que inyectaría 4.500 millones de euros en Banco de Valencia mediante una ampliación de capital. Una vez suscrita, traspasó Banco de Valencia a CaixaBank por el precio simbólico de un euro. El FROB concedió un Esquema de Protección de Activos (EPA) que cubrirá el 72,5% de pérdidas derivadas de una "cartera de activos predeterminada" en los próximos 10 años. Además, transfirió activos al banco malo y los tenedores de instrumentos híbridos del capital y de deuda subordinada soportaron pérdidas.8
El 22 de febrero de 2013, el FROB anunció que interpondría en la Audiencia Nacional siete querellas contra la antigua cúpula del Banco de Valencia por estafa, apropiación indebida y administración desleal de la entidad y contra varios empresarios que se beneficiaron de la misma, causando un perjuicio patrimonial en torno a los 500 millones de euros.9
El 28 de febrero de 2013, CaixaBank formalizó la adquisición del 98,9% del capital de Banco de Valencia tras recibir el visto bueno de la Comisión Nacional de Competencia, lo que, a su vez, hizo que entrara en vigor el esquema de protección de activos en virtud del cual el FROB asumirá durante 10 años el 72,5% de las pérdidas que sufra la cartera de pymes y autónomos y los avales de Banco de Valencia.10
El 4 de abril de 2013, los consejos de administración de CaixaBank y Banco de Valencia aprobaron la fusión por absorción de la entidad valenciana por parte de la catalana.11
#14 Me parece que te has pasado con las cifras, por lo menos tres órdenes de magnitud, 62000k millones vienen a ser como 62 billones
#46 he puesto una k de mas si
en otros comentarios suelo poner 62kM€ y aqui mezclé.
bien visto.
#13 has puesto Banesto que es de hace 30 años. Y has puesto el popular que no ha costado nada a lo público.
#21 Si que le ha costado, 4.000 millones en créditos fiscales: https://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-santander-obtendra-4000-millones-creditos-fiscales-compra-popular-20180424162703.html
Más los despidos y prejubilaciones que acaban pagándose con dinero público al pasar a formar parte de las listas del paro.
#22 créditos se devuelven y lo del paro y pre jubilaciones es relativo porque de haber dejado quebrar popular habría habido muchos más en paro y en peores condiciones.
#6 En qué momento el banco popular fue rescatado o recibió dinero público? o vienes a soltar el bulito que cuadra en tu discurso para los palmeros?
#26 Fue intervenido porque sus cuentas señalaban a que se iba a hundir! No es eso un rescate? Cuando Bankia o la CAM pidió que fuera rescatada, por qué fue? La diferencia es que la cúpula del Popular se negaba a reconocerlo y el MUR la intervino. Y ya he colgado dos veces el link en el que puedes leer que el Popular tenía 4000 millones de créditos fiscales que se quedó el Santander y está aprovechando ahora. O sea que no recibió inyección directa, pero nos ha costado un agujero a las arcas públicas.
#28 Te esfuerzas mucho para debatir a gente que se ha montado en el dogma del neoliberalismo y piensa que lo público es malo y todo lo hace mal y lo privado es bueno, todo lo hace bien, se autoregula y no necesita de lo público para nada, ni regulaciones que impidan su "crecimiento"... NEOLIBERTAD.
#32 Qué razón tienes... gracias.
#35 No hay más ciego que el que no quiere ver.
#28 Agujero en las arcas públicas? Por? No encuentro info sobre eso.
#28 No fue intervenido... lo del popular fue otro tema donde estaba metido el ex del pastor y la del santander... No ha costado nada al erario público, no sueltes bulos.
#6 Lo de las cajas ha sido un saqueo planeado como la venta de las mayores empresas públicas del país.
#5 Bankia no fue rescatada, lo fue caja madrid.
https://www.eldiario.es/economia/datos-repartio-dinero-rescate-bancario_1_3205433.html
#7 Es irónico lo que dices? Porque caja madrid ya ni existía por aquel entonces y la noticia que compartes habla en todo momento de Bankia.
#48 Es intoxicación, como son la mayoría de sus comentarios.
#54 A ver, se rescató a Bankia, no a caja Madrid, adornes como lo adornes has mentido.
Y si, en un año (y medio para mas exactitud) pasaron muchas cosas como la catastrófica salida a bolsa que propulsó el inepto de Rato, que devaluó el banco hasta límites insostenibles.
Por otro lado... Incitación al odio de #49?
Estás de coña? Pues mira, te voy a meter otro yo por bulo, ya que tienes la piel tan fina.
#48 Claro, que bankia se formó en 2010, y en un añito de nada, tuvieron que ser rescatados con 24000 millones. no? la deuda no venía de antes...
#_49 Reportado por incitación al odio majete, y encima mentiroso.
#48 le pegaron 57 puñaladas pero lo que le mató fue la hemorragia posterior.
#7 Eso se lo cuentas a los que tenían preferentes de Bankia.
Ya se hay algún artículo analizando la fusión por aquí, pero este me parece que aporta muchas cosas que otros no.
#4 y a quién le tocaba respaldar los 100.000 € de las cuentas de los clientes de las cajas que garantiza el Fondo de Garantía de Depósitos?.
Contesto yo: a los bancos y resto de cajas. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_garant%C3%ADa_de_dep%C3%B3sitos_(Espa%C3%B1a)
Así que el rescate de las cajas nos ha costado dinero a los contribuyentes y se lo ha ahorrado a los bancos y cajas
#37 po vale.
Bankia sí fue rescatada, después de su salida a bolsa y de que hubieran falseado su balance de situación.
Lo dicen ellos mismos: https://www.bankia.com/es/comunicacion/bankia-responde/se-rescato-bankia-para-proteger-a-los-depositantes-y-evitar-episodios-de-inestabilidad-en-el-sistema-financiero.html
#36 con tanta gente con la memoria de un pez como vamos a esperar que se proteste...
#36 Qué enlace. Qué maravilla. Me lo guardo en favoritos, con tu permiso, para mi próxima comida familiar.
#81 Que aproveche.
Qué bueno, "muy grande para ser rescatado"...
Se olvidan de que los españoles somos muy sufridiños y pagamos gustosamente el rescate de bancos que decidan nuestros maravillosos gestores.
Ah, y sin pedir que devuelvan nada...
#3 Ningún banco fue rescatado. Todo cajas de ahorro.
#4 BANKIA
#5 joder es que en el consejo de dirección de Banki estaba metida toda la tropa PP, IU y PSOE, desde el mismísimo Pedro Sánchez y más tarde una vez rescatada Rodrigo Rato...en fin de banco privado poquito...
#56 lo que hay que preguntarse porqué Bankia ha terminado en La Caixa con consejeros como Tremosa.
#4 Banco Valencia, por mucho que el dueño fuera Bancaja. Y el Banco Popular lo vendierón por 1 euro hace 3 años al mismo estilo que las cajas a los bancos.
#27 Tu mismo lo dices, no era un banco
y e popular se vendió por un euro a otro banco y se tuvo que comer su deuda.
siguienteeeeeeeee
#33 Claro que era un banco, otra cosa es que Bancaja lo gestionara.
#34 pues eso, quien hizo la mala gestion? la caja
#27 un banco propiedad de una caja de ahorros, y otro que no fue rescatado. Aun habria que darle las gracias al Santander por quedarse con los activos toxico del Popular
#38 El Santander no es una ONG ni es Cáritas, la compra por un euro del Banco Popular fue un negocio rentable aunque fuera al estilo de los fondos buitres.
#27 lo,del,Popular fue ejemplar. En vez de pagar nosotros pagaron los clientes del Santander y los accionistas del Popular.
#4 En realidad las cajas pillaron en medio, a quien se estaba rescatando era a los bancos alemanes y franceses q prestaban la pasta a las cajas
#4 Por ejemplo (a través del fondo de adquisición de activos financieros): Banco Popular Español, Bankinter, S.A., Banco Pastor, BancaMarch, Banco de Sabadell y Banesto.
A través de créditos fiscales: Santander, Sabadell, BBVA y Popular.
#4 Todos los bancos fueron rescatados. Se rellenó a lo loco las cajas cajas de ahorro con dinero público y se regalaron a los bancos. Aparte el estado desperdició miles y miles de millones comprando ladrillo a precio precrisis que ahora se vende a precio regalado con tremendas pérdidas para todos los españoles. Si no fuera por todo eso todos los grandes bancos hubieran quebrado por estar rellenos de ladrillo invendible.
Para ser rescatado otra vez.
En fin, al menos podremos consolarnos pensando que tenemos nuestro propio Deutsche Bank
https://bitcoin.org/es/
En nuestras manos está mandar a esta casta de estafadores a pastar.
#30 #31 Bitcoin no da hipotecas, no da prestamos, no tiene oficinas físicas, no tiene atención al cliente, ni horario de ventanilla, tampoco tiene servicio para pagar facturas ordinarias, ni tiene banca online, tampoco tienes garantías del fondo de depósitos. Para lo único que sirve bitcoin es para hacer pagos sin que nadie pueda impedirlos, pero esto no remplaza a los servicios que presta la banca de toda la vida.
#59 lo que no tiene es reserva fraccionaria, bien podrían existir bancos que presten bitcoins, lo que no puede haber son bancos que creen bitcoins de la nada, de tal manera que llegue el día donde su balance entre dinero real y dinero creado no se sostenga y necesiten fusionarse con otro banco
#59 y añado, es blockchain lo que garantiza la integridad de los datos. Si te esto se construye Bitcoin, que además de lo que dices, posee otras características como su escasez, divisibilidad infinita, etc...
#62 Puedes comentar todo lo que quieras, pero lo que aporta bitcoin es que puedes hacer pago sin que hay una entidad central que lo haga por ti, pero nada más. Es una forma de pago que no depende de que alguien apruebe ese pago. No se puede congelar una cuenta de bitcoin como sí se puede congelar la cuenta de cualquier banco, y ésta es la única ventaja práctica que aporta bitcoin.
#68 y no solo, Bitcoin intenta trasladar el concepto del oro como moneda al mundo digital. Los bancos operan con un sistema de reserva fraccionaria por el cual pueden emitir crédito manteniendo solo un pequeño porcentaje de dinero de banco central como respaldo. Eso no se puede hacer en Bitcoin y eso es uno de los pilares del sistema bancario actual. Tampoco se puede emitir moneda comomlo hace un banco central, la emisión de nuevos bitcoins está fijada de antemano y es predecible. Esas características no son nuevas de Bitcoin ni de la blockchain, pero son sus fundamentos igualmente y son opuestos al actual sistema financiero.
Los bancos actuales no son sólo bancos que custodian y prestan dinero, crean dinero de la nada y ponen en circulación el dinero de los bancos centrales.
#69 Además en bitcoin hay que diferenciar la tecnología, que es un avance para todos al ser software libre, de las empresas de intercambio de dinero real por bitcoins. Estas empresas tienen la mayoría su sede fiscal en paraísos fiscales, y son las que al final actúan como un banco central. Encima crean burbujas y especulan con el precio de bitcoin. Estas empresas que compran y venden bitcoin por dinero real, son el mismo tipo de gente que compra y vende acciones en los mercados internacionales, son gente de la banca tradicional que han encontrado en bitcoin una forma más de aumentar sus negocios.
#72 también existe venta entre particulares, incluso webs que ponen en contacto personas para intercambios en persona entre particulares. Es lo que tiene la no regulación de Bitcoin.
No obstante no actúan como bancos centrales puesto que no tienen ninguna influencia en la política monetaria de Bitcoin
#80 lo del 1 podría haber funcionado si el resto de los bancos no estuvieran hechos mierda, que estás olvidando la situación de ese momento. Lo del 2 es absurdo por varias razones:
a) ya funcionaba como banca pública cuando se fue a la mierda
b) si quieres banca pública, ya tenías a Caja Postal (o como se llame ahora lo de Correos) y al ICO
c) no sé como andarán ahora las estadísticas, pero hace unos poco años MÁS DE LA MITAD de los créditos que dio el ICO eran morosos e incobrables porque los empleados del Estado, o no sabían evaluar el riesgo de dar un crédito, o daban el crédito aunque supieran que no se iba a cobrar por motivos políticos.
Si no quieres comisiones, cambia de banco, que tienes opciones.
#85 la mayoría de los clientes tiene más de 4.000 euros en la cuenta. Habría sido más caro. Y tampoco se gastaron 40.000 millones en Bankia, se gastó menos.
#89 Y son 10 millones de clientes... oh wait!!!
teniendo en cuenta que te inventas los datos como te da la gana tu comentario y tu discurso sobre las matemáticas solo pueden resultar irrisorios, al igual que tus conclusiones....
#89 Supongo que te piensas que un Banco español en quiebra solo puede ser comprado por otro banco español, no? Acaso no pueden los bancos extranjeros comprar un banco español? (o es que el amor patrio condiciona el libre mercado)
Ademas dices que estoy olvidando la situación del momento y creo que eres tu que olvidas que durante esa crisis varios bancos españoles compraron bancos y cajas como Banco Popular, Catalunya Caixa, Unnim, etc.
Sobre el punto dos pues es muy sencillo, lo tapas todo con una gran mentira:
En España nunca ha habido un banco público, de hecho Bankia que podría ser un banco público si el estado quisiera, ya que tiene la mayoría de acciones jamas ha actuado en esa dirección, de hecho ni siquiera toma partido en la gestión del banco.
Otra mentira:
Las Cajas no son ni han sido Bancos públicos, solo porque fueran organismos "en teoría" sin animo de lucro, y que tuvieran que dar una parte de los beneficios a la obra social, no evita que fueran una empresa privada (Ahora resulta que La Caixa o Caja Madrid eran banca pública... y lo hemos descubierto todos justo cuando quiebran.... que fácil es manipular a la gente cuando los medios actuan)
Has leído lo que yo he expuesto?
He dicho un banco público que no se ocupe de Hipotecas y Prestamos (para eso ya esta la banca privada) se trata de proteger al ciudadano con una cuenta bancaria de tranquilidad, que no cobre comisiones y que no arriesgue el dinero de los ciudadanos en especulación y riesgos financieros como hace la banca privada.
Si quieres cobrar intereses altos con tu dinero pues te vas a la privada.
Dices: "Si no quieres comisiones, cambia de banco, que tienes opciones" ¿De verdad? ¿De verdad tengo ahora las mismas opciones de cambiar de banco ahora que hace 10 años?
Si se van comiendo las unas a las otras al final quedaran 4 bancos que pactaran las condiciones y seran más fuertes que los propios gobiernos.
Por cierto... no te preocupes por mi, yo estoy en Caixa Guisssona y no cobran comisiones ni aunque no tengas nominas o ingresos!
El rescate del gobierno a Bankia fue una estafa y que gente como tu encima aplauda ese disparate hace más comprensible entender que estemos en la cola de Europa!
Mientras no esté gestionado por políticos no necesitará ser rescatado. EL problema siempre fueron las cajas, entidades controladas por políticos a los que los propios políticos permitieron operar como bancos sin las regulaciones a las que están sometidas los bancos...
#25 No como las excelentes gestiones del Banco Zaragozano, Banca Catalana, Banco de Madrid, Banesto, Banco Galicia, Banco Popular, Banco de Valencia, etc.
La mayoría de ellos vendidos por 1€ (que es la forma de decir que estan en bancarrota)
Por cierto? Sabias que la Caixabank (La Caixa d'estalvis de Barcelona) fue una caja hasta hace cuatro días?
#79 Aunque las matemáticas sean así, lo cual se puede entender, hay dos problemas en tu explicación:
En primer lugar, por que todo el mundo entendería el rescate (por evitar el miedo generalizado, por que resulte mas barato o por proteger lo ahorros) pero con condiciones:
a) El estado se hace con el control de ese banco en la misma proporción que aporta dinero para rescatarlo.
b) Esa aportación se realice mediante una fórmula tipo Split de las acciones para que entre el estado como accionista (lo que hace que el valor general de la acción disminuya y los accionistas perderían dinero, lo siento) o cualquier otra fórmula que permita que una vez levantado el banco, el estado venda su participación con beneficios (nada de puse X y me llevo X).
c) Mientras debas 1 €, todo el proceso sometido a una auditoría externa continuamente y todos los gastos / inversiones sometidas al escrutinio y aprobación de un controller independiente.
d) Igualmente mientras se debe dinero, nada de reparto de beneficios a directivos o jubilaciones gold y demás. Cualquier rescate debería anular de facto los contratos que sean lesivos para el banco rescatado. Si has hacho un mal acuerdo con un tercero, se entiende, pero que el banco vaya tan mal que tenga que ser rescatado y que reparta beneficios a la dirección es amoral y posiblemente fraudulento.
Esto se ha hecho en las crisis de los bancos de Holanda cuando los bancos fueron a pedir ayuda – crédito fácil y barato – al estado. En cuanto les dijo que se haría con parte de su negocio, solo los que realmente lo necesitaban aceptaron ser rescatados. El resto se espabiló y sobre todo, devolvieron ese dinero tan pronto como pudieron.
Por último, las formas. Se puede dar una explicación magistral sin caer en la soberbia. ¿Esa persona no cree en tu idea? Vale, tiene su derecho, pero hablarle de esa manera resta muchos puntos a tu explicación y aceptación de tus ideas.
#88 a) eso ha ocurrido, el Estado tiene parte de Bankia. Y por eso Podemos está enfurruñado, porque ahora no tendrá su banca pública.
b) los accionistas perdieron dinero con Bankia. Y el valor de la acción no depende de ti, sino del mercado. DE hecho, con Bankia se llegó a la situación de que las acciones valieron 1 céntimo, lo mínimo posible, y eso es un callejón sin salida porque la subida mínima, a 2 céntimos, implica que el banco duplica su valor, lo que es absurdo. Hubo que juntar acciones para que el valor pudiera cotizar.
c) y aunque no debas un euro
d) los contratos hay que mantenerlos. En cuanto a los beneficios a la dirección... habría que mirarlo. Si eres el Gobierno tienes que cumplir la ley de forma escrupulosa, y si tienes que dar una jubilación de la hostia a un tipo que vas a meter en la cárcel porque es lo que dice la ley, pues se la das.
En España se ha intentado hacer lo mismo que en Holanda, pero el problema es que el valor actual de las acciones de los bancos no cubre lo que se gastó en ellos y si se vende ahora, o en cualquier momento del pasado, se pierde dinero. Y como vamos encadenando una crisis tras otra, tampoco va a ocurrir en breve. Y tenemos que añadir las interferencias políticas. Que un partido diga que va a convertir un banco en público para quitar comisiones o dar crédito a todo el mundo porque el crédito es un derecho humano (en serio que eso estuvo en un programa electoral de Podemos, uno que hizo Navarro) no va a permitir que la acción suba.
Y lo mismo pasa con el FROB. Se comió un montón de casas que valían X por X/3. La única forma de recuperar el dinero es esperar el tiempo que haga falta a que esas casas tripliquen su valor actual* pero, de nuevo, hay presiones políticas para vender las casas a precios bajos o convertirlas en pisos de alquiler público. Esto es especialmente incoherente, porque por un lado criticas que el FROB pierde dinero y por otro exiges que no lo gane nunca. Es una buena postura si tu objetivo es tuitear y tener a la gente cabreada, pero es una política idiota.
Y en lo de las formas puedes tener razón, pero es que esto se ha dicho ya cientos de veces y da igual. Son impenetrables a la lógica. Tienen su lema y lo repiten una y otra vez. De hecho, incluso tienen argumentarios para decir que no se rescató a las cajas, si no a los bancos.
* también se pueden alquilar para ir pagando gastos hasta que se vendan y, tal vez, no haya que esperar a que tripliquen su valor, pero en cualquier caso, hay que esperar mucho.
#90 Perfecto. Con todos estos detalles no tiene sentido insistir en el tema a menos que tengamos nuevos datos. La obsesión por unas ideas nunca debería sustituir al razonamiento crítico y los datos.
Gracias por el tiempo que has dedicado a explicarlo.
Exprópiese.
que se convirtió en Bankia. Hay que ser muy pánfilo para separar ambas cosas.
Para el pánfilo # 7
#11 Y si mañana Bankia se pone a vender pizzas, contará como rescate a las pizzerías. Claro que sí, campeón.
Caja Madrid era una caja pública, con políticos mangoneando. La hundieron, se rescataron a ellos mismos. Luego sacaron el enjendro de Bankia a bolsa para pillar pardillos. Conozco uno que palmó bastante dinero en esa salida a bolsa.
#24 claro, porque una caja y un banco son super diferentes, como una pizzería y una tienda de bicicletas. Menudo "argumento"
Qué recuerdos de este sketch de vaya semanita
Bitcoin soluciona esto.
Muy buen artículo, explica las diversas formas en las que vamos a ser robados.
Juntar dos mierdas sólo forma una mierda más grande.
Si esas entidades no son rentables, que se adapten a la nueva realidad o que cierren y dejen sitio a las que sí puedan adaptarse.
Deben volver las cajas de ahorros para garantizar los servicios básicos a la gente y pasar del mercado especulativo que nos ha traído a esta situación.
Cuando son pequeños ni interesa ,, a los grandes no se les deja caer , que se lo digan a las PYMES y autónomos .
#2 porque dejar caer a los pequeños no implica dejar sin sus ahorros a millones de personas
#65 Mentira.
No son los ahorros, son los grandes accionistas y los fondos de inversión los que no pueden perder un céntimo. Y esos no llegan al centenar.
Con las preferentes se ha visto lo poco que importa proteger los ahorros de la gente.
Con las hipotecas se ha demostrado que millones de personas importan una mierda.
Roban miles de euros por cabeza a millones de españoles con cláusulas suelo y otros conceptos, pero no pasa nada, hay que socializar las pérdidas de los bancos para que funcione el capitalismo
#70 no dices más que tonterías. Pero así.
#76 esas cuentas se han hecho muchas veces, pero se ve que hace falta más. Si te gastas, digamos, 40.000.000.000 en rescatar Bankia, que fue menos, y le calculas 10.000.000 de clientes, te sale a 4.000 euros por clientes.
Si decides dejarlo caer, rescatas hasta 100.000 euros por depósito.
Tanto si rescatas como si dejas caer, el que paga es el Estado, pidiendo dinero prestado como deuda pública. ¿Que interesa más? Pues si la media de depósitos es mayor de 4000 euros, sale más barato dejar caer porque pagar depósitos es más barato que rescatar. Si la media de depósitos es mayor de 4.000 euros sale más barato rescatar.
La media de depósitos es de más de 4000 euros, así que es más barato rescatar. Estas cuentas se han hecho muchas veces, pero se ve que determinadas personas son alérgicas a las matemáticas. El verdadero problema de España es que la gente no tiene ni puta idea de matemáticas y se limita a repetir soplapolleces.
PD: Y a parte lo que no se puede cuantificar, como es el efecto que puede tener dejar caer un banco...
#79 Es tan sencillo como hacer una de estas dos cosas:
1- Pues hacer igual que hacen los bancos cuando una empresa quiebra o alguien no puede pagar un piso, se pone a subasta (esto incluye oficinas, trabajadores, y clientes), precio de salida 1€, que es le precio que suelen comprar los Bancos en quiebra como el Banco Popular.
Si por casualidad la compra de Bankia por otro banco no fuera suficiente para cubrir toda la deuda entonces si tendría que ocuparse el gobierno del restante (Pero dudo que hiciera falta)
2- El Gobierno rescata Bankia, pues entonces se crea un Banco Público real, que permita que todos los ciudadanos de España puedan tener una cuenta corriente sin comisiones y que solo se preocupe de guardar el dinero de la gente (para prestamos o hipotecas ya estan los bancos privados) luego los gastos se cubren con los beneficios del banco de los intereses que genera ese dinero que puede ser usado icluso como propia inversión del estado.
Pero claro... en vez de buscar soluciones es mejor que el gobierno saque dinero de las arcas públicas (es fácil gastar dinero cuando no es tuyo) y gente como tu se permite decir cosas como: "El verdadero problema de España es que la gente no tiene ni puta idea de matemáticas y se limita a repetir soplapolleces"
Igual tendrías que repetir matemáticas!
#79 tonterías las tuyas, haces cuentas de la vieja para justificar lo injustificable.
Que tú tragues mierda es tu problema, tú te dejas engañar.
#79 Madre mia las matemáticas...
Así mirando en 2018 con la entidad ya saneada y tal tenían 6,5 millones de clientes, de esos habría que ver cuantos tenían depósitos, vamos más de 100k euros en la cuenta, la mayoría De los clientes de bancos son cuentas corrientes para la nómina y los pagos.
El problema no son las matemáticas, el problema es que si te inventas los datos como te sale de tu polla morena te salen los resultados que tú quieras, eso si, luego puedes ponerte a decir que la culpa es del que no sabe calcular, no de que tú te inventes los datos.
#65 Creo que confundes rescatar un banco con salvar las cuentas bancarias... y no! una cosa no tiene que ver con la otra, para eso existe un seguro del Banco de España para proteger las cuentas y los depósitos.
Acaso crees que si un banco quiebra te van a perdonar la hipoteca (santa inocencia)
Metelo, si poner un comentario diciendo "es intoxicación como todos su comentarios" no es incitar al odio, pues haz lo que quieras.
A ti te reportaré por usar mal las normas de meneame.
Se rescató una entidad, que convenientemente se convirtió en banco (de forma obligada por el gobierno) y luego se rescató. La que tuvo la mala gestión, fue la caja.
Agur
esto va par #_63 que es bastante cobarde, como el #_49 insultan, e ignoran.
En serio este es el nivel de meneame?@admin deberíais cambiar como se ignora a la gente, no puede ser que un usuario me insulte y luego me ignore para no dejar defenderme.
Demasiado grande para NO ser rescatado
¡NO, NO, Y NO! Que se fusionen cuando devuelvan lo que se debe al "PUEBLO" y lo entrecomillo porque realmente
somos Plebe.
El articulo está bien, pero explicado un poco como un cuento: Donde Caixabank es un banco muy malo muy malo, que miente y engaña para salir ganando en la fusión a la "pobre" Bankia la cual esta siendo engañada.
¿y a mi que me importa? por mi como si se matan!
Pero antes de la fusión que Caixabank compre primero las acciones de Bankia propiedad del estado, al mismo precio que el gobierno las compro a Bankia para rescatarla.
Luego.... por mi como si se casan!
demasiado grande para ser rescatado
(Cualquier político español): Hold my mamandurria!