Publicado hace 3 años por Chabelitaenanita a eleconomista.es

Hemos vivido una época diferente a nuestra vida anterior, sorpresiva, y al parecer, hemos llegado al final de una primera etapa. Hemos experimentado nuevos métodos existenciales y quizás algunos de nosotros nos hayamos replanteado muchas cosas.

Comentarios

D
a

#1 el capitalismo funciona de maravilla en un sistema con escasez de recursos.

Ahora que existe abudancia de recursos no es tan efectivo. El problema esque no existe un sistema alternativo que sea capaz de sustituirlo y mantener esta abudancia de recursos.

R

#37 Haití discrepa.

Pichaflauta

#42 exacto, sólo hemos visto el capitalismo del primer mundo, cuando casi todos los países del mundo son capitalistas

j

#37 ¿El anticapitalismo no te sirve? Es broma...

Autarca

#37 qué abundancia de recursos??

Se cree que mantenemos ocupados países como Afganistán o Irak porque haya abundancia de recursos?????

j

#1 En los países comunistas no se contamina o qué pasa?

d

#94 o sea que en el comunismo todos a vivir con lo que otro considera básico. Pobreza. Ajam.

Autarca

#54 #66 el comunismo ya cayó, pasen página de una p*** vez.

Que parecen estar ansioso de que vuelva para poder seguir echándole la culpa de todo.

j

#99 Si los incentivos pasan a ser conseguir la máxima eficiencia energética porque es lo que el mercado demanda, ten por seguro que en un sistema liberal capitalista se alcanzarán antes los objetivos, ya que la libre competencia y la igualdad de oportunidades ayudan a ello.

Y si no me comparas el número de patentes que han cambiado la vida de la gente que han surgido de países con economías de libre mercado Vs países comunistas/socialistas.

j

#99 Ya cayó? y los países que aún se autodenominan comunistas? Y los partidos políticos que se siguen considerando comunistas/marxistas, como Podemos?

d

#1 decrece tu, que yo paso

m

Menudo descubrimiento.
#3 Para eso hay una medida, y es la cantidad de sacos de cosas inútiles que se han tirado durante el encierro.

Oedi

#3 si fuera necesario e imposible habría sido un drama, y no lo ha sido.

Ferran

#13 Para muchísimas personas ha sido un drama y lo sigue siendo.
Me alegro por vosotros pero mucha gente está pasando hambre, sin empleo y sin ingresos... por no hablar de los que tienen familiares fallecidos.

Oedi

#88 estábamos hablando del drama de no consumir, obviamente eso excluye alimentos básicos y por supuesto las muertes por covid-19 u otras enfermedades.

d

#89 la vida no es sólo lo básico. Nos gusta el ocio, disfrutar, el arte... El consumismo no es sólo comprar algo más que pollo blanco en el día. Es vivir en cierto modo. Es darle una sorpresa a alguien, es compartir una copa de vino, es ver un concierto...

trivi

#3 hacer deporte al aire libre también es un comportamiento inducido, cuánta gente salía a hacer deporte durante el confinamiento? Pues eso...

DangiAll

#3 Si no puedes ir a trabajar ni salir de casa, no vas a gastar 1€ en transporte ni ropa, ni ocio........
Te vas a gastar el dinero en comida y poco mas.

D

#20 no nos vamos a cargar el planeta. Si acaso a nosotros mismos...

yopasabaporaqui

#20 No estoy de acuerdo. La inmensa mayoría de la pasta se me va en comer, pagar el alquiler, el coche para ir a currar (no, no vale el transporte público en mi caso), vertirnos en casa y 1 caña de vez en cuando.

Hay mucho consumismo, pero cada vez somos más los que compramos lo justo y poco más.

hasta_los_cojones

#87 tal vez tu experiencia no sea representativa.

yopasabaporaqui

#95 Tal vez. Tal vez los los sueldos den cada vez más para algo más que lo imprescindible.

m

#20 (respondiendo a 5 #marioquartz): No, aunque seguramente ahora comprendas mejor los inconvenientes de la obsolescencia anticipada que las cosas duren un suspiro, que a veces se rompen en el peor momento (es cuestión de probabilidad). Si durasen más tiempo probablemente podrías ver "que está a punto" de romperse y comprar el sustituto, ya que el desgaste es mucho más lento. Aunque luego uses el objeto más tiempo, pero ya no te pilla de forma inesperada.

d

#20 y quien decide lo que es superfluo? Otro lo decide por mi? Y si resulta que las personas tienen necesidaddes diferentes y lo que para mí es superfluo para ti es necesario? La cultura es superflua?

torkato

#5 Mas bien es por la gente que gasta y gasta sin parar. Que cada vez que sale vuelve con la cartera vacía gastandose el dinero en cosas que no necesitan realmente.

Los que dicen siempre 'Yo es que no soy capaz de ahorrar' pero luego nunca se privan de nada. Desayunos fuera todos los días, viajes todos los meses, comprar ropa todos los meses, comer fuera casi todos los días, tabaco, cosas inneceasrias, e tc.

D

#28 Vaya tren de vida tienen tus conocidos. Yo tambien quiero.

kael.dealbur

#41 lo creas o no el 20% de los españoles gana por encima de 35.000 euros al año

D

#67 Sí, yo cobro por encima de eso. ¿Y?

kael.dealbur

#68 pues me triplicas en sueldo y yo sí que desayuno todos los días fuera, hago viajes cada mes y salgo, y soy más pobre que una rata. Hago mucho consumo innecesario.

Y el 5% de los españoles supera los 60.000 euros anuales, esos también creo que pueden llevar ese tren de vida si yo mismo puedo llevarlo.

D

#72 A ver si te entiendo. Tienes un sueldo normalito pero prefieres vivir con poco para poder darte los caprichos de viajar cada vez, desayunar fuera, etc..?

kael.dealbur

#73 te has sorprendido del tren de vida de los conocidos de alguien que comento, y has dicho que tú querrías llevar ese tren de vida, lo que ha descrito como "tren de vida" lo llevo yo sin ningún problema con un sueldo tres veces menor al tuyo, si fueras un consumista manirroto como yo, incapaz de ahorrar, podrías de sobrisimas llevar ese tren de vida y más salvajemente. Además mi alquiler devora prácticamente la mitad de mi poder adquisitivo. Mi elección, si es qe puede llamarse así, es errónea totalmente, soy el claro ejemplo de proletariado consumista de lo innecesario, y como yo prácticamente toda la gente que conozco. Mis compañeros del laboratorio han llegado a estar sin comida en casa gorroneando de la cafetería para poder irse a México al mes siguiente.

D

#41 Los pijos de izquierdas son así, se creen que su estilo de vida es "lo normal". Y luego le echan la culpa al capitalismo.

Ñadocu

#28 conozco gente así... Empresarios, en negro, guardería gratis, paga, etc... Y derrochar cualquier duro... Y yo a pagar todo y ahorrar... Por eso estoy a favor de la paga a cambio de trabajo

E

#5 yo tuve que conseguir ropa y sobre todo calzado cuando los niños pudieron salir de nuevo a la calle.

No fuimos a comprar. El mayor usó zapatos que nos dio su primo y los suyos pasaron también a la hija de un compañero de trabajo de mi mujer.

D

#5 Los que tenemos niños suerte de que al salir ya empezó el calor y la ropa de manga corta del año pasado aún le valía algo más justa. Ya que si le ponías pantalón largo llevaba piratas. lol lol

TonyStark

#31 venga hombre, en 2 meses un niño no pega un estirón como para que el pantalón que se puso el 12 de marzo no le valga el 12 de mayo. Antes de que me digas que no se de que hablo te digo yo que tengo 2 niños pequeños.

Canet

#5 Podría ser...

Veamos, si como yo, la mayoría que nos hemos tirado tres meses en casa, no hemos usado ni el calzado habitual, tú me dirás. Eso sí, comentaban que el desgaste en zapatillas hogareñas había sido mundial. lol

No es lo mismo tener niños que no tenerlos, pero si te encierras en primavera, te la roba una pandemia y sales cuando se aproxima el verano, seguramente tampoco te vas a comprar ropa, y los niños encerrados en casa, pueden usar lo mismo, aunque les queden los vaqueros pesqueros. Tu razonamiento es algo simplista, si me lo permites.

No puedo hablar por el resto de la gente. Hay personas que se quedaron en ERTE y hay que comer cada día, encerrados o no. Esas personas no solo no han ahorrado, sino que han precarizado su situación, por desgracia. Lo que no se puede obviar es que no se ha gastado en bares, no se ha gastado en ocio en general, y básicamente, se ha gastado en alimentos y productos de limpieza, además de algún capricho.

Yo he ahorrado lo que no conseguía en diez años hacer, así que, algo de razón lleva este artículo.

D

#52 En efectus, es mucho más probable consumir en la calle que en casa porque, de momento, tú no vas caminando por tu casa y te encuentras de repente con un puesto ambulante de pipas o de helados. Eso la normativa comunitaria todavía no lo permite. Que todo se andará, porque lo que sí permite, p. ej, es que entren okupas en tu casa y tengan más derechos ellos que tú y no los puedas echar, a no ser que te tomes la justicia por tu mano, como debe ser cuando la justicia falla o, simplemente, no hay justicia. Y esto tiene también una doble lectura (que igual resulta triple si me quitó las gafas de leer), y es que esta caída en el consumo demuestra que el comercio electrónico todavía está muy lejos del comercio callejero. Porque si no hubiese o hubiera habido esa caída hubiésemos o hubiéramos dicho: vaya tela con el comercio electrónico de dios y de la Virgen santa auxiliadora!!!! . Pero como no ha sido el caso, eso demuestra que aún estamos a tiempo de comprar acciones de Amazon, de Aliexpress o de Alibabá y los 40 ladrones.

kael.dealbur

#5 conozco muchísima gente que si se rompe unos zapatos no pasa nada porque tienen como 8 o 10 pares diferentes en el armario. Y a pesar de eso siguen comprando calzado nuevo cuando llegan unas rebajas, porque hay que aprovechar el chollo!

i

#63 Hombre es raro solo tener silo un par, unos zapatos, unos tenis, botas para el campo, etc
Yo seguro que tengo más de 10 pares

Misth

#77 yo tengo 1 par y unas botas (del curro) ... Los compro de montaña/senderismo... Duran 2-3 años... Compro otro par cuando los reviento.
Y para bodas o celebraciones, uso unos de mi padre... Voy a su casa y se los pido... Total, para un rato no voy a comprar nuevos y ocupar sitio...

No veas el cachondeo cuando comparas la maleta de mi pareja vs la mia en, por ejemplo, un aeropuerto... No suelo pasar de 5 kilos con todo mi equipaje, facturado y de mano. Solo cuando viajo a zonas muy frias he llegado a 7 kilos y pico.

Me encanta salir del aeropuerto y ver a los mochileros con 30 kilos a la espalda y 2 maletas en las manos.... Me descojono...

Sabes algo curioso? Que aun asi, siempre le tengo que prestar algo mio a mi pareja... Pasta de dientes, hilo, tiritas... Etc...de mi minimaleta.

Pd: perdona, no se ni porque te cuento esto.... Era por lo de tus zapatos... Que tienes muchos. lol

estoyausente

#5 venía a comentar esto. Yo necesitaba cosas que no había (y a mi casa no llega el correo, pido a casa de mis padres pero como no podíamos ir...). Así que me fastidió no tener unas zapatillas de casa no rotas, no tener tacos para colgar una estantería que necesitaba y mil cosas más...

ydigoyo

#5 creo que tu caso puntual no niega nada de lo que afirma el artículo. Has de mirar con un poco más de perspectiva global. El consumismo en el que vivimos es una locura y un suicidio colectivo.

Ñadocu

#5 Amazon... Zalando, Decathlon... Devolución gratuita

D

#5 ¿Comprar calzado es inducido por nuestra estupidez?

No, si como en tu caso, lo compras por necesidad porque los tuyos se caen a cachos.

Sí, si como en el caso de toda la chavalería (y no tan chavalería), se compra zapatos/ropa cada año, porque para ellos es impensable ir con zapatos de la temporada anterior que ya no están me moda.

TonyStark

#5 me flipa la escasa comprensión lectora de los meneantes.... En serio no sabes diferenciar lo superfluo e insustancial de lo necesario?

k

#5 ¿Sólo tienes un par de zapatos? ¿Eres espartano? ¿Estás creciendo?

s

#8 Sin oxígeno te mueres, pero sin salir de casa no.

g3_g3

#16 Prueba a no salir de casa, a ver como acabas.

s

#18 En términos de supervivencia estar en casa no te mata, así están muchos presos.

P

#26 A esos presos les tendrá que llevar alguien la comida, ropa, productos de limpieza, de higiene, ect. Les va el médico/dentista a verlos. De todas formas a lo que se refiere #18 es que es posible a la vez que probable que acabes como unas maracas después de no salir pongamos ¿un año? de casa.

#39 ¿no vas al médico/ dentista/ óptico ect?

Creo que es insano no salir nada de casa.

torkato

#47 Vas, pero no todos los días

marioquartz

#26 Te puede matar. Los humanos necesitamos que nos de el sol, necesitamos que nos de el aire, necesitamos movernos.

D

#18 yo he estado yendo a currar como de costumbre y no valgo de ejemplo, pero si me dejas internet, mi ordenador gaming y mi novia para follar, yo me quedo 3 meses en casa con la gorra

d

#51 Podría vivir así el resto de mi vida. Si vuelven al confinamiento duro de las primeras fases me hacen feliz

MAOTSENG

#70 Amen,

para los que padecemos ansiedad social este confinamiento ha sido una bendicion

torkato

#18 Hoy en día no necesitas salir de casa salvo para trabajar si no queda mas remedio. La comida la puedes pedir por internet, o comida de reparto a domicilio. Leer, ver películas, escuchar música, etc. todo eso lo puedes hacer en casa, bricolaje lo puedes hacer en casa, ejercicio lo puedes hacer en casa... etc. Salvo porque he tenido que teletrabajar (bendito) y que no podía ver a mi novia, no he notado ningún cambio durante el confinamiento.

R

#18 Yo he estado 6 meses encerrado en casa por un proyecto y aquí estoy y no me he vuelto loco.
¡HE DICHO QUE NO ESTOY LOCO! ¡¡¡QUE NO ME GRITEEEES!!!

g3_g3

#50 lol lol lol díselo a #16

R

#9 Absurdo no, al contrario. Lo que es absurdo es que haya inmunerables personas que dependen de que un sistema funcione por encima de lo que es realmente necesario.
Pero es la consecuencia directa de un sistema que sustrae el trabajo a los demás. Evidentemente si trabajas 100 y ganas 50, vas a necesitar una demanda de 200 para tener ese 100.

s

#53 funcionar por encima de lo necesario es lo que nos hizo dejar de ser cazadores recolectores con esperanza de vida de 30 años.

R

#76 Dificilmente eso es lo necesario cuando se muere la gente.
Todavía no sabemos lo que es una necesidad, normal que haya gente que consuma por encima de ello.

D

#53 Anda si eres un liberal que te parece absurdo que el estado te robe la mitad (50%) de tu salario mientras algunos critican que el empresario te robe 1%

D

#23 Pagar por ocio no es necesario, y sin embargo muchos volveremos a hacerlo una vez pase la pandemia.

Si otros prefieren quedarse en casa los 365 días del año es su decisión, pero que no vengan con consumo inducido. Simplemente no hemos podido ir a los sitios donde nos gusta.

s

#34 Si no recibes publicidad, no tienes la necesidad de cambiar de tele porque ha salido un modelo "nuevo" y está de oferta. O de comprar la oferta de yogurts junto a la de la otra tienda en helados. Por supuesto que siempre cae algo más, ya que estás en la tienda, aprovechas.

D

#46 Los supermercados nunca cerraron.

Si no recibes publicidad, sigues sabiendo cuando tu tele no funciona o cuando hay un modelo con la imagen más nítida que te puedes permitir. También esa ciudad a la que quieres ir, aunque ni salga en la tele.

r

#23 Estoy de acuerdo. Pero como cambias el tinglado que hemos montado?

s

#64 La clave está en la hermandad del puño cerrado, en gastar solo lo imprescindible. Se cambia sabiendo que lo barato sale caro. Para que puedas gastar en abundancia es necesario que las cosas sean baratas. Aquí está la clave y el engaño, que eso tan barato es basura y si es barato es porque otro está pagándolo a base de explotación laboral o directamente le estan robando recursos naturales, etc.

S

#14 entonces..
Si para mantener la economía hay que consumir y para consumir hay que trabajar... Podríamos pasar todos a currar 1 día por semana cobrando la quinta parte y viviendo solo con lo imprescindible.? lol

R

#14 Y aquí es donde te das cuenta de que el mundo está al revés. Consumir para mantener la economía en lugar de economía para mantener el consumo.

i

#55 Hombre si eres peluquero y nadie va cortarse el pelo, tu me dirás de donde sale tu economía. Para poder trabajar alguien tiene que consumir tus servicios o productos.

Xenófanes

#6 En harina y levadura.

LucasK336

#12 ni siquiera en eso, porque nunca había

S

#12 y papel higiénico

D

#6 Si por ejemplo te quieres gastar 1000€ puedes emplear 800€ por ejemplo en drogas y los 200€ restantes malgastarlos en Amazon.

R

#6 Me pregunto cómo se las apañaban antes de que inventasen los cines y los coches.
Creo que el problema es más la falta de resiliencia.

r

#6 en Amazon

i

#6 Las tiendas online no han cerrado, comida a domicilio, ya que hay que quedarse en casa pues te compas pijadas, cervezas especiales, carnes para hacer barbacoa, gastas más luz y agua, vamos yo he gastado menos pero tampoco mucha diferencia.

x

Inducido por nuestra propia estupidez.

pip

Por poder, se puede pasar el mes a base de arroz blanco con algo de pollo, y tener ocio cascándosela en un rincón bajo una bombilla de bajo consumo.

En la práctica necesitas ciertas cosas superfluas para no caer en la amargura.

D

ahorro de qué ? sin cobrar o cobrando significativamente menos? ahorro dice

i

#10 Depende del caso, los que han seguido trabajando sin reduccion han cobrado lo mismo

D

Lo interesante de la noticia, y que no dice, es la cantidad de millones de euros que han dejado de pasar de los bolsillos de los consumidores a los bolsillos de la clase propietaria.
Se estima en 200000 millones durante el confinamiento.
me pregunto si lo que se llevan al bolsillo una vez descontados gastos e impuestos los propietarios no sera excesivo a todas luces.

D

#7 ¿Te refieres a alquileres no pagados?

r

#7 que es la clase propietaria?

a

"Tienes un trabajo que no te gusta para comprar cosas que no necesitas"

P

#17 Parece ser que tú eres lo de menos si.

a

#65 #27 no han visto la película lol

r

#17 hombre.. para comprar comida, mantener a tus hijos..

uno_ke_va

El ahorro generado, al menos en mi caso, viene de no salir a cenar todos los findes, de no tomar unas cerves con los amigos, o un gin tonic cuando cuadra. Desde luego, consumismo inducido. Pero inducido por las ganas de disfrutar de la vida.

K

Todo vicio, señores. El que a la gente no le entrase entre las cachas el bigote de una gamba por el miedo al apocalipsis económico, hasta para quitarse lo necesario, no tiene naaaaada que ver.
Que en mi carnicería de guardia, la cinta de lomo subió a 6 pavos y no había, pero el cordero y la vaca se amontonaban hasta ponerse feos.
Hay que joderse.

slayernina

No sé yo... en mi piso estábamos tan aburridos y deprimidos que acabamos pidiendo comida a domicilio más a menudo que lo habitual. En todo caso, se ha sustituido una forma de consumo por otra

T

Yo estoy gestionando mi dinero a niveles de economía de guerra porque veo venir una recesión económica muy fuerte y aumento del lumpen. Y lo digo yo que soy funcionario y tengo bastantes ingresos fuera de ese trabajo.

Flipo con la gente en mitad de ertes y de terrazas.

v

La compra de papel higiénico si que es inducido ...

Jakeukalane

Yo he gastado lo mismo que sin confinamiento, es decir, casi nada.

D

Yo he ahorrado en gasolina, pero en mierdas para las casa ha sido un no parar.

Vamos, que no he ahorrado.

R

Deflación no-monetaria.

R

Por lo que cuentas, todo indica que tus calzados anteriores los desaprovechabas.

D

Eres un fascista por querer llevar zapatos. Castigado en el cuarto oscuro y a rezar a la foto del Che.

y

ya claro, y lo pedido por internet no cuenta?

V

No lo veo yo tan claro. Yo iba a hacer una compra importante, y le he puesto freno para que los precios se actualicen a la nueva realidad económica. Aún planeo hacerla.

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