Arnaldo Otegi, la construcción del mártir abertzale

Arnaldo Otegi sale este martes de la cárcel de Logroño tras seis años de prisión. El Estado español nunca ha medido demasiado las consecuencias de la persecución salvaje de lo que Baltasar Garzón llamó “el entorno de ETA”. Los asesinatos de la banda terrorista obnubilaban el entendimiento racional de los encargados de la lucha antiterrorista.

[#1 malvadoyrarito]

Mira que me caía mal este señor y ahora yo mismo lo veo como un héroe. Y soy de Madrid.

[#2 ipanies]

#1 Claro ejemplo de que el gobierno central la cago, pero bien.

[#30 Desactivado]

#2 y de que hay mucho idiota.

Viendo a #1 ahora entiendo cómo los franquistas eran votados en los gobiernos democráticos tras la transición.

Somos un país que ponemos en altares amonstruos.

[#34 ikatza]

#30 Se tiende a solidarizarse (no diría tanto como poner en los altares) con gente o colectivos que han sufrido alguna injusticia. Se solidariza con Otegi por su a todas luces injustificado encarcelamiento, como se solidarizaba con el PP por el asesinato de sus concejales.

#32 No, en la carcel no hay twitter. Es el hijo en que lleva la cuenta@arnaldootegi.

[#39 marioquartz]

#34 Pues mira. NO SABIA QUE EXISTIA ESA PUTA CUENTA DE TWITTER. Y A MI QUE ME IMPORTA.

Lo dicho. y lo repito. Otros que critican a personas por cosas que ellos mismos inventan.

[#81 Desactivado]

#34 Eh, eh, yo nunca me solidarizé con el PP! Unos tios que defienden a los grandes empresaurios y a los banqueros, a mi no me despiertan simpatía ni vivos ni muertos, la verdad.
Son mis enemigos naturales en la lucha de clases, allá les jodan por defender lo que defienden.

[#86 Desactivado]

#81 En este caso, meas por fuera. Defiendan lo que defiendan, se les asesinó vilmente por defender sus ideas (ideas que yo no comparto, pero ideas).
Si aspiras a ganar una "guerra" cuando eres considerado banda terrorista, lo mínimo es mantener un "código de honor".

[#141 Desactivado]

#86 Por supuesto, suscribo todo lo que dices, olizinho. Pero independientemente fuera de eso, pena o empatía no me suscitaban ninguna cuando se los cargaban.
Yo no mataría a un PPero, pero un PPero muerto no es más que eso, un PPero muerto, un ex-PPero que se ha ido a ver a su creador, como el loro de plástico del sketch de los Monty Python.

[#187 Desactivado]

#81 a los que asesinaban eran simples concejales , trabajadores no empresarios ni estafadores como muchos de los corruptos que vemos en la tele , el unico " delito" que cometio mucha de esa gente asesinada, es tener ideas contrarias a las de e.t.a

[#41 dreierfahrer]

#30 lo dices como si no siguieran siendo votados...

[#85 Gazpachop]

#30 Somos un país que ponemos en altares a monstruos.
Sí, a Franco por ejemplo.

[#97 Shotokax]

#30 tampoco es que tú parezcas muy listo a juzgar por tus insultos y tu ortografía.

[#128 PrincesitaPower]

#2 Los del PP son tontos pero muy tontos, porque siempre la acaban cagando con mayúsculas. El problema es que dispersan la mierda y nos acaba cayendo a los demás (Bankia, Valencia ...)

[#3 chorche77]

#1 Joder, ayer en casa viendo las noticias pensaba lo mismo. ¿Que cojones ha pasado para que a este tipo le esté empezando a coger simpatía?

Para hacer un mártir hacen falta dos cosas: una víctima y una injusticia.

[#6 Desactivado]

#3 Meter en la cárcel a alguien esgrimiendo como únicas pruebas las elucubraciones de un juez yo lo veo injusto.

[#45 Desactivado]

#6 ¿elucubraciones de un juez?
o por pruebas aportadas por las investigaciones policiales de pertenencia de otegui a eta

[#55 ikatza]

#45 El auto del juez:

garzon-dice-otegi-trato-enganar-ea-para-liderar-

Arnaldo Otegi no tenía intención de renunciar a la violencia. 'Ronaldinho' —apelativo con el que dirigentes abertzales se referían al ex portavoz de Batasuna— preparaba "una operación de engaño y enredo a los agentes políticos y sociales" nacionalistas. Mediante "treguas encubiertas en Euskal Herria" debía aproximarse a formaciones contrarias a la violencia, "fundamentalmente del partido político Eusko Alkartasuna", para liderar una alianza de fuerzas soberanistas.

Garzón sostiene que Otegi, como máximo responsable de la nueva formación, estaba encargado de "conseguir treguas encubiertas para Euskal Herria de acciones de ETA" para facilitar "aproximaciones con formaciones o agentes políticos y sociales soberanistas o independentistas que se muestran contrarios a la violencia y que exijan su cese como requisito para continuar, si bien la actividad violenta continúa con el resto de España".

"No se trata de iniciar una apuesta por la vías políticas institucionales y democráticas abandonando la violencia terrorista, sino, sencillamente, de adaptar ésta a la evolución de esta peculiar apuesta política en la que los obstáculos no son superados mediante votos, sino mediante bombas", asegura Garzón.

Ninguna de estas cosas resultó ser cierta. La condena de Bildu a la violencia resultó ser sincera, la tregua de ETA resulto ser definitiva, Bildu no se formó para acompañar la actividad de ETA sino para enterrarla.

El juez se equivocó claramente, bien por falta de pruebas (y sentenciar según sus propios criterios) o bien por pruebas que han resultado ser falsas. Y si es lo segundo, deberíamos plantearnos con qué sesgo trabajan los encargados de recopilarlas.

[#65 Desactivado]

#55 estoy de acuerdo con su último párrafo
sin embargo, la justicia en españa está fuertemente tasada y poco se deja al albur del juez (garzón, por cierto, era el instructor; no el que preside el juicio y redacta la sentencia)
la sentencia está recurrida y rerecurrida (creo recordar que llegó a estrasburgo) y ratificada
puede ser una sentencia que no le guste. pero se ajusta a ley. por lo tanto es legítima

si todos los tribunales que han entendido de la cuestión han decretado que la sentencia ha de cumplirse pues es legítima, ¿dónde está esa injusticia?

[#77 aneolf]

#65 Que sea legal no implica que sea justa.

[#154 Desactivado]

#77 para eso hay herramientas de seguridad
Para que un preso tenga filtros de ratiftcación de su culpabilidad
Y si no se fia de sus gobernantes (hace bien) puede recurrir a estrasburgo

Por lo demás de acuerdo con usted
Por cierto y auqnur sea de perogrullo, que sea legal tampoco implica que sea injusto.
Yo voto que decida un juez

[#96 Desactivado]

#65 No llegó a Estrasburgo ("creo recordar", pedazo de razonamiento). El caso Bateragune no fue llevado a Europa. En cualquier caso la sentencia esta tan rerecurrida que se rebajó la pena (osea que la primera sentencia no se consideró ajustada a derecho) y además no hubo unanimidad en el tribunal. La pena que ha cumplido Otegi se ajusta a las normas del derecho Español, si. Igual que las penas de garrote vil eran ajustadas a derecho. Eso no quiere decir que sean justas.

[#179 Desactivado]

#96 Jó, siento lo limitado de mis razonamientos. y más siento lo limitado de mis conocimientos...
Ahora bien.
No. No llegó a estrasburgo. Quizás por esto
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/27/espana/1317137656.html

La sentencia está recurrida, es decir que se han preservado los derechos del reo liberado. Yo me alegro. Usted, ¿qué más quiere?
si el estado español conculca la ley a la que está obligado, ahí tiene los tribunales correspondientes (usted decide si quiere o no recurrir a ellos para que se haga justicia. si no lo hace, usted sabrá porqué)

[#76 ja______]

#55 "la condena de Bildu a la violencia de resultó ser sincera" Bildu nunca ha condenado expresamente la violencia pasada de ETA. (No es lo mismo decir: "Ahora no toca violencia" que "me arrepiento y condeno la violencia anterior".
Biltu no ha empezado a coquetera con una especie de condena a ETA (no explícita, por lo que sigue siendo cuestionada) hasta el año pasado.

[#88 Desactivado]

#76 http://www.publico.es/espana/bildu-condena-expresiones-violencia-favor.html
2012. No parece uqe sea "coquetear desde el año pasado". Y esto te lo he encontrado el 15 segundos. Se te ve informado.

[#118 ja______]

#88 no me creo que te valga como "Condena expresa del terrorismo de ETA" el decir: "Condenamos el acto donde ayer se quemaron dos contenedores en apoyo al preso Bolinaga".

[#130 Varlak_]

#88 bildu es eta y punto, deja tus pruebas para alquien a quien le interesen

[#93 Desactivado]

#76 Por la misma regla habría que encarcelar a todo el que no condenara retroactivamente la violencia de los GAL o de Franco. En cualquier caso te recuerdo que Otegi se enfrentó duramente a las facciones violentas de la izquierda abertzale desde el 2004.

[#117 ja______]

#93 Simplemente he dicho que no se puede utilizar el argumento: "Otegui condenó la violencia de ETA" porque es mentira.
Es más, puedo estar de acuerdo con que la condena fue excesiva, pero de ahí a dar la razón a quienes quieren convertirlo en el ídolo martir abertxale, el Mandela Vasco que luchó contra el apartheid español, pues como que no.

[#66 Desactivado]

#45 Elucubraciones de Garzón. Si me vas a discutir, primero leéte toda la documentación, sentencias, etc. como hice yo en su día, para que discutamos al mismo nivel. Si me vas a soltar cuñadadas de barra de bar sin haber leído un puñetero párrafo del auto, ahórrate tu tiempo y el mío, que no me apetece perderlo en enseñar y probar cosas a quien no quiere.

[#70 Desactivado]

#66 disculpe por existir
las elucubraciones de garzón tienen carácter de sentencia
sus elucubraciones parecen tener el carácter de verdad

yo las verdades me las paso por el arco del triunfo

[#79 Desactivado]

#70 Lo que me temía, hablas sin haber hojeado ni un solo papel del caso y pretendes hacerme perder el tiempo haciéndote la víctima y diciendo que mis elucubraciones (que no he elcubrudo nada, me baso en hechos y documentos) son verdad y que te perdone por existir blablabla. No, campeón, cuando uno no tiene ni puta idea mejor se informa o se calla la boca, que ir de víctima y de pobrecito queda patético para un tío que seguramente tengas percebes en los cojones ya. Agur, majete.

Gora Otegi, Gora Euskal Herria, Euskal Presoak Etxerra

[#153 Desactivado]

#79 si no quiere que llore no me saque a escena. Ahorrese sus argumentos al hombre y yo me ahorraré mis lloros
Oseaaaaa... que usted se basa en hechos y quien no está de acuerdo (no yo. Jueces fiscales abogados) se basa en elucibraciones.
Caballero yo no soy un experto en nada. Pero tengo una oponión formada. Más sencillo para usted el convencer a los demás con su preparación
Por otra parte; sí, yo me equivoco. Y también tengo culo

Sin embargo. En su comentario usted señala que la sentencia no està recurrida en estrasburgo
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/27/espana/1317137656.html
No lo se
Lo que sí se esto
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.vilaweb.cat/media/continguts/000/033/105/105.pdf&ved=0ahUKEwjTs6Kb6Z_LAhVEsxQKHVWLBIkQFggbMAA&usg=AFQjCNFRa6-4xGxjTLdZuaXvIfXVMtTygg&sig2=aPpIRnZ_EXp0JiR0ADJjMQ

[#91 Desactivado]

#45 Me da que no te has leido el articulo.

[#122 Desactivado]

#91 culpable
¿algo nuevo?

[#56 Endor_Fino]

#3 Le tienes asco a los que le encarcelaron, y ya sabes aquello de "los enemigos de mi enemigo son mis amigos"

[#84 Desactivado]

#3 ¿Qué ha pasado? Fácil. Ha cambiado el tratamiento que le daban antes y le dan ahora en las noticias.

Conclusión: deja de ver las noticias.

[#109 P.Bateman]

#3

Estás manipulado por los medios, con ZP toda la izquierda institucional aplaudió el encarcelamiento, empezando por Garzón que fue el que le condenó.

Ahora toca ponerle de hombre de paz.

No te fíes de los medios y dejarás de defender en una década lo contrario de lo que defenderás en la siguiente.

[#129 rikidpr]

#3 Quiza tambien que Otegui ha liderado desde que accedio a la direccion abertzale a la faccion que pedia el fin de la violencia. Y que el y los suyos han hecho encaje de bolillos y se han pateado de pe a pa euskal herria para difundir su apuesta y convencer poco a poco a su mundo. Esto empezo hace casi 20 años, y el gobierno español solo le ha puesto piedras en el camino. Como si convencer a los duros, a los que solo querian sangre, fuera facil. Encima el gobierno español lo trato de impedir, nunca quiso el fin real de ETA. Y la prueba es como han tratado a Otegui por intentar y conseguir que ETA deje de tener apoyo y por tanto deje de matar.

[#35 Desactivado]

#1

No es un héroe y no es ejemplo de nada, aunque con él se cometió una injusticia.

[#46 Desactivado]

#35 ¿qué injusticia?

[#53 Desactivado]

#46

Si no lo sabes sigue leyendo La Razón y oyendo la COPE.

Y ojo, que este pavo no es santo de mi devoción para nada.

[#63 Desactivado]

#53 usted no sabe nada de mi
yo creo que un ignorante es aquel que sienta cátedra sobre algo que desconoce

yo no se que injusticias se han cometido con este personaje, usted sí (intuyo)
pero como yo soy (parece ser) un fiel lector de larazón y oyente de la cope estoy incapacitado para comprender tan profundo arcano
a menos que alguien iluminado, quizás usted, me de luz

[#36 Premutos73]

#1 Yo le empecé a coger simpatía cuando tras el atentado del 11-M, dijo que ETA no había tenido nada que ver y que condenaba el atentado, mientras el gobierno se empeñaba en decir que era ETA.

[#98 Shotokax]

#36 es que para los del PP cualquier pecado es perdonable siempre que el pecador sea del PP, ahora bien, si el pecador no es de su secta son implacables.

[#52 nergeia]

#1 Eso es porque tenemos poca memoria, y ya no recuerdas cuando era un etarra, y eta mataba y esas cosas.

[#58 marcbomber]

#52 o a lo mejor sí tenemos memoria pero además tenemos criterio y sabemos discernir entre un terrorista y un preso político.

[#87 nergeia]

#58 O sea, que ahora Otegi no ha sido nunca etarra, ¿no? No ha secuestrado gente, ni esas cosas.

Para mi, un "político" que ha robado queda totalmente invalidado para ejecer en la política. Mucho más si además de robar, por ejemplo, ha secuestrado a gente.

Por cierto, aclarame, por favor, eso de preso político. ¿Por cuáles cargos se le metió en la cárcel? ¿Por pensar diferente? ¿O por pertenecer a una asociación terrorista?

Es que porque eta haya desaparecido, no desaparecen automáticamente los delitos cometidos. Y eso creo que está fuera de toda discusión.

[#114 Pepetrueno]

#87 Depende de para quién, los delitos desaparecidos SÍ desaparecen.

https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADo_Moa

[#132 Varlak_]

#87 Se le metio en la carcel la ultima vez por intentar reorganizar Batasuna, y se decidio que queria hacer eso por razones politicas, sin que existieran razones reales que no fueran "ha sido siempre un etarra por lo tanto si quiere montar un partido debe ser uno terrorista". A la larga se ha demostrado que lo que querian montar no era otra Batasuna, ni el brazo politico de ETA, y que sus argumentos de renuncia a la violencia eran ciertos. Los motivos para meterle en la carcel eran totalmente especulativos y subjetivos, y eso es una injusticia.

[#160 marcbomber]

#87 o sea, que alguien que delinquió en los 80 está bien encarcelado por OTRO supuesto delito en los 2010. Montar un partido político es legítimo aunque seas un exconvicto. Esta última condena es totalmente injustificada.

[#54 Endor_Fino]

#1 Simplemente porque le has cogido asco a los que le encarcelaron. Pero no te engañes, tan hijos de puta son este señor y su gente como el gobierno actual.

[#95 Shotokax]

#1 yo soy de Madrid y no me gustan los nacionalismos. De hecho, igual que la religión, no me gusta el nacionalismo como concepto. Tampoco soy, ni mucho menos, un admirador de este señor, pero si fuera vasco lo votaría por joder (y por defender la democracia) si llevara un programa mínimamente de izquierdas. Total, peor que el PP no lo va a hacer, de eso estoy seguro.

[#106 malvadoyrarito]

#95 eso digo yo siempre. Que en el sentimiento religioso y el nacionalista operan los mismos procesos mentales.

[#107 P.Bateman]

#1

No te preocupes tu a Otegui le sigues dando el mismo asco que le dabas cuando aplaudía las caravanas de la muerte que iban a Madrid a asesinar a trbajadores inocentes, como los de la Cafetería California.

[#111 Desactivado]

#1 No, tú lo que eres, es tonto.

O un imberbe, o un desmemoriado.

Porque este señor y sus colegas, se encargaron durante 40 años de reventarle las entrañas a niños mientras jugaban y a sus padres mientras trabajaban. Sin avisar, y por la espalda. Muy heroico, como ves.

Mira, una foto de su album familiar:

http://www.periodistadigital.com/imagenes/2013/07/29/casa-cuart.jpg


PD: Siento un asco profundo por tí y la gente como tú.

[#9 Zombinator]

Recordar que este santo varón, según el testimonio del ejecutivo de Michelín secuestrado por él, era uno de los que disfrutaba obligando al pobre hombre a jugar, o creer que jugaba, a la ruleta rusa, y ni siquiera era para sacarle información, era por el puro gusto de torturar a una persona que según sus hijos ya no volvió a ser el mismo jamás . Vamos, lo que se dice un tio guay, un héroe simpático con madera para haber sido el Billy el Niño abertzale.

[#14 Gresteh]

#9 Algo para lo que ya cumplió su pena... La condena actual es 100% política y es de lo más vergonzoso que ha ocurrido en la democracia española.

[#15 sotillo]

#14 Si y según mis estadísticas estaría dentro del primer millón de vergüenzas de esta democracia

[#22 Gresteh]

#15 Se le condenó por intentar fundar un partido político... es algo vergonzoso, especialmente debido a que se ha probado que la intención a la hora de fundarlo no era "favorecer a ETA" como se argumentaba como motivo para la condena, la intención era separarse definitivamente de ETA tal y como se ha visto con el tiempo.

Este junto al caso Egunkaria son de lo peorcito en la democracia Española, durante décadas se ha usado la "lucha contra ETA" para silenciar a una parte de la población. Estes de acuerdo o no con los postulados de esa parte de la población (yo no lo estoy, no soy partidario de la izquierda abertzale ni del nacionalismo vasco) lo que se ha hecho es totalmente injusto.

[#28 ciborg]

#22 para silenciar a una parte de la población y como vemos estos días, para conseguir votos. La actitud actual del PP+ETA favorece que se entienda esa criminalización en el pasado.

[#75 sotillo]

#22 No lo discuto, pero insisto que en esta democracia hay vergüenzas de sentencias penales, incluso con victimas mortales que jamas tendrán el eco mediático que Otegi

[#94 Desactivado]

#22 Creo que se te olvida mencionar a un partido corrupto, fundado por un ministro de Franco, que firmaba las penas de muerte a puñados y que ha garantizado la continuidad de la dictadura (que no democracia), en tu querida Ejpaña.

[#31 Desactivado]

#14 si crees que una pena de carcel te cura de ser un monstruo es que eres un iluso.

[#48 Gresteh]

#31 No, no te cura, pero en este caso Otegi no se puede considerar un monstruo, cierto, hizo cosas bastante feas a finales de los 70 por las cuales fue condenado y cumplió condena, pero desde entonces no hay pruebas de que esté relacionado con ETA ni que haya cometido crímenes violentos.

[#99 Shotokax]

#31 esos discursos están muy bien, pero lo difícil es proponer soluciones. ¿Entonces qué? ¿Lo matamos? ¿Qué propones? ¿Justicia estilo Edad Media?

[#136 r3dman]

#31 Entonces para qué mandarle a la cárcer, le pegamos un tiro y ya, ¿no?

Se supone que con esa pena ya está limpio a los ojos del Estado.

[#57 Desactivado]

#14 Me encantan los dobles raseros, habria que leerte si estuviesemos hablando de otra persona de una palo que no te va.

[#62 Gresteh]

#57 ¿de un palo que no me va? pues precisamente Otegi es de un palo que no me va ni de lejos, no me gusta el nacionalismo vasco y aún menos la izquierda Abertzale que me parece que tiene planteamientos anacrónicos, poco realistas y tiene una obsesión con euskaldunizar todo que tira para atrás... pero al césar lo que es del césar, la condena a Otegi fue injusta, pero no solo eso, la ley de partidos también es injusta, jamás debió prohibirse HB lo que se tenía que haber hecho es trabajar para que HB fuese un instrumento para acabar con ETA y fomentar la vía pacífica, en lugar de eso el gobierno de España se lanzó en una persecución de todo aquello que sonase a vasco, persecución que en mi opinión retrasó el fin de ETA varios años.

[#120 Desactivado]

#57 Es igualmente vergonzoso. Sería darle la razón a un neonazi (por comparar polos opuestos) .

[#64 Desactivado]

#14 "lo más vergonzoso" te equivocas, lo mas vergonzoso fue que la guardia civil en cierta época de la historia se dedico a poner bombas, secuestrar y asesinar, eso se llama los GAL. Y lo mas gracioso es que el que gobernaba cuando esto pasaba ahora se dedica a dar lecciones de democracia por el mundo

[#69 Gresteh]

#64 Los GAL están en un nivel a parte, no es que sea algo vergonzoso, es algo repugnante, terrorismo de estado. La razón por la que no lo he mencionado es debido a que fue algo ilegal así fue considerado por los tribunales(pese a que los responsables salieron prácticamente impunes), esos casos por el contrario se hicieron de forma legal abusando del sistema legal.

[#135 Varlak_]

#69 que responsables?

[#174 piki.g.saraza]

#64 oye que si mañana billy el niño quiere ir por el pp yo diría lo mismo, este señor es un secuestrador, luego debatimos sobre lo imbuido de la segunda condena y tal, pero un mártir...

[#184 Desactivado]

#64 El GAL no fué "la guardia civil" sino unos pocos entre los que también había guardias civiles.

La diferencia es que en ETA TODOS son asesinos o apoyan a los asesinos.

Si no logras ver la diferencia, indícamelo y te hago un plano. Hoy estoy generoso.

[#89 nergeia]

#14 Para mi, alguien que ha sido etarra queda invalidado para la política.

[#90 Gresteh]

#89 un "secuestrador" que ha cumplido su condena y dejó ETA hace más de 35 años frente a un político ladrón que ha robado en su cargo político (y sigue robando debido a que sigue en su cargo) y además no ha cumplido ninguna condena. A mi no me cabe ninguna duda, Otegi ha hecho cosas feas, pero ya ha pagado por ellas... el político ladrón no solo no ha pagado por ellas sino que además sigue robando.

[#100 nergeia]

#90 Estás asumiendo que yo he dicho que el político ladrón sigue en su cargo... Para nada.

No quiero a ladrones como políticos. Ni ladrones en activo ni ladrones condenados.
De la misma manera no quiero a secuestradores como políticos.

Y lo de que ha dejado eta hace 35 años es una afirmación cuestionable.... Desde el desconocimiento pregunto: ¿Ha renegado Otegui de su pasado violento? ¿Ha condenado los asesinatos?

Es que, para seguir con la comparación, no quiero a antiguos ladrones como políticos, sobre todo si no se arrepienten de haber robado...

[#116 Pepetrueno]

#89 Por curiosidad: ¿Opinas lo mismo de los que han sido del GAL?

[#137 Nones]

#14 Nunca se ha arrepentido de su pasado terrorista.

[#143 Avispao]

#14 #16 Es que se le está beatificando en algunos entornos de forma nausebunda, y determinados actos, como los que se realizaron con su secuestrado, sólo pueden venir de auténticos hijosdeputa sin escrúpulos, gente cruel que disfruta de la indefensión de su víctima para hacerla sufrir y solazarse de ello, unos psicópatas de libro, vamos. Por sus héroes los conoceréis.

[#16 Robus]

#9 Por lo cual se le condenó y cumplió condena...

Pero no esta condena, esta ha sido por decir cosas que no gustaban al poder político mesetario...

[#176 piki.g.saraza]

#16 bueno, pues tejero al pp de presidente, que compresivos y creyentes en la reinserción somos cuando queremos.

[#20 ciborg]

#9 Pensemos un poco. Una exvíctima de ETA pidiendo su excarcelación

Eduardo Madina: "Creo que Otegi debería salir de la cárcel"

[#119 Desactivado]

#20 Dos.

[#51 Desactivado]

#9 Ya, pero es que eso ya lo pagó

[#82 Desactivado]

#9 Me limpio el culo con lo que diga un ejecutivo de Michelín. Todo lo que se le hiciera, por otra parte, bien hecho está.

[#138 Varlak_]

#82 que hizo el hombre ese? lo pregunto desde el desconocimiento.

[#108 zastalina]

#9 Me creo poco y menos

[#134 panchobes]

#9 Joder, pues eso no lo sabía. Esto ya cambia mi concepción sobre él. Me parecía una persona sensata que en su juventud se había equivocado y ahora estaría arrepentido. Pero torturar a una persona indefensa es de persona sádica.

[#11 CacaSonriente]

#10 No me refería al artículo, me refería que el que lleva el tuiter de@ArnaldoOtegui no es Arnaldo Otegui. Está completamente prohibido el acceso a internet y otras formas de comunicación en las cárceles. Sólo hay una vía para realizar llamadas y en caso de que se necesite un ordenador por motivos de, por ejemplo, estudio, está muy controlado. 😉

[#12 Amenophis]

#11 No conocía esa cuenta, pero realmente tienes razón. No son cosas que escribe el, me refería más a cosa que dice como entrevistas o el hecho que se quiera presentar a lehendakari nada más salir.

http://www.arnaldotegi.eus/?page_id=159&lang=es

Otegi al New York Times: "Me presentaré al proceso interno de elección de candidato a lehendakari" [ENG]

Otegi al New York Times: "Me presentaré al pr...

[#13 anarkzor]

#11 Lo ha estado llevando su hijo

[#60 Peka]

#50

7- Su primer ingreso en prisión fue en julio de 1987 y duró hasta octubre de 1990 -quedó en libertad al cumplir la mitad de la condena-.

8- Fue condenado a seis años de cárcel en 1989 por el secuestro del director de la factoría de Michelin en Vitoria, Luis Abaitua.

9- En 1991 ingresó en prisión para terminar la condena por este secuestro y salió en libertad en 1993.

31 cosas para saber quién es Arnaldo Otegi..

31 cosas para saber quién es Arnaldo Otegi..

Informate un poquito mas, no se puede discutir de hechos.


Por cierto, el resto del mundo piensa que era un preso politico en esta ultima condena, lo puedes ver en la multitud de apoyos internacionales. http://freeotegi.com/es/firmantes/


José Pepe Mújica
Montevideo, 1935
Senador y ex presidente de Uruguay. Pepe Mujica es miembro del MPP y del Frente Amplio de Uruguay. Fue miembro del movimiento guerrillero MLN-T y estuvo encarcelado durante 13 años, en condiciones muy duras.
Fernando Lugo
San Solano, 1951
Senador y Ex Presidente de Paraguay. Fernando Lugo fue obispo católico, ahora en estado laical. Fue retirado de su cargo por un procedimiento judicial que fue considerado un Golpe de estado.
José Manuel Zelaya
Catacamas, 1952
Presidente de Honduras entre 2006 a 2009. Fue destituido por un golpe de estado en 2009. Actualmente ejerce en el Parlamento Centro Americano.
Lucía Topolansky
Montevideo, 1944
Senadora uruguaya. Debido a su cargo ha ejercido como Presidenta en funciones en varias ocasiones, en su calidad de jefe de filas del partido más votado en el Senado uruguayo. Miembro del MPP y del Frente Amplio de Uruguay, fue miembro del MLN-T y estuvo encarcelada durante 12 años. Es candidata a la Intendencia de Montevideo en las elecciones de mayo 2015.
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Desmond Tutu
Klerksdorp, 1931
Desmond Tutu promulgó la resistencia no-violenta contra el régimen del apartheid, y defendió el boicot económico contra el gobierno racista sudafricano. Tras una marcha de protesta, estuvo brevemente en prisión en 1980. Su lucha contra el apartheid le valió el Premio Nobel de la Paz. El fallecido presidente Nelson Mandela le confió posteriormente la presidencia de la Comisión de Verdad y Reconciliación.
Mairead Maguire
Belfast, 1944
Mairead Maguire es cofundadora de Women for Peace, que más tarde se convertiría en Community for Peace People, una organización dedicada a promover una resolución pacífica del conflicto en Irlanda. Su labor le ha valido diversos galardones: Maguire ostenta, entre otras distinciones, el Nobel de la Paz -así como el Premio de la Paz del Pueblo Noruego-, la medalla de Carl von Ossietzky y el premio Pacem in Terris.
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Adolfo Pérez Esquivel
Buenos Aires, 1931
Adolfo Pérez Esquivel fue secretario general del Servicio Paz y Justicia (SERPAJ), coordinadora de movimientos no violentos de Latinoamérica. En 1977, él mismo fue desaparecido, encarcelado y torturado por el ejercito argentino durante 14 meses. Recibió el Premio Nobel de la Paz por su liderazgo a favor de los derechos humanos y su lucha por una verdadera democracia para América Latina.
Ahmed Kathrada
Schweizer-Reneke, 1929
Ahmed Mohamed Kathrada fue uno de los líderes del movimiento anti-apartheid. Junto a Walter Sisulu y Nelson Mandela, pasó casi tres décadas en prisión, la mayoría de este tiempo en Robben Island. A su salida, puso en marcha la campaña por la liberación de Mandela. Ex miembro del parlamento, fue el consejero parlamentario del Presidente Mandela durante su mandato.
Angela Davis
Birmingham, Alabama, 1944
Angela Davis es una profesora universitaria retirada de la Universidad de California, Santa Cruz. Fue dirigente del Partido Comunista de EEUU y mantuvo una relación cercana con el Partido de Las Panteras Negras. Su militancia comunista hizo que Ronald Regan pidiera en 1969 que se la prohibiera enseñar en ninguna universidad del estado de California. Su encarcelamiento a raíz del incidente de el Juzgado del Condado de Marin supuso el lanzamiento de la campaña "Free Angela Davis, Free all political prisoners".
Cuauhtémoc Cárdenas
Mexico City, 1934
Cuauhtémoc Cárdenas fue Jefe de Gobierno del distrito federal (el primero elegido democráticamente), fundador del Partido de la Revolución Democrática ha sido tres veces candidato presidencial y es Presidente Honorario de la Internacional Socialista.
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Gerry Adams
Belfast, 1948
Presidente de Sinn Féin y parlamentario por el condado de Louth. Gerry Adams integró el equipo de negociación de Sinn Féin para los acuerdos de Viernes Santo. Ex prisionero republicano, fue internado en 1972 y encarcelado de nuevo en Long Kesh en 1973.
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Leyla Zana
Silvan, Diyarbakır Province, 1961
Fue la primera mujer kurda en convertirse en miembro del Parlamento Turco. Estuvo encarcelada durante 10 años. Zana fue distinguida con el premio Rafto y el Premio Sakharov, éste último otorgado por el Parlamento Europeo. También ostenta el Premio Bruno Kreisky.

Leila Khaled
Haifa, 1944
Leila Khaled es miembro del Consejo Nacional Palestino y del Frente Popular para la Liberación de Palestina (FPLP). Activista destacada de la resistencia palestina e integrante de la Organización para la Liberación de Palestina (OLP), Khaled reside actualmente en Amman.
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Ken Livingstone
Lambeth, London, 1945
Antiguo miembro del Parlamento británico, ha ostentado en dos ocasiones el papel político más relevante del Gobierno local de Londres (líder del Greater London Council y primer alcalde). Livingstone ha mostrado su apoyo al modelo republicano, los derechos del colectivo LGTB y a una Irlanda unida, además de oponerse claramente a la guerra.
Nora Morales de Cortiñas
Buenos Aires, 1930
Nora Morales de Cortiñas es cofundadora de las Madres de la Plaza de Mayo, y es presidenta de Madres de la Plaza de Mayo Linea Fundadora. Reconocida activista por los Derechos Humanos, como tal ha recibido varios títulos Honoris Causa.
Reverend Harold Good
Derry, 1937
Presidente de la Iglesia Metodista de Irlanda, fue junto al fallecido Padre Alec Reid uno de los dos testigos independientes que supervisaron el decomiso de armas, una parte vital del proceso de paz en el norte de Irlanda.
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Helmuth Markov
Leipzig, 1952
Antiguo Miembro del Parlamento Europeo, Helmuth Markov es Ministro de Justicia y Europa y de la Protección del Consumidor, además de vice-primer Ministro del Estado de Brandenburgo.
Slavoj Žižek
Ljubljana,1949
Slavoj Žižek es investigador del Instituto para la Sociología y la filosofía de la Universidad de Ljubljana. Profesor Distinguido de Alemán en la Universidad de Nueva York, es también director internacional del Instituto Birkbeck de Humanidades.
Tariq Ali
Lahore, 1943
Tariq Ali es escritor y director de cine. Ha escrito más de dos docenas de libros sobre historia mundial y política, y siete novelas, además de guiones para el teatro y el cine. Editor de “New Left Review”, y activista desde su juventud, fue elegido presidente de la Oxford Union en 1965 y es conocido por su oposición a la guerra de Vietnam.
Pierre Galand
Uccle, Brussels, 1940
Defensor de los Derechos Humanos y firme opositor del encarcelamiento político y la tortura, el ex senador Pierre Galand ejerce como presidente de la Organización Mundial contra la tortura OMCT-Europe, y de las asociaciones de solidaridad entre Bélgica, Palestina y Sahara, así como del Forum Nord Sud, además de ser integrante de otras asociaciones y organizaciones de base.
Gershon Baskin, גרשון בסקין
New York, 1956
Gershon es el fundador y co-presidente del IPCRI (Israel/Palestine Center for Research and Information). Es también miembro de la ONG Israelí-Palestina por la Paz Forum y de la dirección del movimiento Israelí One Voice. Ha sido distinguido con el Premio de la Paz Histadrut y con el Tributo de Honor y Coraje del World Movement for Democracy.
João Pedro Stédile
Lagoa Vermelha, 1953
Coordinador nacional del Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST). Es un firme defensor de la reforma agraria en Brasil.
Carmen Lira
Mexico City, 1942
Carmen Lira, periodista mexicana, es directora del periódico mexicano “La Jornada” y profesora en la UNAM (Universidad Nacional Autónoma de México ). Carmen Lira fue corresponsal de guerra en Nicaragua y corresponsal internacional en Washington DC y China.
Fermin Muguruza
Irun, 1963
Fermin Muguruza es un nombre destacado de la cultura vasca. Músico, cantante, compositor y productor sus inquietudes le han llevado a adentrarse más recientemente en la senda del cine documental.

[#67 Desactivado]

#60 ya he rectificado
no entiendo su lista
toda historia personal es individual. dígame: ¿este señor también estará legitimado?
https://es.wikipedia.org/wiki/Ilich_Ram%C3%ADrez

[#71 Peka]

#67 ¿Estan legitimados los que lanzaron dos bombas atomicas?

[#72 Desactivado]

#71 no
de hecho fue un crimen de guerra
la invasión estaba garantizada y con bajas aceptables

las bombas atómicas de hiroshima y nagasaki fueron mensajes a stalin
stalin recibió el mensaje y aceleró la investigación nuclear en la urss

[#73 Peka]

#72 Pero como bien sabes en EEUU y otros sitios les consideran heroes.

[#156 Desactivado]

#73 sí
Supongo que en la futura euzkalherria sozialista, este y demás misería humana de la eta, serán los padres fundadores
Que les cunda

[#92 Desactivado]

#72 Si si, toda la campaña contra los japoneses en el Pacifico presuponia que las bajas, al invadir las islas restantes, las mas importantes, serian "aceptables". No se de donde te sacas eso.

[#121 Desactivado]

#92 de la manga, me temo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_at%C3%B3micos_sobre_Hiroshima_y_Nagasaki
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Pac%C3%ADfico_(1937-1945)#El_bombardeo_at.C3.B3mico

Sin embargo, recuerdo haberlo leído. Lo que no se dònde. Así que sí. Cuñadil. Propio de mi

[#33 yemeth]

Es que seis años y medio en la cárcel por "colaboración con banda armada" cuando tal colaboración fue negociar y pretender rendir a la banda terrorista y encontrar una salida pacífica y política, es una vergüenza que va a quedar grabada en la historia de España.

[#21 dreierfahrer]

Es el mandela vasco, sin duda.

Un saludo, el sábado nos vemos.

[#40 EsKaRFeiS]

#21 Eduardo Madina... Otro de esos políticos que dentro de 20 años recordaremos como "qué gran presidente se perdió España".

Increible como en el PSOE los mediocres consiguen siempre aplastar a los válidos

[#47 dreierfahrer]

#40 te has equivocado al citarme, pero estoy totalmente deacuerdo contigo lo del PSOE es de risa.

[#5 Amenophis]

Aun pareciéndome una injusticia la última condena de este señor, a veces lees lo que Otegui escribe desde la cárcel y parece que se cree Nelson Mandela. Otegui: NO eres Nelson Mandela

Y de propina Nelson Mandala:

[#7 Peka]

#5 Claro que hay diferencias y muy grandes. Mandela cumplia una condena por terrorismo, Arnaldo ya la cumplio y los ultimos años a cumplido una condena politica.

[#25 TALIVAN_HORTOGRAFICO]

#7 a ha cumplido

[#26 Peka]

#25 Se me ha ido.

[#50 Desactivado]

#7 falso
ha cumplido una condena por terrorismo
por cierto, la primera que ingresa en prisión

edito. me equivoco
sí ingresó en prisión

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/10/espana/1289390967.html

[#8 CacaSonriente]

#5 Sabes que no es Arnaldo quien escribe, verdad?

[#10 Amenophis]

#8 Me refiero a cosas que dice y escribe desde la cárcel en general. No a este artículo que obviamente no es suyo. No sé de dónde deduces que digo eso.

[#24 enol79]

#5 Otro como Toni Cantó

En la cárcel no hay Twitter.

[#32 marioquartz]

#24 Otro que se inventa cosas para criticar a otros.

[#74 Desactivado]

En toda la parafernalia que montó el Estado para parar a ETA, se olvidó separar el grano de la paja. Este tío, tras cumplir sus condenas, pasó a estar limpio y luchar por ideas y sin armas. Y ahora, gracias a las mentiras del Estado español, tenemos a este mamarracho (no me cae nada bien), como un líder mártir y legitimado para casi todo lo que intente

[#80 ciborg]

#0 rel: Vídeo de Otegi a la salida de la cárcel

Vídeo de Otegi a la salida de la cárcel

[#38 mac31416]

Mientras que este tío es un "mártir", un "héroe", el "Mandela vasco", etc, meter en la cárcel a un secuestrador por organizar un grupo terrorista es una "persecución salvaje" por personas con el entendimiento racional obnubilado.

Pues vale. Quedaos vosotros con él. A mi, y sé que a mucha gente, sólo nos inspira desprecio.

[#43 ikatza]

#38 Por "organizar un grupo terrorista" no, por convencer a un grupo terrorista para dejarlo y organizar un partido que condena la violencia.

Que parecemos nuevo leñe, tener que explicarlo todo otra vez.

[#59 Desactivado]

#43 nop
al grupo terrorista le convencieron la policia y la presión legal

es la evolución de cualquier grupo violento de carácter político. dejar la presión de la fuerza y coger el testigo político. es una necesidad, no una elección
la reorganización del entramado político de eta era parte de la estrategia propia del grupo y otegui la herramienta para lograrlo.
esto significa que es actor predominante en la organización terrorista. por lo tanto: ley

[#78 Desactivado]

#59 Si claro, fue Mayor Oreja el que los convenció con su elocuente oratoria no? ¿El que diga lo contrario es un miserable?

[#123 Desactivado]

#78 no
Fueron los señores a las órdenes de ese y de otros
Algunos los llaman fuerzas de seguridad del estado y eso

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_y_cuerpos_de_seguridad_(Espa%C3%B1a)

[#113 Desactivado]

#43
-¿Condena usted la violencia de ETA?
-No voy a contestar a eso.

A un juez.

[#178 piki.g.saraza]

#43 las sentencias que nos gustan sin las buenas, esta no nos gusta pues oye, mierda de jueces.
este secuestrador que no ha condenado los asesinatos, que no se ha arrepentido de secuestrar, resulta que iba a domar eta para ser buena. vosotros os creeis eso?

[#61 Desactivado]

Un terrorista torturador y secuestrador, dirigente de ETA. Este es el héroe de Menéame.

ETA ha ganado.

[#68 Guarrior]

#61 Aunque me hace gracia tu paranoia, respira tranquilo, ni es el héroe de meneame, así en general, ni es terrorista, ni es torturador (De ser así estaría en la cárcel).

[#133 Escarlata2014]

#68 Hombre, si lees comentarios y sumas positivos, un poquito héroe de Menéame sí que es, eh?

[#18 Desactivado]

El Mandela Vasco, dos angeles perseguidos por el poder.

[#23 Desactivado]

"La construcción del mártir, por el PP"

[#44 marioquartz]

#42 No has dado ninguna noticia, te he respondido a tu pregunta.

[#19 fjcm_xx]

Al hilo de la noticia, porque está relacionado, ¿ya se ha corrido un tupido velo en el asunto de los titiriteros? ¿no iban a querellarse contra el juez que los encerró? ¿cómo va la cosa?

[#29 ciborg]

#19 Lenta, como toda la justicia española. Faltan medios y a los corruptos le interesa así.

[#37 marioquartz]

#19 Las noticias se dan cuando se producen. No puedes dar una noticia diciendo que no hay nada nuevo.

[#42 fjcm_xx]

#37 Vale gracias. Pero resulta llamativo el martilleo de los titiriteros y el absoluto silencio que ha habido después.

[#4 Desactivado]

Arnaldo Chuachenaguer será gobernador.

[#17 Desactivado]

que su condena ha sido injusta esta claro, al menos a mí me lo parece. pero que vaya una parte de la izquierda a recibir a este gilipollas como si fuera Mandela me da bastante pena.

para parte importante de la izquierda de este país funciona el dicho de "los enemigos de mi enemigo son mis amigos". incluso sectarios etnicistas como este individuo...

[#27 liso815]

#17 Ni más ni menos. A ese simplismo ha llegado este país. La polarización y el estado binario en su máxima expresión. Si estás enfrentado con el PP eres de los míos, aunque hayas sido o seas un hijo puta redomao.

[#105 perrico]

#27 Supongo que eso pasa por la manía del PP de decir que todo lo que no sea PP es ETA.
Se recoge lo que se siembra.

[#49 dmemesf]

#17 que te encarcelen a ti 6 años por no hacer nada, y luego ven a decirme que las muestras de apoyo son dar pena, todo te parecerá poco... Y está claro que tú eres un gilipollas tambien por no darte cuenta así que...

[#83 Desactivado]

#49 ya he dicho que su condena me parece injusta. pero el personaje es un paleto desgraciado.

[#103 dmemesf]

#83 y tambien has dicho que te da pena la gente que va a apoyarle, lo cual es muy contradictorio. En cuanto paleto desgraciado, se ve que no le has oido hablar mucho porque de paleto nada...

[#101 Shotokax]

#17 te equivocas mucho. No se defiende a Otegi, sino a la justicia y a la democracia. Si a un violador lo mataran en la silla eléctrica yo saldría a protestar, pero no el violador, sino por vivir en un sistema político humano que trate a todos por igual y que no haga uso de la crueldad para castigar.

Los que creen que la democracia es algo secundario dicen: "Bueno, que se joda, que no hubiera hecho esto o lo otro", pero para los que consideramos que la democracia es el pilar fundamental de la sociedad no se pueden hacer excepciones, porque luego pasa lo que pasa.

[#139 Varlak_]

#17 me puedes explicar la diferencia tan abismal entre Otegui y Mandela? porque yo veo mas similitudes que diferencias.