Hace 9 años | Por Tahrir a publico.es
Publicado hace 9 años por Tahrir a publico.es

Esperanza Aguirre sigue teniéndolo muy claro, y está lejos de retractarse de acusar a Pablo Iglesias de "estar con el chavismo, con el castrismo y con Eta". "¿Cómo voy a rectificar yo?", plantea Aguirre ante el sinfín de medios concentrados esta mañana en Madrid, donde se celebra el acto de conciliación en el que Podemos espera que la presidenta del PP madrileña se retracte, antes de interponer una querella contra la dirigente, en caso de que esta se mantenga firme en sus acusaciones.

Comentarios

jpalde

#2 #6 #17 Parece como si todos quisieran que se castigara a Aguirre por su ideología. Muchos, antes que ella, publicaron indicios y lo de la financiación de la fundación relacionada con Podemos ¿Por qué no se querellan con todos y no solo con ella? ¿Y que pasa con la libertad de expresión? Ella jamás ha demandando a nadie a pesar de ser, probablemente, la política más insultada que existe.

No me gusta Esperanza, pero es tan injusto que tengo que decirlo. Hay cientos de políticos en el PP que son 1.000 veces peor que ella, empezando por los de Valencia, Gallardón o el propio Mariano.

jpalde

#28 Cubre todo. Poder decir solo aquello que es aceptado socialmente, es lo mismo que había en la Edad Media. Poder expresarte libremente es precisamente hablar, aunque lo que expreses moleste. De otra forma, estas considerando que el resto de personas no son dueñas de sí mismas y no tienen la suficientemente inteligentes, por lo que hay que decirles que cosas pueden escuchar y que cosas no.

c/c #2 #6 #17

j

#31 no estamos hablando de molestar, estamos hablando de MENTIR. Pero bueno, eres un troll de libro asi que no te voy a hacer más caso.

Según tu modo de ver la libertad de expresión, ni me votarás negativo porque estoy ejerciendo mi libertad de expresión no? Yo no soy tan íntegro como tu, lo siento, tienes sendos negativos en ambos comentarios. A seguir bien

jpalde

#34 Primero, eso habría que demostrarlo. Monedero y Pablo Iglesias estuvieron bastantes años en Venezuela trabajando en el Palacio Presidencial. No se sabe mucho, pero no es tan disparatado.

Segundo, los negativos no están para expresarse. Son para racismo, insultos y cosas así. No es libertad de expresión, es más bien una expresión de la intolerancia que muchos llevan dentro.

c/c #2 #6 #17

M

#40 Los votos negativos también son para señalar informaciones erróneas.

jpalde

#44 ¿Denunciarías a un burro por rebuznarte? Somos personas adultas. Al igual que está en la naturaleza de los burros rebuznar, también está en la naturaleza de los mediocres ser ofensivos e intolerantes. No se puede meter a los tontos en la cárcel por decir tonterías, está en la naturaleza de ellos. Cualquier persona inteligente se da cuenta cuando una declaración no merece crédito ninguno. No hace falta censurar, multar, amenazar o meter miedo para que las personas se tengan que pensar mucho si hablar o no.

Que una persona buena, que tiene razón, deje de hablar por el miedo a que alguien con dinero le demande, ya hace que todo este tinglado del derecho a la reputación o al honor deje de merecer la pena.

c/c #2 #6 #17 #45 #47

M

#46 O sea, que la ley no vale para nada. Puedo matarte porque, oye, está en la naturaleza humana.

Hay una cosa que se llama difamar, calumniar e injuriar, y resulta que son ilegales en nuestro país, y por tanto susceptibles de denuncia. Si te están apedreando y deteriorando tu imagen pública con mentiras y falsas acusaciones, estás en tu completo derecho de denunciar, y si se demuestra la culpabilidad, exigir que se ejerzan las penas correspondientes, ya sean compensaciones económicas, retractaciones públicas, o prisión en caso de requerirlo.

jpalde

He defendido la libertad de expresión en otros post con gente acusada de enaltecimiento del terrorismo, insultar a la Guardia Civil, lesionar el honor de peperos o alcaldes, injuriar al Rey o difamar a la policía. He usado los mismos argumentos y muchísimos positivos y todos a favor de la libertad de expresión.

Se me ocurre hacer lo mismo en el caso de Esperanza (y es una política que no me gusta), usando idénticos argumentos, y vaya la que se arma. Negativos por todos lados y comentarios donde se admiten como válidos recortar la libertad para preservar la seguridad, la seguridad del honor y la reputación ¿Dónde están todos aquellos que votaban positivo?

Si Pablo Iglesias fuese denunciado por injurias, también le defendería. Como decía Voltaire, "no me gusta lo que piensas, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo". ¿En menéame cada vez hay más autoritarios o qué?

c/c #2 #6 #17 #28 #34 #44 #45 #47 #49

M

#53 No es una cuestión de autoritarismo concreto. Es una cuestión de ley, de qué dices y cómo lo dices. Como han comentado por ahí, tu libertad y tus derechos acaban donde empiezan los míos y viceversa. Yo puedo decir que este hombre ha ido a una taberna de la izquierda abertzale, porque es real. No me puedes denunciar por eso. Pero sí puede denunciarse decir que es un homicida, un terrorista. Porque es falso y daña su honor y sus derechos como ciudadano.

Yo puedo decir que tal persona es negro, y no es malo, no es denunciable. Negro se es, por su color de piel. Pero si en cambio digo que es "un negro de mierda", se convierte en racismo. Puedo decirlo, pero pueden denunciarme por ello.

La ley es autoritaria de por sí, es una limitación de las libertades comunes para garantizar otros derechos comunes. Se prohibe matar personas, porque sino se atentaría contra el derecho a la vida. Se prohibe robar porque se atenta al derecho de propiedad privada. Se prohibe difamar y calumniar porque atenta al derecho al honor.

jpalde

#54 No es lo mismo, no puedo compartirlo. Los delitos sin víctimas son delitos inventados. Es como cuando se prohibe fumar marihuana, apostar dinero, abortar o emigrar entre fronteras. Son completamente artificial, autoritarios, y no tienen justificación moral alguna. Se trata de comunicarte con otros, verbalizar lo que tu cerebra piensa y emitir sonidos por la boca. No es legítimo criminilizarlos bajo ningún concepto. Por mucho que te moleste lo que se hable dos personas entre sí o una a varias.

c/c #2 #6 #17 #28 #34 #44 #45 #47 #49

D

#56 Es decir, que yo puedo decir que te vi con unos cabezas rapadas dando una paliza de muerte a un mendigo y te parece bien no? Total son palabras...
La chica que se inventó la violación y estaba imputando un delito sin pruebas (igual que Aguirre imputa un enaltecimiento del terrorismo a Iglesias) no debería estar condenada porque son solo palabras...

MENUDA SARTA DE CHORRADAS DICES HIJO MIO... deja de hacer falacia tras falacia.

jpalde

#59 Chorradas las tuyas. Comparas manzanas con peras. No es lo mismo. El ejemplo que expones no es de lo que estamos hablando, no son comunicaciones entre dos o muchisimas mas personas. Es un caso de falso testimonio entre un particular y una autoridad publica bajo juramento. Es el equivalente al fraude dentro de un contrato jurídico. Infórmate antes de hablar porque son cosas completamente distintas.

c/c #2 #6 #17 #28 #34 #44 #45 #47 #49

yemeth

#40 #62 #60 Deja de darme la puta brasa con los c/c, anda, que me está dando por expresar con negativos la paliza que me estás dando.

M

#56 En este caso, una persona difamada públicamente es una víctima.

jpalde

#61 Una víctima es alguien que ha visto su propiedad o cuerpo lesionados. Que los demás hablen cosas sobre ti que no te gustan, no te hace victima de nada porque una persona, una religion o un grupo no pueden ser propietario de lo que otras personas piensan. Tu reputación no te pertenece y no puedes violar la libertad de las personas para comunicarse entre sí. Y da igual que sea porque has ofendido a tal religion u ofendido a tal pais o a tal empresa, o a tal autoridad, o a tal individuo.

El derecho a la reputación es un mecanismo para suprimir libertades individuales, al igual que la defensa nacional. No lo comparto y lo veo propio de épocas más atrasadas donde era muy común.

c/c #2 #6 #17 #28 #34 #44 #45 #47 #49

M

#62 Pues no estoy de acuerdo contigo, y no soy el único. El maltrato psicológico también existe, y es otra forma de lesión. Reflexiona sobre ello.

jpalde

#63 El maltrato psicólogo no es de lo que hablo, yo hablo de la libertad de expresión, la libertad de prensa y el poder escribir y hablar lo que tú quieras por internet o por los medios. Por supuesto que el maltrato que pueda producirse en un aula o en una oficina es delictivo.

D

#53 Es que imputarle a alguien un delito como el que imputa Aguirre a Iglesias traspasa con mucho la libertad de expresión. No es una opinión es imputarle un delito a alguien. Fin de la discusión muchacho. Ella tiene la libertad de decirlo y la gente de denunciarla por ello. Así que todos libres, incluso tu de hacer el troll.

M

#22 Primero, ¿si todo el mundo te llama hijodeputa y vengo yo y te lo llamo deja de ser denunciable?

Segundo, ¿si todo el mundo te llama hijodeputa, no estás en el derecho de denunciar de entre ellos a los que te salga de los santos cojones?

Tercero, evidentemente, es más atractivo realizar una demanda judicial que perjudique a un adversario electoral ante una acusación firme. Por ejemplo, Rosa Díez también hizo sus declaraciones comparandolo con Hitler, pero ni Rosa Díez va a ser un adversario real, ni tampoco sus acusaciones fueron tan directas, por lo que podrían perder la demanda.

PD: No te estoy insultando, solo es un ejemplo

D

#22 Para empezar, me toca ya los cojones tener que aclarar esto de nuevo pero: Libertad de expresión != ausencia de consecuencias al ejercerla. Tu libertad de expresión acaba donde empieza mi derecho al honor.

Para seguir, Podemos denunciará a aquellos a los que crea que tiene posibilidad de demostrar sus acusaciones y ganar. Además de a los que le salga de los santos cojones, no vas a ser tú el que decida a quien denuncian o a quién no. Que otros lo han hecho, pues bien, pero eso no hace que lo que ella diga sea menos delito.

Otra cosa, ¿me estás diciendo que en el caso de esta señora la legalidad es menos legalidad? ¿Que si es cuestión de defender la legalidad, pongamos, en el caso catalán, la ley es inamovible, pero en el caso de esta señora no ha de acatar las leyes que acotan la tan babeada libertad de expresión?

Para finalizar, que la gente aplauda con las orejas que alguien denuncie a esta señora debería hacerte pensar a ti a toda su caterva de seguidores, incluida ella, pero claro, para qué reflexionar. Quizás es que si se sienta a pensar se cae de su pedestal.

D

#6 «¿cómo voy a rectificar yo?, si rectificar es de sabios.

#2 Hombre... Se puede decir que tiene los huevos cuadrados, y eso es bueno...

Fuera de eso, te doy la razón.

fredo.mcclane

#10 ser déspota y energúmeno es "tenerlos cuadrados"?

Yo no entiendo por qué hay gente que vanagloria a gente como Esperanza o Losantos por "tenerlos cuadrados" cuando lo único que hacen es soltar insultos, infantilismos y acusaciones de chichinabo...

Eso no es "tenerlos cuadrados", eso es ser un gilipollas de manual.

earthboy

#2 ¿No se te ha ocurrido Hijísima de la gran puta o Sucia hiena salida de las tripas del inframundo?
Porque son bastante buenos.

armitagero

#2 seguro que estoy de acuerdo en todos esos adjetivos excepto en uno, no es una "señora" es otra cosa

m

Pues sí. La recalificación del AVE y las ganancias de su progenie, aún no han sido (ni lo serán...) analizadas. El AVE pasa por pueblos desiertos. Pero vamos, que ella es íntegra de la integraría...#18

yemeth

"¡Que soy marquesa!"

ogrydc

Ya te hará rectificar el juez.

Westgard

Rectificar Aguirre? no, si el oráculo de Delfos a su lado era un aficionado... lol

D

"Sería la primera vez que alguien se retracta por criticar a un político", ha asegurado la también expresidenta de la comunidad de Madrid.

Qué tía más capulla.

D

Aguirre no rectifica, la realidad se pliega a su maldad como una suerte de Neo abyecto en matrix.

diskover

¿Como iba a rectificar ella que es marquesa y mas que los demás?

el_Tupac

Encima de paleta, iluminada...

D

Delicioso, sencillamente delicioso. Jamas nos habian gobernado burros tan burros. Los mayores zopencos del pais y los mas ladrones son los que gobiernan. Pero tenemos lo que nos merecemos.

D

Madrid es suya.

R

Claro que no con lo facha que es. Si todavía estuvieramos en una dictadura más obvia ya si que haria ella lo que tocase y hasta firmar ejecuciones según el Gobierno.

ElCuraMerino

Veamos: ¿la noticia es que el demandante no se presenta en el acto de conciliación y el artículo prefiere sacar las palabritas de la individua ésta?

polvos.magicos

"Señora" a eso se le llama soberbia y prepotencia e indica que una persona se cree por encima de los demás y no estas por encima de nadie ya que comes de nosotros de nuestro inero, de esee que nos sacais cada mes a la fuerza y con amenazas, el día que nosotros comamos de tí podras decir que estas por encima de nosotros con motivo, hasta entonces solo eres una sanguijuela sedienta de dinero y poder.

Schwepps

Si rectificara le quitarían los micros enseguida y ella lo que quiere es que le sigan dando bola y que se hable de ella. Es su forma de ser postulada a cualquier puesto libre en el partido.

D

Quien tiene que rectificar es el que apoya, justifica o ampara bandas criminales y gobiernos de izquierdas (es decir, corruptos y corrompidos).

U

El mundo está lleno de "blancos", alguno atravesará sin tener que rectificar.

t

Nada, nada, que siga cavando su tumba.

a

Hay que tener en cuenta que Esperanzatrix está de pre-campaña electoral para la alcaldía, y si ya de normal es una bocaancha, ahora lo es más.
Por cierto, ¿no habían palmeros de Aguirre?

armitagero

es que no os enterais, a los peperos no los juzga un juez los juzga la virgen en el cielo.

por eso nunca veremos a uno entrar en la carcel.

a

"por criticar a un político" dice.
Pues no, señora. Criticar es comentar que los planes de Podemos pueden traer más paro, o desincentivar empresas, o cosas así.
Afirmar que se está con ETA no es una crítica, es una calumnia (imputar a alguien la comisión de un delito) y esto está penado por Ley.

De lo que no hay duda es que si condenan a Aguirre saldrá como una mártir de la democracia y la libertad de expresión...y conseguirá votos de subnormales que la jalean.
Si la absuelven, esto será jauja, ya no habrá quien la calle, los insultos abundarán...y conseguirá votos de subnormales que la jalean.

D

Pues parece que sigue echando leña al fuego, ¿cómo se puede ir a la conciliación por calumnias repartiendo copias por doquier del texto en litigo?

Aguirre reparte 'octavillas':
La supuesta candidata a la alcaldía de Madrid, ha aprovechado también su encuentro con la prensa para repartir copias del polémico texto 'Lo que hay que saber sobre "Podemos"', colgado en su blog.
En él, la expresidenta del PP madrileño asegura que Venezuela pagó 3,7 millones de euros a Podemos, y vuelve a instir en que la formación "está con ETA".

Moreno81

Estoy deseando que le salpique mierda a este tipa, aunque con la cara tan dura que tiene, se la va a pelar mucho, como ya ha pasado con el tema de huir de la policia, que al final, como siempre, se ha librado o librará, todo se aplaza, para que se calme, yo no se donde cojones estaban esos famosos juicios express, deben de ser para los pobres, porque si me pillan a mi haciendo lo que hizo ella, calculo que estaba ya entre rejas como mínimo.

Yo no se como la justicia tiene esa magnifica cualidad de que cuando se juzga a un político todo se ralentiza, se entorpece, se pierden papeles, pruebas, se confunden o se cambian testimonios...carambolas cósmicas.

mangrar_2

Esta es como Thosack, aquel entrenador del Madrid que dijo que era mas fácil ver a un cerdo volando por encima del Bernabéu a que rectificara

k

Y lo peor es que es inmortal la joia, o no....

Aritsusan

Esta señora sabe que va a pasar lo mismo que con la demanda de Cifuentes, el juez dirá que prima la libertad de expresión y se irá de rositas.

Fenomenal

La foto está como muy (mal) retocada, ¿no?...

Spartan67

Usted no sabe con quien esta hablando, añadió posteriormente.

depptales

Ya lo dice la frase: rectificar es de sabios, ergo..

Gayumbos

"Sería la primera vez que alguien se retracta por criticar a un político", ha asegurado la aguirre.

Lo será, lo será.

D

La tia chochea q da gusto.

AdobeWanKenobi

Aguirre sólo repite lo que dicen los medios afines a sí misma.
Esos mismos medios sólo ponen en papel las majaderías que antes ha dicho Aguirre, cerrando el círculo.

D

Sois la vergüenza de este país, además de ladrones, corruptos y manipuladores. Solo la justicia puede salvar a este país. Esperanza, enteraré ya, no te queremos

efore

#26 No, no te equivoques, nada de lo que has puesto significa decencia cuando la corrupción campa a sus anchas por el gobierno venezolano o gente ha tenido de huir de Cuba por miedo y no por necesidad. Eso no es de paises decentes.

Tahrir

#50 ¿Nunca te has preguntado por qué los medios hablen de que los cubanos huyen y el resto de ciudadanos del Latinoamérica emigran?

Piénsalo, anda.

efore

#57 No tengo que pensar nada, ya que conozco gente que ha HUIDO personalmente.

D

Sin ser Aguirre persona que me agrade, y viendo como la Montañez pagó la apuesta con Bertín Osborne, mi apuesta personal es que no sólo no pagará nada a Pablo Iglesias (porque ella tiene razón además), sino que Pablo Iglesias se puede haber dejado llevar por la confianza que ha ganado ante las cámaras cuando la llamó corrupta, así sin más, sin pruebas.

Tiempo al tiempo..

Tahrir

A mí me gustaría que Iglesias le contestara que está con el castrismo y el chavismo, lo más decente que se ha hecho en el mundo en los últimos tiempos.

efore

#1 Extraño concepto de decencia posees

Tahrir

#21 #23 mirad, datos, informaciones recibidas directamente del Imperio que alaban a Cuba.

http://www.publico.es/internacional/548795/the-washington-post-alaba-la-respuesta-medica-de-cuba-en-la-crisis-del-ebola

Podéis buscar también datos de educación (no de algún medio cercano a vosotros o a mí, de Naciones Unidas) y también el Índice de Desarrollo Humano (IDH) de Naciones Unidas, donde Cuba aparece creo que la segunda de Latinoamérica.

Eso es un país decente.

Manolitro

#1 si por decente entiendes represion, despotismo y falta de libertad, si han hecho un buen trabajo. En españa lo intentamos pero no hemos llegado a su nivel de decencia