Hace 3 meses | Por NPC1 a elpais.com
Publicado hace 3 meses por NPC1 a elpais.com

“Andorra ya no es de los andorranos. Han conseguido que aquí solo puedan vivir youtubers e inversores. Yo al final me he tenido que comprar una casa en el sur de Francia porque era imposible alquilar o comprar”, se queja la tiktokter andorrana Clau Bunny

Comentarios

ChatGPT

#3 qué consecuencia, que los tiktokers se van a Francia? Ya ves

Mimaus

#35 será que nunca beneficio a la gente de vive en ellos, ¿no?

mecha

#31 a mi si le suena. Es lo que lleva pasando en España desde hace muchos muchos años por el crecimiento económico que ha tenido. Ahora bien, ¿preferirías estar como en África? La vivienda allí es más barata.

No sé qué es lo que queréis algunos cuando os quejais de que la vivienda es más cara porque hay gente con más dinero. Te puedes quejar de cosas como fondos buitre o grandes inversores que destrozan el mercado inmobiliario, pero de que gente con más dinero pueda comprar lo que tú ya no...

#64 Mis dies.

BiRDo

#44 La vivienda es un derecho, no un privilegio. Si se sigue tratando como un mero bien de mercado acabaremos todos los españoles expulsados de España.

r

#44 ¿No nos podemos quejar porque nuestro poder adquisitivo baje? 
El problema no es solo de que la gente rica se mude. El problema es que, viendo que gente rica se muda, los fondos buitre y grandes inversores entran en el mercado para subir los precios. Y puede que algunas de esas grandes fortunas no se limiten a comprarse una casa para vivir, sino que de paso compren alguna más para invertir.

J

#44 No. Yo preferiría ser como Noruega, Finlandia o Suiza, donde la gente SÍ puede pagar su vivienda.

La vivienda en España es más cara porque se fomenta la EXPECULACIÓN. No porque la gente tenga más dinero, ya que hay mucha gente en España que no puede pagarse una vivienda.

JandroPV

#94 Extra, por donde sé, en Suiza también tienen problemas para pagar la vivienda

t

#_75 BiRDo
#44 La vivienda es un derecho, no un privilegio. Si se sigue tratando como un mero bien de mercado acabaremos todos los españoles expulsados de España.


En España hay vivienda de sobra.
En muchos pueblos te dan casa gratis si te vas a vivir allí.

Pero no claro, que "vivienda es un derecho" en boca de las izquierdas quiere decir que todos quieren vivir en las mejores zonas de Barcelona y Madrid. Y eso es muy distinto.

Así que de "todos los españoles expulsados de España", nada de nada. Que en Soria y Teruel y mil sitios más hay muchísima vivienda gratis o más que asequible.

M

#44 ¿Nos puedes explicar la diferencia? Porque yo no la veo. Una persona extremadamente rica que crea una empresa para especular con inmuebles es exactamente el gran inversor que dices que destroza el mercado inmobiliario.

¿O acaso creías que un gran inversor inmobiliario es un marciano sin nombre ni apellidos?

f

#44 Que compren lo que quieran mientras que vivan en ella. En el momento que quede temporalmente abandonada -> ocupación.

Si los políticos son incapaces de regular y poner coto al capitalismo autófago que impide que millones de jóvenes se puedan emancipar y crear sus propias familias (mientrasl el capitalismo sigue haciendo negocio con bienes básicos de primera necesidad... entonces ocupar toda vivienda no habitual es la única solución que respete los derechos humanos de esas personas que carecen de dicho bién.

Mientras que los fascista-liberales no cambien las leyes del codigo civil y la constitución, los derechos humanos: el derecho a la vivienda seguirán imperando sobre los beneficios económicos de una rata capitalista que especula con bienes de primera necesidad (como es la vivienda)

g

#44 si esa gente con más dinero son cuatro ricos, pues no sé qué es lo que no entiendes de la queja.

en zonas turíscias la mayoría de pissos no son de familias que compraron segunda vivienda y la alquilan. Son de coroporaciones con cientos de pisos, así que el que el precio suba beneficia a empresas externas, por lo que tampoco es que se forren los locales.

p

#31 Cualquier sitio donde la gente quiera vivir va a tener un aumento de precios de la vivienda, es pura ley de la oferta y la demanda.

p

#68 Disiento, lo temerario en mi opinión es confiar en una regulación centralizadora en manos de cuatro políticos con su propios incentivos personales. La descentralización bien aplicada siempre será mejor y menos proclive a corruptelas varias. El problema realmente lo tenemos cuando no rige el libre mercado, y a base de regulaciones (como pasa en España con la vivienda) nos cargamos un mercado que de otra manera se autorregularía solo.

No hay más que ver lo poco que sirven los topes de precios para conseguir bajar el precio de la vivienda (reduces oferta, aumentan precios), y lo bien que funciona liberalizar el suelo para que se construya vivienda libre y poder así bajar los precios (aumentas oferta, reducen precios).

clavícula

#73 Yo no digo que la solución sea intervenir los precios de los alquileres, pero sí (por ejemplo) aumentar por ley la oferta de viviendas sociales, como se hace en Austria.

Entre los dos extremos hay muchas opciones razonables. El problema es que, en el caso particular de la vivienda, los resultados tardarían lustros en notarse de verdad y nuestros políticos no pueden permitirse pensar a tan largo plazo.

p

#85 Recuerda la burbuja del 2008 que vino provocada por un exceso de vivienda construida (y financiada con apalancamiento), exceso que se alcanzó en relativamente pocos años. Es decir, si se ponen en pocos años se pueden construir muchos miles de viviendas, el tema es ponerse. Y no es necesario que lo paguemos todos vía vivienda social, basta con liberalizar el terreno y que los partidos políticos (vía ayuntamientos) dejen de forrarse controlando el suelo edificable construible que hay en cada momento.

Liberalizando el suelo automáticamente bajará el precio de la vivienda y se eliminarán de un plumazo a todos los especuladores que están haciendo el agosto con un derecho fundamental de todos. Especuladores por cierto que pueden especular gracias a las leyes que se aprueban por nuestros políticos, y que obviamente están untados (o coaccionados) para ello.

clavícula

#89 No te entiendo

p

#96 Decir "no te entiendo" en vez de concretar que te explique algo que no has entendido me suena a "me he quedado sin argumentos para defender mi posición ideológica preconcebida". Pues nada chico, sigue en tu cámara de eco.

s

#89 O eres muy joven o no lo entiendo. En 2008 se construyo demasiada vivienda, pero en sitios donde NADIE queria vivir. Media España esta vacia y seguro que es facil encontrar suelo disponible liberalizado. El problema es que alguien te la quiera comprar.
De que sirve liberalizar suelo si Barcelona y Madrid estan a petar? No hay suelo, ni liberalizado ni no liberalizado.
Y el problema de 2008 fue tambien la facilidad para conseguir una hipoteca. Casi las regalaban. Ahora mas vale tener un buen pico para la entrada.

JandroPV

#89 pero cómo lo liberalizas? Quién puede optar por un terreno para construir? Un fondo buitre? Un vecino? Una promotora? Una comunidad de ciudadanos? Un periquito? Porque liberalizar es una solución, pero el cómo va a dar en una buena respuesta al problema o en una muy mala

r

#73 Lo de liberalizar el suelo ya lo intentó Aznar en su momento, no sirvió para bajar los precios y la consecuencia fue la burbuja inmobiliaria.

p

#92 Gracias a liberalizar el suelo se construyó mucha vivienda, que es precisamente lo que necesitamos ahora pero nadie quiere construir porque no le salen los números. El problema de la burbuja del 2008 fue sobretodo un exceso de apalancamiento para construir y comprar vivienda, apalancamiento que desencadenó en una cascada de bancarrotas una vez el exceso de vivienda construida no encontró comprador (demasiada oferta para poca demanda, justo al revés que ahora).

r

#98 Gracias a liberalizar el suelo  y a la libertad de precios se generó esa deuda que comentas, porque era un chollo construir y comprar vivienda. Y los precios no bajaron hasta que explotó la burbuja.

p

#100 Piénsalo bien, no fue un problema de liberalizar el suelo, fue un problema financiero de conceder demasiados préstamos e hipotecas cuando la prudencia invitaba a no concederlos.

Liberalizando el suelo pero sin conceder hipotecas del 100% (o más) del valor del piso la cosa hubiera sido muy distinta.

p

#92 Acabo de ver tu negativo tratando de censurar mi opinión, que podrá no gustarte pero es respetuosa y argumentada. Si no te gusta confrontar otras opiniones vete a otra web, pero no censures. Como con censores no hablo, te paso al ignore.

JandroPV

#73 el problema es ver la vivienda como un bien de mercado

BiRDo

#68 Es de coña que alguien piense en las viviendas como en un mero producto de mercado cuando su precio se fundamenta en las características intrínsecas del mismo que lo diferencian de una forma brutal de cualquier otra cosa que de pueda comprar y vender.

M

#_73La descentralización bien aplicada siempre será mejor y menos proclive a corruptelas varias”.

lol

¿Sabes en qué se diferencia el estado de los lobbies de mercado? En que estos últimos ni siquiera tienen que fingir que no son corruptos.

Todo lo que has escrito es bazofia del siglo XIX para críos. La idea pueril de una autorregulación que no tiene en cuenta ni la especulación ni el hecho de que el liberalismo económico lleva invariablemente a la formación de oligopolios, Tus teorías infantiles se han demostrado falsas cada vez que se ha puesto en práctica.

Sin ir más lejos en España la última gran liberalización del sector la promovió Aznar, y el resultado fue una escalada exponencial de precios y un descalabro macroeconómico del cual aún no nos hemos recuperado. Justo lo contrario de lo que vaticina tu cuento para críos.

(Viene de #68)

r

#49 ¿Y hay que dejarlo todo en manos de la oferta y la demanda? Si el mercado empieza a causar problemas, especialmente cuando afecta a bienes de primera necesidad, habrá que intervenir.

p

#91 Se debe intervenir para asegurar por ejemplo que no se construye en terrenos protegidos, o que pueda ser peligroso construir en ellos. Y que se construya siguiendo unas normas de seguridad, pagando sueldos justos a gente contratada y asegurada, y entregando las calidades previamente comprometidas con los compradores. Para eso sirve el Estado y está bien que así sea. Pero el Estado no debe fijar el precio del suelo ni de la vivienda, ya que entonces se abren las puertas para que grandes lobbies de especuladores corrompan a los políticos y acaben adueñándose del parque de viviendas y alterando artificialmente la oferta y el precio de la vivienda. Justo lo que pasa ahora, vamos.

r

#95 ¿Me explicas en qué momento ha ocurrido eso que dices en la Comunidad de Madrid? ¿Cuáles son los precios del suelo y de la vivienda que se han fijado y que han creado esta situación?

r

#97 No sabía que el precio del suelo y del vivienda estuviera regulado en Andorra.

JandroPV

#49 y al mismo tiempo hay leyes absurdas de protección medioambiental y de estética urbana sin ningún sentido

VickieElVikingo

#4 que la gente que vivía y trabajaba en Andorra se ha tenido que ir porque no pueden pagar un alquiler, que falta personal en todos lados porque no hay salario que pague un alquiler de allí, que incluso en la Seu d'Urgell en cuestión de 2 años se ha duplicado el precio de la vivienda. Casi na

BiRDo

#45 Al final, este tipo de cosas pasan porque los andorranos tienen una política inmobiliaria acorde al paraíso fiscal cutre que es.

Mimaus

#4 que la gente con menos poder adquisitivo se ve expulsada de su pais por que esa supuesta ventaja de atraer millonarios del estado no les llega a ellos para poder tener ni una vivienda donde vivir.

ChatGPT

#70 que se busque un trabajo de verdad y quizá pueda pagar la casa.

Thelion

#5 Pues como casi todos los paraísos fiscales, guetos de ricos.

A

#3 bueno, los ciudadanos andorranos pueden votar en las próximas elecciones para cambiar las cosas...

Hay! Que Andorra no es una democracia!, que está controlada por un comité de gente de bien que decide por todos los demás!

Pues a chincharse.

curaca

#24 ¿Cómo que Andorra no es una democracia? https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_Andorra

p

#24 No digas tontadas, claro que es una democracia.

Robus

#24 Por curiosidad... ¿tu crees que España, con la falta de separación de poderes y la corrupción política, es una democracia y, en cambio, no lo es Andorra?

Zeioth

#3 Estamos evolucionando. Que nos enteremos de que convertir tu país en un aquapark para gente del norte de europa encarece el precio de la vivienda, ya, es una cosa que no espero en vida.

ElTioPaco

#3 los dirigentes de Andorra viven en Francia, así que mira lo mucho que les importa.

p

#47 ¿De dónde sacas eso?

ElTioPaco

#53 para ser el exactos uno vive en Francia y el otro en España.

Buscate quienes son los príncipes de Andorra.

Y por lo que tengo entendido, las familias con más propiedades en Andorra hace ya un par de generaciones que viven en Francia siendo andorranos.

Como apunte, haber nacido en Andorra no te otorga la nacionalidad.

p

#56 Los copríncipes no son los dirigentes de Andorra, son cargos honoríficos más que nada, las caras visibles de los acuerdos bilaterales que Andorra negocia y firma con sus vecinos del norte y del sur. Los auténticos dirigentes de Andorra son los andorranos que la gente vota en las elecciones a Cap de Govern y las Comunals de cada parroquia.

Y por lo que tengo entendido, las familias con más propiedades en Andorra hace ya un par de generaciones que viven en Francia siendo andorranos.

Habrá de todo, pero vamos, ya te digo yo que las familias más ricas de Andorra viven en Andorra, te podría enseñar en google maps donde tienen sus mansiones. Otra cosa es que tengan domicilios en Francia o España, lo cual es normal porque pasan largas temporadas en esos países para atender a sus negocios locales.

O

#3 Andorra sería muy poca cosa si no hubiera sido por los beneficios fiscales.
Pero como dices, todo tiene su lado malo y en Andorra abundan los vecinos acaudalados, escasea la vivienda... Los obreros sufrimos en esos entornos, lo mejor es huir.

torkato

#3 A disfrutar de la gentrificación.

La vivienda es un buen muy básico, no se a qué coño espera Europa (y ya no digamos España) en empezar a abordarlo antes de que sea demasiado tarde. Es increíble la inanición de los gobiernos ante este tema...

r

#52 No actúan porque a los políticos no les perjudica, al contrario, muchos de ellos tienen parte de sus ahorros en vivienda. Recordemos que los diputados que son de fuera de Madrid cobran un pastón en dietas por viajes. Por no hablar de que la construcción lleva desde siempre siendo uno de los mayores focos de corrupción.
 
 

Verdaderofalso

#8 #7 #3 #9 supongo que el libre mercado de la vivienda se auto regulará el solo

oliver7

#3 la evasión fiscal está penada.

blid

#3 No son evasores fiscales. No cometen ningún fraude. Menos llorar.

#6 spursito. Ese es mi puto héroe. Un andorrano streamer que tributa en España. Un puto crack. Por eso soy del rayo de Barcelona.

JandroPV

#25 A tributar a un país que te esquilma más. Muy inteligente no parece

Canha

#39 cuales son las condiciones para nombrar a un país paraíso fiscal?

BiRDo

#50 ¿No te parece que Andorra sea un paraíso fiscal? lol

T

#71 lol Me muero de risa, la gente es increíble.

Canha

#71 a lo que me refiero es que un paraíso fiscal en principio es un país de bajos impuestos y opaco. Ahí no tenemos a Andorra. Ahora bien si un paraíso fiscal es simplemente un país con bajos impuestos entonces entraría hasta Portugal.

T

#50 Pues tiene que tener playa... No te jode.

Varlak

#50 Que la única razón de su existencia sea que los ricos paguen menos impuestos.

Manolitro

#50 Que lo digan en diario red. Entonces todos los ciber voluntarios lo repiten como papagayos

Toranks

#54 Y corto te has quedao

Lok0Yo

#54 Podias explicarnos por favor porque esas personas son parasitos?
A quien parasitan segun tu ?

Parasito = Dicho de un organismo animal o vegetal: Que vive a costa de otro de distinta especie, alimentándose de él y depauperándolo sin llegar a matarlo.

m

#6 sí, pero no está libre de pena, es tiktoker

Budgie

#1 han quedado para pegarse con los twitchers en el parque

G

#1 A ver, que la mitad de chavalada entre 13 y 22 años es tiktoker. No se trata de alguien que haya emigrado a Andorra, sino de una andorrana.

vilujo

#7 respuesta del alcalde (abanicándose con billetes de 500€) : "Pues vete a vivir fuera. Tú no eres lo suficientemente rico como para vivir aquí por mucho que hayas nacido aquí"

p

#9 Al revés pasa lo mismo, muchas zonas altas se degradan y donde antes vivían ricos ahora sólo viven pobres. Y esto sucede en todo tipo de sociedades, no solo las capitalistas.

Disiento

¡Que se vayan a Luxemburgo!
Que me han dicho que allí se vive de lujo y aún pagan menos impuestos.

Format_C

#17 hay que residir más de la mitad del año en el país para no tributar en España. Si no te toca para allí y luego aquí hacen la cuenta de la vieja y pagas la diferencia.
O así era en 2014, la última vez que me toco hacer eso

obmultimedia

#66 TheGref simula directos con videos ya grabados cuando está en España.

Quorthon

#2 Pero alli se han de pagar su sanidad y no va cubierta por la seguridad social española... no les va a salir tan barato sus seguro privado

EmuAGR

#12 Será francoparlante.

Alvarro53

#55 habla español perfectamente, creo que alguna vez me ha salido hablándolo sin problema.

g

#55 o le pilla mejor.

P

Pero qué pasa? Que aquí todos teneis la suscripción a El País?

DDJ

Países pequeños son un buen ejemplo de cómo puede ir el asunto de la vivienda. Los alquileres están por las nubes y personas que van a trabajar en la temporada de invierno no encuentran dónde quedarse para que les compense el sueldo

e

#8 Muy interesante que la tiktoker andorrana haya preferido comprar casa en Francia antes que en España. Supongo que le saldrá más barata, y aunque a ella no le afecte si vive de Tiktok, los sueldos son más altos en Francia.

g

#8 bueno, ya tenemos otro buen ejemplo en las Baleares, con Ibiza a la cabeza

sotillo

#8 Lo normal sería que los sueldos suban en la misma proporción, si todo sube…..

D

#8 En la temporada de invierno que trabajen los hijos de los youtubers.

Catacroc

El problema no son los youtubers, pero ponerlo en el titular lo hace mas interesante. Andorra es un feudo y al que no le guste tiene multiples pasos fronterizos por lo que irse.

Saul_Gudman

Claro, la culpa es de la gente que trae el dinero a tu país y no de las 3 familias andorranas que controlan el sector inmobiliario. lol aiii que tontería tiene españa con los youtubers..

F

Es el modelo por el que han optado. El país está controlado, básicamente ES de unas pocas familias que lo manejan como su propio patio. Hacen y deshacen leyes de acuerdo a sus negocios. Esa gente no quiere pagar impuestos, ya que no necesitan servicios públicos, solo lo justo. La salud o la educación se la pagan fuera. Para trabajar ya tienen a sus curritos , que solo tienen que ir a trabajar. Allí sobran para todo lo demás. Y a diferencia de Ibiza se puede ir en coche en un rato desde un pueblo de España o Francia.
Es un país muy bonito y Cuqui en las montañas, pero detrás tiene un lado oscuro...

Dejad vivir a la gente donde quiera vivir, y donde le traten mejor.

Cherenkov

#14 Y ese nick franquista?

b

#14 Y que beban vino y conduzcan...

Melirka

Pero vamos a ver, que Andorra no es país para pobres desde mucho antes de que existieran los youtubers. Toda la burguesía catalana tiene allí segundas residencias, desde hace décadas, y es eso lo que ha masificado y hecho subir los precios de la vivienda, no una docena de youtubers, es ridículo el titular.

M

#78 Totalmente. Y meten la foto del Rubius como si cuatro youtubers fuesen el principal problema de Andorra. Blickbait de manual.

jonolulu

Al menos en este caso no hablamos de fuga de cerebros

p

#84 Ni chiringuito ni paraíso, es un país con una fiscalidad totalmente legal, transparente y que sigue todas las normativas internacionales de anti-blanqueo de dinero. Simplemente se tributa a un máximo del 10% del IRPF, por eso la gente que le salen los números prefiere mudarse a Andorra que seguir en España.

A

Andorra solo sirve para mover dinero negro desde Francia y España. No les deberíamos permitir existir. O lo administra Francia o lo administra España o se reparte entre ambos.

S

#10 Teniendo en cuenta que quien utiliza esos "servicios" son las élites tanto de un lado como del otro, espérate sentado a que esas mismas élites acaben de verdad con el chollo que tienen ahí montado lol

A

#22 No es casualidad que los paraísos fiscales sean siempre microestados y a ser posible, compartiendo frontera con dos o mas Estados.

Y lo de Andorra ya con la Iglesia metida es escupirnos en la cara

Los copríncipes de Andorra son los jefes de Estado del Principado de Andorra, según establece el Título III de su Constitución aprobada el 14 de marzo de 1993 y promulgada el 28 de abril del mismo año. Esta representación se comparte en igualdad y a título personal entre el obispo de la Seo de Urgel (España) y el presidente de la República francesa

https://es.wikipedia.org/wiki/Copr%C3%ADncipes_de_Andorra

EmuAGR

#27 Copríncipe de la República Francesa, qué crack Napoleón, ¡no se le escapaba una! lol

p

#27 Andorra no es un paraíso fiscal, comparte información fiscal con el resto de países.

A

#61 #60 Llámalo chiringuito fiscal si quieres pero los youtubers no van allí porque les guste esquiar.

noexisto

#27 entiendo que has pasado de esa parte, no?

p

#10 Hablas de oídas, Andorra dejó de ser paraíso fiscal en 2017.

m

#10 que haya paraísos fiscales es la prueba de que el pueblo no pinta NADA

Robus

#10 Sí señor! que es eso de que haya paises que no estén dominados por los paises grandes... de hecho, toda España debería estar bajo control francés, al menos nos jubilaríamos antes y, total, París es tan centralista como Madrid así que la inmensa mayoría de España no notaría la diferencia.

La única pega es que Francia no querría...

d

El modelo andorrano es el típico que se hace sin cabeza, normal que sólo atraiga a quieroynopuedos y payasos del internet.

Prefiero el modelo de Singapur o Emiratos, salarios bestiales para currelas cualificados y viviendas para todos los bolsillos.

Atusateelpelo

¿Y no se le ha ocurrido quejarse de que tienen impuestos bajos y que deberian subirlos para que no fuese atractivo para los youtubers?

SirCondemor

Antes de la llegada de los streamers en Andorra solo vivían los hijos de padres Andorranos no? Son SOLO los 20 youtubers los que están creando un problema de vivienda en ese pais... La izquierda y sus medios afines sembrando mentiras vaya a ser que los jóvenes vean en ellos ejemplos a seguir y se vuelvan emprendedores en lugar de querer vivir a base de paguitas y subvenciones.
Hay que ser mediocre para poner en el punto de mira a jóvenes que ha sabido hacer dinero por sus propios medios. 

m

Se van a Andorra para no pagar impuestos pero luego tienen que cronometrar el tiempo que pasan en España para no sobrepasar el límite por el que Hacienda te empieza a cobrar.

Y eso cuando no dejan los grifos de casa abiertos para simular que están ahí.

T

Normal , no podemos decir que estemos sufriendo una fuga de cerebros hoy en día con los youtubers.

MacMagic

También se expulsa a gente de Barcelona pero supongo que es menos noticia.

millanin

Claro. La gente se va a vivir allí por el sol y la playa.

editado:
Aunque ya no está en la lista de paraísos fiscales de Hacienda sigue estando e la definición de paraíso fiscal:
https://www.rae.es/drae2001/paraíso

z3t4

Que con su pan se lo coman.

jolucas

Vente para Murcia, Clau, no tendrás nieve, pero si una eterna primavera...

josete15

#16 hace poco conocí una pareja de andorranos de nacimiento que habían tenido que emigrar y habian elegido Murcia. Me dieron exactamente la misma respuesta del artículo, ya es imposible vivir allí siendo un currante.
Lo de la eterna primavera lo recordaré el 1 de agosto mientras echo mi manta sobre el césped de la campiña de Mula para hacer un picnic a las 14:00

jolucas

#26 Viva Mula, Viva el Niño Mula. Y los Baños de Mula, Donde entran dos y salen tres...(Zona turística)

Acho pijo.

josete15

#28 ostia, lo de los baños de Mula es muy bueno.

jolucas

#40 El cura de Mula a las parejas que no tenían hijos y querían quedarse, o que fueran descalzos a Lourdes o Fátima, o que fueran a los baños de Mula...

jolucas

#26 Buena época para el zumo de Espinardo bien frio y unas olivicas...

jolucas

#26 Pues en la parte de la sombra del Niño Mula, las albercas hay que ponerles calentadores, porque esta el agua helada, aún en agosto. Y sino a Fuente Caputa a resfrescarse.

Y en el rio Moratalla, este verano en agosto el agua a 10 grados celsius. En el camping. No es Andorra pero los pies se ponen frescos...

jolucas

Ya no hace falta un iPhone para ser un tiktokers, youtubers, o instagramers...

Karaskos

Asco es poco.

Allá se jodan Andorra y sus youtubers, tiktokers y demás fauna para memos.

danip3

Los nuevos enemigos de los boomers sociópatas son los youtubers andorranos lol

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