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#3:
Es este tipo de medidas las que marcan la diferencia entre quien se preocupan por legislar para la gente y quienes lo hacen para que los que más tienen sigan aumentando beneficios. Bravo!
#1 Te sorprendería los complicadísimos cauces legales que están pensados y previstos, entre otras cosas, para realentizar el hacer efectivas estas multas.
#1 Te sorprendería los complicadísimos cauces legales que están pensados y previstos, entre otras cosas, para realentizar el hacer efectivas estas multas.
#46:
#42 "HOLANDA, Es quizá el país más beligerante contra este problema, donde es legal incluso la ocupación de viviendas que hayan estado vacías más de un año. La vivienda sólo se le devuelve al propietario si demuestra que no volverá a estar vacía.
ALEMANIA, Los propietarios pueden ser obligados a la rehabilitación y, frente al incumplimiento, se contemplan multas, expropiación temporal y alquiler forzoso. Incluso expropiación definitiva. En municipios con más del 10% de viviendas vacías, la Administración procede a demoliciones.
DINAMARCA, Este país se centra en las sanciones pero, eso sí, con un margen de tiempo mínimo. Basta con que los propietarios de viviendas las mantengan desocupadas seis semanas, en virtud de una legislación en vigor desde hace más de cinco décadas.
FRANCIA ... También está previsto que las viviendas vacías durante más de 18 meses puedan ser requisadas durante un periodo máximo de seis años.
REINO UNIDO, Contempla la incautación si han estado vacías al menos seis meses"
http://www.eldiario.es/andalucia/Europa-expropia-incluso-viviendas-desocupadas_0_120738755.html
ALEMANIA, Los propietarios pueden ser obligados a la rehabilitación y, frente al incumplimiento, se contemplan multas, expropiación temporal y alquiler forzoso. Incluso expropiación definitiva. En municipios con más del 10% de viviendas vacías, la Administración procede a demoliciones.
DINAMARCA, Este país se centra en las sanciones pero, eso sí, con un margen de tiempo mínimo. Basta con que los propietarios de viviendas las mantengan desocupadas seis semanas, en virtud de una legislación en vigor desde hace más de cinco décadas.
FRANCIA ... También está previsto que las viviendas vacías durante más de 18 meses puedan ser requisadas durante un periodo máximo de seis años.
REINO UNIDO, Contempla la incautación si han estado vacías al menos seis meses"
http://www.eldiario.es/andalucia/Europa-expropia-incluso-viviendas-desocupadas_0_120738755.html
#15:
En España hay más de 7 millones de viviendas vacías, si alguien con cojones empieza a multar por tenerlas vacías, los precios se hundirían y muchas gente joven podrían formal una familia, no emigrarían a cientos de miles de jóvenes formados y saldríamos todos ganando salvo bancos y grandes propietarios, que al final son quien pone al gobierno.
#43:
#36 ?? No sé qué pintan las expropiaciones aquí. El artículo habla de que la riqueza de cualquier empresa, banco o persona está sujeta al interés general. Barcelona castiga la riqueza de ciertos bancos imponiéndoles multas monetarias para desincentivar comportamientos incívicos que van contra el interés general, en la línea de lo que se hace en el resto de Europa para penalizar la vivienda vacía ( #20 ). Ahora resulta que España no es una democracia porque a mí me ponen multas de velocidad que atentan contra la propiedad privada que es mi cuenta corriente.
"Europa multa, expropia e incluso derriba las viviendas desocupadas":
http://www.eldiario.es/andalucia/Europa-expropia-incluso-viviendas-desocupadas_0_120738755.html
"Europa multa, expropia e incluso derriba las viviendas desocupadas":
http://www.eldiario.es/andalucia/Europa-expropia-incluso-viviendas-desocupadas_0_120738755.html
#22:
Barcelona tiene un serio problema con la vivienda. Ahora mismo vive una burbuja clarisima en los precios de alquileres y es muy dificil de parar. La razon es muy simple: tiene el espacio limitado y ya no puede crecer mas. A la mínima que le va bien a la ciudad, los precios suben por escasez de oferta. No se si estas medidas son la solución, pero algo hay que hacer.
#1:
El Ayuntamiento no ha cobrado todas las multa impuestas, pero pretende utilizar la vía ejecutiva para hacerlas efectivas
#4:
"Barcelona rasca algo de calderilla a unos pocos bancos"
Comentarios
En España hay más de 7 millones de viviendas vacías, si alguien con cojones empieza a multar por tenerlas vacías, los precios se hundirían y muchas gente joven podrían formal una familia, no emigrarían a cientos de miles de jóvenes formados y saldríamos todos ganando salvo bancos y grandes propietarios, que al final son quien pone al gobierno.
me parece una buena medida, pero ¿por qué a los pisos de los bancos y no a los pisos de particulares o empresas que los mantienen cerrados para especular? hay muchos, como dice #15
#16 Que empiecen por algo, no conozco ningún particular que tenga en cartera 300 viviendas -alguno que 20 si- , pero estos ademas expropian en un sistema institucionalizado...cuando les pagamos por mantenerlos.
#29 #23 #15 DA IGUAL, los bancos tienen mil recursos para saltarse la ley, alquileres "fantasma", pasar las viviendas a pequeñas empresas de manera que se conviertan en pequeños propietarios, alquileres a si mismos, etc etc
#12 #3 pues muy posiblemente sea ilegal, existe el principio de igualdad ante la ley, si un particular tiene 10 viviendas, y un banco tiene 10 viviendas, tienes que obligar a ambos, el supuesto "mal" es el mismo. Pero aparte es ilegal porque no te pueden obligar a disponer de una propiedad privada; es asi de simple; en ningun pais del mundo ocurre lo que pretenden en cataluña. EN NINGUNO, sin excepcion.
#15 NO VA A PASAR NADA, eso seria totalmente inconstitucional e ilegal, o se harian miles de trampas como empadronar a tus hijos, amigos, hijos de amigos, familiares, etc etc, con tal de que no figure como vacia.
#42 "HOLANDA, Es quizá el país más beligerante contra este problema, donde es legal incluso la ocupación de viviendas que hayan estado vacías más de un año. La vivienda sólo se le devuelve al propietario si demuestra que no volverá a estar vacía.
ALEMANIA, Los propietarios pueden ser obligados a la rehabilitación y, frente al incumplimiento, se contemplan multas, expropiación temporal y alquiler forzoso. Incluso expropiación definitiva. En municipios con más del 10% de viviendas vacías, la Administración procede a demoliciones.
DINAMARCA, Este país se centra en las sanciones pero, eso sí, con un margen de tiempo mínimo. Basta con que los propietarios de viviendas las mantengan desocupadas seis semanas, en virtud de una legislación en vigor desde hace más de cinco décadas.
FRANCIA ... También está previsto que las viviendas vacías durante más de 18 meses puedan ser requisadas durante un periodo máximo de seis años.
REINO UNIDO, Contempla la incautación si han estado vacías al menos seis meses"
http://www.eldiario.es/andalucia/Europa-expropia-incluso-viviendas-desocupadas_0_120738755.html
#46 En ninguno de esos paises te maultan por 300mil euros por tenerla vacia.
Un articulo pastiche, sin ninguna referencia que soporte lo que dice, de eldiario no me creo casi nada. Y POR DEFECTO NUNCA me creo una afirmacion de un dato concreto si no se dan referencias EXTERNAS; por que no darlas??? de donde saca la informacion?
Ademas, dicen cosas que no tienen nada que ver con el tema de obligarte a alquilar; que tengas que notificar que esta vacia no es lo mismo que decir que te obliguen a alquilar.
Voy a explorar alguna de las afirmaciones por mi cuenta, para demostrarte que son todo falsedades.
POR EJEMPLO holanda, que dice que es el mas beligerante.
https://www.theguardian.com/society/2014/feb/23/europe-11m-empty-properties-enough-house-homeless-continent-twice
#49 Según esa información, no te multan con 300 mil euros, directamente te la expropian, incautan, requisan o como quieras llamarlo. En Holanda ha cambiado la legislación recientemente y la okupación ya no es tan sencilla (o directamente la han prohibido, no lo recuerdo, pero antes era mucho más permisiva). De todas maneras, eldiario no es la única fuente:
"El resto de Europa no se permite el lujo de tener viviendas vacías"
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/te-explicamos/resto-europa-permite-lujo-tener-viviendas-vacias_20130415572796dc6584a81fd884efb7.html
#51 SEGUN esa informacion, esa es la clave.....
TOTALMENTE falso, es hasta ILEGAL ser okupa en holanda, algo que no pasa ni en españa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_squatting_ban
#52 Y dale... Que Holanda ha prohibido la okupación recientemente es algo más que conocido. Ahora búscame la legislación previa a esa prohibición y dime que Holanda no era una democracia antes de 2010, como afirmaba #34
#54 recientemente??? en el 2010!!!!!
Y JUSTO DICE QUE HOLANDA es el pais mas permisivo con los okupas cuando es ILEGAL ser okupa en holanda!! algo que no pasa ni en españa!!!!; es que es espectacular que defiendas eldiario.es y sus articulos zafios, tramposos, mentirosos, manipuladores y rastreros.
APARTE, como mentiroso y manipulador que es el diario.es, antes de la prohibicion, tampoco era como ellos decian:
http://www.nbcnews.com/id/39463891/ns/world_news-europe
PERO AUN ASI, te lo compro; lo mismo es; se dieron cuenta que eso era un desastre, y que no podia ser, y hasta prohibieron el movimiento okupa, y eldiario los pone como ejemplos del pais mas beligerante con los pisos vacios....JAJAJA es de traca.....de traca!!!!! alguna vez he replicado a escolar en estos foros, y me ha contestado cuando le he descubierto sus mentiras, y le he hecho mas de un zasca y ha tenido que huir con el rabo entre las piernas. Si quieres te doy algun ejemplo.
#56 Vamos a ver, campeón. El primer mentiroso aquí has sido tú afirmando burradas como la siguiente: "Pero aparte es ilegal porque no te pueden obligar a disponer de una propiedad privada; es asi de simple; en ningun pais del mundo ocurre lo que pretenden en cataluña. EN NINGUNO, sin excepcion."
FALSO, MANIPULADOR y MENTIROSO ERES TÚ. Porque independientemente de que en Holanda hayan cambiado la legislación, hay una serie de países en los que se hace justo lo contrario de lo que tú afirmas.
#59 REPITO, lo que pretenden en cataluña es multarte por tenerla vacia, y eso no pasa en ninguna parte, Y LO MANTENGO.
APARTE, eldiario.es decia en el 2013 que holanda era el pais mas permisivo con los okupas y mas beligerante con pisos vascios, y es JUSTO LO CONTRARIO, es el mas beligerante con los okupas!!!!
REPITO, antes de pegar noticias de panfletos, al menos googlea un poco para verificar; te admito que no necesitas hacer eso si vienen de una fuente mas o menos seria. Pero de panfletos sectarios es otra cosa.
APARTE; no pongas el mismo nivel un periodico digital, que un tipo anonimo posteando y respondiendo a 100 personas a la vez; es obvio que es de sentido comun que no me conozco las legislaciones sobre pisos vacios de los paises occidentales; ES OBVIO NO??, pero es que no hace falta; es obvio tambien que cualquier cosa que haga la colau no tendra parangon en ningun pais serio......eso es mas obvio todavia creo yo.
#60 "REPITO, lo que pretenden en cataluña es multarte por tenerla vacia, y eso no pasa en ninguna parte, Y LO MANTENGO".
Pero qué bocazas manipulador eres!
"Vancouver Wields C$10,000-a-Day Fine in Crackdown on Empty Homes
Want to keep your million-dollar luxury pad in Vancouver empty? Get ready to pay C$10,000 ($7,450) annually in extra taxes. Lie about it? That’ll be C$10,000 a day in fines."
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-11-09/vancouver-wields-c-10-000-a-day-fine-in-crackdown-on-empty-homes
"Treasury officials are looking at the taxation of such empty homes and why some councils seem reluctant to use their power to charge 150 per cent of council tax on homes that have been empty for at least two years. Boris Johnson, Tory mayor of London, has urged other boroughs to follow Camden council in applying the 150 per cent rate."
https://www.ft.com/content/1b8d0c9c-a0a1-11e3-8557-00144feab7de
"Reims, a town not far from Strasbourg, introduced a similar tax recently, and it had a big impact. We don't have the final numbers because, even there, the tax hasn't been in place for long. But it seems they've managed to get a third of the homes empty for more than five years back on the market."
http://www.marketplace.org/2010/04/14/world/tax-empty-house-owners-france
#61 ESE IMPUESTO a las viviendas vacias TODAVIA no se ha producido!!!! dicen que para enero del 2017...VEREMOS a ver.
http://www.businesstimes.com.sg/real-estate/vancouver-tax-on-empty-homes-to-target-near-zero-rental-supply
Lo que dices de UK, lo mismo "looking at taxation"; es decir, NO HAY NADA.
respecto a francia:
https://www.french-property.com/guides/france/finance-taxation/taxation/local-property-taxes/
"However, the tax is not applied where the property is involuntarily vacant. These cases are:
-Where the property is considered uninhabitable and the costs of the works exceed by 25% the value of the property.
-If the property is for sale (and empty) and has not been sold despite the best efforts of the owner.
-If you are landlord of a property you have tried without success to let you will not be obliged to pay the tax. You will need to demonstrate evidence of your efforts to try and let the property, and to have done so at a local market rent."
TODAS LAS VIVIENDAS de los bancos, todas, estan a la venta; los bancos no las quieren por acumular; estan todas a la venta; sin excepcion, asi que no es aplicable..
#64 Coño, y la parte de que en Camdem sí que ya aplican esas "taxas" te la saltas porque a ti te da la gana.
Con respecto a Francia, yo te estoy hablando de Reims y tú me sales con que en Francia en general.
La misma táctica que ya utilizaste antes: como en Holanda han cambiado la legislación y ahora resulta que la okupación es ilegal, entonces todos los demás países que penalizan la vivienda vacía también tienen que ser mentira.
En cualquier caso, tú mismo estás reconociendo que en Francia no te permiten hacer lo que quieras con tu propiedad privada, no puedes mantenerla cerrada sólo porque te da la gana.
#73 SI, si la puedes tener cerrada; EN FRANCIA las casas vacias NO PAGABAN TASAS!!! no pagaban el impuesto!!! por tanto, que paguen un impuesto las vacias, me parece lo mas logico del mundo!!!!!
Respecto a candem.
Pagar una tasa adicional no es lo mismo que una multa de 300mil dolares, ADEMAS, se hace A TODOS, no se hace en funcion de quien es el propietario. En españa se diferencia entre 1a vivienda, es decir, vivienda habitual, y el resto; la habitual tiene unas consideraciones especiales. Que en candem tenga un poco mas de tasa a las viviendas que lleven mas de 2 años vacias NO ES NI DE LEJOS lo mismo que lo de la colau....NI DE LEJOS.
http://www.thisismoney.co.uk/money/mortgageshome/article-2244558/Camden-latest-council-scrap-tax-discounts-second-homes-bid-tackle-blight-vacant-properties.html
ADEMAS; lo que pasaba era lo contrario que en españa. ESTABAN EXENTAS!!!! no pagaban impuestos por estar vacias!!!!! Eso si que es una estafa, han estado estafando al resto los propietarios de viviendas vacias durante muchos años!! es que es justo al reves, en candem los que tenian el piso vacio NO PAGABAN!!!!!!!
#92 No, no lo es. De hecho, es mentira. Ya has visto el comentario #61, pero pareces empeñado en negar la realidad.
#93 ¿Ahora eres abogado?
#95 NO HAS SEGUIDO el hilo, sigue leyendo el hilo, le hago varios zascas al slulov, no me voy a repetir.....
te hago un tl; dr: "no existe pais del mundo civilizado que te multe por tener vacia tu casa"
no puedo hacer zascas de dia, de tarde y de noche, tengo que descansar alguna vez, jajajaja.
#96 Los zascas son irrelevantes. Cito tu comentario #92:
colau es la unica pirada que propone medidas como esa
Y en #61 tienes varias propuestas similares en otros países civilizados, independientemente de que sean viables o no.
Lo dicho, niegas la realidad. Discutir contigo es inútil, adiós.
#97 QUE NO!!! que sigas el hilo, que es mentira!! que no son propuestas similares!!! que he demostrado que es falso!!! sigue el hilo, no tengo tiempo para discutir lo mismo otra vez.
#60 Buf, desiste tío. Esta peña es la que luego es incapaz de leerse una hipoteca sin que los estafen.
#60 Lo qwue es obvio es que no tienes argumentos. Tu comentario es una retahíla de mentiras, medias verdades, chorradas y falacias ad populum.
#88 El argumento de que la colau es la unica pirada que propone medidas como esa, sera todo lo ad populum que quieras; pero me parece un buen argumento.
#46 Pues normal que haya tan poca vivienda en propiedad en el norte de Europa. Así voy a estar yo pagando una segunda vivienda si sé que al tenerla vacia o me la expropian o me la incautan o lo que sea.
#42 NO, NO DA IGUAL. (resalto, no chillo como tu). Y si, hay herramientas para perseguirles. El derrotismo si que favorece la impunidad, ponérselo difícil no.
#16 Me imagino porque esos estan para vender, los pisos de particulares no sabes si son segunda vivienda o para especular.
Me imagino que una persona que posee miles de viviendas puede afectar al mercado, mas que una persona que solo tiene una, permitiendole mantener una burbuja durante mas tiempo.
#16 Porque loss pisos del SAREB los hemos pagado con nuestro dinero como parte del rescate. No se tratan de una segunda vivienda donde pasar las vacaciones. Se dejan intencionadamente sin vender ni alquilar para que en sus contabilidades aparezcan con el doble de su precio real de mercado.
#16 una concejala de madrid tiene al menos dos pusos vacios en barcelona....
#84 Y dale con las minucias. Yo también tengo un piso vacío, y lo uso de tanto en tanto. Pero qué tiene que ver tener uno o dos vacíos que tener una cartera de decenas y centenares de pisos con afán exclusivamente especulativo de forma masiva.
#15 ¿Para que malvender las viviendas obtenidas de saldo si el estado te avala con lo que haga falta para mantenerte saneado?
#15 La mayoría de viviendas vacías son en urbanizaciones en las que los jóvenes tampoco quieren ir a vivir. No están pensadas como primeras residencias de currantes, sino para ingleses jubilados.
#85 pues yo vivo en León y en el centro de la ciudad hay miles de pisos vacios, miles.
Los jóvenes se van de la ciudad y España pierde medio millón de habitantes cada año.
#89 Pero es que ahí es al revés. Hay pisos vacíos porque la gente se va.
El Ayuntamiento no ha cobrado todas las multa impuestas, pero pretende utilizar la vía ejecutiva para hacerlas efectivas
Es este tipo de medidas las que marcan la diferencia entre quien se preocupan por legislar para la gente y quienes lo hacen para que los que más tienen sigan aumentando beneficios. Bravo!
#1 Te sorprendería los complicadísimos cauces legales que están pensados y previstos, entre otras cosas, para realentizar el hacer efectivas estas multas.
#3 Por eso se ríe Tom. Van a ver la pasta por los cojones.
#7 Eso es decir que la voluntad política en el gobierno no consigue nada de nada. Yo creo que aunque más lento de lo que quisiéramos se les puede hacer pagar.
#7 Cuando les digan que si no pagan les embargan los inmuebles igual dejan de reírse tanto.
#5 Ya lo había dicho. Perdón por la repetición.
#7 no es necesario ver la pasta, es suficiente con dejarles claro que no pueden continuar así. A ninguna empresa le interesa enfrentarse abiertamente con el Ayuntamiento al margen de que las multas se hagan efectivas o no. Han enviado un mensaje claro.
#3 Espero que no sea el tipico brindis al sol ilegal, que al cabo de 1 año un juzgado lo tumba y hay que devolver ese dinero a los bancos. Ya me entiendes, no?
#12 Con los intereses y, si se lo montan bien, una indemnizacion a mayores.
#3 Que las gestionen a través de la DGT, son unos linces los muy cabronzuelos.
#37 Si las gestionara la DGT estarían todos los bancos embargados por el Estado
#1 Eso implica embargos, seguro que a Tom Cruise se le cortaría la risa en seco
#5 Thomas Mapother
"Barcelona rasca algo de calderilla a unos pocos bancos"
#4 pues ya es novedad!
#4 Todo lo que no sea que los bancos sacan dinero ya es noticia.
#4 Creo que el objetivo de la medida no es "rascarle calderilla" a los bancos.
#34 Yo también pongo en duda los niveles de democracia en España, pero esto lo dice el artículo 128 de la Constitución Española: "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general."
#35 Claro, vía expropiación en justiprecio es decir, pagando lo que marca el mercado.
http://laredcomarcal.com/not/21522/condenan
Dudo que el ayuntamiento de Barcelona tenga pasta para pagar el dineral de la tasación.
#36 ?? No sé qué pintan las expropiaciones aquí. El artículo habla de que la riqueza de cualquier empresa, banco o persona está sujeta al interés general. Barcelona castiga la riqueza de ciertos bancos imponiéndoles multas monetarias para desincentivar comportamientos incívicos que van contra el interés general, en la línea de lo que se hace en el resto de Europa para penalizar la vivienda vacía ( #20 ). Ahora resulta que España no es una democracia porque a mí me ponen multas de velocidad que atentan contra la propiedad privada que es mi cuenta corriente.
"Europa multa, expropia e incluso derriba las viviendas desocupadas":
http://www.eldiario.es/andalucia/Europa-expropia-incluso-viviendas-desocupadas_0_120738755.html
#38 goto #36
#45 ¿Pero qué pintan las expropiaciones aquí? El usuario accord estaba afirmando que los Estados europeos no son democracias porque existen multas que atentan contra la propiedad privada de sus ciudadanos.
#48 https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_squatting_ban
NO TE CREAS NUNCA lo que diga un periodico si no pone referencias, y menos si es eldiario.es
#50 Ejem, que Holanda ha prohibido la okupación recientemente es algo más que conocido. Ahora búscame la legislación previa a esa prohibición y dime que Holanda no era una democracia antes de 2010, como afirmaba #34
#53 A VER; vamos a ver, el articulo de cuando es??? del 2013, asi que no me cuentes historias.
Las democracias van mejorando las normas, van cambiando cuando ven las cosas que funcionan y no funcionan....
REPITO, nunca te creas un articulo de ninguna parte si da un DATO y no aporta ninguna referencia externa de ese dato.
#55 A ver, alma cándida, en Holanda prohibieron la ocupación porque tienen un gobierno de derechas-liberal (reforzado por los populistas xenófobos que lideraron la prohibición de la okupación) y, además de la propiedad privedad, les encanta todo lo que huela a especulación. ¿Puedes traernos la legislación anterior a la prohibición para explicarnos que Holanda no era una democracia antes de 2010? En el mismo artículo de la wikipedia que nos traes explican que antes de 2010 Holanda era uno de los paraísos de los okupas, dándole la razón al articulista de eldiario con la excepción de las fechas: "Dutch squatting has its origins in the 1960s when the Netherlands was suffering a housing shortage while many properties stood empty. Property owners kept buildings empty in order to speculate and drive the market price upwards.[2] Squatting was seen as an anti-speculation political move, rather than a practical one. Property owners often failed to repair buildings in the hope of obtaining demolition permits.[2] Squatting gained legal status under a landmark Supreme Court ruling that the concept of domestic peace (huisvrede, requiring permission from the current occupant to enter a building) also applied to squatters just as to any other occupant. This meant that property owners could only evict squatters by taking them to court.[3]"
#57 "¿Puedes traernos la legislación anterior a la prohibición para explicarnos que Holanda no era una democracia antes de 2010? "
PERO ES QUE EL ARTICULO DE ELdiaro.es es del 2013!!!!!!
Que sea un paraiso de okupas NO QUIERE DECIR QUE TE MULTEN por tenerlas vacias!! sino que se te puede meter un okupa, y que para echarlo, te las traes!!! justo como pasa en españa!!!!! no ves la diferencia???? eso pasa en españa ahora mismo!! la tienes vacia, se te mete un okupa, y estas 1 año para echarlo!!!!!! de ahi a que sea el propio estado el que te multe si la tienes vacia hay una diferencia enooooooooooooooooooooooorme.
"This meant that property owners could only evict squatters by taking them to court."
COMO PASA EN ESPAÑA!!!!! ahora mismo!!!
ES FALSO que en holanda te multaran por tener el piso vacio antes del 2010; TOTALMENTE falso.
Y REPITO, jamas te fies de ningun articulo de ningun sitio en internet, si te da un dato y no te da referencia externa que lo valide de alguna manera. Y menos si es de eldiario.es
#58 Y que en Holanda no multen por tenerlas vacías (te las okupaban directamente) NO QUIERE DECIR QUE EN OTROS SITIOS NO SE HAGA.
En España tú puedes recuperar tu casa y hacer con ella lo que quieras, como plantarle fuego. En Holanda sólo podías recuperarla si demostrabas que no iba a quedar vacía.
#75 ES FALSO que te las okupaban, eso esta por ver; tu lo dices como que era un destino inevitable, y eso es falso; lo que pasaba es que puede que te las okuparan y entonces te tenias que aguantar, PERO ESO pasa en españa desde el dia 1!!!! y da igual que esté ocupada!!!!
"NO QUIERE DECIR QUE EN OTROS SITIOS NO SE HAGA"
DIME cual, y dame referencias.
Ya te he demostrado con links muchas cosas de las que digo, y te he desmontado otras que tu has dicho.
#78 Aparte de todo lo nombrado anteriormente: "Malta has recently launched a programme to mobilize privately owned vacant homes for social housing, by guaranteeing rent benefits to the occupants. Ireland and
Spain have implemented programmes to use empty homes owned by banks as social housing, and a similar scheme was recently launched in Portugal. Taxation of empty homes is also being applied, in some cases at local level (Brussels, some Spanish municipalities), in other cases at national level (Portugal)"
http://www.housingeurope.eu/resource-468/the-state-of-housing-in-the-eu-2015
"One way of discouraging the hoarding of potential development sites is to levy taxes on them. Property and land taxes vary greatly across Europe, but in most countries they are paid on empty properties and building land, with forestry and agricultural land exempt.
In Flanders (Belgium) they charge an ‘activation fee’ on undeveloped plots and a vacancy fee on empty properties in any municipality where there is a shortage of housing. In Bulgaria, undeveloped plots are assessed at 125% of the normal tax rate. Hungary taxes any ‘idle’ land without buildings."
https://www.m3h.co.uk/publications/housingpoliciesineurope.pdf
Research del Parlamento Británico diciendo lo contrario que tú con respecto a la propiedad privada de la vivienda y hablando de que ciertas expropiaciones son legales (compulsory purchase): "High levels of empty properties are recognised as having a serious impact on the viability of communities. Consequently, it has been identified that dealing with empty properties can have social, regenerative, financial and strategic benefits.
Local authorities have a range of powers and incentives at their disposal to bring empty homes back into use. These include, but are not limited to, Empty Dwelling Management
Orders, Council Tax exemptions and premiums, enforced sales, compulsory purchase, and measures to secure the improvement of empty properties.
2.1 Identifying empty properties
Section 85 of the Local Government Act 2003 allows the use of information gathered as part of the Council Tax billing process to identify empty properties within an authority’s area.
2.3 Compulsory purchase"
http://researchbriefings.files.parliament.uk/documents/SN03012/SN03012.pdf
#79 "Malta has recently launched a programme to mobilize privately owned vacant homes for social housing, by guaranteeing rent benefits to the occupants."
ESO NO tiene nada que ver con multar por tenerlas vacias.
Por ejemplo, lei una noticia de la colau, no se si es verdad; sobre una medida que no me parece mal, y trataba de decirle a los poseedores de las viviendas vacias que les garantizaba la renta si cumplian unas condiciones; 20% menos que el precio del mercado y bla bla bla. A MI ESO NO ME PARECE mal si se hace con consenso de los propietarios.
"Property and land taxes vary greatly across Europe, but in most countries they are paid on empty properties and building land, with forestry and agricultural land exempt. "
SI, dice una obviedad, en españa se pagan impuestos por las vacias, en otros sitios no. LO QUE ESTA diciendo es que una forma de evitar la acaparacion es poniendoles impuestos; ya que en algunas zonas, las casas vacias no pagan. Totalmente de acuerdo. Y?? que tiene que ver con MULTAR a las vacias???
Y respecto a Uk, nada de multas, no dice nada de multas, la expropiacion ya existe en españa.
ADEMAS; si miras las tablas del documento, veras las centenares de miles de viviendas vacias (pag. 6, 600mil en total). SI TE MULTARAN 300mil dolares por tener una vivienda vacia, no habria ninguna, eso estate por seguro.
ADEMAS, si vas a la pag. 10, dice:
"Under the Local Government Finance Act 2012, since 1 April 2013 “unoccupied and substantially unfurnished” properties have been subject to a Council Tax discount of anything between 0% and 100% at the discretion of the billing authority. Vacant properties undergoing “major repair work” or “structural alteration” are subject to a discount
of any amount between 0% and 100% for a maximum of 12 months.
Previously, “unoccupied and substantially unfurnished” properties were exempt from Council Tax for up to six months, followed by a discount of between 0% and 50%. Vacant properties which were undergoing “major repair work” or “structural alteration” were exempt from Council Tax for up to 12 months. "
Es decir...EL PARAISO DE LAS VIVIENDAS VACIAS!!!!!! justo lo contrario de lo que dices; es decir, alli por tenerla vacia TE PREMIAN no cobrandote los impuestos sobre la vivienda (el IBI español)......
REPITO, sigueme buscando, pais donde te MULTEN por tener vacia la vivienda; no lo vas a encontrar....lo siento pero son mas de 20 años en flame wars, te queda bastante para pillarme.
#81 Tú eres un troll. Vuelves a hacer lo mismo, como resulta que en Malta obligan a la gente a no tener la casa vacía (oohhh, la sacrosanta propiedad privada de hacer lo que me da la gana con mis cosas violada), entonces el resto del párrafo que habla de otros sitios (Portugal, Bruselas, Irlanda) decides saltártelo.
Repito, en el resto de UK es legal lo que tú dices y ahora también es legal que los councils carguen con un 150% más de impuestos, COMO YA ESTÁ HACIENDO CAMDEM EN LA ACTUALIDAD, ALGO QUE YA TE DIJE ANTES Y COMO QUIEN OYE LLOVER. TROLLEANDO. Tengo más cosas que hacer hoy, chao.
Barcelona tiene un serio problema con la vivienda. Ahora mismo vive una burbuja clarisima en los precios de alquileres y es muy dificil de parar. La razon es muy simple: tiene el espacio limitado y ya no puede crecer mas. A la mínima que le va bien a la ciudad, los precios suben por escasez de oferta. No se si estas medidas son la solución, pero algo hay que hacer.
#34 Pues es lo que pone en la Constitución Española...
#38 Pues nada, me temo que os toca leer un poco.
#39 Artículo 128. Creo que el que no ha leído suficiente eres tú.
#39
Usted es anticonstitucional, no es un demócrata, sino un liberal.
La Constitución española de 1978.
Título VII. Economía y Hacienda
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=128&fin=136&tipo=2
#41
#71 No voy a desasnaros, me lleva demasiado tiempo.
#72
Ok, veo que me ha leído. Ahora conoce su Constitución.
#74 Como veo que tienes algún déficit de, además de B12, de potasio, hay un artículo de la constitución, el 33 (Es decir, por encima del 128) que dice lo siguiente:
El artículo 33.1 de la Constitución reconoce como derechos la propiedad privada y la herencia, a continuación, en el apartado 2 proclama su función social y, en el apartado 3 garantiza que nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto en las leyes.
Artículo 33
Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.
Es decir, nadie, ni el estado te puede quitar nada sin pagar.
Insisto, a ver si leéis un poco de una puta vez, que Franco lleva 41 años muerto y seguís igual de iletrados.
#76 No vayas ahora de listo hablando de la falta de potasio de los demás, que tú eres el campeón que afirmó en #34 que España no es una democracia porque a mí me ponen multas de velocidad que atentan contra la sacrosanta propiedad privada de mi cuenta corrienta. Y ahora insistes en que el Estado no te puede quitar nada sin pagar. A mí el Estado me pone multas y me hace pagar impuestos sin darme nada a cambio.
#80
Se les pone una multa que tengan que saldar con dar su propiedad al Estado y listo.
#80 ¿Estás mezclando una sanción con una expropiación?
Yo no he dicho nada de eso. Vuelve a la puta LOGSE.
#76
Multita por el valor de la propiedad y ya, no hace falta confiscar.
¿Multará a los restaurantes chinos que siempre están vacíos?
Sabéis la bajada de precios que tenía que haber ocurrido al pocquito de empezar la crisis? Ya sabeis, esa que se supone que la mano invisible del sacrosanto capitalismo regula y naturaliza y desbloquea las situaciones estas tan caoticas e inmovilistas... Pues de una puta vez la vamos a ver ahora. (si les sale bien la jugada...)
Expropiación. Punto.
#17
#17 No hace falta expropiar. Con multas de 300 mil euros el efecto disuasorio es el mismo y evitas el estigma mediático que dan las expropiaciones.
#29
No está mal la idea. Es como poner 300 años de cárcel, pero estar en contra de la cadena perpetua.
#17
¿Dónde hay que votar?
Donde vivo lo hacen similar pero al revés, ponen multas ridículas a bancos y crujen a mileuristas que han tenido "la mala suerte" de heredar y no querer alquilar.
En Españistán no hay un compromiso por la educación y tampoco existe un plan de vivienda; existe algo de forma decorativa para evitar que se les vea el plumero pero lo que en realidad hacen el PP y el PSOE es mangonear y marear la perdiz con la banca o la iglesia.
¿Y si se los dan a la iglesia?
Pero si decía la tele que no se podía, ¿no?
#91 No vendamos la piel del oso todavía. Primero a ver si consiguen cobrarlas y luego a ver si no se las tumba un tribunal, porque me da que un ayuntamiento no tiene jurisprudencia para hacer eso.
Me parece poca la sanción.
Ada Colau és ETA
ésta noticia me revienta. respetemos la propiedad privada
#20 La propiedad privada está subordinada al interés general.
#26 No en una democracia.
#26 PERO PAGANDO!!!! si tu quieres esa propiedad para alquilar, tendras que pagar por ella, un justiprecio.
ADemas, el interes general es un termino muy generico, con ese argumento podrias quitarle la comida a los ricos, o quitar los coches parados en los garajes, o vete tu a saber.
ADEMAS, la propiedad privada es una GARANTIA constitucional.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=128&tipo=2
lee donde pone
"I. Subordinación de toda la riqueza del país al interés general"
Se refiere a que para poder expropiar necesitas que sea un interes general; y de momento, una vivienda nunca es un interes general, es un interees PARTICULAR.
AUN ASI, la constitucion dice que puedes expropiar; no hay problema. PERO PAGA!!
#44 Insisto, ¿dónde demonios se habla de la expropiación en el artículo 128 de la Constitución Española?
En Europa la vivienda vacía se considera un grave problema de interés general, por eso tienen legislaciones (en el caso de Holanda tenían) muy restrictivas con la propiedad privada.
"todos los estados medianamente desarrollados en Europa tienen medidas contra las viviendas vacías, y España es la excepción, porque no considera que sea un problema, y entiende que la propiedad privada sacrosanta faculta a los titulares para hacer con ella lo que les venga en gana". En este sentido, el también gerente de Urbania ZH Gestión deja claro que "en Europa nadie se escandaliza por un decreto ley de este tipo”, más bien por el hecho de que en España no exista nada parecido. "Sólo se trata de desarrollar leyes que recojan lo que ya contemplan la Constitución Española: toda propiedad está orientada a su función social; toda la riqueza nacional, con independencia de su clase, debe mirar hacia el interés general y el sector público está habilitado para intervenir en la economía".
#62 LEE lo que te he linkado del congreso, donde lo explican; si te pongo articulos y no te los lees; son oficiales del congreso.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=128&tipo=2
"I. Subordinación de toda la riqueza del país al interés general
Se trata de un apartado estrechamente relacionado con el artículo 33 apartados 2 y 3 de la Constitución, por los que se regula la función social del derecho de propiedad privada y la expropiación forzosa, de forma que nadie puede ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto en las leyes."
Y te repito, no me copies y pegues noticias de eldiario.es cuando te he demostrado sus mentiras flagrantes, ten algo de decencia intelectual. Y menos cuando son articulos de opinion que no me dicen nada.....
#62 ahh y te lo dije mal!! es al reves!!! si no esta ocupada no pagas el impuesto!!!! ASI QUE RECUPERAR el impuesto para todas las casas, es lo mas normal del mundo; ahora no pagan las vacias!!!!! el impuesto son 2mil dolares al año, pues ya era hora!!!!!
#44 estamos hablando de un bien supuestamente no especulativo como es la vivienda, antes de referirnos a propiedad privada tenemos que atender al artículo
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Cuando ya has obviado este punto puesto que has creado una sareb para sanear bancos y mantener artificialmente un entorno especulativo sobre un bien de primera necesidad el resto me sobra.
Yo veo perfecta la medida, si quieres especular tienes otros productos que no son de primera necesidad como es la bolsa y sus derivados
#86 Y??? regulando EL SUELO, no la propiedad privada. La propiedad privada esta garantizada, eso es algo superior a un derecho dentro de unas lineas de actuacion politica.
Tambien tienes derecho al trabajo, y eso no quiere decir que no haya paro, o que no te puedan despedir.
#94 para ello antes no deberías haberlo liberalizado época de aznar, por si no lo recuerdas.
Claro hombre..., también hay derecho a manifestarse pero vamos a cortarlo de raiz si total... ya que nos hemos cargado el derecho a la vivienda y al trabajo digno uno más...
La vivienda es un bien de primera necesidad, toda especulación con dicho bien debería estar completamente prohibida y sancionada de forma acorde, dónde tu reclamas un derecho yo reclamo otros que se están viendo claramente perjudicados por la actuación de los gobiernos de un tiempo a esta fecha.
Si niegas la mayor también bien andamos, sólo me queda pensar que estás intentando trolear.
#44 Aquí nadie está expropiando nada, la noticia habla de multas.
#87 LAs multas esas seran recurridas, y seran ilegales; tiempo al tiempo.
#26
Bien, veo que usted defiende la Constitución, es decir, no es un terrorita de esos liberales.
#20 ¿y la "sacrosanta" constitucion y su derecho a la vivienda digna?
A mi esta medida me parece excelente (ridícula 350.000 son migajas) pero en el camino correcto. (Para ir bien del todo el ayuntamiento deberia garantizar el cobro del alquiler... Y seguramente gestionar la bolsa de viviendas)
#27 La vivienda digna es un derecho dentro de las lineas de actuacion politica; como el derecho al trabajo; quiere eso decir que no se puede despedir a nadie, o no puede haber paro porque hay derecho al trabajo????
NO, lo que quiere decir es que las viviendas tienen que tener unas condiciones minimas de habitabilidad, seguridad, salubridad, higiene, servicios, etc etc; quiere decir que el estado tiene que facilitar su adquisicion (y lo hace, y mucho, a traves de las hipotecas, prestamos a intereses muy bajos durante muchos años), tiene que facilitar su proteccion como primera vivienda, etc etc etc.
PERO APARTE de todo eso, en la constitucion se dice que la propiedad privada SE GARANTIZA; es una GARANTIA, que es un bien superior a un derecho de actuacion generico social. Y si quieres quedarte con algo que no es tuyo, A PAGAR te toca.
#47 Esta medida no atenta contra la propiedad privada. Si quieres tener un piso vacío puedes, pero te crujiremos a impuestos, me parece una medida más que acertada. Es inadmisible ver la cantidad de pisos y casa vacíos e incluso tapiadas que hay en Barcelona.
Esta normativa no impide tener propiedades, sólo intenta evitar que un bien básico: la vivienda, sea inaccesible por culpa de los especuladores. Se deben evitar (la crisis de las sup.prime) y esta medida tambien es para esto (y un poco de justicia social)
#20 La propiedad privada se respeta sobre todo con los de la Sareb que son nuestros.
De todas formas esta ley si existe en Cataluña desde hace ya unos cuanto añitos es por los abusos ya descarado de especuladores. Y esto hace referencia a pisos, pero es que en locales comerciales o destinados a oficinas la situacion era de robo a mano armada que justificaban por la falta de oferta los mismos que por otro lado se dedicaban a acaparar y mantener vacio todo lo que pillaban
#20 perdona, te voté positivo por equivocación, ya te meteré un negativo en otra para compensar. Saludos
#20 La propiedad privada es sagrada. Cuando uno es dueño legítimo de algo, esa cosa es suya y no se le debe quitar.
Ahora bien: la gente, en tanto que propietarios privados de cosas, tiene libertad para ponerse de acuerdo y hacer otras cosas con esas cosas de las que son dueños. Por ejemplo, si yo soy propietario privado de una furgoneta, y tú eres propietario privado de un pequeño local, entonces ambos podemos ponernos de acuerdo para utilizar esas dos propiedades privadas respectivas de cada uno y montar con ella una pequeña empresa de transporte y almacenamiento.
Y quien dice una pequeña empresa de transporte y almacenamiento, dice cualquier otra cosa. Por ejemplo, un país entero de propietarios privados tienen la libertad de ponerse de acuerdo para utilizar sus propiedades para montar con ellas una economía nacional, reflejando su acuerdo en un texto constitucional. Y como son libres de acordar lo que quieran y son libres respecto a las cláusulas y estipulaciones que incluirán en su acuerdo, entonces tienen la libertad de incluir la cláusula de que la propiedad privada quede subordinada al interés general.
Así que no es el país el que "roba" la propiedad privada a sus propietarios; son los propietarios privados los que, en ejercicio de sus libertades personales, "aportan" o "afectan" sus propiedades privadas a la creación, construcción o constitución de un espacio económico de ámbito nacional, reflejando este acuerdo en un texto constitucional. (Cosa que se supone que hacen porque saben que sacarán alguna ventaja o beneficio de todo ello, esto se sobreentiende).
La gente no solo es libre para desagruparse; también es libre para agruparse y obtener así los beneficios específicos de la asociación. (Porque sí, hay cosas en este mundo -muchas, de hecho- que sólo se pueden conseguir trabajando conjuntamente, uniendo esfuerzos de forma organizada, y serían imposibles de conseguir por un individuo aislado y por su cuenta. La especie humana no sería capaz de salvarse a sí misma de la extinción consiguiendo colonizar Marte si no existiese el trabajo en equipo o en sociedad).
jajaja. vivan los titulares en futuro. como no se van a cumplir pues queda de puta madre.