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#2:
A ver cuanto tarda el infraser de Hernando en herir los sentimientos de los familiares de estas victimas.
#1:
En el 2017 y todavía seguimos descubriendo horrores...
#51:
#12 Vivo en Argentina y la verdad es que no tiene nada que ver: se hacen actos públicos de conmemoración, anuncios en la tv para incentivar a los hijos que sospechen que fueron robados se hagan pruebas de maternidad (salía messi y todo), etc. Hay fachas nostálgicos claro y en las instituciones también (y más desde que gobierna la derecha) pero hay un consenso en que el estado democrático repudia el golpe militar y una organización llamándose Fundación Jorge Rafael Videla no recibiría subvenciones.
#5:
Pero eso no fue terrorismo.
Para el gobierno actual, fue un acto de justicia.
Esto es españa, nada nuevo cara al sol.
Para el gobierno actual, fue un acto de justicia.
Esto es españa, nada nuevo cara al sol.
#7:
#5 Ni terrorismo ni acto de justicia, fue una guerra civil.
No quita que es un vergüenza que no hubieran pagado quien correspondiera por las ejecuciones ni que sigan habiendo problemas para destapar las fosas comunes.
Pero en parte es razonable que las fosas sigan ahí y que nos gobiernen sus hijos. Esa batalla la perdimos y antes hay que ganar una.
No quita que es un vergüenza que no hubieran pagado quien correspondiera por las ejecuciones ni que sigan habiendo problemas para destapar las fosas comunes.
Pero en parte es razonable que las fosas sigan ahí y que nos gobiernen sus hijos. Esa batalla la perdimos y antes hay que ganar una.
#9:
en Sartaguda inaguraron hace unos años el parque de la memoria donde aparecen los mas de 3000 muertos que hubo en Navarra, muy interesantes los libros de José María Jimeno Jurío, una gran labor de investigacion detras, nosotros descubrimos leyendo su libro sobre sartaguda que el abuelo de mi padre fue uno de los "10 de sartaguda", en la mayor parte de navarra no hubo frente de batalla, eran pueblos llenos de agricultores que solo querian asegurar la comida de su familia
#10:
visitas de asociaciones de víctimas del franquismo.
Sólo en España podemos tener asociaciones de víctimas del franquismo y una Fundación Francisco Franco que además recibe dinero público...
Sólo en España podemos tener asociaciones de víctimas del franquismo y una Fundación Francisco Franco que además recibe dinero público...
#8:
A ver, que esto no se ha descubierto ahora
Hace ya casi 3 años que Paco Etxebarria nos enseño esta exposicion en la biblioteca de la UPV con objetos encontrados en el cementerio de las botellas.
http://www.ehu.eus/es/ehuko-albisteak/-/asset_publisher/a1Fb/content/20140915_ezka-1?redirect=http%3A%2F%2Fwww.ehu.eus%2Fes%2Fehuko-albisteak%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_a1Fb%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26_101_INSTANCE_a1Fb_advancedSearch%3Dfalse%26_101_INSTANCE_a1Fb_keywords%3D%26_101_INSTANCE_a1Fb_delta%3D10%26_101_INSTANCE_a1Fb_cur%3D117%26_101_INSTANCE_a1Fb_andOperator%3Dtrue
Hace ya casi 3 años que Paco Etxebarria nos enseño esta exposicion en la biblioteca de la UPV con objetos encontrados en el cementerio de las botellas.
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Comentarios
En el 2017 y todavía seguimos descubriendo horrores...
A ver cuanto tarda el infraser de Hernando en herir los sentimientos de los familiares de estas victimas.
#2 o VelvetRev.
#3@VelvetRev ?
#2 #3 #6 #13 #34 Luego nos quejamos de los trolls que revientan hilos... Si es que nos va la marcha.
#40 larga vida al troll. Que seria de mnm si sus gilipolleces.
#3 o #blanqui o #carlinz o..
#c-13" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2758333/order/13">#13 Usa @ en lugar de #, si no no les llega la mención.
#34 ok.
#2 o el proyecto de persona de Pablo Casado
Pero eso no fue terrorismo.
Para el gobierno actual, fue un acto de justicia.
Esto es españa, nada nuevo cara al sol.
#5 Ni terrorismo ni acto de justicia, fue una guerra civil.
No quita que es un vergüenza que no hubieran pagado quien correspondiera por las ejecuciones ni que sigan habiendo problemas para destapar las fosas comunes.
Pero en parte es razonable que las fosas sigan ahí y que nos gobiernen sus hijos. Esa batalla la perdimos y antes hay que ganar una.
#7 lo siento. Fue un alzamiento militar contra un gobierno legalmente establecido.
Eso se llama acto de secesión y terrorismo. En todo país civilizado excepto España.
El revisionismo para los fascistas.
#18 (sedición)
#30 los militares se levantaron contra sus mandos y el gobierno legalmente establecido.
Contra quien tenían que defender...
#18 En todo país civilizado... En el que el golpe de estado fracase o la guerra civil la pierdan los sublevados. Porque ¿te das cuenta de la cantidad de países que se han formado o tienen gobiernos actuales frutos de actos de sedición?
#37 si, y por eso son mas legales o civilizados?
#39 La pregunta correcta para el planteamiento anterior (#18) sería ¿son menos legales y civilizados por ello?
#39 Sí, por eso son más legales.
#18 La sedición y los golpes de estado solo lo son si no tienen exito. Tienes un ejemplo reciente en Turquía.
#44 sedición y golpe de estado son si ganan o pierden...
Un golpe de estado es un golpe de estado.
Los únicos que lo niegan los fascistas...
Pienselo....
#95 Vaya, seré fascista y no lo sabía?. Los comunistas que dieron golpes de estado tambien eran fascistas?
#18 Se te olvida también comentar esto:
http://www.elespanol.com/cultura/historia/20170313/200480526_0.html
#71 me lo dice un periódico que defiende el golpe?
Pucherazo para quien y diciéndolo quien?
#90 Qué defiende qué golpe?
#7 s egun las leyes de la guerra, fue un crimen de guerra. Un asesinato, vamos.
#20 fueron lo que dije ejecuciones, no dije lo contrario, pero ejecuciones no es lo mismo que terrorismo.
#7 se suele llamar guerra civil, desde francia a EEUU fueron levantamientos contra un gobierno instaurado.
#22 Terrorismo es una etiqueta que ponen los gobiernos, y punto. Los bombardeos para generar terror, como Dresde, Hiroshima, Londres y Alicante o Durango, por ejemplo, también son terrorismo, pero claro esos estados no lo van a llamar así.
#28 Según tù cualquier cosa es terrorismo entonces.
#46 No. Actos de violencia ejecutados para infundir terror. La estrategia del terror en las guerras, esto es por ejemplo, bombardear civiles y crear la mayor carniceria posible, como en los bombardeos sobre civiles que pongo en mi anterior comentario, son claramente terrorismo.
#46 la jugada del mercado de Alicante fue una barbaridad..
#20 Claro que sí. Estaban huyendo.
Franqu[terror]ismo >>> Alianza[Partido] Popular.
Desde luego, lo de "popular"... ¡manda huevos!
#7 con esos términos, todavía pueden quedar visigodos buscando venganzas y guerras. Hay una democracia, y ya no es tan joven. Las barbaridades pasadas no se deben olvidar, pero el gobierno de ahora lo elige usted, mejor o peor informado, pero usted.
#27 Eso no es así, el poder lo tienen ellos desde que ganaron la guerra, en su mano estan los medios y controlan todo con su poder economico, jueces, policia y prensa.
Por otro lado tenemos 'teoría de las masas' que certifica que las masas son facilmente manipulables sobretodo con los medios adecuados.
Con los movimientos adecuados, golpes de efecto y propaganda esta comprobado que no solo los poderes economicos de una nación pueden dirigir el voto de la mayoría de la población si no que incluso una potencia extranjera puede dirigir el voto de este y cambiar los acontecimientos plantando las semillas de las discordia correcta (en eso son expertos los norteamericanos)
Que el gobierno de ahora lo elegimos nosotros es una farsa a la que juegan los poderes y que las masas se tragan.
#31 Las masas son manipulables. Excepto tú. Tú eres muy listo y ves lo que los demas no ven: que vivimos en una dictadura.
#47 La inteligencia con la que actúan las masas es cercana a la inteligencia del más tonto de esa masa.
Y si yo yo soy más inteligente, hasta puedo asegurar a mi pesar que tu también lo eres, aunque siempre puede coincidir que tu seas el que marque el nivel de la inteligencia de esa masa
#42 por supuesto, para que cambian las cosas hay que ganar la guerra que perdieron nuestros abuelos y deponer toda esa mierda y lacra dirigente.
Ganar la guerra no quiere decir que se tenga que utilizar las armas como hicieron los que ahora ostentan el poder, esa solo es la manera más rápida.
No hay victoria, ni cambio sin luchar.
#53 Estas equivocado diametralmente: la inteligencia de un grupo es la de los más inteligentes de ese grupo. Por eso la humanidad manda satelites al espacio y no vive de la caza.
#56 tu ignorancia es significativa.
Te recomiendo que leas un poco más allá de la mierda que sospecho te debes tragar
https://es.wikipedia.org/wiki/Psicolog%C3%ADa_de_masas
y algun libro de los mencionados en las referencias
Si como conjunto fuéramos inteligentes ya estaríamos colonizando otros planetas hace tiempo en vez de manipularnos y matarnos entre nosotros por recursos y dolares
#57 Te recomiendo que leas esos libros otra vez, porque esta claro que no has entendido nada.
Inteligencia colectiva Psicologia de masas
#60 claro claro
y tu de paso intenta comprender de lo que esta hablando alguien antes de responder.
#61 Puedes empezar por tu recomendacion: La Wikipedia. Y luego te lees los libros de las fuentes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Inteligencia_colectiva
#61 "La inteligencia con la que actúan las masas es cercana a la inteligencia del más tonto de esa masa"
-GoDie
#31 pero, desde esa perspectiva, la guerra civil no tiene nada que ver...Ellos mandaban desde antes, y no creo que esa época estuviese ni cerca de derrotarles, no?
Esa gente rica y poderosa, esa casta, ¿ es exclusiva de España? ¿ se forjó en la guerra? ¿ si ganase un partido de izquierdas, pero de los izquierdosos a tope, pensarías que ya han quedado atrás? ¿ o sólo lo pensarías si hubiera una revolución a sangre y fuego, con millonarios ejecutados, sus hijas violadas y sus BMWs conducidos por nietos poligoneros de republicanos traicionados por la vida?
#100 No va a quedar atrás de un dia para otro no salvo que sea de sangre y fuego como dices, tampoco el extremo ese pero si devolver al pueblo lo robado y lo necesario para quitarles su poder a los que lo heredaron.
No es cuestión de "izquierdosos" tampoco, es cuestión de mentalidad, ética y más, el problema actual va más allá de que gobiernen de izquierdas o de derechas sea su nivel que sea, claro que actualmente es más probable que eso lo tenga alguien de izquierdas por ser conocer de las injusticias de primera mano que alguien derechas que creció y educo siendo clase privilegiada en una casa que le da asco la gente de la casta baja.
Pero no te confundas el problema principal no es que nos gobiernen de derechas ni se va a solucionar simplemente por que gobiernen los de izquierdas. Estamos así por que nos gobiernan los hijos de quienes nos metieron en una dictadura, los hijos de los que robaron al pueblo y usurparon los bienes de estos y que fueron educado con sus valores o falta de ellos, donde el pueblo es una mierda y un mal aveces util y aveces molesto al que hay exprimir para beneficio propio y el estado es su cortijo del que se sirven en beneficio propio.
Y la próxima generación (o ya en algunos casos) serán sus nietos.
#7 ¡Hostia! ¡Sentido común!
#7 Al final van a tener razón cuando dicen que algunos quiere ganar la guerra 80 años despues
#5 Se llama guerra... te guste o no en las guerras pasan cosas horribles y en ambas direcciones.
#26 lo siento, la guerra fue proclamada por una parte unilateralmente.
Eso es guerra?
Cuando acabó la guerra? Con la decisión unilateral de una de las partes?
Lo primero se llama terrorismo y la parte agredida (gobierno legalmente establecido) se defendió de actos de terrorismo.
El revisionismo fascista ya se conoce.
Ni siquiera Francisco I "el Franco" fue dictador. Fue monarca de un régimen duro...
Venga ya, a mentir y engañar a quien se lo crea. El nacionalcatolicismo es una variante del fascismo, aquí y en todo el mundo.
#36 Sí, eso es guerra. O te crees que las guerras se empiezan despues de un comitè de los dos bandos donde deciden empezarla?
#49 su idea, el terrorismo siempre es un bando que masacra.
Los fascistas hicieron golpes de terrorismo.
El revisionismo esta muy bien, pero el fascista molesta...
Bando franquista, bando nacionalcatolico, bando fascista el mismo bando lo llame como lo llame, terroristas son.
#94 bando comunista tambien, o ese no?
#36 Claro porque para declarar una guerra hay que llamar por teléfono y ponerse de acuerdo con el bando enemigo, me imagino que Hitler llamó al presidente de Polonia antes de invadirlos, ¿no? y así fue país por país.
Piensa lo que quieras pero fue una puta guerra.
#58 eso es un país intentando conquistar otro, no es un ejemplo valido.
Aquí había un gobierno defendiéndose de militares fascistas. No, no es un guerra es un puto golpe de estado.
#85 Vale, pues entonces es una Guerra Civil.
guerra civil
1. f. guerra que tienen entre sí los habitantes de un mismo pueblo o nación.
Sigue siendo una guerra.
#88 jajajajaja menudo chiste tio.
es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político, de un modo repentino de forma violenta, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad nacidas del sufragio universal (voto) y propias de un estado de derecho.
Se distingue de los conceptos de revuelta, motín, rebelión, putsch, revolución o guerra civil. Usualmente estos términos se utilizan con poca propiedad o con intenciones propagandísticas, y en el transcurso de los hechos y procesos históricos se suelen combinar entre sí.
la mayoria de victimas de la "guerra" no fueron a ninguna guerra ni trinchera, fueron asesinadas en su casa o en su pueblo por vecinos, ni lucharon, ni fueron a una guerra, fueron asesinaddas. A ver si os entre en la cabeza de melon que teneis.
#58 su punto de vista.
Fueron unos putos terroristas masacrando una ciudadanía que intentaba defender su libertad...
#5 jajaja guerra civil. claro, los militares se levantan contra con gobierno democrático elegido por el pueblo y lo llamados guerra civil.
Vete con es chiste a otro lado, fue un golpe de estado.
Y por cierto, sobre la noticia, no eran presos, eran o presos políticos o rehenes.
A las cosas por su nombre, que estáis justificando lo injustificable usando ese vocabulario. Es como cuando dicen que los bandos eran los republicanos y los nacionales. Y una polla, los dos eran nacionales, pero se llama nacional a uno para evitar decir que era el bando FASCISTA.
#55 No, no fue un golpe de estado. Fue una puta guerra civil consecuencia de una sublevación militar y que duró tres putos años. A las cosas, por su nombre, como dices tú, sin intentar cambiar lo que significa un concepto porque queremos llamarlo de otra manera.
#81 vamos a ver, había un gobierno legitimo que fue asaltado por militares. Eso es un golpe de estado de cajón, melón.
La guerra que llamáis civil, era un gobierno defendiéndose de militares fascistas. No se donde ves lo "civil" aquí.
#84 Golpe de estado: levantamiento brusco y violento cuya duración oscila entre las pocas horas y los pocos días.
Guerra civil: conflicto bélico entre bandos dentro de un mismo país.
Tu problema es que ni siquiera conoces el significado de los términos que estás usando.
Melón
#55 si me critica, lea mejor mi comentario, por favor...
#55 Los nombres de las guerras los ponen los que ganan. Como los aliados, que pusieron que ganaron guerras mundiales, para darse más importancia.
visitas de asociaciones de víctimas del franquismo.
Sólo en España podemos tener asociaciones de víctimas del franquismo y una Fundación Francisco Franco que además recibe dinero público...
#10 Me pregunto cómo es en países como Argentina, Chile o Paraguay. Lo que quiero decir es que con frecuencia echamos piedras en nuestro tejado y muchas veces no somos tan diferentes a lo que pasa en otros países.
#12 Vivo en Argentina y la verdad es que no tiene nada que ver: se hacen actos públicos de conmemoración, anuncios en la tv para incentivar a los hijos que sospechen que fueron robados se hagan pruebas de maternidad (salía messi y todo), etc. Hay fachas nostálgicos claro y en las instituciones también (y más desde que gobierna la derecha) pero hay un consenso en que el estado democrático repudia el golpe militar y una organización llamándose Fundación Jorge Rafael Videla no recibiría subvenciones.
#10 Intenta tú crear una Fundación Euskadi ta Askatasuna y ya verás dónde terminas. Aunque lo que promueva sea el amor a esa bella tierra y la lucha contra cualquier tipo de opresión, física o cultural. Algo en verdad sin malicia y subvencionable.
#15 despierta, que estamos en 2017 y al final se van a independizar antes los catalanes que vosotros.
en Sartaguda inaguraron hace unos años el parque de la memoria donde aparecen los mas de 3000 muertos que hubo en Navarra, muy interesantes los libros de José María Jimeno Jurío, una gran labor de investigacion detras, nosotros descubrimos leyendo su libro sobre sartaguda que el abuelo de mi padre fue uno de los "10 de sartaguda", en la mayor parte de navarra no hubo frente de batalla, eran pueblos llenos de agricultores que solo querian asegurar la comida de su familia
A ver, que esto no se ha descubierto ahora
Hace ya casi 3 años que Paco Etxebarria nos enseño esta exposicion en la biblioteca de la UPV con objetos encontrados en el cementerio de las botellas.
http://www.ehu.eus/es/ehuko-albisteak/-/asset_publisher/a1Fb/content/20140915_ezka-1?redirect=http%3A%2F%2Fwww.ehu.eus%2Fes%2Fehuko-albisteak%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_a1Fb%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26_101_INSTANCE_a1Fb_advancedSearch%3Dfalse%26_101_INSTANCE_a1Fb_keywords%3D%26_101_INSTANCE_a1Fb_delta%3D10%26_101_INSTANCE_a1Fb_cur%3D117%26_101_INSTANCE_a1Fb_andOperator%3Dtrue
#8 En enlace que pones está roto.
#16
http://www.aranzadi.eus/antropologia-fisica/inauguracion-en-la-upvehu-de-la-exposicion-lur-azpitik-lur-azaleratuz-que-aflore-lo-enterrado
o buscando " exposición Lur azpitik -lur azaleratuz"
tuve la ocasion de verlo con paco etxebarria explicandonos como fue el proceso de investigacion en el gobierno militar de pamplona, como fueron las primeras excavaciones... lo de las botellas para identificar a cada fusilado ...fue toda una experiencia
#8 goto #16.
#29 El PP está fundado por un franquista, ergo participó en "eso".
https://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Fraga
En un país con sentido común, el Fuerte de San Cristobal sería un museo, como por ejemplo el Fort Breedonk en Holanda.
#19 Y sin embargo, el fuerte y los alrededores pertenecen al Ministerio de Defensa, que lo tiene cerrado al público y en estado ruinoso a pesar de estar catalogado como Bien Cultural de Interés Nacional. Sólo se puede visitar bajo autorización expresa del ministerio.
#35 #19 Abandonado por el ministerio de defensa con la valla principal cerrada, aunque de toda la vida críos y adultos han curioseado por allí y se puede entrar por mil sitios. Todo lleno de basura y con pintadas en las paredes.
Un vergüenza.
No es demasiado conocido, pero los fugados hablaban esperanto entre sí:
http://www.navarreria.eu/una-lengua-peligrosa-y-su-papel-en-la-fuga-de-san-cristobal/
#80 El esperanto es una lengua increiblemente sencilla. Yo la aprendí en 24 clases de una hora (y estudiando un poco en casa). El verano de 2018 será el Congreso Universal en Lisboa (unas 4000 personas) y el Congreso Juvenil en Badajoz (unos 400 jóvenes), buenas excusas para animarse Yo estuve en el Congreso número 100, en Lille. Es una gozada saber que toda la gente con la que te topas son tus paisanos y que puedes comunicarte con ellos en este idioma auxiliar, ya sea un habitante de Fukushima, un monje tibetano o un ciudadano de Timor ...
#82 Nu, mia lasta UK estis en Bjalistoko... antaŭ jam tre longe Lisbono estos sendube ne preterpasebla ŝanco.
A ver cuánto tardan los PPeros en decir que los presos se saltaron la ley, el Estado de Derecho y demás chorradas a las que nos tienen acostumbrados.
#79 Usa la lógica, si fuera como tú dices, todos los prisioneros serían aniquilados dejándoles escapar sibilinamente. De todos modos, no es una cuestión de "lógica", sino de lo que dice la Convención de Ginebra. Esta dice que los prisioneros deben ser tratados humanamente, etc. y que el máximo castigo disciplinario es el arresto. Un prisionero en fuga es un prisionero que está realizando un "attempted escape", tal y como indica el texto de la Convención. No es un combatiente y no se le puede disparar. Ahora bien, si se reincorpora a las filas enemigas, entonces sí vuelve a ser un combatiente, aunque si lo vuelven a capturar no podrían aplicarle ninguna represalia por la fuga previa. Tener prisioneros y dispararles si se fugan no tiene ningún sentido. Además, la ley de fugas nacional a la que apelas tiene cierto sentido (brutal, eso sí) en la medida en que el fugitivo es un delincuente que está violando su condena. En cambio, un prisionero de guerra no tiene por qué ser un delincuente de ningún tipo. Podrá haber matado en el campo de batalla y demás, pero si no ha violado los tratados internacionales no puede considerársele un criminal de guerra. Simplemente lo han capturado, se ha rendido o lo que sea.
Aun así, los prisioneros de la noticia estaban maltratados, viviendo en condiciones infrahumanas de hambre, sed, cobijo, enfermedades y salubridad. Con eso ya se está violando la Convención, así que cualquier pretexto para matarlos en su huida es ridículo y carece de partida de la legitimidad que pretende darse con dicha apelación.
#83 Te equivocas. Y aquí está la fuente.
https://ihl-databases.icrc.org/ihl/0/6fef854a3517b75ac125641e004a9e68?OpenDocument
Artículo 42, es legal usar armas contra prisioneros que intenten escapar, aunque debe estar precedido de avisos.
"The use of weapons against prisoners of war, especially against those who are escaping or attempting to escape, shall constitute an extreme measure, which shall always be preceded by warnings appropriate to the circumstances"
Lo que tú citas se refiere a castigos una vez recapturado.
Pero vamos, viendo como te encabezonas escribiendo más y más, para intentar llevar una razón que no tienes, ni te lo creerás.
#97 Me citas una Convención que se escribió más de 10 años después de la guerra civil, yo te cito la que estaba vigente en ese momento y donde en ningún punto aparece lo que tú dices. No soy yo el que se encabezona, sino tú. No tienes razón y no quieres reconocerlo.
La Gran Evasión en versión española pero sin Steve McQueen
#23 #0 Película no, pero sobre las condiciones de vida en la cárcel de San Cristóbal y sobre la fuga hay un excelente documental: Ezkaba. La gran fuga de las cárceles franquistas
http://www.filmaffinity.com/es/film458520.html
Los de Público se han lucido:
Hace casi ocho décadas, 795 presos republicanos huyeron del Fuerte de San Cristóbal (Navarra), la prisión más segura del norte del país. 22 de mayo de 1938. 795 presos republicanos protagonizaron la mayor fuga penitenciaria de la historia de España. Tan solo tres consiguieron cruzar la frontera y llegar a Francia. En cambio, 211 fallecieron en el intento. Ahora, casi ochenta años después, las autoridades navarras han encontrado una fosa común de los presos que cayeron durante la evasión.
Fallecieron y cayeron por arte de magia, cuando en realidad fueron asesinados y ejecutados.
Presos republicanos = Presos políticos.
#25 y como tales deben ser tratados. A ver, que se presenten los que queden, y recibirán las oportunas indemnizaciones. Ojo, los nietos no pueden venir, esos a pedir el RGI.
Hace ya tiempo de eso, hermano, el PP, por carca que sea, no estuvo allí. De hecho, el PP no es una persona, sino unas siglas para ser votado, no muy diferente del resto.
#25 Los que lo sean. Entre las filas republicanas también había auténticos criminales que merecían ser ajusticiados y que en una democracia hubieran sido igualmente condenados.
Y sin embargo también se les sigue rindiendo homenaje desde el otro bando...
No os preocupéis, el PP ya ha mandado un camión con cemento conducido por Rafael Hernando para construir en ese mismo lugar una gran cruz de cemento en memoria de
ese dictadorgran persona que nos gobernó#67 Dime en qué lugar lo dice. Mira, te voy a decir yo dónde habla del escape la Convención de Ginebra de 1929:
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/geneva02.asp
Artículos 47-52, especialmente el 50. Ahí dice que si son recapturados solo se puede aplicar castigo disciplinario. Nada de que tengan vía libre para matarlos mientras huyen.
#70 Perdona, ahí no se recoge ese supuesto. Una cosa es que no se le pueda castigar y otra muy diferente, que en el momento de la fuga haga caso omiso. Según la ley de fugas, si un preso de esta escapando y se para ante el alto de su captor, el captor puede disparar sin que sea asesinato.
De hecho, en la guerra civil, se simulaba este hecho para justificar las ejecuciones en la represión franquista, supongo que republicana en algunos casos también.
#72 La ley de fugas es una ley nacional, nada que ver con la Convención de Ginebra, que regula la actuación de los contendientes en una guerra. Esa ley se usó durante varias décadas para asesinar a sindicalistas y obreros. En la guerra civil se esgrimió como excusa, pero sin validez legal, pues en estado de guerra, entre los contendientes rigen los tratados internacionales, no las leyes nacionales. Las leyes nacionales no valen porque uno puede hacerlas ex profeso para hacer lo que le dé la gana con el enemigo, lo cual es una perversión del derecho. La Convención de Ginebra dice explícitamente que los prisioneros de guerra escapados solo pueden ser objeto de un castigo disciplinario.
#74 Exacto, una vez RECAPTURADOS. Pero hasta que se RECAPTURE, el modus operandi es dar el alto, tiro de advertencia y disparar.
Los policías pueden disparar a quien huye en EEUU de manera legal hoy en día, ahora imginate en medio de una guerra civil, esos 700 hombres podrían ser soldados enemigos una vez liberados.
Ya está bien de estupideces.
#75 No, ya está bien de tus gilipolleces. La Convención de Ginebra no permite ningún trato desfavorable ni inhumano a los prisioneros, y menos estando en fuga. Lo dice claramente, otra cosa es te pienses que las leyes de los estados tienen relevancia en estado de guerra para los enemigos capturados. Lee los artículos que te he referido, anda.
#76 No. Si a un preso de guerra se le da el alto, y hay disparos de advertencia, es legal dispararle. Te pongas como te pongas. Si no, vaya chollo, ¿te crees que la guerra es el pilla-pilla? Usala lógica, en el texto dice claramente, una vez, recapturado.
Para quien como yo se pregunte que fue del resto de presos, parece que lo perdonaron porque fueron a una estación de tren, donde fueron detenidos, pensando que la guerra había acabado. O al menos eso he entendido.
De esto no hablaban en la peli.
¿Aparece? Venga, venga, eso es una nueva invención de los rojos que huelen las subvenciones....
Defender el franquismo es defender un sistema asesino e impune.
La democracia española nació en una cuneta.
No hay que mover un dedo. Dejémoslo estar. No hay que reabrir las heridas que tan bien cerró nuestra modélica Transición.
Todos aquellos que cuestionen lo anterior no son más que guerracivilistas, malos españoles, rojos, bolivarianos... en definitiva, son ETA.
#67 que eran prisioneros de guerra, no prisioneros a secas.
Vamos a ver.
Eso es un acto de guerra.
755 se fugan de un cárcel militar en una guerra.
Matan a 211 en la refriega, algo, normal en una guerra.
Al resto se le encarcela de nuevo y solo 14 son fusilados, seguramente los cabecillas.
Un episodio de más de nuestra larga colección de guerras civiles horribles.
#54 Los prisioneros de guerra tienen derechos, no solo como humanos, sino también por la Convención de Ginebra, que ya estaba en vigencia en 1936. Es decir, matarlos no es un acto de guerra, sino un crimen de guerra, que es bien distinto. No hay ninguna refriega, sino una huida.
#65 Perdona, pero si una serie de prisióneros está huyendo y sus captores les interceptan y les gritan que se entreguen, si no lo hacen, bajo el tratado de Ginebra, pueden disparar perfectamente. No es un crimen de guerra en este caso. si