Hace 1 año | Por Larpeirán a galaxiamilitar.es
Publicado hace 1 año por Larpeirán a galaxiamilitar.es

Alemania asigna 40.000 millones de euros para el programa FCAS (sistema Aéreo de Combate Futuro). Se trata de un proyecto germano-francés destinado a desarrollar una plataforma de sexta generación, según ha informado 'Bloomberg'. El canciller alemán Olaf Scholz y el presidente francés Emmanuel Macron discutieron la iniciativa germano-francesa, conocida como Sistema Aéreo de Combate Futuro (FCAS), el pasado domingo 22 de enero en París.

Comentarios

sotillo

#1 Menudo cabreo se van a coger los horcos

ElenaCoures1

#1 ¿no se hacía aquí lo que decía el amo o ahora eso ya no vale?

aironman

#1 tonterías. Ya hace tiempo que los europeos tenemos tradición en tener al menos dos proveedores en el aparato aéreo.

Aquí en España hemos usado mirage y f86, f5 , f18 y ahora typhoon.

El fcas es el último esfuerzo en el que entramos franceses, alemanes y españoles y bienvenidos, pq Francia no quiso entrar en el proyecto Typhoon.

El fcas asegura miles de horas de industria del más alto nivel e independencia tecnológica.

Si vis pacem parabellum.

K

#96 en su día Francia no participó en el Eurofighter Typhoon ya que habían desarrollado por su cuenta el Rafale. Por cierto, en varios ejercicios conjuntos, el Rafale se cepillaba a los otros uno tras otro... menudos arbolitos de navidad con luces que tenemos (somos el ejercito que más eurofighters ha reventao jajajaja)

obmultimedia

#6 Algunos por aqui me llamaron alarmista...

D

#6 #22 China en ultima instancia no va a permitirlo. Perdería ella sin el mercado de Occidente, colapsaría. Antes hace un ataque sorpresa por Siberia para atar en corto a Rusia. No para entrar en guerra, si no para advertirle que como siga tocando los cojones, va a saber lo que es Xi con el ejército entrenado de millones de chinos.

Far_Voyager

#6 #22 #53 #66 El Equipo A fue estrenado el 23 de enero de 1983 (40 años). Es más posible que sea eso: https://es.wikipedia.org/wiki/The_A-Team

#53 También hay rumores de que India y China le han advertido a Rusia que si usan armas nucleares lo van a lamentar mucho.

Cam_avm_39

#6 yo no me preocuparía mucho, es normal dada la situación, más que una causa de guerra esto es sólo una consecuencia de lo que está pasando en Ucrania.
Y lo digo yo que al principio no me parecía buena idea el apoyar militarmente a Ucrania, pero visto lo que han hecho en Bucha y que no haber hecho nada estarían los rusos en la frontera con Rumanía, creo que ha sido buena idea apoyar a Ucrania en la defensa.

D

#53 Lo de Bucha es mentira ¿lo sabes?, ni la ONU lo reconoce.

Cam_avm_39

#58 ah pues no sabía.

Cam_avm_39

#58 Hola de nuevo.
Estaba mirando pero no he encontrado mucha información que diga que es mentira lo de Bucha.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2022/04/ukraine-apparent-war-crimes-by-russian-forces-in-bucha-must-be-investigated/

D

#92 Busca a ver donde la ONU ha investigado lo que paso y culpabiliza a los rusos, tampoco encontrarás nada. Esa información de amnistía fue al principio y dice APARENTEMENTE, luego nada.

Cam_avm_39

#98 pues ojalá.

D

#53 No digas más, antes votabas a Podemos y ahora a Vox. Guiño, guiño, codazo, codazo.

Cam_avm_39

#62 no, sigo votando a Podemos.

hasta_los_cojones

Con eso no tienen ni para el estudio del impacto de género

panchobes

#8 calla, calla, que luego vendrán a por nosotros. La semana pasada se han mudado unos alemanes en frente de mi casa. Ya estamos como en la tierra del pergamanajo este sin amigos.

Guanarteme

#21 No te quepa la menor duda.... ¿Entonces tienes a unos alemanes delante? Vives en un barrio pijillo y/o pa'rriba pa'l campo ¿Eh? Que esa gente en Las Rehoyas no se mete, y en Jinámar tampoco lol

panchobes

#23 si, más o menos. El pájaro Soria vive a unas manzanas de mi casa, pero no sale mucho a pasear por miedo a que le haga un magnicidio. Pero si, me separé y no me quedó otra que volver a casa de la vieja. O eso o irme a los confines de la tierra. Mi sueldo no da para mucho.

Guanarteme

#24 Ya, tío, es una puta mierda el problema habitacional que tenemos.....Y venga a venir europeos y más europeos....

hasta_los_cojones

#26 pero vienen a pagarnos las pensiones

Guanarteme

#28 Vienen a que les pagues el médico....

t

#33 Calla, calla, que la única via de escape de la sanidad pública es que desde Alemania nos digan que no la quitemos, que sus jubilados la necesitan

panchobes

#26 Si, es acojonante. Por eso me ha parecido sintomático lo de los vecinos nuevos. Y hay muchos más por la zona. Antes había algunos jubilados, pero ahora ya vienen familias jóvenes. Y en tu barrio ni te cuento.

Guanarteme

#29 ¿Mi barrio? Yo no puedo vivir en Guanarteme ya.... Es que además, es que no me da la gana pagar esos pastizales por esos cuchitriles ultramodernos sin un balcón, una azotea, un patio que mole, varios cuartos.... Todos una mierda y carísimos.

¿Y tú te acuerdas de que esto era un barrio chungo, muy chungo, verdad? Y la playa una puta escombrera, eso ya lo habíamos hablado.

panchobes

#31 Si, claro que me acuerdo. Escondía las cosas bajo los escombros cuando me metía en el agua y aún así me las robaban. Más de una vez tuve que volver descalzo y a pie hasta el Teatro.. jaja.
Si, lo de Guanarteme es un escándalo, una oportunidad perdida para hacer un barrio nuevo de otra manera pero los Acosta Matos and company hicieron lo mismo de siempre. Edificios de mierda a precios de oro. Y la gente los paga.

frankiegth

#16 #11. Muy sencillo. ¿Puedes detallar los contactos, intentos de comunicación y avances en ese sentido por parte de los gobiernos occidentales con el gobierno ruso que estén difundiendo los medios occidentales? Pues eso.

De lo único que nos hablan los medios occidentales ahora es de enviar tanques a Uncrania, punto pelota.

frankiegth

#37. Bien. Pero lo que no puede hacerse es cerrar todas las vias de comunicación occidentales con Rusia, ni en la realidad ni en la apariencia.

Que los "mass media" no nos indiquen con claridad que esos contactos se están se están produciendo (se esten produciendo o no, o que al menos haya intentos y predisposición para ello), me parece igualmente grave puesto que se transmite a la opinión pública que la única via occidental es la de escalar el conflicto.

D

#38 Occidente no escala el conflicto. Ya hay una guerra. Ya hay ciudades arrasadas por los rusos, violaciones, matanzas de civiles, crímenes de guerra...

¿Qué ganancias hay que dar al régimen de Putin para que deje de cometer crímenes de guerra? Qué principios democráticos podemos renunciar? Cuantos ucranianos hay que entregarles a la dictadura de Putin?

Hablas en genérico de diplomacia, pero sin dar detalles que hay que negociar. ¿Los ciudadanos ucranianos podrán decidir su futuro o renunciamos a la democracia en Ucrania?

Qué pasa si Putin invade dentro de 10 años otro país. Le volvemos a pagar?

frankiegth

#40. Ese es le problema, al igual que los mass media te limitas a hablar de la guerra, hablar de la paz y de los caminos para alcanzarla empieza a sonar hasta raro.

D

#45 Sigues sin dar detalles de esas negociaciones.

Quien negocia? La UE y Rusia repartiéndose Ucrania como si fuera una colonia?

Se renuncia a los principios de respeto a la soberanía e integridad de los países?

¿Cómo garantizas que Rusia no vuelva a atacar Ucrania u otro país?

¿O que comiencen a haber invasiones entre países? Porque si se obtienen beneficios a través de la guerra, otros buscarán tener esos beneficios provocando guerras.

No tengo ni idea de lo que dicen los 'mass media', pero sí de historia y como era Europa cuando era aceptable el uso de la guerra para lograr objetivos políticos. Hay siglos de teóricos estudiando porque se producen las guerras, y está claro que pagar al agresor, no hace más que empeorar la situación a largo plazo

frankiegth

#47. '... Sigues sin dar detalles de esas negociaciones...'

Esos detalles no son mi trabajo ni mi especialidad, lo que no exime a los gobiernos occidentales de realizarlo.

Mi humilde opinión al respecto ya la he comentado en otras ocasiones, debería haber un alto el fuego inmediato y preparar, en un máximo de uno o dos años vista, referendums pactados y supervisados internacionalmente en las zonas que reclama Rusia y que pertenecian a Ucrania, entiendo que manteniendo la ocupación rusa actual puesto que negociar una retirada rusa inmediata no parece realista.

No tengo fuentes fiables en absoluto de lo que en esas zonas sucedía desde 2014, pero circulan historias de que la propia Ucrania las bombardeaba, incluso tienen pequeños monumentos por los civiles y periodista que perdieron la vida en esas zonas de Ucrania aparentemente por los bombardeos de Kiev. Todos estos temas merecen ser puestos sobre la mesa, estudiarse y actuar en consecuencia; por eso de confirmase el conflicto anterior desde 2014 dentro de la propia Ucrania veo necesario replantearse esos referendums.

frankiegth

#49. No, mi solución no es ceder ante un dictador, eso lo afirmas tú. Pero es que además estás esquivando todo el rato el tema. Esos territorios, tal y como he intentado explicarte en #48, "aparentemente" (por eso digo que los gobiernos occidentales deben investigarlo) vivian una especie de guerra civil interna en Ucrania entre la zona en torno a Kiev y todas las zonas "anexionadas" por Rusia, zonas "aparentemente" pro-rusas que pedian ayuda a Rusia.

Si eso fue así y se confirmase, que insisto deben comprobarlo los gobiernos occidentales, LA ÚNICA SALIDA LÓGICA A UN PROBLEMA INTERNO DE UCRANIA DE ESE TIPO es que se produzcan esos referendums de nuevo a uno o dos años vista con supervisión internacional. Si me respondes no vuelvas desviar el tema ni a repetirme lo mismo, al menos así podremos avanzar algo.

frankiegth

#51. No descarto nada de lo que dices. Pero también es cierto que la información al respecto que nos ofrecen los mass media sobre ese tema es practicamente inexistente.

sotillo

#37 Si fuera como tú dices nadie votaría al psoe y mucho menos al pp y mira tu que encima nos crecen los adorares del nazismo, tu lo lógica no tiene lógica salvo que en tu lógica lo veas todo lógico

e

#37 que gracioso el tío. El golpe de estado de 2014 KIev con nazis armados, la masacre de francotiradores demostrada de falsa bandera por prensa internacional e informes, la matanza de los sindicatos de Odesa con mas de 40 ejecutados quemados vivos y tiroreados entre risas, 8 años de deshumanización de los rusos en manifestaciones, TV y hasta por boca de Zelenski, y convertir a Stepan Bandera lider de un grupo nazi terrorista antirruso, en héroe nacional oficial celebrando su figura el 1 de enero como si fuera jesucristo.
Todo eso forma parte del plan de Rusia para empezar el conflicto en Dombas, o es que se te olvidó... dar alguna información concreta en tu discurso.
Menudo sinvergüencilla jejeje   

zentropia

#35 Puedes buscar la reunión que tuvo Macron con Putin y como Putin le mintió en la cara prometiendo que jamás invadiría.

sotillo

#11 Hombreee mejor ayudar a Rusia que a los yankis, los rusos no nos han quitado Cuba

El_Cucaracho

Para eso sí hay dinero...

spluca

#3 El proyecto no es solo de aviones. Las siglas son Sistema Aéreo de Combate Futuro.

Kichito

#3 Los gastos militares para birras en los bares.

#2 Para puestos de trabajo de alto valor añadido, pues ni tan mal.

D

#2 para industria europea si que lo hay

unodemadrid

#79 Han subido las pensiones mas de un 8%, no?

lorips

Para los que dicen que Europa depende demasiado militarmente de USA es buena noticia...

frankiegth

#7. La única buena noticia sería que invirtieran dinero, recursos y tiempo en "Diplomacia". Diplomacia de la buena, de la de volver a llevarse bien con todos los países vecinos.

D

#10 ¿Puedes detallar que es eso de la diplomacia cuando se está invadiendo otro país?
 

dilsexico

#16 Donde estabais cuando los EEUU andaban invadiendo paises? Recuerdo a gente diciendo no a la guerra pero no recuerdo a nadie apoyando el envio de armas a Irak, Libia, Siria etc para defenderse del invasor.
Explicamelo porque de momento la unica logica que le encuentro es que sois todos unos hipocritas.

D

#70 Te lo explico fácil, jamás apoyaría el envío de armas a regímenes dictatoriales como el de Gadafi. Sadam Housein o Al-Asad.

Tu odio a EEUU y hace tener simpatías por dictadores.

Yo soy más de defender el sistema democrático.

dilsexico

#75 Sistema democratico ucraniano con una docena de partidos politicos ilegalizados.
No es necesario tener simpatias por dictadores para estar en contra de invasiones extranjeras que producen genocidios de millones de civiles: Vietnam, Laos, Irak...A ti tambien te parece un precio justo la muerte de medio millon de niños iraquies por el bloqueo occidental a Irak?

D

#76 ¿Qué culpa tienen los ucranianos de todo eso?

Además te recuerdo que la primera invasión de Iraq contaba con el apoyo de la ONU, con Rusia y China a favor.

El odio ciego a EEUU te hace apoyar a un dictador sanguinario como Putin.

dilsexico

#77 No entiendes lo que lees o no prestas atencion; no estoy culpando a los ucranianos de nada, estoy hablando de la hipocresia de muchos.
Que odie las intervenciones de EEUU no me hace apoyar a Putin, no es tan dificil de entender si dejas de ver la realidad como si de un capitulo de Scooby-Doo se tratara.

D

#78 Todo parte de decir que no hay que enviar armas a Ucrania sino buscar soluciones 'diplomaticas' con el invasor. Cuando argumento lo absurdo de ello, pues solo beneficia al agresor, me sales que si EEUU hizo esto o hizo aquello.

No tienes ni idea del conflicto de Ucrania, por eso no paras de hablar de conflictos de EEUU de otras épocas y otros continentes.

dilsexico

#81 Dudo que tu sepas mucho sobre el conflicto mas alla de titulares que te tragas sin masticar. Salta a la vista

D

#93 Lo que está claro es que tú no tienes ni idea, pues nunca dices nada sobre Ucrania, salvo hablar de EEUU.

dilsexico

#94 No se...a lo mejor es porque estoy hablando de vuestra puta hipocresia y no de Ucrania.

hasta_los_cojones

#10 si quieres diplomacia, prepárate para la guerra

D

#10 Es verdad, faltan políticos

frankiegth

#30. Desde luego, de los que hacen y cumplen con su trabajo, de esos nos faltan.

zentropia

#10 eso ya se hizo antes, estableciendo relaciones comerciales.

l

#10 Tenéis un concepto erróneo de qué es y de cómo funciona la diplomacia. Tener el cañón más grande es también diplomacia, y suele ser más efectiva que otros metodos, aún sin usarlo. A la UE el músculo militar es lo único que le falta para mejorar su diplomacia, todo lo demás ya lo hace.

Malaguita

#10 Esto es diplomacia, concretamente la diplomacia del Big Stick
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Garrote

StuartMcNight

#7 ¿Para ti no lo es?

p

#7 "pozo sin fondo"
si hicieran las cosas bien con ese dineral, el de francia, y el de España podrían salir cosas chupiguays...
no tan antaño con esas cosas te sacaban algo a medio hacer, con infinidad de problemas, y con sus buenos sobrecostes

espero que hayan mejorado de laS experienciaS, aunque cuando algo así se vuelve común... es porque hay intereses de que así sea
clap

B

#56 a medio gas.

D

El Eurofighter tardó unos 20 años en desarrollarse. El F-35 por ahí se anduvo.

Así que a tomárselo con paciencia.

B

#5 f35, aun no es operativo.

D

#46

No hagas llorar a los OTANeros.

Enésimo_strike

#46 te sugiero que te informes antes de comentar. Lleva más de 7 años en servicio.

B

#84 a medio servicio.

Enésimo_strike

#88 si, ya se ha visto en Siria, Israel no los usa nunca-nunca, pero jamás de los jamases.

aironman

#46 los israelíes los llevan usando un par de años al menos. Están operativos desde el 2015.

El caza de sexta generación estadounidense está casi listo para empezar a volar en pruebas. Relevará al F22 Raptor.

Molari

#97 en que se define la sexta respecto de la quinta?

Ano_Torrojo

#5 Estaba previsto que el FCAS realizara su primer vuelo en 2027, que su fabricación comenzara en 2030 y que su introducción completa se produjera en 2040. Sin embargo, desacuerdos entre los contratistas… blabla se retrasa dos años
Vuelo inaugural previsto para 2029

e

La peor noticia que extraigo de todo esto es que España no participe en el proyecto. Luego nos tocará comprar aviones a EEUU o a estos 2 pero sin toda la inversión, empleos, investigación, etc. que deja el proyecto.

B

#19 Pues ya estamos pringando a nivel de marketing no poniendo el nombre de nuestro país ahí

Dovlado

#19 Así que otros 40.000 de nuestra parte.

xiobit

#14 Pero que dices, si parte de esos aviones se fabrican en España.

d

No se publicita mucho, pero un tercio del proyecto es español, aunque conociendo a la industria española aeronáutica, y dada mi (penosa) experiencia trabajando en ella, me imagino que aquí se hará el papeleo, los milestones, los quickwins y las tonterías varias para que las subcontratas se repartan la tajada mientras contratan precarios por 20K€/año (sueldo competitivo que lo llaman), mientras que la ingeniería de verdad se hará en Francia y Alemania, que retendrán el talento, el know-how y los salarios de 6 cifras.

cdya

Nos extinguiremos matandonos los unos a los otros sin que haga falta el cambio climatico, que chulos somos.

b

Alemania contribuyentes netos

Paladio

No importa, el mismo pueblo alemán se encargará de votar en el futuro por el candidato más proclive a Estados Unidos y en una de esas acusando excesivos fondos este decida que terminan con el programa.

StuartMcNight

#20 “de todo tipo”.

D

Si el F22 ha superado los 70 000 millones... Con esto solo tienen para empezar.

De hecho, ¿Qué novedades ofrecen para la sexta generación? No hay consenso sobre cuándo comenzó la quinta generación (fuente, wikipedia) , para decir que empieza la secta generación habría que especificar bien las diferencias.

Sadalsuud

#15 Que miedito da todo eso. No creo que salga un Skynet que nos intente aniquilar porque no molamos nada, pero algún grupo de hijos de puta que pongan las manos en todo esta tecnología y se instauren dictaduras totalitarias apoyadas en todas estas maquinas diseñadas para matar, no me extrañaría nada que las acabéis viendo los mas jóvenes.

F

#9 se supone que es un quinta generación pero orientado desde un principio tanto a la interconexión con aeronaves no tripuladas, como de largo alcance, de muy baja visibilidad al radar y extrema maniobrabilidad.

johel

Tendrian que invertir en drones de todo tipo antes que en cazas de nueva generacion, estan siendo decisivos en todos los conflictos y en europa (creo) aun no fabricamos ni aviones de papel por radiocontrol.

StuartMcNight

#12 En Europa fabricamos aviones de todo tipo. Incluso cazas.

johel

#17 La parte importante de mi comentario es el control remoto, no el avion de papel, te has perdido en el detalle.

R

El D-Fecas.

D

La cabra siempre tira al monte.

D

#_22 pues suerte tuviste de que no te llamaran putinista

r

Sí, para tener fuentes de energía alternativas al las rusas, lo mejos es invertir en aviones de combate... son muy listos estos alemanes...

Findopan

¿No decían que Alemania se negaba a entregar los famosos tanques porque eran un pueblo muy antibelicista y comprometido con la paz?

Joder, que tontos son. Con 40.000 millones podrían tener DOS ministerios de Igualdad.

Adrian_203

#59 La gente se alarma mucho, pero esos 40.000 millones en 10/20 años no es tanto para un país como Alemania. Para España escuece un poco más, pero si a 20 año no tanto.

Gergo

Cómo que SU avión. Si el FCAS es un proyecto conjunto.

e

Funcionará con el ego de sus funcionarios y el diseño estará asesorado por la misma Greta

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