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#3:
Todos los cambios de calle los están detallando en el twitter de @AhoraMadrid https://twitter.com/AhoraMadrid
El único patinazo que veo es el de la calle Joan Pujol, que fue un agente doble a servicio de Reino Unido y ayudo en el Día D. Supongo que se darán cuenta del error.
EDITO: Vale, me corrijo a mi mismo, no es de Joan Pujol, es Juan Pujol, jefe de prensa del bando sublevado https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Pujol_Mart%C3%ADnez.
El único patinazo que veo es el de la calle Joan Pujol, que fue un agente doble a servicio de Reino Unido y ayudo en el Día D. Supongo que se darán cuenta del error.
EDITO: Vale, me corrijo a mi mismo, no es de Joan Pujol, es Juan Pujol, jefe de prensa del bando sublevado https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Pujol_Mart%C3%ADnez.
#54:
#47 Ya estamos otra vez. No hablamos de guerras, hablamos de gente que ha participado en el exterminio de españoles tras el fin de la guerra.
1939-1975. 200000 desaparecidos. ¿Os ha quedado claro?
Los muertos de guerra que se queden donde estén, de cualquier bando. Meter dentro de la guerra a lo que pasó desde 1939 a 1975 es ser bastante malnacido.
1939-1975. 200000 desaparecidos. ¿Os ha quedado claro?
Los muertos de guerra que se queden donde estén, de cualquier bando. Meter dentro de la guerra a lo que pasó desde 1939 a 1975 es ser bastante malnacido.
#10:
#7 Si, pero diría que simplemente se han equivocado con el montaje de Photoshop para el Twitter. De hecho empiezan bien, porque la plaza se llama Juan Pujol, no Joan Pujol, pero parece ser que se han confundido con la Wikipedia https://twitter.com/AhoraMadrid/status/679230280201146369
De todas formas todas las calles han sido analizadas con la ayuda de la Facultad de Historia de la Complutende, así que no creo que se haya cometido ese error tan bestia. cc/ #8
De todas formas todas las calles han sido analizadas con la ayuda de la Facultad de Historia de la Complutende, así que no creo que se haya cometido ese error tan bestia. cc/ #8
#153:
#11 No sé por qué me da que en los países "normales" no se intenta borrar la historia. Se enseña, se respeta, se estudia, se aprende, se recuerda. Pero no se mete bajo la alfombra.
No defenderé que se pongan calles a Franco y demás, pero sí que se mantenga las que ya hay. El ejemplo de Alemania me parece malo, no hay que seguirlo. Esa vergüenza extrema que sienten por su historia es negativa.
La gente más interesada en recordar el nombre de un golpista deberían ser las víctimas. Cuando quiten las calles ya nadie se acordará de sus nombres. En la siguiente generación ya no habrá niños que se pregunten "¿quién era el General Mola?".
La Ley de Memoria Histórica fue un parche bastante populista.
No defenderé que se pongan calles a Franco y demás, pero sí que se mantenga las que ya hay. El ejemplo de Alemania me parece malo, no hay que seguirlo. Esa vergüenza extrema que sienten por su historia es negativa.
La gente más interesada en recordar el nombre de un golpista deberían ser las víctimas. Cuando quiten las calles ya nadie se acordará de sus nombres. En la siguiente generación ya no habrá niños que se pregunten "¿quién era el General Mola?".
La Ley de Memoria Histórica fue un parche bastante populista.
#74:
#69 ¿Qué parte había desde 1939 a 1975?
- ¿La de las cunetas?
- ¿La de los fusilados?
. ¿La de los esclavizados en el Valle de los Caídos?
- ¿La de los niños robados a las republicanas (y no republicanas) por parte de la iglesia hasta los años 90?
- ¿La de los torturados y exiliados?
- ¿La de los demócratas reprimidos duramente?
¿A qué parte te referes, la de los asesinos o la de las víctimas?
- ¿La de las cunetas?
- ¿La de los fusilados?
. ¿La de los esclavizados en el Valle de los Caídos?
- ¿La de los niños robados a las republicanas (y no republicanas) por parte de la iglesia hasta los años 90?
- ¿La de los torturados y exiliados?
- ¿La de los demócratas reprimidos duramente?
¿A qué parte te referes, la de los asesinos o la de las víctimas?
#16:
Me alegro que el ayuntamiento haya aceptado las propuestas de los expertos y de la oposición, porque en las listas iniciales planteaban una auténtica caza de brujas.
#80:
#35 #6 No, la estación de Fanjul es de Cercanías, que pertenece a ADIF y por tanto depende del Ministerio de Fomento.
http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/FERROCARRILES/Estructura_ferr/
http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/FERROCARRILES/Estructura_ferr/
Comentarios
Ya era hora! Bien por ella!
#2 Bien por ella pero mejor por Madrid. A ver si algún ayuntamiento recoge el guante
Todos los cambios de calle los están detallando en el twitter de@AhoraMadrid
El único patinazo que veo es el de la calle Joan Pujol, que fue un agente doble a servicio de Reino Unido y ayudo en el Día D. Supongo que se darán cuenta del error.
EDITO: Vale, me corrijo a mi mismo, no es de Joan Pujol, es Juan Pujol, jefe de prensa del bando sublevado https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Pujol_Mart%C3%ADnez.
#3 Pero en la cuenta de Twitter han puesto al otro
#7 Si, pero diría que simplemente se han equivocado con el montaje de Photoshop para el Twitter. De hecho empiezan bien, porque la plaza se llama Juan Pujol, no Joan Pujol, pero parece ser que se han confundido con la Wikipedia
De todas formas todas las calles han sido analizadas con la ayuda de la Facultad de Historia de la Complutende, así que no creo que se haya cometido ese error tan bestia. cc/ #8
#10,#13 Me como mis palabras entonces
#10 El tuit borrado en cuestión es este que adjunto. Patinazo imperdonable si encima están con ayuda de la Facultad de Historia de la Complutense. Da una impresión de poca fiabilidad y profesionalidad.
Mérito enorme de Garbo, que es capaz de engañar a más políticos incluso estando muerto.
#57 Yo creo que le deberían dedicar la plaza a él. Minimizaría los problemas para los vecinos debidos al cambio de nombre.
#75 Se adelantaron:
#7 pues el tuit ha desaparecido
#24 Ya. Lo han borrado y han publicado una fe de erratas. Vamos, que sí, se habían equivocado en la bio.
#8 GOTO #3
Me alegro que el ayuntamiento haya aceptado las propuestas de los expertos y de la oposición, porque en las listas iniciales planteaban una auténtica caza de brujas.
#69 ¿Qué parte había desde 1939 a 1975?
- ¿La de las cunetas?
- ¿La de los fusilados?
. ¿La de los esclavizados en el Valle de los Caídos?
- ¿La de los niños robados a las republicanas (y no republicanas) por parte de la iglesia hasta los años 90?
- ¿La de los torturados y exiliados?
- ¿La de los demócratas reprimidos duramente?
¿A qué parte te referes, la de los asesinos o la de las víctimas?
#74 Claro, claro, lo que no interesa ni tocar ni mencionar.
Carmena-Podemos con sus historietas y dejando de lado cosas mas importantes, ya se le ve lo que le ha pasado, que os pensais que la gente es subnormal por lo que veo.
Elecciones municipales
PP. - 563.292
AhoraMadrid - 519.210
PSOE. - 249.152
Ciudadanos - 186.059
Elecciones generales
PP - 645.675
Podemos - 376.306
Ciudadanos - 314.987
PSOE - 306.862
#83
Elecciones generales 2011
PP.- 878.088
PSOE. - 438.576
Elecciones generales 2015
PP.- 645.675
Podemos.- 376.306
Ciudadanos.- 314.987
PSOE.- 306.862
Porque un vaso es un vaso, como dice Rajoy
Si un dia el PP vuelve a la alcaldía de Madrid, me gustará ver si tienen valor de proponer que se devuelvan los nombres antiguos. Que ganas no les faltarán.
#4 Para quitarles las ganas yo elegiría nombres de ideas, sensaciones y actitudes positivas, en ningún caso de ningún personaje relacionado con la política.
#18 O artistas con gran consenso... Quizá la plaza de Juan Pujol en Malasaña podría pasar a llamarse Antonio Vega (en lugar de la plazuela que tiene ahora, que es puramente simbólica, porque no es más que un ensanchamiento de la calle Funecarral).
#42 Yo no se quien es Antonio Vega...
Por mi las calles podían llamarse como en algunas urbanizaciones, como conceptos matemáticos o formulas quimicas.
Calle logaritmo, calle corchea, calle neperiano... en lugar de a artistas o politicos que pocos conocen.
#4 No tendria sentido, ¿para qué querria el pp cambiar de nombre a las calles?
Es de justicia y sentido común que se haga así.
#5 es de país normal.
#11 No sé por qué me da que en los países "normales" no se intenta borrar la historia. Se enseña, se respeta, se estudia, se aprende, se recuerda. Pero no se mete bajo la alfombra.
No defenderé que se pongan calles a Franco y demás, pero sí que se mantenga las que ya hay. El ejemplo de Alemania me parece malo, no hay que seguirlo. Esa vergüenza extrema que sienten por su historia es negativa.
La gente más interesada en recordar el nombre de un golpista deberían ser las víctimas. Cuando quiten las calles ya nadie se acordará de sus nombres. En la siguiente generación ya no habrá niños que se pregunten "¿quién era el General Mola?".
La Ley de Memoria Histórica fue un parche bastante populista.
#5 Pues conozco gente que el sentido común lo ve dejándo los nombres de las calles como están.
Al parecer a algunos les da miedo que el cartero no encuentre su calle, también me han llegado a decir que se van a liar con los nombres de las calles y que no se van a poder decir donde viven porque no se van a acordar...
#72 esa gente no merece que un cartero encuentre su calle y vivienda.
Es más, no merecen que nadie les escriba, dudo que sepan leer las cartas.
#86 Claro, porque todo el que tiene una opinión diferente a la tuya es un inculto. ¿Nunca te has planteado que quizás podría ser al revés?
#72 Yo creo que son preocupaciones razonables, si ya hay veces que se equivocan y tienen el nombre bien clarito, imagínate tu con cambio. Sin mencionar todas las vueltas que van a dar con el GPS buscando calles que ahora se llamaran de otra manera.
La que está liando Carmena.
#1 Y el meneo no tiene ni un negativo, ni a
jorso le parece cansina ¡increíble!
#1 Ojalá todos nuestros alcaldes la liasen igual.
No estaría yo tan seguro de que la batalla de Belchite no merezca una calle.
#17 ¿Cuál de las dos?
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Belchite_%281937%29
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Belchite_%281938%29
Me parece bien, pero que no caigan en la tentación de usar nombres con carga política de ningún otro signo, como se había hablado anteriormente.
#38 plaza de todo es lo mismo, calle del tonto de la equidistancia...
#45 ¿plaza de "los míos son mejores que los tuyos"? ¿Cómo durante más de 40 años?
#89 las víctimas siempre son mejores que los asesinos, querido tonto de la equidistancia.
#45 Avenida de los extremos se tocan...
#38 Hace unos meses cuando se anuncio todo esto por primera vez, comentaron que los nuevos nombres irian en ese sentido, sin carga politica. Que se intentarian poner nombres de personas conocidas o de la cultura que sean de la zona.
Por ejemplo, para sustituir a Fanjul, podria valer Daniel Guzman, pionero del grafiti en España (pintaba el famoso Tifon y amigo del tambien famoso Muelle), posteriormente conocido actor y director. Su primera peli de director "A cambio de nada" lo esta petando con la critica y esta grabada en el propio barrio Aluche/Las Aguilas. Hay mas personajes conocidos de la zona, este solo seria un ejemplo
¡Grande Carmena!
#26 Hablo de justicia moral. No todo tiene que pasar por los tribunales. Hay cuestiones que son políticas. Y si no se han juzgado los crímenes, al menos que no se honre a los criminales.
#27 Sí que se juzguen, salvo si son republicanos. Entonces no.
#41 No veo que yo haya dicho nada al respecto. ¿He alabado a alguien del bando republicano que haya cometido crímenes? Solo he dicho que Millán Astray era un asesino sádico y cruel.
#27 técnicamente no son criminales... en todo caso supuestos criminales para algunos.
Personalmente, si yo cambiase los nombres, pondría nombres de héroes de la guerra civil de los dos bandos. Gente que pudiendo haberse dejado llevar por la venganza y asesinar a los prisioneros contrarios o cometer otras atrocidades decidió ser "honrado" dentro de la guerra.
Esos son los verdaderos héroes de los que nos hemos olvidado. Y conozco casos en los dos bandos, enfrentándose a cargos superiores para evitar matanzas. Para mi esos son los que se merecen su nombre en una calle.
#47 Ya estamos otra vez. No hablamos de guerras, hablamos de gente que ha participado en el exterminio de españoles tras el fin de la guerra.
1939-1975. 200000 desaparecidos. ¿Os ha quedado claro?
Los muertos de guerra que se queden donde estén, de cualquier bando. Meter dentro de la guerra a lo que pasó desde 1939 a 1975 es ser bastante malnacido.
#54 entonces si te refieres solo al franquismo... la mitad de los que salen en la lista no tuvieron nada que ver. Me refiero a que gente como Moscardó se encargo de los deportes... poco tuvo que ver. Moscardó iba a participar en los juegos olímpicos... era una persona integra. Asesinaron a su hijo a sangre fría. una vez retirado en el 48 se dedico a temas de deportes llegando a ser presidente del COE. ¿Por qué quitarle la calle? Personalmente es una persona a la que admiro.
Hay otros en la lista que son asesinos... perfecto quitarles. Al menos esta lista es más razonable... que la primera que sacaron incluía a todo tipo de personas que no habian tenido nada que ver con el franquismo salvo vivir en España.
Lo que más me llama la atención es la cifra que dices... creo que has multiplicado por 4 más o menos. E incluido fusilados con desaparecidos.
#54 ¿Os ha quedado claro?
No deberías hablar así a la gente, es de mala educación. Y menos aún cuando eres tú el que erra.
Sí, sí que hablamos de la Guerra. Quizás tú vengas a hablar de tu película y a soltar el argumentario que te han inculcado como un papagayo, pero aquí hay mucha gente debatiendo sobre la Guerra.
¿Qué tiene que ver, por ejemplo, el General García de la Herrán con el Franquismo? Murió en el 36, 3 días después de empezar la Guerra, mucho antes de que ésta terminase (y por supuesto del Franquismo).
Y como este hay otros. Calles que perderán sus nombre. Y todos perderemos, literal e irónicamente, Memoria Histórica.
Copiando tu lenguaje, y sin acritud, meter en el Franquismo a alguien que ha muerto en 1936 es ser bastante malnacido.
#54 La guerra no acabo en el 39.
#47 Yo preferiría gente de ciencias. No me gusta ensalzar nada que tenga que ver con la guerra, porque preferiría que no hubiese guerras.
#27 y quien define lo moral y lo inmoral ?
La Plaza de Fernandez Ladreda que la renombren a Plaza Elíptica, que es el nombre de la parada de metro, y como la conoce todo el mundo.
#78 Si te digo que no sabía que se llamaba Fdez Ladreda y llevo unos años por ahí.
#78 para mi siempre fue plaza eliptica
#78 Sospecho que a esta no le van a cambiar el nombre. Y es un ejemplo de las cosas que yo defiendo con esto de los nombres de las vias. Lo mejor es dejar el nombre con el que lo conoce todo el mundo, y si quieres honrar a alguien, ponle el de una vía que aún no conozca nadie, tanto más grande como mayor homenaje quieras hacerle.
En serio había una calle que se llama "Milan Astray"? Acojonante.
#87 En serio... la cantidad de mierda que nos rodea en el 2015 es alucinante.
Me pregunto si en General Fanjul se incluye el cambio a la estacion de cercanias Fanjul , que esta en esa misma avenida
#6 eso ya es cosa del consorcio de Transportes que depende de la Comunidad de Madrid y del gobierno de Cifuentes.
#35 #6 No, la estación de Fanjul es de Cercanías, que pertenece a ADIF y por tanto depende del Ministerio de Fomento.
http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/FERROCARRILES/Estructura_ferr/
#6 bueno, se puso Vodafone Sol no? por cambiar unos carteles no creo que palme nadie no¿
#6 Lo mismo para la parada de Metro García Noblejas (L7).
#50 #6 Con las paradas de Metro y los nombres de las calles puedes encontrarte situaciones esperpénticas.
En Alcorcón en 1999 el alcalde del PP decretó el cambio de nombre de la Avenida de la Libertad como Avenida del Alcalde Joaquín Vilumbrales en memoria del anterior alcalde, fallecido ese mismo año. En abril de 2003 abrieron la estación de Metrosur con el nombre de la avenida, Joaquín Vilumbrales. Ese mismo año entró el PSOE y en septiembre volvieron a cambiar el nombre de la calle al original de Avenida de la Libertad... pero la estación se quedó con el nombre antiguo. Menos mal que cuando volvió a entrar el PP lo dejaron estar.
En cualquier caso un puñetero cachondeo, vamos.
Aquí la noticia del segundo renombrado en el País del 24/09/2003:
http://elpais.com/diario/2003/09/24/madrid/1064402669_850215.html
#50 Pues García Noblejas tiene mal arreglo, porque José Arcones Gil (vestíbulo secundario) y Luis Campos (calle mas cercana) eran también
perros fascistasvíctimas de la dominación roja. Se me ocurre Valdecanillas o Emilio Muñoz, aunque no tengo muy claro quien era ese señor, comunista no creo que fuera. A mi me gusta Rio Nervión, por lo de no ofender a nadie.De esa lista quitando Millán Astray y General Yagüe que eran unos monstruos asesinos, el resto no veo motivos, la mayoría son desconocidos. Recuerdo que Carmen a quiso quitar el nombre de un escritor español solo por que era franquista. Quitaran las calles a Carrillo?
#32 Sí, yo también le quitaría la calle a Carrillo.
#79 Pues yo, quitando unos excepciones, a ninguno.
#32 Han sido elegidos por la catedra de historia de la Complutense. No han sido ningún capricho de nadie. Todos participaron en un golpe de estado contra un régimen democrático que desembocó en una sangrienta guerra civil.
¿En serio hay que explicar por qué rendir honores a esta gente está mal?.
#32 ¿Que te iba yo a decir...? La calle de Santiago Carrillo de Madrid... ¿Exactamente por donde cae?
Una pista: para quitar una calle primero hay que ponerla.
los falangitos van a echar espuma por la boca
#15 C's ha votado a favor, aunque no estoy seguro de si te referías a ellos
Manuela, Ada Colau y Monica Oltra, mis 3 amores platónicos.
#69 Que puta manía de equiparar ambos bandos joder... Hay que eliminar todo reconocimiento a los golpistas y honores a quienes cayeron luchandolo. El resto es pura propaganda franquista que ah cuajado entre la gente, como lo de carrillo y paracuellos.
#84 Perdona, un inciso, hay que rendir honores a los que murieron o no luchando pero dentro de la mas o menos legalidad y sin crimenes de guerra a sus espaldas. El bando perdedor por que sea el perdedor no ha sido el bueno siempre y al 100% de los casos, ni de lejos en esta historia perdona que te diga.
Criminales de guerra ha habido en los dos bandos y muchos, la diferencia es que unos ganaron y se tiraron bastantes años de dictadura y otros perdieron, pero los criminales de guerra estan en los dos bandos.
Que por cierto, mucho criticar a Franco que ganó y montó una dictadura, vale, pero a ver que hubieran hecho los otros en caso de ganar ellos, que aqui hermanitas de la caridad no fueron ninguno de los dos bandos.
Y que mania teneis vosotros por asumir que los que perdieron eran buena gente a la que hay que rendir honores, si, claro que hubo que buena gente en ese bando, y mucha, como tambien hubo criminales de guerra que despues de la guerra muchos no se merecian seguir viviendo.
#96 Los que tu llamas "ellos" son los que gobernaban el país de forma democrática, eso es lo que habrían hecho si hubieran ganado la guerra, seguir gobernando durante los 2-4 años que les quedaban.
#96 #142 Esto de los "What if" queda muy divertido, pero no tiene fin.
Si os puedo decir, porque me lo han contado expresamente ancianos del lugar, que durante la guerra también había paseíllos en la zona republicana, de gente cuyo único delito era tener una tienda en la que no quedaba nada que robar.
Pero no pretendo jugar al "todos iguales", solo intento decir que vale, que igual los otros habrían o no habrían hecho algo, pero lo cierto es que los que ganaron fueron los que ganaron, y se comportaron como auténticos salvajes. No tiene sentido que se les rinda homenaje.
¿Y a los malos de entre los que perdieron? Tampoco, pero me temo que tienen como que muchos menos homenajes públicos. Más que nada porque desde que perdieron, se les retiraron todos los homenajes que hubiesen recibido.
Y vale, te acepto la excepción de Carrillo, que aún así tendría mucha conversación, por su colaboración en la reinstauración de la democracia.
#71 No estaba enterado, se ve que no conozco Madrid tan bien como usted
Ya era
horadécada#53 Claro que sí, campeón.
#58 pase por la caja cinco a recoger su owned
#63 Probablemente la caja cinco esté en Vázquez de Mella, ¿eh pillín?
#66 veo que lo has pillado rufián
Por cierto, la Plaza Vázquez de Mella ya no existe, ahora se llama de Pedro Zerolo
Lo hizo Carmena también, que no estás a lo que estás!
(Owned namber tú)
#71 Se sabe cuando una persona está quedando mal porque pone "zasca" o "owned" a las contestaciones que hace a otra persona.
¿Tan triste eres que te tienes que aplaudir a tí mismo?
#63 #66 No es por nada, pero ¿dónde está el owned? Disfruto de un buen owned como el que más, venga del que venga y vaya al que vaya, pero lo único que se ve aquí es cómo te retratas mientras haces el ridículo.
Además es lo que dice #71. Las buenas costumbres en intenné dicen que la etiqueta de "owned" la ponga una/s tercera/s persona/s
#62 La noticia habla de la dictadura. La guerra acabó en el 39. No desvíes tu la atención.
#64 Si quitas lo haces con todos, y que conste que me parece bien que lo hagan, lo que no me parece bien es que lo hagan solo con los de una parte.
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes, ha reprochado este martes al Ayuntamiento que estén trabajando con la retirada de las calles franquistas cuando las calles de la ciudad están "cada vez más sucias" y esa debería ser, en su opinión, su prioridad".
Alguien de Madrid que pueda confirmar o desmentir esto? Me huele a trola pero no quiero hablar sin saber.
#46 Como madrileño te puedo decir que no noto la ciudad más sucia, aunque tampoco mucho más limpia, todo sea dicho. Parte proviene de algunos dueños de perros bastante incívicos en mi barrio 🐈 🍩
#70 #46 Efectivamente yo noto las calles exactamente igual igual que con la Botella así que la Cifuentes quizá debería quedarse quietecita.
No habrá aquí haters del cambio de nomenclatura, ¿verdad?
Ya era hora.
#12 Eso es porque no te has pasado por twitter para ver el ciberactivismo y los bots de PP y C's.
#30 O porque no te has pasado tú siquiera a leer la noticia, o incluso la entradilla...
Y que todavía estemos así...joder....
También la de Juan Puyol, el famoso espía Garbo, http://www.filmaffinity.com/es/film280447.html, repasar un poco de historia no le vendría mal a los que lo decidieron.
#8 Ya está dicho más arriba, el espía es Joan Pujol, el de la calle dirigió la prensa del movimiento (y denunció al padre de Sánchez Dragó, que fue fusilado).
Mientras, en Melilla encuentras un puñado de nombres de calles como "Falangista Francisco Sopesen", "Falangista Pedro Madrigal", etc, etc, etc.
y a mi quien me paga la actualización del GPS?
#39 en el caso del 99% de los madrileños, google.
#39 Los reyes magos, es decir, tus padres.
#26 La competencia de poner calles en honor a una persona, es municipal. Tambien lo es cambiar esos nombres a quienes no las merecen. Tal y como no le ponen una calle a tu usuario troll, tampoco se la ponen a cualquier otro mierdas.
No es una cuestion de justicia, sino de memoria y referentes humanos. Alguien con asesinatos fascistas a sus espaldas no es referente de nada, hay miles de referentes mejores.
#81
> Tambien lo es cambiar esos nombres a quienes no las merecen. Tal y como no le ponen una calle a tu usuario troll, tampoco se la ponen a cualquier otro mierdas.
según quien ? según que criterio ?
> No es una cuestion de justicia
entonces para que me hablas? he afirmado yo que lo es ?
Ya iba siendo hora...
Que se hagan estas cosas no me parece mal, pero tambien hay que ser consecuentes y retirar las calles dedicadas a los conocidos asesinos que tambien hubo en el otro bando y sobra que ponga de ejemplo a uno de los mas célebres.
#55 ¿Qué bando había desde 1939 a 1975?
#56 Sabes perfectamente a lo que me refiero, asi haz el favor de no tratar de desviar la atención.
#55 Yo soy un poco corto y a mí no me sobraría que pusieras de ejemplo a uno de los más celebres. A quién te estás refiriendo? La curiosidad me corroe!
#92 Esta bastante claro a quien me refiero, pero bueno.... sin mas, da igual a quien me refiero, tampoco es que criminal de guerra solo hubiera uno en ese bando.
#98 Ah, joder, estás hablando de Carrillo, no?
#113 #98 Carrillo criminal de guerra?
#55 Teniendo en cuenta que un dictador se levantó contra un gobierno elegido en las urnas y que hubo muertes, pues sí, hubo muertes pero los asesinos son los Franquistas.
La batalla de Belchite fue una victoria republicana.
#20 ¡Ah! Si fue una victoria republicana entonces habría que dejarla.
#61 Se podría renombrar simplemente como 'Pueblo de Belchite' y dejarla como homenaje a los habitantes que tuvieron que aguantar los combates.
CC: #20 #60
#88 No te creas, un colega que vive en Londres(y curiosamente de familia gaditana) trabaja justo al lado de Trafalgar Square.
#97 Huy, calla, calla... menuda troleada les hicimos a los ingleses en un viaje de estudios a Londres, en medio de Trafalgar Square cantando vivas a Blas de Lezo
#20 Pasara lo que pasara, y ganara quien ganara, no creo que una batalla sea un nombre conciliador para una calle.
#61 yo creo que podian haber dejado el nombre de esa calle como homenaje a los caidos en dicha batalla.
igual que con la de caidos de la division azul, mucha peña estaba alli por circustancias, y ni eran franquistas ni nada. eso sí, se deberia cruzar con una calle de tamaño similar que se llamase "La 9" y otra dedicada a las brigadas internacionales, por ejemplo.
en ese sentido, me dan envidia los yanquis, que respetan a sus soldados independientemente de si estaban de acuerdo con los motivos de la guerra
aparte de esos 2 casos, totalmente de acuerdo con los otros 28 cambios
Es ahora cuando Rivera dice que eso es remover el pasado?
http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/rifirrafe-wyoming-albert-rivera-debate-retirada-nombres-franquistas-calles_2015111700424.html
#36 Ya han votado a favor del cambio.
Me parece muy bien.
El único pero lo pondría a que en las batallas murieron soldados de ambos bandos, por lo que en vez de recordar la batalla (u olvidarla) deberían conmemorar a los que murieron en ella, sin bando.
Las calles son en honor a estos personajes, como todo el mundo sabe. Y es un daño para la democracia que tengan nombres de franquistas. ¿o no?
#34 Lo es.
¿Juana Doña?
caídos de la división azul, enserio es necesario quitar un homenaje a los españoles que murieron? me da igual el bando, eran españoles que murieron en una guerra ( y no hay guerras justas)
#68 Eran españoles a los que se les fue la pinza y lucharon por Hitler. Si les ponemos una calle qué es lo que estamos honrando? A la gente que se le pira la pinza? A la gente que muere enajenada? A los españoles quijotes?
#68 Se deja en "Calle de los Caídos" y listo
#68 ¿Te refieres a dejar un homenaje a estos de la foto (Despedida de la División Azul en la antigua estación del Norte)?
#68 y a ti en serio te parece normal dejar como nombre de calles a gente que lo único por lo que pasó a la historia fue por luchar codo a codo por un régimen totalitario y fascista? Pero chaval, de qué caverna sales?
#68 Pues igual a ti no te importa en qué bando lucharon pero estos lucharon en el bando que gaseaba seres humanos y a otros los asesinaba por considerarlos razas inferiores, pero bueno cada cual puede dar su opinión por muy
miserableque sea.Esta medida es necesaria porque está en la lista de preocupación de los españoles:
1-Quitar el nombre de las calles franquistas.
2-El paro.
3-La corrupción.
4-La económia.
5-El gobierno.
6-Belen Esteban.
7-La capa de Ramonchu.
#100 Esta en la lista de preocupacion de los madrileños desde hace decadas. Lo que pasa que hasta ahora la mafia del ayuntamiento pepero estaba mas preocupado de actuar ilegalmente que de actuar
#100 Porque esta medida está suponiendo un importante retraso para ¿acabar con la corrupción? no ¿Mejorar la calidad del aire en Madrid? no ¿Dar cumplimiento a la Ley de la Memoria histórica? Pues mira, para eso supone una mejora, y con años de retraso.
#100 Ojalá eliminar la corrupción fuera tan sencillo como eliminar las calles con nombres de genocidas. Hasta que sea así, solucionemos las cosas pendientes que están en nuestra mano.
Bravo Alcaldesa, bravo!
#100 Tienes razón, el ayuntamiento debería dejar de limpiar las calles y recoger la basura porque hay cosas mas importantes
#100 Mira, aunque así fuera, que haya una cosa más importante que otra no hace que no puedas dedicarle parte de tu tiempo a las dos.
que quiten los nombre de todas las calles y pongan números así nadie se podrá quejar
anda que no hay cosas mas relevantes que cambiar el nombre de las calles
¡Por fin!
Estaba harto de pasar todos los días por la calle de Millán Astray, y tener que escuchar el nombre de ese asesino sádico y cruel.
#21 Es de justicia. Y la justicia siempre es relevante...
#23 que yo sepa existe la separación de poderes y quien reparte justicia son los jueces no los alcaldes
#26 La justicia es cosa de todos. De todos y entre todos.
#23 fundador de La Legión. gente de bien. y con solo dos ojos.
#21 Premio al caballero.
Por pensar que eso roba demasiado tiempo de otros asuntos.
Una pena que no ser llevase el premio cuando el presidente del gobierno va a comentar un partido de fútbol o cuando un alcalde asiste a una misa o una corrida de toros.
#21 realmente sería una buena idea adoptar el sistema de numeración neoyorkino en las calles:
Esquina de la 5ª con broadway, o lo que sea.
Es relevante quitar nombres de genocidas de nuestra realidad cotidiana.
#90
> Es relevante quitar nombres de genocidas de nuestra realidad cotidiana.
otra ves según quien ? hay alguna cosa mas nuetral posible para tener la lista de genocidas o es una lista que lo hace el alcalde de turno
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Criminal_Tribunal_for_the_former_Yugoslavia
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Military_Tribunal_for_the_Far_East
> Es relevante quitar nombres de genocidas de nuestra realidad cotidiana.
safe space no ?
#90 Supongo que te has dado cuenta de que en NY hay una vía que se llama Broadway en lugar de tener un número, ¿verdad?
#21 Totalmente de acuerdo en que no es un tema relevante. Por ello mismo se han tomado 40 años para cambiarlas.
#21 Ya tardaba en salir la falacia del "como si no hubiera otras cosas mas importantes que hacer". Supongo que para algunos es una sorpresa que un ayuntamiento pueda hacer mas de dos cosas a la vez, pero si, se puede.
me flipa ver como la borrokada se ha instalado en madrid.
Comentarios que son mas propios de la euskadi profunda de los años 80, vistos ahora en meneame.
sencillamente increible.
#65 Claro hombre, claro. Ahora estar en contra de la basura franquista es ser ETA. Anda, guapos, a pastar.
#67 por una vez que meten a ETA para justificar el franquismo, vamos a reírnos de #65
Normalmente es al revés.
#67 eran voluntarios, y fueron a luchar por Alemania; lo siento, pero no me dan pena.
#67. También es cierto que algunos fueron para "limpiarse" o "limpiar" al padre/abuelo de cara a unas autoridades que, si tosías mucho, te fusilaban sin más (con decirte que hasta el ultramontano Cardenal Pla, el bautizador de "la Cruzada", pidió a Franco que no se pasase, ya está dicho todo).
ya solo falta renombrar las calles como sigue para terminar de tirar el server de meneame:
Avenida Pablo Iglesias
calle de Ada Colau
Paseo del Errejon
Gran Vía del Comandante Hugo Chávez
Etc
#31 Pero que tónto eres...
Es de recibo cambiar esas calles. No me imagino pasear pro Berlín por la avenida de Hitler (Godwin )
#51 yo no he dicho que no cambien los nombres de las calles...
Te ciega tu podemismo
A ver si el tontito eres tú que no sabes ni leer...
#53 Solo un apunte: Él no ha mencionado en ningún momento a Podemos. El único que ha hecho referencia a gente del partido y a otros elementos que los medios de comunicación han relacionado a su vez a Podemos has sido tu.
Sois más podemitas los anti-podemos que muchos seguidores del partido.
#51 Me cago en la... Te he votado negativo sin querer
Te lo compenso en otro 5 o 6 comentarios. Mil perdones por este.
PD: Poder cambiar un voto hecho en los últimos 5 minutos no estaría mal...
#31 La de Pablo Iglesias ya existe, con busto y todo, en Cuatro Caminos
#76 Han cantado bingo
Hay que dejar paso a la nueva política, ese Pablo Iglesias ya ni dios sabe quién es ni interesa. Yo al menos no le he visto en Twitter por lo que no debe de existir.
Lo digo muy a mi pesar ya que a mí los bustos me gustan mucho, ahora bien, o se retira el busto o se le suelda una coleta morada para evitar malentendidos a los que ahí peregrinan
#82 a mi los bustos me gustan sobre todo cuando son pareja
#76 Shhhhhht, que estamos esperando al primer pepero bocachancla que se retrate en el twitter para trolearlo.
#99 Pues vas por el comentario 99 (y ya van bastantes más) esperando. Igual te toca sentarte un rato.
#31 No te sulfures falangito.
#91 sulfurarme? Falangito?
Ahora entiendo que quieras una paguita