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#2:
Visto de otro modo, cometió un delito que la encarceló, y haciendo trabajos sociales pagó parte de su deuda económica a la sociedad, y de esa labor social, sobró la cantidad 75 céntimos a la hora.
#12:
Nunca he sido por partidario de poner a trabajar a los presos por dos motivos:
- Si es un inocente encarcelado por error, básicamente estás condenando a la esclavitud a alguien que no se lo merece.
- Incluso si no es inocente, estás poniendo a alguien a hacer un trabajo por 1$/hora, que luego la carcel lo va a cobrar mucho más caro (para llevárselo crudo, por supuesto), cuando ese trabajo lo podría estar haciendo cualquier otra persona por un salario digno.
- Si es un inocente encarcelado por error, básicamente estás condenando a la esclavitud a alguien que no se lo merece.
- Incluso si no es inocente, estás poniendo a alguien a hacer un trabajo por 1$/hora, que luego la carcel lo va a cobrar mucho más caro (para llevárselo crudo, por supuesto), cuando ese trabajo lo podría estar haciendo cualquier otra persona por un salario digno.
Comentarios
Visto de otro modo, cometió un delito que la encarceló, y haciendo trabajos sociales pagó parte de su deuda económica a la sociedad, y de esa labor social, sobró la cantidad 75 céntimos a la hora.
#2 O visto desde la perspectiva real de lo que sucede en Estados Unidos: las cárceles son un negocio muy boyante.
#3 #2 Sobre el tema:
#3 Las conmutaciones de condenas o parte de ellas, por "trabajos a la comunidad" que hay en España, tampoco se pagan.
Ni a 0,75€ la hora...
#8 eso es,... Trabajas para la comunidad, no para el beneficio de una empresa privada.
#22 No siempre. Puedes trabajar por ejemplo, para la empresa IGLESIA S.A.
#30 S.A. Sociedad Angelical.
#30
#8 No tiene nada que ver. Normalmente son trabajos internos de funcionamiento de la prisión (economato, cocina, lavandería)
En el Sur de EEUU muchos campos de trabajo de esclavos se convirtieron en prisiones, hay bastantes películas y documentales sobre ello.
#8 El preso es libre de acogerse o no a esa redención de pena.
En USA son trabajos forzados a los que no se puede negar.
#8
Es que no es una conmutación de pena, por mucho que os empeñéis en engañar a la gente.
#3 ¿En la potente industria de lavar la ropa?
Porque, además, lo lógico es que estén lavando la ropa de los presos.
#20 tienes buena cantidad de documentales e información de cómo muchas empresas estadounidenses usan mano de obra "forzada" de presos, para hacer sus productos.
Es algo que es de dominio público y totalmente aceptado en el país.
#26 o como en este caso, para lavar ropa...
#2 Trabajos sociales serían si hubieran revertido a la sociedad. Lo que esta señora hizo fue trabajos forzados para el beneficio de la prisión privada en la que se encontraba. Para ese mismo trabajo, la prisión tendría que contratar a personas a las que pagar un salario digno.
#2 allí no haces trabajos sociales, allí coses calzoncillos para que se vendan en tiendas de ropa, y similares.
Es decir, trabajas para empresas privadas, sin poderte negar, por una cantidad insignificante de dinero, supongo que para que no digan que es esclavitud.
Pero lo es.
#25 además puedes comprar con ese dinero cosas en la tienda oficial de la cárcel.
A un precio desorbitado comparado con lo que costaría el equivalente fuera.
Por ejemplo un aparato de radio por 99$ o así.
Porque claro, no puedes meter una radio de fuera porque no tiene carcasa transparente y podrías esconder droga.
#2
Decimotercera enmienda.
Y no, no ha hecho trabajos para la sociedad.
#2 Creo que el 30% de los reclusos son por consumo de marihuana. Después tienes casos de empresas que incentivan las condenas de jueces.
Todo el artículo son párrafos de una frase ? Es bastante raro
#4 Escrito por un bot, probablemente.
Es mas común de lo que crees.
Se impone esa moda debido a que el lector se lo traga igual.
No se si me explico. Bip.
#6 en inglés también son muy dados a escribir noticias con frases cortas, quizás sea una traducción cutre del original
#6 Se impone esa moda debido a que el lector se lo traga igual.
¿Ves? Los usuarios de Menéame somos más inteligentes: no leemos el artículo.
#4 Sí, está redactado con el culo. Estuve a punto de votar errónea por eso mismo y no lo hice porque el asunto que trata, la explotación laboral de los presos, es un asunto muy serio.
#7 me pasa igual.
#7 Yo he votado sensacionalista, además, esto no trata el tema de la explotación, eso se cuela en el titular sin profundizar para nada en ello. Si es por hablar de explotación, espero que haya artículos mucho mejores al respecto. Esto es un alegato vacío de cómo la sociedad le ha fallado sin especificar exactamente por qué...
#4 Reddit spacing.
Es la moda.
Nunca he sido por partidario de poner a trabajar a los presos por dos motivos:
- Si es un inocente encarcelado por error, básicamente estás condenando a la esclavitud a alguien que no se lo merece.
- Incluso si no es inocente, estás poniendo a alguien a hacer un trabajo por 1$/hora, que luego la carcel lo va a cobrar mucho más caro (para llevárselo crudo, por supuesto), cuando ese trabajo lo podría estar haciendo cualquier otra persona por un salario digno.
#17 el problema es que es privada ... Y lo normal, es que esté cobrando por ese servicio de limpieza, como dice #12
O que trabaje para la sociedad de forma gratuita o a ese salario,.... O que no cobre la empresa privada por esa labor de limpieza.
#19 Es que si estuviesen obligado a hacerlo como parte de la pena, no habria cabida para ninguna empresa privada, porque no habria pago ni gasto más haya de la comida y el alojamiento.
Montes limpios, carreteras sin peajes...
#12 Además de eso a mi no me gusta nada cuando al interés privado le interesa que estés encarcelado cuanto más tiempo mejor.
Hace tiempo que lo vi y tengo el recuerdo distorsionado pero me suena de haber visto en un documental o en un capítulo de una serie (así que sería ficción pero que trataba de mostrar un problema real) como había un trapicheo entre una cárcel que enchironaba a gente para tener mano de obra y así hacer negocios con las empresas a las que brindaba trabajo.
#63 #12
"Si eso no es esclavitud, ¿qué es?"
[modo_hijoputa=on]
El mercado, amig@
[modo_hijoputa=off]
Pues son 0.75 más la hora que lo que cobra un becario en España
#1 Ya ves, los putos presos y los putos becarios que vienen a robarle el trabajo a la gente honrada!!!
#1 Y en las cárceles poco más
El Corte Inglés usa presidiarios como mano de obra ultra-barata
El Corte Inglés usa presidiarios como mano de obra...
cnt.esLas cárceles en EEUU están en manos privadas y, como se cuenta en el artículo, los presos son usados como mano de obra muy barata.
¿Entendemos ahora por qué son uno de los países del mundo con mayor población carcelaria o por qué los estados cada vez aumentan las penas de prisión para delitos menores? Es un chollazo.
En Netflix hay una peli o documental muy bueno al respecto: 13th
https://es.wikipedia.org/wiki/Enmienda_XIII
#38 Trabajo para la comunidad es una cosa y trabajos forzados es otra.
Aunque ya sé que esos matices te importan poco.
Cuanto le costaba la comida y alojamiento?
No hay más preguntas.
El dia que pongamos a asfaltar carreteras y desbrozar monte a toda la escoria que puebla las cárceles, creceremos como sociedad.
#17 eso lleva mucho años inventado. No lo veo mal, incluso aunque saliera algo más caro sería interesante para que "doblen el lomo" y sientan lo que hay.
Purria barriobajera y sobre todo de "white collar". Para todos sin excusa.
#17 Y luego pasa lo que pasa: https://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/2021/05/06/el-asesinato-del-guarda-forestal-de-arguis-30-anos-de-impunidad-1488250.html
#21 Ningun sistema es perfecto, pero entre un muerto hace 30 años o pagar cientos de millones de euros anuales manteniendo delincuentes... yo lo tengo claro.
#17 Los trabajos forzosos están abolidos en Europa hace décadas para tu información.
Se supone que las cárceles sirven para rehabilitar y la última finalidad de las penas es resarcir el daño causado, si es posible, y reinsertar al delincuente.
#29 Esto ya lo sabemos, como tambien sabemos que no funciona.
Los trabajaos para lo comunidad los consideras forzosos tambien? porque son perfectamente legales.
No hay nada más rehabilitador para la mente que el pico y la pala.
#17 Y si quemamos a las brujas y a los herejes ya ni te cuento.
#36 No seas absurdo, respétate.
#39 Otro Asperger. Me tocan todos.
#43 Vas a dejar alguna falacia sin tocar? O vas a por el pleno?
#53 No lo tengo claro, ¿cuales me faltan? Me encanta la post hoc ergo proper hoc, pero me da que no tiene encaje.
Si tuvieramos un presidiario filósofo nos podría ayudar por unos céntimos.
#56 Si no lo tienes claro coge un libro y busca la ayuda de un adulto
#58 Del primer sintagma verbal voy sobrado, pero joder, vaya piropo con el segundo. Gracias.
#17 Me da igual. Poner a trabajar presos es competencia desleal contra el resto de los trabajadores. Esos trabajos los podrían estar haciendo personas en paro que tienen familias que mantener.
Eso sin hablar de que con los presos trabajando hay mucho hijos de puta que se ha hecho rico, y sin ir mas lejos pasó en España, despues de la Guerra Civil. El Estado le daba a las empresas (las cuales son los cimientos de las grandes constructoras de hoy día) obreros gratis y encima le pagaban un dinero por el trabajo realizado (doble ganancia). Mi abuelo, sin ir más lejos, estuvo en batallones de trabajo.
#51 Esos trabajadores a los que se les expolia hasta el cambio de los bolsillos en impuestos para después, entre otras cosas, pagar esas carreteras, desbrozar esos montes y pagar el sustento de esos presos...?
Lo de comparar los esclavos de la dictadura franquista con poner a trabajar para la sociedad y pagar su sustento a delincuentes, en fin, sin comentarios.
#57 Pues si tu no comentas, yo si: Franco, en su momento, pensaba que poner a los derrotados de la Guerra Civil era poner a trabajar para sociedad y pagar su deuda con ella. Supongo que con el paso del tiempo las cosas ya se ven menos graves, ¿verdad?. Pues no.
#59 Estas poniendo al mismo nivel el sistema judicial de la democracia actual con el de la dictadura franquista.
Hoy un preso se le puede poner a trabajar como parte de su pena con todas las garantias, o por lo menos con las mismas garantias que hay para meterle años en una jaula.
#62 No pongo al mismo nivel nada, hablo de que lo que había antes era un abuso igual que lo que hay ahora (algunos presos son forzados a trabajar en la actualidad). Y permíteme recordarte que en la dictadura franquista se consideraban "humanos" y tambien conmutaban los trabajos forzados por reducción de condena para pagar tu crimen de ser antiespañol. Aunque lo mismo te morias antes de agotamiento o por a algun capataz le apeteciese pegarte un tiro.
#67 Ni esclavitud, ni pegar tiros, ni Franco...
No existe ningún tipo de abuso en poner a trabajar a presos en cualquier trabajo, 40h a la semana, para que paguen el gasto económico que ocasionan a la sociedad mientras cumplen su condena
Es una pena por haber cometido un delito y haber sido condenada.
La carta del racismo en la primera jugada, suelo ser muy crítico con los discursos de víctima por anecdotas personales...
Rami dice que desde pequeña ha sufrido racismo. Fue adoptada por una familia blanca, vivió una temporada en la calle y llegó a estar en prisión por un altercado familiar.
No detalla nada de qué pasó en ese "altercado familiar", que lo mismo parece que un día se negó recoger la mesa.
Salí a protestar porque he estado trabajando mucho para que no me etiqueten como "una mujer negra enojada" y me he esforzado para que la gente me entienda y no me estereotipe. [...] En esos meses estaba tan enojada que prendí fuego a un basurero y lo tiré dentro de un auto.
Lo estás haciendo mal, y luego dice que sigue estando enojada pero no quema contenedores, bien, pero es difícil que no te etiqueten como enojada si efectivamente lo estás. No queda claro por qué...
No soy solo una persona negra con heridas e ira y víctima de la brutalidad policial.
¿Qué brutalidad policial? En ningún momento lo menciona, el sensacionalismo de los medios pondría eso lo primero en el titular si hubiera algo mínimamente relevante, aunque fuera de forma exagerada, pero no dice NADA...
Sobre racismo, lo único adicional que menciona es que su primo le dijo que no eran familiares, algo más evidente si es negra, pero supongo que es algo por lo que pasa cualquier persona adoptada.
Y sobre los "trabajos de esclavo", pues tampoco es por ser negra, y es un sistema más que discutible y reprochable, pero también es cierto que un preso supone gastos al estado, sin contar su responsabilidad sobre el delito que haya cometido.
#31 Es basura sensacionalista redactada por un mono.
#44 Eso ha sido racista...
#46 Carajo, haciendo asociaciones lógicas tienes la abilidad de un auténtico SJW !!
(=Yo siempre cuento las letras de mis mensajes, no vaya a ser que sumen 88.
#47 Te lo dije, ya tienes una acusación de xenófobo en otro comentario.
#44 reportado por xenomonófobo.
¿Todo eso no era en China?
"Si eso no es esclavitud, ¿qué es?"
Cumplimiento de una condena.
#66 Efectivamente, y a mi me parece discutible, pero es como llamar "secuestro" a las penas privativas de libertad. No, no es esclavitud, ni es secuestro.
Es basura sensacionalista redactada por un mono.
Otro artículo basura redactado por un bot o un mono.
Uy, yo era empleado del Estado y cobraba 3.25 pesetas al mes.
A mí me flipa la soluciones que da esta gente. Que alguien me explique cómo quitarle dinero al presupuesto de la policía va a arreglar el problema del racismo. Desde mi punto de vista, lo único que van a conseguir es enfadar más a la policía con el colectivo.
Si estuvieran pidiendo que de forma federal todos tengan que llevar cámaras (cosa que ya se hace en algunos sitios) y que apagarla sea una autoincriminación a la hora de pasar por el juzgado, lo vería legítimo. O si pidieran que no pueda entrar en la policía cualquier ex-militar con estrés postraumático de la guerra (bastantes de los que han tenido el gatillo rápido han sido por ésto), también estaría bien. O algo tan inocente como que fuera una ambulancia con médicos, en vez de la policía, cuando alguien simplemente le da un ataque nervioso.
#61 Yo no respaldo esa propuesta, me parece recordar que en algún sitio se ha probado y ha "bajado" la criminalidad. No entro en detalles, a mi me parece discutible, y habría que investigar si efectivamente funciona. De todas formas, creo que por el perfil militarizado de la policía y sus protocolos agresivos de actuación, tampoco veo improbable que en muchos casos leves sea la propia actuación de la policía la que escala el conflicto.
Ejemplo anecdótico, pues recuerdo el caso de un hombre que llega borracho a su casa, sin llaves, de madrugada, y por no despertar a su familia se queda sentado en la entrada. Un vecino lo ve sospechoso, le parece ver un arma, llama a la policía, y esa persona termina abatido a tiros por nada. Básicamente porque la policía también cree que tiene un arma, y al estar borracho no responde bien a las peticiones de esta...