Portada
mis comunidades
otras secciones
#31:
#24 #26 Fair enough.
Me sigue pareciendo rídiculo. Estando casada con un ciudadano alemán cada día me entiendo con el, ya sea en inglés, en alemán o en español. No tenemos a un traductor en casa. Habiendo trabajado en una cadena hotelera internacional he tenido que entenderme con mis clientes y he negociado y acudido a reuniones en inglés sin ningún tipo de problemas y sin llevar cada uno a nuestro traductor. Habiendo viajado he tenido que entenderme desde con un taxista hasta con un peluquero.
Ahora me contáis vosotros que muchos somos capaces de mantener relaciones internacionales tanto personales como de negocios en un idioma que no es el materno y estos tios, por ser politicos, no pueden porque deben de ser precisos, es "molesto" y un esfuerzo extra.
¿Pero como nos vamos a entender en Europa si nuestros dirigentes no se pueden ir a tomar una birra juntos sin tener que ir con un séquito de traductores? ¿de verdad no pueden hacerse amiguitos y hablar un idioma común con el fin de relajar relaciones y unir fuerzas? Entiendo que para firmar convenios y negociar asuntos de Estado se necesite un equipo de traductores que aclaren punto por punto, pero joder, un mínimo, aunque sea para preguntar qué tal las vacaciones o el último partido del Barcelona. Pero no, hacemos del idioma una barrera, cada uno protegiendo el suyo, a ver quién la tiene más larga... En fin, yo abogo por el entendimiento.
Me sigue pareciendo rídiculo. Estando casada con un ciudadano alemán cada día me entiendo con el, ya sea en inglés, en alemán o en español. No tenemos a un traductor en casa. Habiendo trabajado en una cadena hotelera internacional he tenido que entenderme con mis clientes y he negociado y acudido a reuniones en inglés sin ningún tipo de problemas y sin llevar cada uno a nuestro traductor. Habiendo viajado he tenido que entenderme desde con un taxista hasta con un peluquero.
Ahora me contáis vosotros que muchos somos capaces de mantener relaciones internacionales tanto personales como de negocios en un idioma que no es el materno y estos tios, por ser politicos, no pueden porque deben de ser precisos, es "molesto" y un esfuerzo extra.
¿Pero como nos vamos a entender en Europa si nuestros dirigentes no se pueden ir a tomar una birra juntos sin tener que ir con un séquito de traductores? ¿de verdad no pueden hacerse amiguitos y hablar un idioma común con el fin de relajar relaciones y unir fuerzas? Entiendo que para firmar convenios y negociar asuntos de Estado se necesite un equipo de traductores que aclaren punto por punto, pero joder, un mínimo, aunque sea para preguntar qué tal las vacaciones o el último partido del Barcelona. Pero no, hacemos del idioma una barrera, cada uno protegiendo el suyo, a ver quién la tiene más larga... En fin, yo abogo por el entendimiento.
#24:
#12 ¿Piensas que el resto de mandatarios no usan interpretes? Aquí te dejo una foto de Angela Merkel y Theresa May usando traducción simultanea.
Me da la sensación de que la gente piensa que en las reuniones de la UE todo dios habla en inglés. La realidad es que cada uno suele hablar en sus idioma materno y usan traductores. Por dos razones. Primera, porque por muy bien que hables inglés, en tu idioma materno siempre serás más fluido y preciso y en este tipo de reuniones hay que ser precisos. Segundo, por tema de nacionalismos, para muchos dirigentes el tener que usar como prioritario un idioma de un país extranjero es molesto.
Francia ya ha dicho que si UK se va de la UE habría que replantear el status del inglés como idioma oficial, así que imagina.
Me da la sensación de que la gente piensa que en las reuniones de la UE todo dios habla en inglés. La realidad es que cada uno suele hablar en sus idioma materno y usan traductores. Por dos razones. Primera, porque por muy bien que hables inglés, en tu idioma materno siempre serás más fluido y preciso y en este tipo de reuniones hay que ser precisos. Segundo, por tema de nacionalismos, para muchos dirigentes el tener que usar como prioritario un idioma de un país extranjero es molesto.
Francia ya ha dicho que si UK se va de la UE habría que replantear el status del inglés como idioma oficial, así que imagina.
#40:
#24 Putin habla Aleman perfectamente y Merkel habla ruso. Usan intérprete porque en un tratado no debe haber un fenómeno de lost in translation.
Pero Merkel y Putin y otros no se encuentran en un pasillo sin traductor o hacen un desayuno informal sin traductor y se quedan mirando al techo como hará naniano. No sólo se pueden entender perfectamente sino que además pueden saltar de un idioma a otro y así amenizar el encuentro.
Defender a estas alturas que un mandatario no debe haber idiomas, pues para ello hay intérpretes, no es muy adecuado. Los intérpretes existirán siempre porque existen registros idiomaticos que no tienes por qué dominar, si te has educado en un idioma en una especialidad concreta, como suele ser el caso, y aún así un persona que hable inglés y llegue a ser presidente del gobierno debe educar su inglés en algo tan esencial como es la economía.
Pero Merkel y Putin y otros no se encuentran en un pasillo sin traductor o hacen un desayuno informal sin traductor y se quedan mirando al techo como hará naniano. No sólo se pueden entender perfectamente sino que además pueden saltar de un idioma a otro y así amenizar el encuentro.
Defender a estas alturas que un mandatario no debe haber idiomas, pues para ello hay intérpretes, no es muy adecuado. Los intérpretes existirán siempre porque existen registros idiomaticos que no tienes por qué dominar, si te has educado en un idioma en una especialidad concreta, como suele ser el caso, y aún así un persona que hable inglés y llegue a ser presidente del gobierno debe educar su inglés en algo tan esencial como es la economía.
#9:
Que hable o no hable idiomas extranjeros (inglés, seamos claros y directos) es lo que menos me importa de un político que esté al mando.
Ponme buenos gestores que no roben y se preocupen por su pueblo y si necesitan hablar con alguien de otro país ya les pondremos traductores, no te preocupes. Igual que se hace con TODOS los políticos americanos o ingleses, por ejemplo.
De todos modos si lo que quería la gente era que el presidebte hable idiomas, podrían haber votado a Rubalcaba, qie hablaba inglés, francés y chapurreaba alemán, porque de joven era científico y estuvo currando como químico durante bastantes años en universidades de Francia y Alemania.
Ponme buenos gestores que no roben y se preocupen por su pueblo y si necesitan hablar con alguien de otro país ya les pondremos traductores, no te preocupes. Igual que se hace con TODOS los políticos americanos o ingleses, por ejemplo.
De todos modos si lo que quería la gente era que el presidebte hable idiomas, podrían haber votado a Rubalcaba, qie hablaba inglés, francés y chapurreaba alemán, porque de joven era científico y estuvo currando como químico durante bastantes años en universidades de Francia y Alemania.
#27:
Por cierto, traductor es el que traduce texto. Al que hace de enlace entre dos personas que hablan idiomas distintos se le llaman interpretes.
Son trabajos distintos.
Son trabajos distintos.
Comentarios
#12 ¿Piensas que el resto de mandatarios no usan interpretes? Aquí te dejo una foto de Angela Merkel y Theresa May usando traducción simultanea.
Me da la sensación de que la gente piensa que en las reuniones de la UE todo dios habla en inglés. La realidad es que cada uno suele hablar en sus idioma materno y usan traductores. Por dos razones. Primera, porque por muy bien que hables inglés, en tu idioma materno siempre serás más fluido y preciso y en este tipo de reuniones hay que ser precisos. Segundo, por tema de nacionalismos, para muchos dirigentes el tener que usar como prioritario un idioma de un país extranjero es molesto.
Francia ya ha dicho que si UK se va de la UE habría que replantear el status del inglés como idioma oficial, así que imagina.
#24 #26 Fair enough.
Me sigue pareciendo rídiculo. Estando casada con un ciudadano alemán cada día me entiendo con el, ya sea en inglés, en alemán o en español. No tenemos a un traductor en casa. Habiendo trabajado en una cadena hotelera internacional he tenido que entenderme con mis clientes y he negociado y acudido a reuniones en inglés sin ningún tipo de problemas y sin llevar cada uno a nuestro traductor. Habiendo viajado he tenido que entenderme desde con un taxista hasta con un peluquero.
Ahora me contáis vosotros que muchos somos capaces de mantener relaciones internacionales tanto personales como de negocios en un idioma que no es el materno y estos tios, por ser politicos, no pueden porque deben de ser precisos, es "molesto" y un esfuerzo extra.
¿Pero como nos vamos a entender en Europa si nuestros dirigentes no se pueden ir a tomar una birra juntos sin tener que ir con un séquito de traductores? ¿de verdad no pueden hacerse amiguitos y hablar un idioma común con el fin de relajar relaciones y unir fuerzas? Entiendo que para firmar convenios y negociar asuntos de Estado se necesite un equipo de traductores que aclaren punto por punto, pero joder, un mínimo, aunque sea para preguntar qué tal las vacaciones o el último partido del Barcelona. Pero no, hacemos del idioma una barrera, cada uno protegiendo el suyo, a ver quién la tiene más larga... En fin, yo abogo por el entendimiento.
#31 Estás dando por hecho que los políticos "de poltrona" tienen la misma curiosidad y capacidad de adaptación que tu o que cualquier hijo de vecino que se mueve por otros países, tiene amigos o pareja de otros países, etc. Si ni siquiera deben tener ganas de comprarse un curso CCC de inglés por correo (de los de cassettes)
#32 Por eso mismo, son unos mediocres en su mayoría (por decir algo bonito). Deberiamos exigirles saber inglés como mínimisimo.
#31 ¿Pero como nos vamos a entender en Europa si nuestros dirigentes no se pueden ir a tomar una birra juntos sin tener que ir con un séquito de traductores?
Si lo piensas un poco, es mejor que nuestros dirigentes no se puedan ir a tomar una birra juntas sin tener interpretes cerca. Las reuniones entre dirigentes europeos deberían tener siempre a alguien delante, para que quede constancia. Por motivos de transparencia.
En fin, yo abogo por el entendimiento.
Y por eso llevan intérpretes. Para entenderse
#33 Y que lástima que tenga que ser así.
¿De verdad es lo mejor que no se entiendan sin intérpretes?
#33 De todas formas esto es algo que espero que tenga los días contados. La juventud a día de hoy tiene clarísimo que hay que hablar idiomas, que hay que viajar, ver el mundo.
Yo quiero unos políticos que hablen idiomas, que hayan estado un año de Erasmus, que puedan ver una película en versión original, que puedan ir de viaje por el mundo sin necesidad de ir con un guía, que puedan leer tanto reddit como un periódico extranjero.
#33 Las reuniones entre dirigentes europeos deberían tener siempre a alguien delante, para que quede constancia. Por motivos de transparencia.
Si no puedes confiar en que dos representantes electos se tomen una caña sin testigos, vives en un mundo muy triste.
#31 Es una rueda de prensa, en la Bundeskanzlerei. Una habla en su idioma y la otra en el suyo propio contestando preguntas de prensa británica y alemana. Cuando hagan una reunión para decidir algo hablarán de tú a tú, probablemente en inglés y si algún término está dudoso para eso está el intérprete, de ahí su nombre, pues no todos los registros se dominan en todas las lenguas, ni todas las lenguas responden a una misma lógica en toda la terminología. Por mucho inglés que hayas aprendido y por bien que te desenvuelvas incluso diariamente te puedes encontrar lost in translation en algunas temáticas. Por eso se necesita Interprete. En Espana salvo De Guindos y alguno más, el interprete debe trabajar 10 veces más y mascarle al político de turno toda la conversación, conversación que no es tal, porque es imposible, es no más que un cruce de sies y noes.
Angelitomagno ha decidido que es lo que va a defender aquí, que no es necesario hablar inglés. Cosa que no se cree ni él mismo
La foto es un poco pues eso, para ilustrar demagogicamente un argumento con poco peso.
#46 No se de qué foto me hablas. Me he perdido
#47 la foto de May y Merkel que el compi Angelitomagno ha puesto en el post.
#48 Comprendo y coincido contigo.
#31 Ahora me contáis vosotros que muchos somos capaces de mantener relaciones internacionales tanto personales como de negocios en un idioma que no es el materno y estos tios, por ser politicos, no pueden porque deben de ser precisos, es "molesto" y un esfuerzo extra.
Te lo dice gente que claramente no tiene la mas remota experiencia directa en ese terreno.
Como Rajoy, por cierto.
#24 Putin habla Aleman perfectamente y Merkel habla ruso. Usan intérprete porque en un tratado no debe haber un fenómeno de lost in translation.
Pero Merkel y Putin y otros no se encuentran en un pasillo sin traductor o hacen un desayuno informal sin traductor y se quedan mirando al techo como hará naniano. No sólo se pueden entender perfectamente sino que además pueden saltar de un idioma a otro y así amenizar el encuentro.
Defender a estas alturas que un mandatario no debe haber idiomas, pues para ello hay intérpretes, no es muy adecuado. Los intérpretes existirán siempre porque existen registros idiomaticos que no tienes por qué dominar, si te has educado en un idioma en una especialidad concreta, como suele ser el caso, y aún así un persona que hable inglés y llegue a ser presidente del gobierno debe educar su inglés en algo tan esencial como es la economía.
#40 los intérpretes deberían estar ahí para prevenir un conflicto basado en un malentendido lingüístico
Que hable o no hable idiomas extranjeros (inglés, seamos claros y directos) es lo que menos me importa de un político que esté al mando.
Ponme buenos gestores que no roben y se preocupen por su pueblo y si necesitan hablar con alguien de otro país ya les pondremos traductores, no te preocupes. Igual que se hace con TODOS los políticos americanos o ingleses, por ejemplo.
De todos modos si lo que quería la gente era que el presidebte hable idiomas, podrían haber votado a Rubalcaba, qie hablaba inglés, francés y chapurreaba alemán, porque de joven era científico y estuvo currando como químico durante bastantes años en universidades de Francia y Alemania.
#9 Pues en mi humilde opinión deberia ser un requisito imprescindible. Me parece rídiculo que a día de hoy un presidente de un Estado miembro de la Unión Europea no sea capaz de dirigirse a los demás mandatarios sin llevar a un traductor.
#12 No creo que ningún mandatario Europeo tenga el nivel suficiente de un idioma que no sea el suyo como para ponerse a negociar ciertos asuntos. La meritocracia es una chorrada en política, lo que hay que tener es a los que más miren por el pueblo, no a los "más preparados", luego tienes a gente como Rato, muy preparado él, muchos idiomas, un CV del copón, pero un psicópata cleptómano.
#21 "La meritocracia es una chorrada en política, lo que hay que tener es a los que más miren por el pueblo, no a los más preparados" . Y digo yo ¿no podemos tener acaso a alguien muy preparado que además se interese por el pueblo?
#22 Claro, pero no creo que hablar inglés sea un requisito necesario para dirigir un país.
#12 Insisto: es irrelevante. Lo relevante es la honradez y la inteligencia de esa persona, no sus habilidades con los idiomas, los lenguajes de programación o la Física.
Uno no tiene que hacer un doctorado en Física Teórica para darse cuenta de que los videntes son una estafa. Tampoco necesita saber hablar inglés para negociar con ingleses. Tampoco necesita saber hablar idiomas para ser más eficiente y mejor negociador diplomático.
Varufakis hablaba inglés y francés, Schauble jamás pronunció una sola palabra en su presencia que no fuera en perfecto alemán. Ganó Alemania. Ya ves tú para qué le sirvieron los idiomas a Varoufakis. Un ejemplo sencillo qie se me viene a la cabeza, vamos.
Además, si ves cualquier reunión del eurogrupo o del parlamento europeo, están todos con el pinganillo y sus traductores a toda mecha. Básicamente porque cuando estás decidiendo y firmando leyes, es mejor que te enteres de todo EN TU IDIOMA en vez de tener que hacer el esfuerzo extra de entenderlas en otro idioma y que te cuelen algún gol por alguna expresión "pícara" que en tu cultura puedes entender de otro modo.
No le daré más vueltas: lo de que los políticos tengan que saber idiomas me parece algo ridículo e irrelevante. Si los saben, bien por ellos, y si no los saben pues tampoco pasa nada.
#26 Lo uno no excluye lo otro. No entiendo la disyuntiva. Schäuble habla inglés y cuando va a un foro económico como Davos habla en inglés y cuando visita Bruselas y está en un corrillo con colegas de otros países habla en inglés, y hoy al final casi de su carrera política diría que un Ingles bueno. Si no hubiese hablado inglés me temo a demás que su historial profesional habría sido otro, lleva casi 30 anos como funcionario controlando ministerios en todos los gobierno que ha habido en Alemania tanto en la RFA como en el Bund. Por supuesto que habló en inglés con Varoufakis en privado, frente a las camaras en una rueda dirigida al ciudadano alemán, sólo puede hablar en alemán como es evidente.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article161327174/Was-will-uns-Wolfgang-Schaeuble-mit-diesem-Satz-bloss-sagen.html
No seamos así negando tanto todo... por favor.
#26 Querido TommyRabo: Tus argumentos son contundentes y te expresas de maravilla, pero no citas ninguna fuente ¿cómo sabemos que a Varoufakis Schauble NUNCA le habló en ingles?.
Por otra parte esta afirmación es cuñadesca e impresentable: lo de que los políticos tengan que saber idiomas me parece algo ridículo e irrelevante. Podrías haberla dejado en un simple "me parece una cuestión menor" o algo por el estilo, pero dicho con esa contundencia parece una meada fuera del tiesto en toda regla.
Mira, simplemente en el año en el que estamos, que un aspirante a político afirme no entender una frase como "We're convinced that the Council's attention should be focused on endorsing the Moscow peace plan developed by the Presidents of Russia and France" lo sitúa en una dimensión paralela tan ajena al mundo globalizado que nos rodea, que cualquiera entendería que, por muy listo, buen gestor y estratega que sea, debería quedar apartado de cualquier carrera política por simple sentido común.
Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero es así.
#57 Opino lo mismo. Me parece vergonzoso incluso.
#9 Es un indicador de la posible cultura que tenga el susodicho, y aunque es cierto que no tiene porqué ser obligatorio, da una cierta informacion de la formacion que tienen, la cual del algun modo (aunque no de forma directa) explica el nivel de políticos que tenemos.
#9 ¿para qué sirven los idiomas extranjeros?
Franco vivía muy feliz sin perder el tiempo con esas mierdas y la democracia está desarrollándose bajo la sombra de la dictadura fascista
Por cierto, traductor es el que traduce texto. Al que hace de enlace entre dos personas que hablan idiomas distintos se le llaman interpretes.
Son trabajos distintos.
#27 Cierto.
No sabía que marianico, el corto, supiera hablar español.
O sea, muy mucho eshpañol.
#8 Pobre criaturilla, se le ve sufrir para hablar uno y aún quieren que aprenda otro. Además, no lo necesita, el siguiente plasma se lo ponemos con subtítulos.
El otro 19% lo habla de puta pena.
#1 ¿De los millones de gilipollas que les votan no dice nada la encuesta?
#1 incluído el español: laísmos a gogó
#13 Qué interesante. ¿sabes si me atenderían en español?¿tienen convenio de extradición con España?
Es para un amigo concejal.
Eso es para secretarias.
No es lo que más preocupa de ellos, la verdad.
La lista que sale en la noticia es errónea a más no poder, no me creo que diputados de Barcelona, Girona, Bizkaia o Baleares sólo hablen un idioma, y menos si son de ERC o Bildu.
Y no me vale con que "solo cuentan idiomas extranjeros", cuando dice que Raimundo Viejo habla 8 idiomas, entre ellos el gallego y el catalán. El redactor de la noticia tiene un cacao mental impresionante.
#16 La noticia es un mierdolo tal como está redactada. Al acabar de leerla no sabes si se refiere a otros idiomas además del español o a otros además de los que se hablan en España.
Sobre Pablo Iglesias:
"Otro relevante es su dominio de los idiomas, Iglesias habla inglés, italiano y francés. "
Más detalles:http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5826495/06/14/Asi-es-el-curriculum-de-Pablo-Iglesias-dos-carreras-dos-masteres-y-23-paginas.html
"Premio extraordinario de licenciatura (mejor expediente de la promoción 2004)."
Rajoy por no saber, no sabe ni correr.
Mal de muchos, consuelo de tontos.
El 99% de los españoles no son presidentes del gobierno.
#4 ¿Hay 467.000 españoles que son presidentes del gobierno?
#29 No ha dicho que ese 99% sea el único que no lo es, jaque mate .
Yap, pero de ese 81% solo uno es presidente de un país en la UE, es decir lo menos que le debemos exigir a un presidente es que se sepa comunicar con otros primeros ministros. Por eso de ser profesional y tal.
No seamos ilusos...para robar no hace falta saber idiomas
#36 Eso de ser profesional ya tal....
El resto de diputados no ridiculizan al presidente anterior por su nivel de ingles para acabar haciendo un ridículo mayúsculo 8 años después.
Pues una representación adecuada de la sociedad española.
Y de ese 19% muchos serán porque hablan catalán, vasco o gallego
#2 no los contarán, pues entre esos y los que puedan venir de Baleares y Valencia, ya tienen que ser más.
#2 Hay que leer antes de comentar: el 81% no habla ningún idioma extranjero. O sea de los que sirven para algo.
El catalán de momento, no es extranjero. Aún faltan 18 meses.
#6 Pues, el catalán, es el idioma oficial de un país extranjero, Andorra.
Además, estoy seguro de que de ese 81% habría que quitar, también, a casi todos los nacidos antes de 1960, el latín es la lengua oficial de otro país extranjero, el Vaticano.
#11 Idioma extranjero Idioma que se habla en un país extranjero.
#11 #13 Con esa regla de 3 el español es el idioma nacional en un montón de países.
#45 lo es
#11 Que sea oficial en otro país no lo convierte en idioma extranjero, de igual modo que no es idioma extranjero el español por el hecho de ser oficial en Guatemala.
#6 el catalán es el idioma oficial de Andorra, donde hay bancos.
Aunque los andorranos entienden el castellano.
#6 "O sea de los que sirven para algo."
#28 ¿Donde ves lo raro de esa afirmación? ¿considerarías ventajoso que nuestro presidente hablase tagalo de forma fluida antes que inglés?
Y eso por no citar las ventajas en capacidades intelectuales que parece que existen en los hablantes de múltiples idiomas.
En mi opinión, y no me parece nada exagerado, lguien que me representa ante el mundo debería ser alguien que se sabe mover por el mundo, alguien que no necesita que le lean la prensa extranjera (independientemente del tiempo que pueda tener para ello), o que siquiera es capaz de mantener un mínimo intercambio de cortesía con otros mandatarios en un idioma que ambos conozcan aunque no sea al propio de ninguno de ellos.
#38 El problema lo veo en considerar que un idioma "no sirve para nada"
Lo del tagalo y el ingles estaría muy bien como ejemplo si el señor Rajoy hablara ingles, pero no es el caso.
Con el ultimo párrafo completamente de acuerdo.
#38 Pues lo que molaba que Rajoy hablase esperanto: Viva vinon!!!
No estoy seguro de que Rajoy hable siquiera español.