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137 padres de niños y jóvenes que estuvieron en las colonias de verano de Bernedo han apoyado a los educadores

137 padres de niños y jóvenes que estuvieron en las colonias de verano de Bernedo han apoyado a los educadores

Un total de 137 padres y madres de niños y jóvenes que han estado en las Colonias Vascas han publicado hoy una carta en BERRIA en la que muestran todo su apoyo a los monitores de Bernedo. “Condenamos rotundamente el acoso que estáis sufriendo por parte de los educadores y las acusaciones y amenazas que se os han hecho, tanto a nivel público como privado, a través de las redes sociales. Al mismo tiempo, rechazamos que varios medios, incluido el público, hayan aprovechado la ocasión para magnificar y distorsionar la situación y criminalizar su tr

| etiquetas: bernedo , udalekuak , denuncias , duchas mixtas
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Comentarios destacados:                      
#27 #12 muy bonita retorica, pero no nos engañemos, te olvidas de algo hablando de hechos políticos y acciones políticas:

De la autoridad como forma de poder, de la negación de la autonomía personal frente a la obediencia y de la imposición de la voluntad de unos sobre la de otros.

Por que aquí no hablamos de decisiones libres y voluntarias:

un adolescente al que se le da la opción de duchas mixtas sin opción de bañador, por ejemplo, pero siendo solo eso una opción libre y voluntaria.

Sino que estamos hablando de imposición por parte de figuras de autoridad (monitores de un campamento) de su decisión (duchas mixtas sin opción de bañador) frente la voluntad libre e individual de niños (que manifestaron no querer duchas mixtas o, al menos, que pudiesen usar bañador)

Así que, por favor, dentro de tu argumentación incluye también que la autoridad y el acto de obligar a alguien a hacer algo en contra de su voluntad es un tema político.
¿Como se dice en euskera Sindrome de Estocolmo?
#6 Askatasuna.
#14 Esa se disolvió en 2012.
#25 Y Franco murio en 1975 y parece que es admin del site
#6 ¿Pim, pam, pum?
:-D
#15 ¿Qué ideas? ¿Que la desnudez es siempre y necesariamente sexual? Porque esa idea no es que sea del siglo pasado, es del milenio pasado.
¿Te has enterado de la denuncia de Abogados Cristianos contra estos campamentos?
#17 La desnudez no tiene nada de malo, coaccionar a personas para que se desnuden delante de otras personas si tiene mucho de malo.
Si les parece bien que profesores/as se duchen en pelotas con sus hijos/as, estupendo. Pero que lo dejen bien clarito antes.
#9 #11 Lo de normalizar el cuerpo humano y el desnudo, era cosa de la derecha o de la izquierda?

Que ya me lio
#36 Es cosa de personas normales.
Los anormales van con remilgos y censuras como hacía el regimen.
#41 Negativo por insultos a quienes no les guste estar desnudo delante de otras personas. Se puede dar tu opinión sin faltar a los que no opinan como tú, especialmente cuando eso no te perjudica en absoluto.

Y que conste que a mí me desnudez hace tiempo que me la trae al pairo.
#64 decir que alguien es anormal no es un insulto, simplemente esta fuera de la normalidad.
te la coges con papel de fumar.
Si hubiera dicho subnormal si que habría sido un insulto
#65 Pues no, ¿o tú quién eres para definir aquí la normalidad? Si la normalidad es lo más frecuente, estás confundido. ¿Tienes algún otro criterio objetivo para aplicar en este caso o simplemente es lo que a ti te da la gana, sin respeto a los demás?
#67 relajate un poco y tomate la vida con un poco de humor.
no has captado que era un comentario jocoso.
#69 #67 Igual el que se tiene que relajar eres tú, ¿no crees? Porque ir faltando a los demás, no es signo de estar tranquilo.

Por otro lado, ¿qué cojones voy a captar si no hay nada en tus dos comentarios que dé pie a pensar eso?

Tomarse la vida con humor está en las antípodas del respeto.
#72 de verdad ya dejalo anda
#36 con menores? Espero que ni izquierda ni derecha
#87 Entonces, el nudismo es de pervertidos ¿No?

El cuerpo humano es pecaminoso e indecente ¿No?
(Traducción de batua.eus)
137 padres de niños y jóvenes que estuvieron en las colonias de verano de Bernedo han apoyado a los educadores
Agradecen, entre otras cosas, a las generaciones jóvenes por poner “la diversidad de par en par”.
Un total de 137 padres y madres de niños y jóvenes que han estado en las Colonias Vascas han publicado hoy una carta en BERRIA en la que muestran todo su apoyo a los monitores de Bernedo. “Condenamos rotundamente el acoso que estáis sufriendo por parte de los…   » ver todo el comentario
#2 la frase final, "han redondeado" es un 'concluyeron'.
#3 Ya aviso que es traducción de batua.eus. No lo he tocado.
#5 no he leído toda la traducción, pero esa, al ser la línea final, me ha llamado la atención.
#2 "por hacer de los "momentos básicos" como la comida, la higiene y el descanso un "marco político"; y por dejar claro que "el cuerpo de todas las personas es un espacio político"."

¿Alguien que me pueda explicar que significa esto?

(No es ninguna critica ni nada, de verdad que no entiendo que quiere decir)
#10 es justo lo contrario de lo que yo hubiese buscado en unas vacaciones. Al menos a la hora de comer, hacerlo tranquilo y luego una siesta.
#10 Lee a #12
#33 gracias, pero la verdad, sigo sin entenderlo.
#2 "Eskerrik asko, bizitzako oinarrizko momentuak (otorduak, higienea eta deskantsua) ESPARRU POLITIKO bihurtzeagatik. Eta eskerrik asko, PERTSONA OROREN GORPUTZA EREMU POLITIKOA DELA argi uzteagatik".

"Gracias por convertir los momentos básicos de la vida (comidas, higiene y descanso) en áreas políticas. Y gracias por dejar claro que el cuerpo de cada persona es un espacio político".

Si no pueden terminar un párrafo sin decir "cuerpos", son de la movida. A ver cómo han conseguido estos padres y madres todos los teléfonos y correos de dos txandas.

Es asquerosa tanta arrogancia y autocomplacencia. A ver cuántos críos se apuntan el verano que viene.
#39 Veremos. Igual desaparecen.
De ahí a hablar de un campamento de pervertidos hay trecho, que era lo que se venía diciendo.
Y esa supuesta "arrogancia y autocomplacencia" son de esos padres, que ellos verán, y no tú.
#48 Más que "campamento de pervertidos", se trata de un "campamento de flipados" que se propone combatir el "binarismo" imponiendo dormitorios, duchas y váteres mixtos por sus huevos. Por lo que sea, chapas como la siguiente las van publicando ahora. A los padres y madres no se lo ponían en un folleto explicativo.

"gure gizartean komunak eta dutxak pertsonak logika binario batetik banatzeko tresna dira (...) "higienerako leku soilak izateaz

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#52 Repito, de ahí a campamento de pervertidos hay un trecho que es lo que se está diciendo.
En cuanto lo otro, qué harto estoy de les modernes de mierde.
#53 Una cosa es lo que esta semana haya salido diciendo una horda de amirillistas y fachas, y otra cosa es la denuncia ante la Ertzaintza interpuesta hace un año, la denuncia publicada a principios de este mes en El Común, las discusiones surgidas en Instagram mayormente en euskera, y la siguiente columna de opinión en Argia.
www.argia.eus/albistea/dutxa-hotz-bat-denontzat

La verdad es que la han cagado pero bien. Han hecho daño, tanto a personas concretas como a una causa nacional, cultural, etc. Y se la suda. Solo hay arrogancia y balones fuera.
#2 Eso habría quedado redondo si dijeran que la desnudez era algo asumido tanto por los padres, como por la/os niña/os. Si no es así, con que un/a solo/a niño/a estuviera incómodo con esa situación, el problema ya está creado. Aquí no vale con ser la mayoría; tienen que ser toda/os, padres, madres y niña/os.

Yo no sé si eso estaba aceptado o no de manera fehaciente. Si no es el caso, mal asunto...
#62 En algún lado has leído alguna declaración directamente de algún/a niño/a que se haya sentido incomodo/a?

Según indicaron los/las monitores/as:

Nos esforzamos en poner garantías para crear espacios seguros, supervisando y cuidando también las duchas, como toda acción: no obligamos a nadie a desnudarse ante los demás y ofrecemos acompañamiento y alternativas personalizadas en cada caso.
#68 las denuncias hablan de otra cosa
#73 No, las denuncias no hablan de otras cosas. No se han publicado las denuncias judiciales por lo que no puedes saber lo que se ha denunciado. Los que si hablan de otras cosas son los medios
#68 Insisto: No puedes llevar a un/a niño/A a mostrar su desnudez en grupo, si no es con el consentimiento previo y fehaciente tanto de ella/el como de los progenitores, cosa que yo no sé si se ha dado, pero intuyo que no. No hay más, es así. Y mucho más si es un campamento de varios días sin opción de echarse atrás.

No vale con no obligar. Si un/a solo/a niño/a se ve incómodo en esa situación, el problema ya lo has creado, porque esa/e participante lo puede pasar pero muy mal.
#74 No se de donde has sacado lo de que no puedes llevar a un niño a mostrar su desnudez so no es con consentimiento previo y fehaciente tanto de ella/el como de los progenitores y como han dicho lxs educadorxs, no se ha obligado a nadie a desnudarse ante los demás y en casos de incomodidad y o no querer hacerlos se les ofreció acompañamiento y alternativas personalizadas en cada caso..

Por otro lado, tampoco es verdad que es un campamento de varios días sin opción a echarse atrás. Los padres…   » ver todo el comentario
#80 La Ley Orgánica 1/1996, de Protección Jurídica del Menor, modificada por la Ley Orgánica 8/2015, establece que los menores tienen derecho al honor, intimidad y propia imagen (art. 4).

Ese derecho solo puede cederse con el consentimiento expreso de los progenitores o tutores (art. 4.3), salvo que se trate de situaciones en que la imagen sea meramente accesoria (ejemplo: foto de un acto público).

Los padres o tutores tienen la potestad y deber de decidir sobre cuestiones que afectan a la…   » ver todo el comentario
#82 La ley del menor se refiere a la difusión pública de la imagen del menor y no creo que un entorno privado como es un campamento pueda definirse como exposición. De todas maneras, no nos corresponde ni a ti ni a mi la interpretación de las definiciones de esa ley sino a los jueces, cosa que supongo harán ante las denuncias presentadas.

Por otro lado, en mi opinión también sería mas adecuado que se informara con antelación de la dinámica del campamento y se que había reuniones informativas…   » ver todo el comentario
#80 o sea, con la ley del "solo sines sí" casi tienes que tener un papel firmado por la chica para tocarle una teta pero aquí todo un señor se puede meter en pelotas en la ducha con una menor. Claro,muy coherente.
Aquí lo que pasa es que si lo hacen "los tuyos" está bien. Es cómo si a ino de VOX le tocan al niño, mientras sea el cura está bien.
Eso mismo que ha pasado, ahora imagínatelo en unos campamentos de la iglesia, o en un instituto concertado. Ahí ya no estaría bien,no?
Aquí,lo que prima es quién lo hace,no lo que se hace.
#88 Con lo de 'con la ley del "solo sines sí" casi tienes que tener un papel firmado por la chica para tocarle una teta' ya has demostrado totalmente tu nivel intelectual...
#92 a ver, es una reducción al absurdo,una simple exageración para enfatizar el argumento.
Yo podría pensar lo mismo de tí al ver que escribes "niñx" , que ya ni los que lo propusieron lo usan por absurdo.
Pero bueno, y del resto? Te parece bien entonces lo que ha pasado si lo hacen los de tu ideología y se sacan una explicación peregrina?
Porque de verdad me gustaría ver "el nivel intelectual" para justificar que unos adultos hagan que menores se duchen desnudos juntos y se metan con ellos. Y todo sin haber informado previamente a los padres/tutores.
Porque a mi parecer, las justificaciones parecen muy pobres y puestas a posteriori.
Pues que esos 137 se creen su campamento, contraten a los mismos monitores y esperen a que les llegue la policia, ya que si son menores de edad ni historias ni historios ni cartas, Lo que ha pasado no se puede hacer y hasta la fiscalia debe actuar de oficio.

Es muy facil de entender y no tiene matices, menor de X edad (16 años) no se puede bañar desnudo con un mayor de edad y menos cuando ese mayor es un monitor puesto que añades peso a la prueba de cargo contra los ignorantes esos.
(Carta de los padres, traducida por batua.eus. Original en euskara: www.berria.eus/iritzia/zuzendariari/guk-bernedo-hautatuko-dugu-berriro )

Como padres y/o madres y/o tutores legales de los niños, niñas y jóvenes que han estado en las colonias vascas, queremos mostrar todo nuestro apoyo a los monitores y monitoras de Bernedo. Condenamos totalmente el acoso que estáis sufriendo por parte de las educadoras y las acusaciones y amenazas que se os han hecho a través de las…   » ver todo el comentario
#4

Gracias por convertir los momentos básicos de la vida (comidas, higiene y descanso) en un espacio político.

Esto se supone que es algo positivo?
#8 Para ti no sé, yo entiendo que el ser humano,es ante todo, un animal político, que vive en una comunidad política y que todo viene marcado por ese hecho político. Que lo que se come es una cuestión política lo tengo claro, por eso no como comida procedente de la entidad sionista. Otros se niegan a comer carne o cualquier producto de origen animal por razones asimismo políticas.
Preguntarse por qué las chicas "deben" maquillarse o depilarse y a partir de qué edad, es un tema…   » ver todo el comentario
#12 por supuesto que no, simplemente me ha parecido curioso que resaltasen ese punto. Creo que hay ciertas ideas detras que intentan transmitir a las nuevas generaciones propias del siglo pasado
#12 muy bonita retorica, pero no nos engañemos, te olvidas de algo hablando de hechos políticos y acciones políticas:

De la autoridad como forma de poder, de la negación de la autonomía personal frente a la obediencia y de la imposición de la voluntad de unos sobre la de otros.

Por que aquí no hablamos de decisiones libres y voluntarias:

un adolescente al que se le da la opción de duchas mixtas sin opción de bañador, por ejemplo, pero siendo solo eso una opción libre y voluntaria.

Sino…   » ver todo el comentario
#27 Menuda parrafada para decir que todo, todo, es político, que es lo que yo digo.
#29 No, la parrafada es la tuya. #27 habla de la libertad de escoger, algo que no mencionas porque maquillarse y depilarse son libertades del individuo, lo haces o no lo haces. Un niño se puede sentir incómodo con otros adultos u otros niños en bolas porque no todos los niños tienen el mismo nivel de pudor, en cambio, si les dejas libertad de ponerse bañador no les estás imponiendo algo tan delicado como la propia desnudez ante "desconocidos", que no es la misma imposición como la de acabarse las lentejas a la hora de comer.
#37 Es que no estaba hablando de libertades del individuo, ni nada por el estilo. Le estaba respondiendo a uno que me preguntaba a ver si lo de considerar actos políticos el comer, la higiene y el descanso es cosa buena.
Y le he respondido que todo en la vida es político.
Sin entrar en nada más.
#27 Tan obligados como a ir al colegio o al Instituto? Y al menos acudira a éstos si es obligatorio (las administarciones pueden sancionar a los padres), a diferencia del campamento...
Además. Imagina un campamento tradicional. Si te obligan a realizar tareas comunitarias, a actividades educativas, a comer a determinadas horas, a permanecer en un recinto, o a levantarte a las 8 de la mañana, ¿también hablarías de la "negación de autonomía personal"?
No tengo yo muy claro que ese…   » ver todo el comentario
#27 A lxs que se sentían incomodxs o no querían ducharse desnudxs en duchas mixtas se le ofrecía alternativas y acompañamiento para no estar obligadxs a hacerlo.

Son los medios los que han publicado que estaban obligadxs a ducharse desnudxs en duchas mixtas
#12 En Finlandia en las piscinas te duchas desnudo pero no hay duchas mixtas y las saunas están en la misma zona que las duchas y vestuarios, que están separados por sexos. Luego a la sauna pública vas con bañador o una toalla, desnudo vas a la sauna de tu casa con tu familia o en la sauna de tu bloque pero también hay turnos para mujeres y hombres.
#32 Yo fui la piscina con sauna pública de la ciudad de Pori en Finlandia.
1) En la piscina todos llevaban bañador
2) En el vestuario con sauna incluida estaba separado por sexos, pero dentro de la sauna todos estaban desnudos, incluso los niños y adolescentes locales (a los que se veía algo más cortados, pero imagino que así es como se acostumbran).
En la única sauna que tuve que entrar con bañador fue en la que hay en el puerto de Helsinki para guiris con ventana a la calle.
No digo que tu experiencia no sea real, Finlandia es pequeña pero puede cambiar de una ciudad a otra, pero esta es mi experiencia.

CC #43
#58 Sí, es así, pero creo que las saunas públicas no son mixtas, sino que tienen turnos y zonas separados por sexos.
#12 No, en Finlandia los espacios mixtos no funcionan así. Y cuando practicamos nudismo y desnudamos a nuestros niños, están con su familia o en un ambiente de confianza. Sobre todo, nunca se les obliga, ni se les dice "aquí es así y eso es lo que hay".

"Como jurista y como feminista debo recordar lo elemental, aunque parezca increíble tener que hacerlo: adolescentes de trece a quince años, bajo custodia adulta, no consienten dinámicas de desnudez con monitores, las padecen, y cualquier apelación a la elección en un marco tan vertical es coacción". Lidia Falcón. Tiene toda la razón.
#8 Si tienes el cerebro completamente sorbido por la politica, si
#8 todo lo que leo de estos campamentos me recuerda a los de la OJE
#8 Igual aprovechan y resaltan las desigualdades sociales y remarcan como hay gente que no tiene acceso a esas 3 cosas de formas constante. Vamos, como ir a misa, pero sin pensamiento mágico.
#8 Politicemos la higiene. ¿Qué podría salir mal?
Copio lo que he puesto en la otra noticia que hablaba de esto.

Cuando empecé a ir a campamentos (allá por 1985), había uno que tenía cierta fama de que los monitores desnudaban a la gente y la tiraban a la piscina, o que en la obra de teatro que se hacía el final incluía un beso de tornillo. Y claro, con 10 años te llama la atención y dices "a ese no quiero ir", más por miedo a lo desconocido y a lo que te han contado que por otra cosa.

Al final, por circunstancias de la vida…   » ver todo el comentario
#30 El comentario más sensato SIN entrar en política
#30 estando de acuerdo contigo en el fondo, creo que la cuestión es la de uno que decía "queremos amariconar a vuestros hijos" y obligarles a hacer cosas que no querían.

Personalmente he ido a varios campamentos, allá por los 2000-2005 y mis experiencias fueron brutales. Si tuviese hijos y quisieran ir, les animaría. xD
"Estos campamentos, dirigidos a niños y jóvenes, incorporan enfoques pedagógicos progresistas, como tratar el cuerpo como "espacio político" y politizar rutinas cotidianas."

Lo politico es necesario a esta edad?
No eran esta gente los que se bañaban con menores de edad completamente desnudos?
#9 no, en la duchas no te bañas
Los superprogres entre los progres, al menos ha servido como baño de realidad al resto
También hay muchos padres antivacunas que anteponen su ideología por encima del sentido común, ¿de qué nos sorprendemos? Locos hay por todas partes.
Traducción automática de lxs educadorxs de Bernedo:

Para quien no quiera leerlo en su totalidad y ante la falsedad que que se obligaba a lxs niñxs a a ducharse en duchas mixtas adelanto una frase muy esclarecedora:

Nos esforzamos en poner garantías para crear espacios seguros, supervisando y cuidando también las duchas, como toda acción: no obligamos a nadie a desnudarse ante los demás y ofrecemos acompañamiento y alternativas personalizadas en cada caso.



Declaración de los…   » ver todo el comentario
Todo esto por un culito al aire.
supongo que los padres que envían de campamento a sus hijos se informan de que características tiene el campamento.
#22 Los padres pueden querer misa, existe un marco legal que protege a los menores.
#63 Si quisieran misa habrían llevado a los niños a otro tipo de campamento.

A ver. No me gusta mucho lo que he leído, pero lo que he leído me parece que está dentro de la libertad ideológica de los padres y con que valores quieren educar a sus niños.
#77 Tampoco me gusta lo que he leído, para mí sobrepasa la libertad ideológica de los padres para educar a sus hijos, si tu no te sientes cómodo desnudándote en grupo, nadie debe obligarte o coaccionarte para que lo hagas, piensen cómo piensen tus padres.
Es un tema ambiguo que también se podría interpretar como libertad sexual.
#83 los padres tienen bastante libertad para traumatizar a los hijos. Llevan haciéndolo miles de años :troll:

Yo soy bastante pudoroso. En una ocasión tuve que enseñarle la colita al médico. El medico era una señora. No pude ocultar mi incomodidad y ella se ofendió mucho y me montó un follón tremendo. Que si ella era médico. Que para ella las pollas no las veía como pollas sino como cachos de carne. Que si yo era un machista. Así un buen rato. Así que como verás puedo ponerme en la posición de esos niños. Pero los padres educan como les conviene. Unos padres llevan a sus hijos a ver como torturan animales, otros a comer a un burger y otros de campamento.
#77 a mí no me parece bien que se obligue a compartir duchas a niños si no es lo que quieren.

Independientemente de la ideología de los padres
Denetarako jendea dago...
El resto de padres desconocían a donde iban sus hijos o ahora se hacen los ofendidos?
#49 El resto de padres tienen pinta de progres pero no mucho...
#51 igual que hay ateos que llevan el hijo al concertado porque les pilla más cerca que el público y es más barato que el privado 100%, habrá familias sin la orientación política de los organizadores que les facilitaba la conciliación por poco dinero
¿Y cuántos de ellos van a repetir enviando a sus críos? :troll:
#21 137 mínimo.
Repe
Joder con los perroflautas, esta vez la han liado parda de verdad.
Bueno, si eres bajito igual en el charco que se forma en el fondo...
#56 Aja... pervertidos de derechas entonces... Si me dice que los de derechas no son pervertidos... me voy a descojonar vivo... que lo sepa... {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602}
Esto de tapar escándalos de los de tu cuerda es más viejo que el hilo negro
elpais.com/ccaa/2016/02/10/catalunya/1455130952_166237.html
pues nada, 137 reuniones mas...pasen por aqui y sientense que tenemos que charlar :popcorn: :troll:
Que siiii, que todo es un contuvernio franconazifalangista porque hablan euskera. Venga estamos contigo un abrazo.
Campamento de pervertidos donde adoctrinan (hacia la izquierda) a tus hijos... que maravilla...

Me puedo imaginar en perfil de los padres que apoyan a los pervertidos...
#50 Déjeme adivinar... son numerarios del Opus Dei...
#54 En este caso son pervertidos de izquierdas... valga la redundancia...

menéame