El accidente en el que murió Pere y su hijo en Francia fue intencionado

El accidente en el que murió Pere y su hijo Eloi, de 6 años, en la frontera con Francia, fue intencionado. El hombre habría provocado sus muertes al precipitar por un barranco el coche en el que viajaban. Así lo indica la policía francesa. La madre del menor había denunciado a su expareja horas antes del siniestro porque incumplió el régimen de custodia.

[#17 powernergia]

#16 Este asunto ya lo hablamos en su momento, y me molesté en sacar todos los datos de 2017, donde eran 8 infanticidios de hombres, y 1 (lo he encontrado hoy) de mujer.

Las mujeres comenten mas infanticidios que los hombres, pero yo no hablaba de eso, y te he insistido, hablaba de los infanticidios por despecho y venganza, donde los hombres son mayoritariamente los protagonistas.

Las mujeres suelen cometerlos por otras razones, generalmente son por muerte del hijo en un episodio de depresión postparto:

http://www.miconsulta.es/la-depresion-posparto/

También hay un perfil que se repite, que es el de adolescentes embarazadas, a veces menores que quieren ocultar el recién nacido a la familia:

https://www.laizquierdadiario.com.bo/Embarazo-adolescente-aborto-e-infanticidio-medidas-desesperadas-ante-la-legislacion-sobre-nuestros

En España son a menudo inmigrantes que ocultan el embarazo y matan a niño al nacer.

Ambas razones, son a menudo tenidas en cuenta por los jueces a la hora de dictar sentencias:

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2014/12/17/muere_recien_nacido_tras_parto_casa_una_menor_que_habia_ocultado_embarazo_328342_301.html


https://www.radioformula.com.mx/notas.asp?Idn=723543&idFC=2017

"La Audiencia de Toledo condenó a la infanticida a seis años de prisión y la mujer mostró conformidad con la sentencia"




Otro día me entretengo en sacar los datos de 5 años, aunque supongo que seguirán el mismo patrón que en 2017.

[#18 Desactivado]

#17 Uffff, "por despecho o venganza" creo que sería más difícil de dilucidar estando el interesado/a muerto. Pero tienes razón, yo hablaba de infanticidios en general, diferenciados por sexo, no me centraba en el despecho. Aunque mis conclusiones finales y dudas sobre qué y quién hace qué al respecto siguen ahí.

PD: _{Por cierto, no recuerdo que lo habláramos, y que entonces te molestaste en sacar datos. Me pierdo entre tanto nombre, sorry.}

[#19 powernergia]

#18 No, perdona, no me refería a ti, lo hablé con otros comentaristas.

Un saludo.

[#22 powernergia]

#20 Antes de acusar a nadie de mentir, repasa mis comentarios donde pongo:

"infanticidios por venganza o despecho"

O en #17 donde escribo:

"Las mujeres comenten mas infanticidios que los hombres"

NI generalizo a todos los hombres, ni a todos los casos, ni saco conclusiones, ni por supuesto miento.

CC #13

[#24 Xergi]

#22 Claro que no, ni mientes ni generalizas , es como la LIVG, que en el preámbulo dice que toda agresión a la pareja o expareja es por animo machista y patatan. Pues aquí lo mismo, todo estos actos lo hacen para vengarse, y ellas, que son candidas lo hacen por que están trastornadas o les quieren evitar el sufrimiento. Lo dicho, deshumanización del varón al eliminar las motivaciones y proyectarlo como una figura abyecta

[#25 powernergia]

#24 Ni miento ni generalizo, que es exactamente lo que tú haces.

No entiendo que problema hay en reconocer que los infanticidios por venganza son mayoritariamente protagonizados por hombres, al igual que reconocer que la violencia en las parejas también la ejercen mucho más los hombres.

Esa es la realidad y con eso no digo que se pueda justificar cualquier cosa, o que haya cosas que se están haciendo mal, o que obviamente esto no se pueda trasladar al conjunto de hombres, pero haz el favor de no decir que miento sin nisiquiera analizar un poquito los comentarios.

[#27 Desactivado]

#25 "No entiendo que problema hay en reconocer que los infanticidios por venganza son mayoritariamente protagonizados por hombres"

El problema es, como te han dicho, en que la calificación del caso por los medios de comunicación - que es lo que llega a la opinión pública- es totalmente errónea, como de hecho sería lógico pensar cuando quien la emite es un periodista, sin formación médica ni judicial, y que trata de vender noticias más que de informar verazmente.

Lo "suicidios ampliados" existen, y son verdaderas psicosis, en las que el homicida y suicida ve un futuro tan negro que ni él, ni sus seres queridos, pueden escapar al futuro más desastroso. Así que les alivian de su horrible futuro, y luego hacen lo mismo consigo mismo.

Insisto, son psicosis, en las que los afectados tienen una percepción distorsionada de la realidad, y no tiene nada que ver con recortes sanitarios, hipotecas, ni nada de esto.

Recientemente, en Zaragoza, un médico conocido mío cometió un suicidio ampliado. Lo habréis leído. Quería mucho a su mujer, a su madre... a toda su familia. Era una persona amable, deportista, que había apechugado por una cantidad de desdichas familiares impresionantes (algunas, no han salido en la prensa, y no las voy a contar.

El pen-último diagnóstico desastroso (Demencia de su mujer) hizo que su cerebro crujiera. Como si tuviéramos encima el apocalipsis zombie. Acabó con la vida de dos personas impedidas (como para evitar su sufrimiento, y que sus hijas tuvieran que cargar con el mismo sufrimiento que él) y con su propia vida.

A las Autoridades del Ayuntamiento de Zaragoza y la DGA les faltó tiempo para organizar concentraciones de repulsa con gritos de rigor (cada vez Recuerdan más a los de Arriba España, Viva España, Viva Franco) y, respecto a la Prensa...

https://www.abc.es/espana/aragon/abci-planifico-medico-zaragoza-asesinato-madre-y-esposa-201809071027_noticia.html

Volviendo a tu pregunta...
La calificación por los medios de comunicación de "asesinato por venganza" o "suicidio ampliado" es como la bolita de los trileros, que aparece o desaparece según el homicidio lo comete una mujer (aparece bolita de Suicidio Ampliado) o por un hombre ( no aparece, muerte por despecho, pierde el dinero y va al trullo)

[#28 powernergia]

#27 Supongo que los medios hacen sus conjeturas, y luego hay gente que interesadamente se aprovecha.

Pero la realidad es la que es, aunque algunos no quieran verla.

[#29 Desactivado]

#28 ¿La de que si el homicidio lo comete la mujer cuela como ida de olla, y si es el hombre es un hijo de puta vengativo ?

[#30 powernergia]

#29 Lo de que los infanticidios por despecho y venganza los cometen mayoritariamente hombres. (Qué fue mi comentario inicial).

[#31 Desactivado]

#30

Bueno, un sarcasmo desperdiciado.

Lo que te quiero decir es que, desde el momento en que se prohibe contabilizar las muertes por varones a manos de sus mujeres, asi como los medios de comunicación son absolutamente "sensibles" a las consignas de la Sección Femenina del Gobierno sobre muertes de Género (ojo, la dependencia de los medios ya venia de antes, de Soraya) la fiabilidad de esto es... CERO

[#32 Xergi]

#25 Nada, te han contestado perfectamente en el comentario #27. Yo no niego nada, pero tampoco presumo de saber las motivaciones de los demás. Y contar como veraz las informaciones de un plumilla que tiene un decálogo que cumplir en estos casos, es asumir demasiado. (https://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/11/24/periodistas_expertas_elaboran_decalogo_para_informar_correctamente_sobre_violencia_machista_41252_1012.html)

Me queda un último punto, ya que has metido de redondela que la violencia en el entorno de pareja es mayoritariamente ejercida por el varón. Otro prejuicio, que es tambien falso. Le remito a http://www.escorrecto.org/ y si encuentra algun fallo, no dude en avisar. Las personas al cargo de esa web estarían encantadas en que les demostrases que están equivocados.

Me parece que para tener tan clara la "realidad", no da ni una.

[#33 powernergia]

#32 Si dudas de las manipulaciones de los periodistas, también puedes repasar las sentencias de los jueces que confirman lo mismo.

Y es algo lógico, si es el varón el principal causante de violencia en la pareja, es tristemente lógico que una parte (afortunadamente ínfima) de esa violencia se traslade a los hijos

Sobre lo de que el causante de violencia en pareja sea el varón es un tema absurdo en el que ni entro, los datos hablan por si solos.

Y ya te dejo solo con tus prejuicios.

[#34 Desactivado]

#33

Mire, no quería volver sobre el tema, pero...

"Las mujeres comenten mas infanticidios que los hombres, pero yo no hablaba de eso, y te he insistido, hablaba de los infanticidios por despecho y venganza, donde los hombres son mayoritariamente los protagonistas. Las mujeres suelen cometerlos por otras razones, generalmente son por muerte del hijo en un episodio de depresión postparto" [ o sea, excusables; el hombre nunca tiene atenuante]

" No entiendo que problema hay en reconocer que los infanticidios por venganza son mayoritariamente protagonizados por hombres, al igual que reconocer que la violencia en las parejas también la ejercen mucho más los hombres"

" si es el varón el principal causante de violencia en la pareja, es tristemente lógico que una parte (afortunadamente ínfima) de esa violencia se traslade a los hijos "

Y ya te dejo sólo con tus prejuicios

[#35 Xergi]

#33 Las sentencias indican que los hombres per se, cuando realizamos un infanticidio, lo hacemos por despecho y hacer daño a la madre? Por favor, indiqueme esas sentencias en que dice que MAYORITARIAMENTE los hombres en esos casos, lo hacen por las motivaciones por ti dadas. Ardo en deseos de ver el argumentario.

Lo dicho, si la violencia es simétrica e bidireccional, la mayoria de los infanticidios corren de manos de mujeres, pero claro, los que tienen la intención más abyecta el hombre. Claro que si guapi.

"Sobre lo de que el causante de violencia en pareja sea el varón es un tema absurdo en el que ni entro, los datos hablan por si solos." No tengo traductor, que me quiere decir.

Prejuicios los suyos. No es que dude de que el periodista manipule, es que no le queda otra que poner a las "ejpertas", y claro, casos como el del anterior testimonio de Zaragoza, cuentan como cuentan.

[#37 Desactivado]

#35 #36 #33 tiene más sentido que los infanticidios cometidos por hombres estén relacionados con problemas de pareja. Porque para las mujeres el infanticidio ha sido tradicionalmente una alternativa al aborto, algo que tiene que ver más con cálculos y expectativas de la crianza, ahí se busca eliminar, en un primer momento, una causa para salvar una situación real o imaginada. El otro infanticidio es el que mata a los elementos adhesivos de una situación real pero insostenible o que hace sufrir a sus integrantes. El primero es silencioso, es el niño en el cubo de la basura, el segundo puede ser una matanza de cualquier manera y en cualquier etapa de la vida porque no hay que salvar ninguna vida o relación. Lo que no quiere decir que las mujeres no maten a sus hijos también por problemas familiares.

[#41 perico_de_los_palotes]

#27 ¿Estás intentando excusar 2 asesinatos o tieenes pruebas de que las finadas querian morir?

[#43 Desactivado]

#41 ¿Qué asesinatos?

Hasta donde yo sé, el hecho de matar a una persona, es un "homicidio": la calificación de "asesinato", "voluntario", "Involuntario" "por imprudencia", "por negligencia", etc, la da la Justicia.

Un "homicidio" puede gozar de circunstancias "agravantes", "atenuantes", incluso "eximentes". Una circunstancia "eximente" es, por ejemplo, haber obrado en una transtorno mental, transitorio o definitivo, con "grave pérdida o disminución de las facultades volitivas y cognoscitivas"

Me he limitado a señalar esta circunstancia, y la posibilidad de que el médico en cuestión sufriese una "depresión ampliada" que causase un transtorno mental transitorio.

Los enfermos que lo padecen TIENEN DERECHO A QUE SE APLIQUE ESTA FIGURA EXIMENTE, SEAN HOMBRES O MUJERES. Y decirlo, decir que tienen ese derecho, no me hace peor persona. Si acaso, a usted, que niega estos derechos a los hombres.

Porque, como le han dicho, cuando la homicida es una mujer, no les duelen a ustedes prendas en usar todas las figuras posibles -incluso el indulto- para que quede libre

[#45 perico_de_los_palotes]

#43 no les duelen a ustedes prendas en usar todas las figuras posibles

¿Pero tu me conoces de algo?

Y otra pregunta: ¿Me hace a mi peor persona calificar de asesinato el acabar con la vida de dos personas de forma premeditada?

/Otro del 2018 al ignore.

[#36 unaqueviene]

#24 Qué gilipollez más grande.

[#47 maria1988]

#17 Es que la mayoría de infanticidios cometidos por mujeres son por parte de madres solteras. Cuando el hijo es criado por una pareja, la principal amenaza es el padre.

[#1 Desactivado]

Joder.

[#2 Desactivado]

Hay determinados seres humanos que no deberían tener el derecho de ser padres. Este tal Pere, uno de ellos.

[#5 Desactivado]

#2 La cosa es cómo puede saberse eso antes de que Pere provoque un accidente. ¿Se le miden las ondas cerebrales para cuantificar su hijoputez o algo así?

[#23 Sinfonico]

#2 Y quién decide eso?

[#40 Desactivado]

#2 ni tendrían que haber nacido.

[#15 powernergia]

#13 Como en su momento no encontraba estadísticas oficiales que distinguieran entre hombres y mujeres, busqué por curiosidad en España en 2017, y no fui capaz de encontrar ningún caso de mujeres (supongo que sería casualidad estadística, porque también hay casos, como hemos visto este año el mediatico asesinato de Gabriel a manos de su madrastra, y otros), y si muchos casos de hombres:

https://www.elespanol.com/reportajes/20170409/207229535_0.html

http://www.rtve.es/noticias/20170509/hallan-muerto-nino-11-anos-estaba-desaparecido-oza-cesuras-coruna/1541681.shtml

http://www.rtve.es/noticias/20170502/mujer-44-anos-su-hijo-12-asesinados-presuntamente-su-pareja-alcobendas/1535801.shtml

Creo que faltan dos casos mas, no encuentro los enlaces, y no he sido capaz de encontrar (2017, España), casos donde la asesina sea mujer.

editado:

Casualmente acabo de encontrar un caso de una mujer, que probablemente se suicidó y mato a su hijo:

https://www.diariodemallorca.es/sucesos/2017/11/25/mujer-mata-hijo-13-anos/1267051.html

Y ojo, estoy hablando de infanticidios por venganza y/o despecho.

[#16 Desactivado]

#15 Yo encontré esto: http://www.elmundo.es/cronica/2018/03/18/5aad7a67e2704e7f7d8b45b7.html

El artículo en sí es muy interesante. Resalto esto:

Según la recopilación de datos a partir de fuentes periodísticas y judiciales que ha llevado a cabo Crónica, en los últimos cinco años al menos 25 mujeres (22 madres y tres madrastras) han matado a sus hijos e hijastros en España. En tres casos acabaron con la vida de dos niños, de modo que las víctimas se elevan a 28 menores. Han sido asfixiados, arrojados por una ventana, golpeados... incluso acuchillados.

En el mismo período, 20 padres, parejas o ex parejas de las madres han matado a 24 hijos. Este dato sí es oficial: desde el año 2013 el Gobierno registra año a año los casos de niños asesinados por sus padres varones en el marco de las políticas públicas contra la violencia de género.

- 25 mujeres mataron a 28 hijos en los últimos 5 años.
- 20 hombres mataron 24 hijos en el mismo periodo.

Creo que queda un poco lejos de afirmar que el infanticidio, con suicidio o no del asesino, es algo protagonizado muy mayoritariamente por hombres.
Es más, deja por el suelo la campaña actual que se encarga de predicar que hay que proteger a los hijos de los malvados maltratadores y legislar al respecto.
Y digo que la deja por el suelo por cínica, no por no necesaria, dado que oculta, y habría que preguntarse por qué y con qué intención, que existen incluso más infanticidios a manos de mujeres que de hombres, por lo que la protección del menor debería darse de facto, no dependiendo de qué progenitor es el homicida y no cargando las tintas ni agravando las penas y medidas cautelares por el hecho de ser varón el posible agresor.
Nuevamente, nos bombardean con publicidad sexista y acusatoria hacia el hombre, hasta tal punto que tú mismo pensabas que estas cosas son protagonizadas "muy mayoritariamente por hombres". Como tú, lo piensa una gran parte de la sociedad, porque se le adoctrina para ello no solo a través de todos los medios, sino que es el propio gobierno quien hace estadística de unos, pero no de otros, interesadamente.

Sería sano preguntarse por qué, para saber a dónde cojones quieren llevarnos y qué cojones pretenden realmente.

[#21 Xergi]

#13 http://merecessaberlo.es/?p=682

#15

[#4 Telaco]

No nos lo esperábamos...

[#10 Derko_89]

No sé si algunos habéis cruzado la frontera por Portbou. El tramo hasta llegar a Cervera es estrecho y revirado, sin apenas protecciones, como si ambos gobiernos se hubieran olvidado de ese paso fronterizo, dejándolo de la mano de Dios, y ademas discurriendo sobre escarpados acantilados. Si hay un sitio en el que simular un accidente para que parezca creíble, es ese.

[#3 Desactivado]

En su casa, en Sabadell, multitud de fotos y recuerdos esparcidos por el suelo del salón.
Los vecinos nos cuentan que Pere no atravesaba su mejor momento: "Estando con su hijo era feliz y estado sin su hijo estaba triste", aseguran.

Joder.

[#39 powernergia]

#38 "infanticidios por venganza o despecho"

[#44 Omóplato]

Joder qué raro que hayáis convertido este meneo en una lucha de sexos de... a ver quién mata más.

No sois más imbéciles porque no sabríais usar un teclado. Enhorabuena.

[#6 kumo]

Parece un caso de depresión y desesperación, no? Más que una muerte por joder, digo.

[#7 colorincolorado]

#6 Tengo una hija, y disfruto cada minuto que paso con ella.

Si me separara de ella por cualquier motivo, sea divorcio o sea trabajo, por mucho que me consumiera la tristeza de no poder estar con ella, mi instinto de protección estaría por encima de cualquier otra cosa.

Si estaba deprimido, que hubiera buscado ayuda o se hubiera tirado solo por el barranco. Hay padres que consideran a sus hijos de su propiedad, y este parece uno de ellos.

[#11 Noeschachi]

#6 Lo que se llama suicidio ampliado si el progenitor que lo perpetra tiene genitales femeninos.

[#12 powernergia]

#11 No se quien sacó la memez esa de "suicidio ampliado" para aplicarlo a lo que en realidad son infanticidios por venganza o despecho, como pudiera ser este caso.

Lo que si ocurre es que esto es protagonizado muy mayoritariamente por hombres.

#9

[#13 Desactivado]

#12 Lo que si ocurre es que esto es protagonizado muy mayoritariamente por hombres.

¿Tienes a mano la estadística o el estudio donde apoyar ese "muy mayoritariamente", me la indicas por favor? No encuentro el dato.

[#14 Noeschachi]

#12 Lo de suicidio ampliado viene del concepto anglosajón de "Murder-Suicide" con dosis de feminismo de tercera ola donde se exculpa al homicida y se hace parte del victimario siguiendo la tesis de la victimización estructural en indubitable de la mujer.

Según el pais un % de los homicidios vienen seguidos del suicidio del homicida (~5-15%)
En la mayoría de los casos son hombres, teniendo una relación directa con la menor tasa de premeditación comparado con homicidas mujeres.

[#20 Xergi]

#12 Mientes y lo sabes. Los infanticidios son mayoritariamente producidos por las madres. Lo que tu quieres hacer es pasar a todos los hombres por las motivaciones que a ti mejor te parecen, para que se de mayor condena social. Es una manera de deshumanizar lo que haces. Que este caso sea asi no lo niego, pero dista mucho a que usted generalice de esa manera para decir lo que dice, que lo protagonizan muy mayoritariamente los hombres.

[#26 Desactivado]

#12 Lo que me parece que te están indicando, con educación, en comentarios posteriores al tuyo es:

Para la prensa española, quizás europea...

- Hombre mata a sus dos hijos y se suicida ---> Traducir por "Hijoputa Machista que mata por despecho.". Cerrar más investigación sobre causa.

- Mujer mata a sus dos hijos y se suicida ----> Traducir por "Suicidio Ampliado". Buscar cualquier antecedente posible de maltrato, incluyendo preguntas a familia de la esposa hasta el cuarto grado de parentesco. Indagar sobre posible enfermedad mental de la mujer ¿Dormía mal?

Medios de Comunicación españoles... Algo más que periodismo

[#38 Wir0s]

#12 Ya...

"Casi el 70% de los infanticidios están cometidos por mujeres"

"Casi el 70% de los infanticidios están comet...

[#42 Guanarteme]

"Un 1% de los accidentes de tráfico son suicidios", "está prohibido conducir con cuadros graves de depresión", "el coche hay que cogerlo en condiciones óptimas de salud física y mental"... Del libro de la autoescuela.

Cuando lo leí en su día me quedé flipando y la profesora del teórico nos contó varios casos reales y no, no es nada extrañísimo que pasen estas cosas, pero tampoco puedes poner a un psicólogo a evaluar a cada conductor antes de ponerse al volante.

[#46 Desactivado]

Incluyo en "ustedes" a los que cuando un homicidio lo comete un hombre, lo quieren castigar de una manera (más grave) y si es una mujer, lo quieren exculpar de todas las maneras posibles.

Si se incluye en ese grupo de "ustedes", bien; si no, pues vale, usted disimule.

Respecto a calificar de "asesinato" un homicidio, no siéndolo... por supuesto que le hace peor persona; ya que, consciente y voluntariamente, está insultando a una persona fallecida, negando a demás su derecho a una rehabilitación póstuma. Es exactamente igual que si un esquizofrénico asesina a una persona y usted se empeña en que es un asesinato, que él es un asesino, etc

Lo del ignore... pues no sabe la alegría que me da

[#8 charlysl]

menudo hdp

[#9 Desactivado]

¿Es aquí donde se habla de hijo de la gran puta, o toca lo de "suicidio ampliado"? Para situarme, que no he leído la noticia y no sé si es hombre o mujer.