Hace 8 meses | Por Ratoncolorao a relevo.com
Publicado hace 8 meses por Ratoncolorao a relevo.com

El exfutbolista reacciona a la decisión del Ayuntamiento y el club de retirar su nombre al Coliseum: «A una parte de la sociedad le duelen las verdades«.

Comentarios

E

#5 Todas las misándricas tienen padre, y la mayoría también exmaridos e hijos...

BenjaminLinus

#15 Correlación no implica causalidad, por lo que tu comentario no anula el mío. Pero siempre tenéis que salir dándole la vuelta a todo, como diciendo: pues ellas más. wall

T

#22 Lo de #15 no es un "ellas más", es una manera de demostrar que tu comentario, con el debido respeto, es una memez.

BenjaminLinus

#25 Mi mamá decía que memeces sólo dicen los memos que hacen memes. Tu comentario, por otro lado, alardea de una extrema lucidez sagaz, y Santi Abascal, tu amo y señor, estará orgulloso de él. De nada.

T

#26 Está clarísimo que tu capacidad argumentativa rivaliza en originalidad con la pared que tengo al lado. Al menos ella tiene una ventana por la que entra luz.

BenjaminLinus

#33 Deja de ponerte en ridículo, por el amor de dios.

T

#32 De tu comentario en #26: "Mi mamá decía que ..." se concluye que tu madre era científica. Enhorabuena.

Cc #27

E

#25 exacto!!!

E

#22 no era mi intención anular tu comentario, que por otra parte es difícil de cuestionar, por lo obvio. Aunque creo que sí que se podría matizar...
Es sólo un reflejo especular de cuestiones de género.
Mi afirmación, por lo obvio, tampoco puede rebatirse fácilmente.
Sabes? Siempre me han dicho que en cuestiones de sexismo, si un argumento, al cambiar los géneros, te chirría, es que es muy probable que sea sexista...
Seguramente, si te chirría, es que es sexista...

BenjaminLinus

#27 Claro, claro. Un argumento muy científico, ese de "siempre me han dicho".

E

#32 aiiix...
Cómo comprenderás, sobre machismo o misandria no existe ciencia, porque son por definición ideologías...
Y... la ciencia se desarrolla en otra epistemología.
No obstante, sí que, para mí, ha sido un buen método para detectar sexismo... En un sentido y ahora, en el otro.
Si no te vale... pues tú sabrás cómo construyes tus creencias...
Por cierto... No te he oído decir que pueden haber mujeres machistas, con madres e hijas. Igual que hombres misándricos con padres e hijos.
Preferiría un poco de reflexión seria, sobre éste debate y la paciencia de argumentar un poco.

ACEC

#5 Solo los machistas no practicantes. Los buenos de verdad no tienen ni madre ni mujer ni hijas. Vivas.

IkkiFenix

#5 Igual que los asesinos en serie y los terroristas.

selina_kyle

Los que decis que es machista y os cachondeais de sus excusas como #5 #3 #7 o #9 Cual es exactamente la declaracion machista que ha hecho?

Efectivamente, si tienes aprecio a las mujeres que hay en tu vida; lo normal es que las respetes no siendo un machista. Pero imagino que sobreentender esto es muy dificil para muchos.

Hangdog

#1 No soy racista, tengo un amigo negro

Harkon

#3 #1 No soy facha, tengo conocidos perroflautas Co Monistas de mierda lol

Ratoncolorao

#35 Aplausos!!

s

#35 Pues por experiencia mía y más viendo lo que se cuece en redes sociales. No hace falta ni abrir la bocaza.

Dices algo (aveces directamente te acusan de algo): lo mal interpretan o lo sacan de contexto a propósito... y una minoría hace una bola de mierda que te arrastra hayas dicho lo que hayas dicho... pues la mayoría de la gente no contrasta si lo que dicen es lo que ha dicho el otro... total si te pillan esparciendo mierda la pena (que casi nunca la hay) es nula.

l

#35 ¿Y si no abres la boca? ¿un tibio? Últimamente dan hostias hasta por no tener opinión.

IkkiFenix

#35 A mi no me demuestra nada ni una cosa ni la otra. Desde luego no es machista por opinar que el futbol femenino no genera los mismo ingresos que el masculino. Eso simplemente es la realidad.

C

#84 Go to #41 #86

s

#60 Jenni Hermoso ha sufrido acoso, si, y de algunos muy poderosos en su mundillo. Pero, la sociedad española y medio planeta futbolístico la han apoyado desde el principio y con apoyos que van desde políticos, gente famosa internacional, deportistas etc... a si que no te pongas a citar aquí a Jenni Hermoso que primero es un y segundo es mentira de que ha sufrido un acoso por todos lados. Lo que vivió Jenni Hermoso no es una caza de brujas.

En este caso la opinión ha sido (me he informado): "nunca (a día de hoy) las mujeres podrán cobrar lo mismo en el fútbol que un hombre porque no generan lo mismo económicamente hablando, ni tienen la relevancia tan grande como la tienen los hombres"

Segundos después, este hombre es acusado de machista por decir una realidad económica. Se le retiran honores por un comentario que unos subnormales han sacado de contexto por motivos políticos y se le acusa de machista.

Y como no sabe defenderse y hace la peragrullada de "no soy X porque tengo Y amigos/familiares/novia..." ¿Que hacen los medios y las redes? Pues lo que saben hacer amarillismo y jactarse de los demás.

s

#78 " ¿La sociedad española la ha apoyado? No te hago recortes de las barbaridades que he llegado a leer a propósito de ella, sobre todo después de que iniciara la denuncia."

Se llama estadística e internet, lo sumas y te da que en internet y especialmente en según qué foros, te encuentras con que hay zumbados de todos los tipos y son muy prolíficos en mensajes extremos.

"Pues va a ser que sí, que necesita un defensor y tú has decidido hacerlo gratis"

No, no defiendo a él. Primero, porque no lo conozco y nunca voy a defender a un desconocido de si es o no es machista o lo que sea, sin conocerlo. Porque eso tú, ni yo, ni nadie que no lo haya tratado lo sabe y no me voy a dedicarle más tiempo en buscar toda su hemeroteca para decir... si es un machista. Que quizás todos seríamos de todo, si rebuscaramos, y se sacarán de contexto desde bromas hasta comentarios de juventud.

Segundo, solo intento hacer mi papel y frenar a las turbas que están creando uno sociedad oligofrenica.

El "intelectual" del deportista ha dicho lo evidente que económicamente hablando las mujeres futbolistas no cobran lo que cobra un hombre futbolista porque NO hacen el mismo trabajo NI obtienen los mismos resultados, y como generan más cobran más, eso y que hay que pagar el talento. Vamos algo que Nadal ya dijo:



Ya me gustaría que los sanitarios, docentes, investigadores cientificos, ingenieros, etc.. cobrarán lo que cobran muchos futbolistas (femeninas también).

Ratoncolorao

#89 Yo al menos tengo pruebas de que a Jenni no la ha apoyado todo el mundo.Tus pruebas son tu opinión y tu palabra.

KoLoRo

#21 Es que ahora tienes que defenderte de lo que te digan 4 pirados de internet y el que tienes que demostrar eres TU no ellos que lo que dicen es verdad.

Es la ostia esto...

T

#1 ¿Decir esa frase te convierte automáticamente en eso?

Ah, los criterios...

chewy

#43 efectivamente... no por hacer lo mismo te tienen que pagar igual... yo también comento en menéame y no por eso me pagan como a Harkon. El claramente él genera mucho mas ROI para sus empleadores...

B

#1 Es evidente que han cogido para el titular la frase más chusquera de un video de diez minutos

ACEC

#1 No soy machista, tengo 16 mujeres en el harén.

Harkon

#62 y les pego lo justo

ACEC

#81 pero a todas por igual, para no discriminar

Syum

#4 el gobierno o los medios de comunicación, o ambos en connivencia.

L

#4 Solo por curiosidad, lo desconozco,alguna vez han dicho las jugadoras de fútbol femenino que quieren cobrar lo mismo que el masculino?

L

#31 De lo que has mandado veo esto:

"Díaz ha explicado que una futbolista y un futbolista no tienen por qué ganar lo mismo, pero ha advertido de que las diferencias retributivas “deben ser razonables, objetivables y estar motivadas”. "

Que no tiene que ver con cobrar lo mismo, y tampoco lo dicen las jugadoras.

D

#55 ¿Entonces q hay de machista en la declaración de Alfonso Perez?

L

#56 Eso díselo a el, que es el que ha iniciado la polémica sobre algo que no dicen...

Anomalocaris

#56 La oración en negrita.

"A una parte de la sociedad le molesta que se diga una verdad. Y esto es una realidad y una evidencia: el fútbol masculino genera muchos más ingresos y tiene mucha más repercusión mediática que cualquier partido, equipo o selección de fútbol femenino. Por desgracia, es así. Nunca va a poder compararse"

D

#68 ¿q hay de machista en eso? El fútbol, en Europa, es mayoritariamente masculino, por arraigo o x lo q sea.
En EEUU el fútbol europeo si está siendo femenino, pwro no llega a los niveles del fútbol americano.
Tampoco de q hay de malo, si las mujeres no consumen esos deportes como los hombres, no van a igualarse.

Anomalocaris

#79 Esa frase da a entender que las mujeres nunca podrán jugar al fútbol tan bien como los hombres, o lo que es lo mismo, que son inferiores.

D

#90 No, esta hablando en términos económicos, que es el debate que se está teniendo. No q sean inferiores o superiores, sino q en temrinos económicos no son lo mismo.

Como no es lo mismo el futbol de 1ª con el de regional, o cualquier otro juego. Tampoco conozco el futbol, pero estamos hablando en terminos económicos. Y esto no va en inferioridad o superioridas, sino en economía.

Anomalocaris

#92 Da igual de qué hables, decir a alguien que nunca llegará a tu nivel es declararlo inferior.
Tu argumentos se basan en la situación actual, pero ese nunca se refiere al futuro. No vale decir que actualmente las cosas son como son porque eso no significa que siempre vaya a se así.

angelitoMagno

#31 Primer enlace. Inspección de trabajo, no es una futbolista.
Segundo enlace. Ángela Rodríguez, no es una futbolista.
Tercer enlace. Sindicatos de futbolistas, vale, esta si. Pero no pide "cobrar lo mismo". Pide cobrar más de 20.000€

Ninguno de tus enlaces valdría ...

D

#73 correcto, son comentarios del gobierno.
Aún así, no entiendo q sus declaraciones merezcan quitarle el nombre por decisión unilateral por parte del PSOE.
Me parece bastante desproporcionado... Tampoco se si esto responde a las jugadoras o al gobierno o al ambiente en general

k

#28 Nunca han pedido igualarse económicamente al fútbol masculino. Inicialmente, tengo entendido que querían que la RFEF profesionalizara la selección femenina, y ya después del escándalo del calvo, quieren una limpieza interna de la RFEF.

"Los cambios que exigen:
Reestructuración del organigrama de fútbol femenino
Reestructuración del gabinete de la presidencia y Secretaría general
Dimisión del presidente de la RFEF
Reestructuración del área de comunicación y marketing
Reestructuración de la dirección de integridad"

Alakrán_

#28 Ese es el debate.

angelitoMagno

#28 No, nunca lo han dicho. Han dicho que quieren cobrar más, pero no que quieran cobrar lo mismo.

A ver, lo mismo alguna lo ha dicho, pero como si yo digo "pues me gustaría cobrar lo mismo que Pedro Sánchez". Como planteamiento, firme, no.

eskape

#4 Vamos a potenciar, a meter miles de millones de euros en el fútbol femenino, a ver qué pasa. No han pedido igualdad salarial, han pedido DIGNIDAD SALARIAL, algo bastante lógico. Y si nos ponemos a comprar a ver qué da más espectáculo o lleva más gente a un campo si el Barcelona F Vs At. Madrid F o el Almeria Vs Celta de la grandiosa liga masculina.

D

#46 ¿Quién va a meter miles de millones de ecus en el futbol femenino? ¿los presupuestos generales del Estado?
Yo solo veo mensajes de que quieren igualdad salarial, como si todos los jugadores de futbol masculino cobraran lo mismo.
Pero si quieres desviar el debate, encantado

7

#12 #29 Dejando a un lado el machismo de sus declaraciones. Si lo que estás diciendo es que los trabajadores deben cobrar en función de los ingresos que generan sus compañías, te lo compro y seguro que cualquiera que trabaje en un banco, una eléctrica, una telefònica, etc. te lo compra también.

Syum

#39 no lo estoy diciendo yo, el entrecomillado son las declaraciones de Alfonso Pérez

7

#42 No lo dices tú, pero lo justificas o por lo menos lo blanqueas tratando de quitar hierro a sus declaraciones.
Por eso precisamente, porque pareces estar deacuerdo con el, es por lo que te lo he dicho.

Syum

#53 no se, a mi lo que ha dicho, si es eso que aparece en la noticia y yo he pegado entrecomillado me parece una opinión con una base real y no lanzada desde el odio.

7

#57 si, eso me ha parecido,que lo justificabas. Por eso te he comentado que si te parece bien que los sueldos de los trabajadores estén en consonància con la facturación de las empresas yo te lo compro y seguro que los trabajadores de bancos, eléctricas o telefónicas te lo compran también.

Syum

#67 por supuesto, y más aún en "empresas" como el fútbol que no son de primera necesidad, entiende por ejemplo la sanidad pública como empresa y entiende que en este caso no tiene porqué facturación y sueldos ir ligado ya que ofrecen un servicio público esencial que debe ser cubierto si o si.


Pero a lo que voy, intentar tildar poco menos de fascista las declaraciones de Alfonso Pérez me parece bastante fascista, ese afán de censurar no ya al que desprecia, si no al que opina desde una posición que argumenta(fútbol masculino y femenino no ingresan lo mismo, modelos de ropa femeninos y masculinos no ingresan lo mismo....porque los beneficios de los sectores no son los mismos) me parece infantil, además se le contraargumenta sin razonamiento, si no apelando a las pasiones y se proponen medidas no judiciales para que el siguiente que opine tenga más cuidado, a mi me da miedo
Y eso teniendo en cuenta que las jugadoras de la selección femenina de fútbol tienen sueldos muy generosos, mas que los de cualquier currante del sector privado y más que muchos deportistas de otros deportes....solo echa un ojo a lo que paga la federación con dinero público (ya no hablo de sus clubs) a
estas futbolistas y piensa si realmente es justo que cobren mucho más que un cirujano.

e

#12 «A una parte de la sociedad le molesta que se diga una verdad. Y esto es una realidad y una evidencia: el fútbol masculino genera muchos más ingresos y tiene mucha más repercusión mediática que cualquier partido, equipo o selección de fútbol femenino. Por desgracia, es así. Nunca va a poder compararse».

Pongo la declaración un poco más completa. Que, por lo que sea, te has dejado justo la parte donde dice que «nunca va a poder compararse». No digo que por ello tenga que pasarle todo lo que comentas, pero creo que es importante no obviar ese fragmento.

CC #39

Syum

#95 a ver, si tuvieras que apostar tus ahorros dirías que algún día estarán al mismo nivel o que el equipo femenino tendrá un nivel superior?
Vamos a dejarnos de pieles finas y tonterías, no está diciendo nada aque no sea evidente y además lo dice sin faltar al respeto de nadie, parece que hay que medir las palabras de manera milimétrica como si fuéramos robots.
No pasa nada, y si me viera a mi podría decir que nunca jugaré en primera división, y no pasa nada.

ctrl_alt_del

"No soy gilipollas; tengo amigos normales"

C

#29 Por ejemplo el "Nunca podrá compararse". Si es algo que depende del interes de la gente, por qué asume que en el futuro no van a poder tener interés similar ?

Por no hablar de otra perla que soltó:
En su caso, [el de Guardiola] como en otros o el de las chicas, yo obligaría a besar la bandera española para saber que defienden con honor y honestidad la camiseta de su país. Eso, lo primero y luego ya protestas por lo que quieras. Me parece bien que pidan lo que consideren, pero la selección está por encima de todo

S

#41 entonces acusalo de nacionalista si quieres, no de machista. Que hagan un articulo donde tenga que defenderse de nacionalista. Pero eso no vende tanto.



Nunca podra compararse hasta que alcance los mismo niveles de audiencia e ingresos.

Tu nunca podras compararte al mejor del mundo en tu area de trabajo, eso no es ningun insulto hacia ti ni una falta de respeto, es simplemente el estado de las cosas. Si la situacion cambia, y de repente tu te conviertes en unos de los mejores, pues la frase tambien cambia.

La natacion sincronizada masculina nunca podra compararse con la femenina. No es ninguna falta de respeto a los hombres.

C

#54 "Nunca podrá compararse" está haciendo un juicio sobre el deporte jugado por mujeres, menospreciandolo, no inventes cosas que no ha dicho como "nunca podra comparase hasta que noseque"
Sobre lo otro, se puede ser nacionalista sin intentar imponerselo a los demás, eso tiene otro nombre

Mikhail

#29 Demasiadas veces el único argumento que pueden dar cuando los señalan como machistas es que tienen madre, mujer e hijas. Sólo el pensar que por el hecho de tenerlas dejan de serlo, hace que la probabilidad que no sean feministas sea muy alta.

txillo

Es alucinante. Es matemático. Es que cuando un machista la lía su siguiente paso es decir que no es machista porque tiene madre, mujer, hermanas y/o hijas. La realidad es que la mayoría de los machistas no son conscientes de que lo son.

PV_5

#9 "Tengo madre, mujer e hijas, nunca les ha faltado de nada en la cocina y siempre que me han pedido permiso para salir a la calle, se lo he concedido"

Mikhail

#17 Si hasta le amplié la cocina a mi mujer para darle más libertad.

o

De lo que se deduce que según él, un machista no se puede casar, tener hijos, y debe haber sido engendrado de barro.

traviesvs_maximvs

Pues tampoco ha dicho ninguna tontería, al final en esto del furbol se gana en base a lo que generas, y el fútbol masculino genera bastante, bastante más.
Otra cosa es en la selección, pero si hablamos de clubes privados pretender que cobren lo mismo no hay por dónde cogerlo.
Ahora piedros y pataleos a mi.

Kanelli

Este tipo no me gusta, pero tengo entendido que no ha pasado ni por el pleno el cambio de nombre. Ojito con estas cosas.

Tieso

A ver, también hubo racistas que tenían esclavos negros. Y no tenían nada contra los negros, especialmente si trabajaban bien y eran dóciles.

S

Es un clásico... no soy homofóbico l, tengo un amigo gay... no soy racista, tengo un amigo negro... la política de ultraderecha es especialista en eso....

D

Estoy muy informado, leo menéame.

angelitoMagno

Las declaraciones de la polémica fueron las de "Obligaría a las futbolistas de la selección femenina y a Guardiola a besar la bandera de España"
Pero se esté intentando tergiversar para que la gente piense que el motivo es otro.

Por cierto, como liberal que soy [1] eso de "obligar a besar banderas" me da bastante repelús. No se como es que el resto de liberales de España no se han visto molestos con estas declaraciones, que además suelen ser contrarios a los nacionalismos.

Sobre si esto es motivo suficiente para cambiar el nombre del estadio del Getafe, la verdad es que siempre me ha resultado raro que el estadio del Getafe tenga el nombre de alguien que nunca jugó en dicho equipo.

[1] pero liberal de verdad, liberal de "la gente tiene que tener más tiempo libre y menos dificultades económicas para poder hacer lo que quieren y no lo que se ven obligados a hacer", no liberal de "quiero pagar menos impuestos"

hazardum

Bueno, es que el termino machista se ha devaluado y retorcido hasta su máxima expresión, hasta que ahora ya no se sabe que significa y se asocia machismo con cualquier cosa que vaya contra una mujer, sea o no sea machista en realidad.

Este hombre lo que quiere decir es que no es machista porque no desea ningún mal a las mujeres, incluso puede querer lo mejor para ellas y pone el ejemplo de que quiere mucho a su madre, mujer e hijas y daría su vida por ellas y eso seguramente es totalmente cierto

Si vamos a la acepción original de machismo, que es pensar que la mujer es menos que el hombre, no es incompatible querer proteger a las mujeres y desearles lo mejor, incluso dar la vida por ellas, con ser machista. Muchos machistas lo son porque son sobreprotectores con las mujeres, porque las ven menos capaces, y eso no los hace mejor o peor persona, pero si que piensan que la mujer es inferior.

En cualquier caso Alfonso, seas machista o no, o querías casito o no conoces en que mundo vives, porque ahora cualquier cosa que digas te van a acribillar.

El_Chepas

Una vez más aprovechándo el conservadurismo feminista para fines comerciales. Alfonso Pérez no es ninguna marca que pague patrocinio. Lamentable quitarle en nombre a un estadio por esas opiniones.

fidelet

lol lol lol

Ha dicho lo mismo que en la paròdia que hicieron en el Polonia en forma de NODO

fidelet

#10 Aquí está, al final del video.

homedoson

Pobriño, se calentó un poco aunque tiene algo de razón. Pero hoy día decir lo que realmente piensas y lo que crees, aunque no sea algo común y aceptado trae consigo repreaalias y linchamento.

i

#52 hoy en día lo mejor es callarte. No hacer comentarios y tener un buen abogado si eres algo famoso

l

#66 Hay que pronunciarse, hay que pronunciarse!

autonomator

lo de siempre.
Pero porompompero

Catacroc

Como voy a ser machista si tengo amigos gays.

G

Capitan Obvious... y los jugadores del Betis, por ser del Betis, cobran menos que los del Real Madrid, por ser del Real Madrid... Y los actores porno cobran menos, por ser actores, que las actrices porno por ser actrices...

starwars_attacks

solo hablas mal.

T

La frase del titular la destaca el medio pero es la ocurrencia típica del machista de manual. Le ha faltado decir que folla con mujeres para justificar que no es machista. Otra cosa distinta es que crea firmemente en lo que dice del fútbol femenino y de los jugadores que besen la bandera y que lo defienda, está en su derecho, pero esa opinión pública puede ser sometida a crítica de la misma forma que él la expresa y por tanto que otros le puedan acusar de esa visión machista y patriotera que le asoma. Por cierto, hay y ha habido muchos deportistas que representaron a países que no eran los de su origen y a mí me parece bien, y creo que si Alfonso se hubiera visto en esa situación, como Di Stefano, Puskas o Kubala, como Brabender, Luik o Sibilio, también hubiera jugado con otra camiseta y otro país, incluso sin necesidad de besar banderas.

S

'Y cocinan muy bien', añadió

Ferran_bcn

...... De los creadores de no soy racista tengo un perro negro.