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#4:
Lo de ir borracho y drogado en estas situaciones deberia ser agravante.
Porque salir de casa con un arma blanca ya deberia ser un delito grave, pero si la llevas y te pones a beber y a drogarte... eres un puto asesino en potencia
Porque salir de casa con un arma blanca ya deberia ser un delito grave, pero si la llevas y te pones a beber y a drogarte... eres un puto asesino en potencia
#2:
Y tampoco se acuerda por qué sale de casa con navaja
#5:
El grupo de amigos de la víctima negaron que llevaran ningún arma, "siempre evitamos" llevar navajas. El menor tardó en ir al médico "porque estaba bajo libertad vigilada y tenía miedo de que me pasara algo con la medida del juez".
Que el acusado pague, pero menudos piezas también los agredidos... siempre "evitan llevar navajas"... supongo que a veces no queda otro remedio. A saber qué pasó en realidad.
Que el acusado pague, pero menudos piezas también los agredidos... siempre "evitan llevar navajas"... supongo que a veces no queda otro remedio. A saber qué pasó en realidad.
#3:
Lo de salir de casa con una navaja de 13 centímetros era por si te entraban ganas repentinas de comerte una naranja, verdad?
#7:
Teléfono, llaves, cartera y machete. Lo básico para salir de casa.
#6:
"si he hecho daño a alguien"
#30:
#8 en mi época allá en los años 90 de bakalas y demás "fauna" (cof, cof!) se les veía venir de lejos, siempre ha habido GENTUZA/NIÑATOS que su manera de divertirse era "salir a LIARLA" ergo darse de hostias/navajazos con quien sea por cualquier excusa, de hecho los ves que están a la que salta por cualquier gilipollez ("me has mirado mal..", "me has tocado", "has mirado a la piba que me gusta", "me has hablado mal", "no me has hablado", etc. etc.) y yo procuraba evitarlos siempre que podía... el problema es que con el tiempo iban copando cada vez más discotecas/pubs (de hecho en cuanto se ponían de moda un garito y se corría la voz era inevitable verlos aparecer por allí...) hasta que llegó un momento en que me harté y dejé de salir por esos sitios, pasaba ya de estar puteado y gastándome cada vez más dinero en entradas caras/garrafones para estar siempre con las "orejas tiesas" para no meterme en un embolao que ni me va ni me viene o cagarla sin querer y que un tolai de esos borracho/drogata la tomara conmigo por vete tú a sabe qué (algún amigo tuvo peor suerte y acabó en el hospital...).
Como dice #19, el que es violento lo es aún más borracho/drogado, yo tenía colegas que su reacción era totalmente contraria al "fumetearse/alcoholizarse": pillaban unas depres de caballo, no paraba de parlotear penas y se hartaban de llorar o eran incontenibles y se tiraban horas y horas botando en la discoteca perdiendo la noción del tiempo sin echar cuentas a nada ni nadie (ni les importaba) y hasta que no se les pasaba el "subidón" era tontería interactuar siquiera con ellos (ya cuando cerraba la discoteca íbamos a recoger lo que "quedaba" de ellos, jajaja)
Como dice #19, el que es violento lo es aún más borracho/drogado, yo tenía colegas que su reacción era totalmente contraria al "fumetearse/alcoholizarse": pillaban unas depres de caballo, no paraba de parlotear penas y se hartaban de llorar o eran incontenibles y se tiraban horas y horas botando en la discoteca perdiendo la noción del tiempo sin echar cuentas a nada ni nadie (ni les importaba) y hasta que no se les pasaba el "subidón" era tontería interactuar siquiera con ellos (ya cuando cerraba la discoteca íbamos a recoger lo que "quedaba" de ellos, jajaja)
Comentarios
Lo de ir borracho y drogado en estas situaciones deberia ser agravante.
Porque salir de casa con un arma blanca ya deberia ser un delito grave, pero si la llevas y te pones a beber y a drogarte... eres un puto asesino en potencia
#4 Al menos es algo que debería revisarse, en parte es comprensible, ya que el ordenamiento jurídico suele darle mucha importancia a la voluntad de cometer un delito y a tu libre albedrio, pero también es cierto que si en un momento ibas borracho o drogado, en algún momento anterior no lo estabas y tomaste la decisión de drogarte.
#14 Pero además, es cuando alguien se emborracha, no cambia, solo se desinhibe. El que es violento estando borracho es porque es de naturaleza violenta, la diferencia es que cuando está sobrio se corta.
#19 Ser naturaleza violenta, si lo entiendes como algo innago, debería ser un atenuante, porque eres así. A mi me parece normal que haya debate al respecto sobre si merece ser condenado por ello, y si estando sobrio se corta, significa que cuando tiene capacidad de decidir respeta las leyes. Alguien podría nunca cometer un delito estando sobrio, porque se controle o porque lo evite, hasta diría que eso tiene más mérito que simplemente ser "bueno".
Para mi todas las personas tienen un margen de ser violentas dadas las circunstancias, es un tema de probabilidad, y lo mismo se ve más claramente con bromas "pesadas" de cámara oculta.
#23 Al final del día, cuando se condena a alguien se le condena por ser como es.
#44 Por ser como es, y por vivir en las circunstancias que le tocó vivir... se me está saliendo la vena determinista en este debate.
#23 pues que no beban. Que culpa tiene quien se cruce con ese borracho violento de que sea así, ese es el que se lleva el pinchazo o la paliza y el otro tan contento con su violencia.
#19 Pues ya te cambia, si te desinhibe puedes pasar de pensar algo a hacerlo. De momento no hay delito de pensamiento.
PD: Espero que lo juzguen por intento de asesinato a ese infraser.
#8 en mi época allá en los años 90 de bakalas y demás "fauna" (cof, cof!) se les veía venir de lejos, siempre ha habido GENTUZA/NIÑATOS que su manera de divertirse era "salir a LIARLA" ergo darse de hostias/navajazos con quien sea por cualquier excusa, de hecho los ves que están a la que salta por cualquier gilipollez ("me has mirado mal..", "me has tocado", "has mirado a la piba que me gusta", "me has hablado mal", "no me has hablado", etc. etc.) y yo procuraba evitarlos siempre que podía... el problema es que con el tiempo iban copando cada vez más discotecas/pubs (de hecho en cuanto se ponían de moda un garito y se corría la voz era inevitable verlos aparecer por allí...) hasta que llegó un momento en que me harté y dejé de salir por esos sitios, pasaba ya de estar puteado y gastándome cada vez más dinero en entradas caras/garrafones para estar siempre con las "orejas tiesas" para no meterme en un embolao que ni me va ni me viene o cagarla sin querer y que un tolai de esos borracho/drogata la tomara conmigo por vete tú a sabe qué (algún amigo tuvo peor suerte y acabó en el hospital...).
Como dice #19, el que es violento lo es aún más borracho/drogado, yo tenía colegas que su reacción era totalmente contraria al "fumetearse/alcoholizarse": pillaban unas depres de caballo, no paraba de parlotear penas y se hartaban de llorar o eran incontenibles y se tiraban horas y horas botando en la discoteca perdiendo la noción del tiempo sin echar cuentas a nada ni nadie (ni les importaba) y hasta que no se les pasaba el "subidón" era tontería interactuar siquiera con ellos (ya cuando cerraba la discoteca íbamos a recoger lo que "quedaba" de ellos, jajaja)
#30: Lo ideal con esa gente sería poder encararlos entre sí y que se maten entre ellos, al menos en eso parece que se ha avanzado un poco, a mí no me pilló casi esa época, pero claro, luego solo había raguetón y no merecía la pena salir.
#40 pues eso es lo que pasa actualmente con las bandas latinas con los madriles, normalmente las agresiones se dan entre ellos mayormente, el problema de permitirlo es que acaban equivocándose y tomando por "pandillero" a gente que no tiene nada que ver y si se envalentonan demasiado ya conscientemente con cualquiera que consideren no les "respete" o "invada" su territorio (o simplemente para robar sin más o cobrar "protección"...), así que mejor cortar el tema de raíz y el que quiera bronca que se dé de tortas con chusma de su calaña en algún patio carcelario...
#14 No es excusa, desde mi punto de vista si cuando te drogas (eso incluye el alcohol) no eres capaz de controlar tus impulsos primitivos, no te drogues. No tiene porqué ser agravante, pero lo que sí que no puede entenderse es que sea atenuante.
CC a #4
#22 Por mi parte no es tanto por excusarlo o no, puedo comprender que digas que "no puede entenderse" porque no lo compartas, pero como tema de debate es más que comprensible y tiene su razón de ser. Además, por defecto al estar borracho no eres responsable de tus actos, y lo que dices bien se podría entender como que alguien que esta borracho, si consiente mantener relaciones sexuales, debería ser responsable de sus actos. Y es más complicado si ambos están borrachos. ¿Y si firmas un testamento?¿un contrato?
Había un caso muy curioso en EE. UU. sobre un hombre que sufría sonambulismo, un día se levantó fue a la casa de enfrente y mató a sus suegros con una escopeta, con quienes supuestamente mantenía buena relación. En el juicio lo declararon no culpable.
#25 No veo cuál es "la razón de ser".
Si eres tú quien decides ponerte borracho o drogarte voluntariamente tienes que atenderte a las consecuencias de lo que suceda después, aún que cuando estás drogado no puedes decidir lo que haces es decisión tuya drogarte, el estado en el que te encuentras cuando vas drogado es una acción directa tuya. Es como si disparas un arma y alegas que no tienes control sobre la trayectoria de la bala, que puede pasar cualquier cosa. (Un ejemplo un tanto raro, porque la trayectoria de la bala es rectilínea).
Ya se que los crímenes funcionan por intencionalidad, y le estoy dando la vuelta a esto, la intencionalidad de drogarte hace que cualquier crimen cometido durante los efectos de la droga sean plenamente intencionales.
#38 Pues como dices "no la ves". Esto trata más bien de no entender la complejidad del tema, estés de acuerdo o no con una afirmación u otra. Por eso, ahora ni discuto tus argumentos para no estar de acuerdo, porque no trata de eso. De hecho, como ya dije, mi opinión va por el mismo camino que explicas, pero una vez más, no era mi punto.
#42 Pues agradecería una explicación más allá del "no la ves", pensaba que el decirte no lo veo llevaba implícita la pregunta ¿Cuál es la razón de ser de esa indulgente legislación?
#47 No soy tu padre, con el debido respeto, he hecho otros comentarios antes explicándolo, pero vamos, que si no lo ves, poco puedo hacer, no es mi intención abordar esa gesta.
Ni siquiera creo que hayas entendido el último comentario.
#48 No, desde luego que no eres mi padre, puedes dar las explicaciones que te dé la gana de dar, o no darlas como hacía mi padre...
Tú último comentario se entiende perfectamente: No te voy a explicar algo que no he explicado porque eres tontico.
PD. No, no ha explicado en ningún momento cual es la razón de ser del atenuante.
#54 Entiendelo como quieras, no soy tu padre. Un saludo.
#56 Ya lo habías dejado claro, adiós mamá.
#58 Ni tu padre sabe quién es tu madre, desde luego yo no.
#14 borracho o no voluntad de pinchar a alguien hay. Que se dejen de tonterías de borracho y que no recuerda nada, mano dura, multazo y trabajos a la sociedad con personas que han sufrido por borrachos y drogados, y que cumpla la pena íntegra. Pasado mañana estará de nuevo borracho y liándola
#4 Sigo alucinando cada vez que sale que ir borracho es atenuante.
#4 Como lo es en las infracciones de tráfico...
#4 la excusa de que van borrachos y drogados y no se acuerdan de nada esta ya muy trillada.
Salvo que pierdas el conocimiento, te acuerdas de todo y se queda grabado a fuego.
#32 Salvo que pierdas el conocimiento, te acuerdas de todo
No he estado en ninguna situacion tan extrema, pero en otras situaciones pasa que se te puede olvidar todo.
#32 mmm no exactamente, en mis tiempos de salir de adolescente, me tengo pilladas borracheras enormes, de no acordarme de nada y ser capaz de volver a casa, abrir la puerta con la llave, subir al segundo piso sin caerme por la escalera de caracol y ponerme el pijama, y no acordarme de gran parte de la noche al día siguiente.
El alcohol en grandes cantidades inhibe la formación de recuerdos. En el momento en que haces las cosas "eres consciente", pero tu cerebro no está registrando esas acciones como memorias.
Dicho esto: si bebes es porque te da la gana, y te atienes a las consecuencias de lo que hagas bajo los efectos de esa u otras drogas.
#4 Según qué cuchillo es legal. Yo siempre llevo uno y es terriblemente útil, lo que más las tijeritas. El cuchillo pequeño para abrir cosas como cajas y envoltorios. El abrelatas vale como destornillador de emergencia. El cuchillo grande no lo uso, pero es una alivio existencial tenerlo encima cuando en el restaurante te dan uno de esos que dejó de cortar hace lustros.
#2 #4 Nunca he entendido que estar borracho o drogado fuera atenuante en vez de agravante. Si eres adulto para ponerte también lo eres para asumir las consecuencias de lo que haces. No lo hubieras hecho si pierdes el control...
#50 yo puedo entender que en algunos casos lo pueda ser, por ejemplo si tomas una decision incorrecta o no percibes bien algo, pero cuando bebes y montas en coche, o bebes y llevas un arma, eso deberia ser agravante.
Un ejemplo de cuando estar borracho pueda ser atenuante, por ejemplo en una riña o una pelea en la que tu no eres el incitador
#4 efectivamente, no es que te drogues y haya un accidente o pierdas el control, es que ibas preparado para montarla y la droga solo lo ha facilitado.
Y tampoco se acuerda por qué sale de casa con navaja
#2 Para pelar la fruta del almuerzo
#20 #3 Que nunca sabes cuando te puede hacer falta.
#2 Yo en su momento, y durante años, salia con navaja porque en ciertas zonas de Madrid no era raro encontrarse nazis con ganas de amenizarte la noche.
El grupo de amigos de la víctima negaron que llevaran ningún arma, "siempre evitamos" llevar navajas. El menor tardó en ir al médico "porque estaba bajo libertad vigilada y tenía miedo de que me pasara algo con la medida del juez".
Que el acusado pague, pero menudos piezas también los agredidos... siempre "evitan llevar navajas"... supongo que a veces no queda otro remedio. A saber qué pasó en realidad.
#5 Nunca te has pasado que coges un bolso, una mochilla y se te cuela una navaja, yo intento evitarlo.
Lo de salir de casa con una navaja de 13 centímetros era por si te entraban ganas repentinas de comerte una naranja, verdad?
Teléfono, llaves, cartera y machete. Lo básico para salir de casa.
#7 Y una chaqueta si eres de Vitoria, independientemente de la época del año.
#10 la Salud es primordial, por eso algunos van con pasamontañas, braga o con la capucha puesta.
#26 Claro: te coge frío la garganta, o los oídos, y luego la recuperación es un peñazo...
#7 Mira páginas de EDC (Every Day Carry) y verás todo tipo de navajas y pistolas, pero nunca un paquete de clinex para limpiarte si te caga una paloma, te entra un apretón o se te cae el moquillo. Así es el mundo del machito alpha (al que le falta una beta y un par de hervores para ser production ready). La gente está muy malita de la cabeza y eso da visitas en la prensa y en redes sociales, que afinan sus algoritmos para sacar más mierda de esa. Al final la gente se vuelve tarada o pide más mano dura contra los tarados, que viene a ser un win-win para que la cosa vaya a más y no poner medidas para que la cosa cambie.
#61 desde hace años llevo viendo como anda el panorama en USA, SurAmerica, Francia y en Inglaterra y es lo que está viniendo ahora a España. La moda de ser subnormal y creerte mafia. Y no todos vienen de familias rotas o pobres, pero es lo guay.
De pequeño recuerdo que lo peor que te podías encontrar era un grupo de nazis de cacería. Ahora la movida es distinta, cualquier miko con toda la cara de pajillero de 13 años lleva un cuchillo más grande que su pecho. También quiero decir que ir a la cárcel en España no da miedo. No pido un Bukele, pero sí que me gustaría que no hubiera tantos privilegios para los presos.
#62 La cárcel en españa no da miedo si eres undargarín. Si te meten en una celda diminuta, en aislamiento, de la que solo sales un par de horas a un patio interior, donde toda la sanidad es paracetamol e ibuprofeno, donde denunciar palizas implica recibir más palizas y que si se inicia un proceso contra ellas te trasladan a otra cárcel lejos del abogado que lleva el proceso,... no se dónde están los privilegios esos de los que tu hablas. La gente del establishment va a módulos como los de undargarín, los que molestan van a lo peor y los flipados malotes con cuchillos van a módulos intermedios porque son tontos útiles para mantener todo atado y bien atado.
#71 pues no sé qué cárceles me hablas. Yo personalmente no he ido a ninguna pero si tengo algún amigo y algunos conocidos que sí han estado y ni por asomo lo que me cuentas.
Tampoco son delitos de sangre… pero vamos. Que no estuvieron mal.
Lo de las medicinas es falso. Algunos toman hasta antipsicóticos, y cuando han estado malos les han llevado a enfermería o incluso al hospital.
El que es mi amigo tenia televisión en la celda. Cuando entro apenas tomaba drogas y cuando salió curiosamente le pegaba a casi todo.
Y por no hablar de las típicas con salas de informática, piscina, salir con paga del paro… en fin. Jauja. No dan miedo.
#72 Ya, y todos los hoteles son suites que tienen jacuzzi con hidromasaje porque una vez un conocido estuvo en uno que era así. Lo mismo que no hay una sola realidad hotelera no hay una sola realidad carcelaria (incluso dentro de una misma cárcel hay diferentes módulos/realidades). Extrapolar en ambos casos es hablar del todo por la parte.
#74 y si ni abuela tuviese ruedas…
Las cárceles en españa son un cachondeo. No dan miedo. No les falta de nada… bueno libertad…
Pero ni de coña están como en USA. Aquí si estás enfermo te siguen dando el tratamiento, seas famoso o no. Y no te va a pegar ni Dios a no ser que seas un gilipollas que busca bronca. Pero por regla general ya no son las cárceles de los 80 o los 90. Son bastante tranquilas y seguras para todos. Trabajadores y presos.
"si he hecho daño a alguien"
#6 Yo lo condenaba solo por eso. Es como decir me río de todos vosotros.
Siempre se ha dicho que el que sale de fiesta con armas, no sale de fiesta.
Y si te vas a comer una naranja, usas las uñas, y si no puedes, no te las cortes tanto.
El tema del alcohol y drogas debería ser agravante en lugar de atenuante
España, ese país donde ir bebido y drogado es un atenuante en lugar de ser un agravante.
De locos.
Si ibas tan borracho y drogado no creo que hubieras atinado a dar un navajazo, digo yo.
Asesino
"me agarro a la quinta enmienda" menudo hijodeputa
- Pues ale, a la cárcel.
- ¿Y cuándo saldré?
- No hay fecha de salida. Iba drogado y borracho, no recuerdo nada.
Inocente
Son sus navajas y hay que respetarlas
Las navajas para el campo.
Asesino, pudrete en la cárcel!
Iniciales E.J.G. Seguramente la J sea de Jerez y no de Jiménez.
#9 ¿Qué tiene de importante que el apellido sea Jiménez o Jerez?
#34 Para mi nada, para los vendedores de navajas el público objetivo.
#57 ¿Son el público objetivo los Jiménez? Es un apellido de origen español oriundo de Navarra y Aragón.
¿Los navarros y aragoneses son público objetivo de los que venden navajas? No sé muy bien por qué.
#63 El joven que casi muere seguro que sí lo sabe.
#65 El que parece que lo sabes eres tú, pero prefieres tirar la piedra y esconder la mano después de poner en entredicho a los que tienen uno de los apellidos más frecuentes en España.
Por cierto, si saber si es o no es ese apellido.
#67 No tiro la piedra y escondo la mano, creo que esta bien claro lo que vengo a decir , y no es problema del apellido.
Pero los strike vuelan bajo en estas publicaciones.
#68 No es que los strikes vuelen bajo, es que suele pasar que se dicen muchas estupideces que además son merecedoras de strike. Si piensas que la tuya lo es, por algo será.
#69 Sí, eso decían los censores.
#70 Ya es que no se puede ni contar chistes de gangosos, ni hablar sin pruebas ni generar odio como antes...
#75 Las pruebas están en la noticia, en esta y en mil anteriores.
#76 ¿En la noticia está que el apellido es Jiménez? Si me dices dónde...
borracho y drogado debería ser agravante salvo que sea inducido
"Pido perdón si hice daño a alguien"
Nada hombre, si seguro que ni le molestó, ya ves, una puñalada en el corazón... na, tonterías.
Y si no me acuerdo no pasó. Eso no pasó
Al contenedor de residuos biológicos
Supongo que con esas declaraciones le puede caer menos pena que con: "Sí, yo se lo clavé y fue totalmente a propósito con la intención de matarle. Lo hice por odio. Me queda acabar el trabajo, para lo que ya habrá ocasión".
#37 efectivamente,
el día que los jueces se atengan a los hechos en lugar de a lo que se dice con la boca pequeña, será un gran avance para todos
Podría haber dicho que es Cupido y que iba a enamorarlo...
Lo de salir de fiesta armado, muy comun...