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#2:
Pobrecitos. Les han puesto un modo para homologar que es mucho más real y no la fantasmada que tenían antes, y claro, ya no pueden homologar tanta autonomía en ciclo eléctrico. ¡Pues haced los deberes!
#10:
#6 Los lanzamos desde una distancia de 400 km de la tierra
#os_ahorro_hacer_zoom
#os_ahorro_hacer_zoom
#3:
La única "homologación" que vale es la del uso real, como la que hacen en http://spritmonitor.de, donde usuarios de verdad ponen datos de verdad sobre cuánto han repostado y cuántos km han hecho.
#5:
Que curioso, coches de 2500 kg y 400 CV que no son "ecológicos".
Comentarios
Pobrecitos. Les han puesto un modo para homologar que es mucho más real y no la fantasmada que tenían antes, y claro, ya no pueden homologar tanta autonomía en ciclo eléctrico. ¡Pues haced los deberes!
#2 Con una sola carga nuestros coches han recorrido 400km*
Los lanzamos desde una distancia de 400 km de la tierra
#6 Los lanzamos desde una distancia de 400 km de la tierra
#os_ahorro_hacer_zoom
#10 Mierda, hice un copia pega en el notepad antes de ver tu comentario
#41 +1 jaja
#6 Aficionados.
El Roadster de Elon Musk va a hacer 50 millones de kilómetros con una sola carga.
#8 Te conmino a que leas el artículo. El Mitsubishi Outlander no varía datos con el nuevo ciclo por que le han puesto un motor de combustión de más cilindrada y una batería mayor.
#38 Compara precios...De todos modos lo de la cilindrada del motor no afecta a la autonomía eléctrica. Y me refiero a la comparativa con ambas homologaciones mismo modelo (2018 o 2019) no 2018vs2019.
Mira:
[PDF] Dossier Outlander PHEV MY19 - (MY19) Mitsubishi Outlander PHEV
www.2018-mitsubishi-motors.eu › Files
MY18 Outlander PHEV. (protocolo NEDC). New (MY19) Outlander PHEV. (protocolo WLTP). Potencia (kW/CV). 89/121 a 4.500 rpm.
#43 Vale, tendría que haber hecho dos comentarios diferentes, por que Tesla Roadster y Mitsubishi Outlander en el mismo lleva a confusión. La primera parte del comentario iba dirigida a una persona y la segunda parte a tí.
Es por eso que si, el precio de Tesla Roadster vs Mitsubishi Outlander no se puede comparar, ni sus características tampoco.
En cuanto al nuevo ciclo WLTP para el Outlander, en el mismo documento que enlazas se puede ver que si cambian las características del modelo 2019 y mucho: El Outlander pasa de tener 54 Km de autonomía completamente eléctrica en el 2018 (ciclo NEDC) a tener 45 Km de autonomía en el 2019 con la misma batería de 13,8 kW (ciclo WLTP).
Es decir pierde un nada desdeñable 20% (haciendo números redondos) de autonomía con el nuevo ciclo. O lo que para mí es lo mismo: Los datos obtenidos con el ciclo anterior (NEDC) están inflados un 20%. De manera que si, si que varía datos con el nuevo ciclo.
Antes he errado el dato de la batería y el cubicaje del motor, ya que eso es lo que ponía el artículo, pero lo he buscado por ahí y tanto la batería como el motor de combustión son de las mismas características.
#59 Un 20% comparado con 100 y 200 como el resto que decían autonomías de 50 km teniendo 10....Es como apenas haber variado....
#38 joder....acabo de pillar lo del roadster....
#2 Esto de las emisiones ha sido hasta ahora la sodoma y gomorra de la automoción.
#2 Es que el test anterior era surrealista. Como no estaba pensado para coches con batería, llevabas el híbrido enchufable con la batería hasta las trancas, y como el test eran pocos km, pues te salía un consumo de 0,8 l a los 100 km o alguna ridiculez así. Y los promocionaban como tal, sin ningún sonrojo.
La única "homologación" que vale es la del uso real, como la que hacen en http://spritmonitor.de, donde usuarios de verdad ponen datos de verdad sobre cuánto han repostado y cuántos km han hecho.
#3 yo si fuese de una marca de coches en Spritmonitor trufaría mis modelos de datos buenos y los de la competencia de datos malos...
Y si se me ha ocurrido a mi que soy medio lelo...
#12 Trucar no sé, sospecho que te pillarían. Pero que Ford contrate a 10 becarios para que alquilen VW Golf y hagan cuatro o cinco depósitos por la autopista en segunda, pues tampoco me extrañaría
#12 si lo hacen todos la cosa se equilibra y las cuentas vuelven a cuadrar
#3 esa página es mas falsa que los gemidos de las putas.
Tengo un Megane 1.5 dCi (diesel, negativos al canto) y en la pagina pone que un pollo le hizo de media 2.21 litros/100 kms.
Si me dice 4,42 igual hasta me lo creo. (Difícil pero...posible)
#20 cuántos reportajes tiene el pollo ese? Tienes que fijarte en las medias, no en lo que uno dice que hace.
En mi caso mi coche hace más o menos la media de lo que dicen el resto....
https://www.spritmonitor.de/en/detail/648394.html
#20 Igual ese Megane sólo subió a la web un repostaje, de un día que hizo un trayecto cuesta abajo.
Si te fijas en el listado te pone el número de respostajes subidos, lo que te da una idea de la fiabilidad. Incluso en el buscador puedes filtrar para que sólo te salgan los que han hecho X km, para descartar cosas raras.
Lo que es falso son las cifras oficiales de los fabricantes. Por poco que mires, son mínimo 1-2 litros a los 100 km más bajas que las cifras reales.
#3 Con la misma validez y realidad que los comentarios en Tripadvisor
#39 No, porque los comentarios de Tripadvisor son opiniones subjetivas, pero los litros que le has metido al coche y cuántos km te han durado es un dato objetivo.
La comparación correcta sería con una web donde pongas qué pesaba el filete que te has comido y cuánto te ha costado, sin más valoraciones. Así podrías saber qué restaurante te da más gramos de ternera por euro, de forma fiable.
#45 Estás pensando que el de Tripadvisor siempre pone la verdad y nunca es la competencia para joder o la familia del dueño para subnir puntuación
#3 Tienes razón. Es que es brutal la diferencia. Tengo un focus II de gasolina Ti-VCT 1.6 y va estupendo. Sin averías, muy fiable y da gusto conducirlo,... peeeero el consumo que daba el fabricante no se parece NADA a la realidad (de hecho lo vendían como una mejora en cifras de consumo de gasolina). Pero era un escándalo la diferencia con el consumo real (mucho mayor, claro). Son sentimientos encontrados, por un lado me encanta que nunca vaya al mecánico, pero por otro menudo morro que tienen los que homologan el consumo.
Que curioso, coches de 2500 kg y 400 CV que no son "ecológicos".
#5 Pero qué dices?!? No veas los ecologista que me siento conduciendo a 140 en mi Audi Q7 eTron a mi granja de 1000 gallinas en 50mts²
#5 wraro wraro...
#5 #14 Sois unos exagerados. Si les pones también un motor eléctrico (que tiene la autonomía justa para aparcar) sí lo son.
Vaya..., por aquí en Menéame había leído algún comentario que decía que la WLTP era otra farsa.
#21 Tú sigue creyéndote lo que leas aquí que te va a ir bien...
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motorpasion.comUn coche con cientos de caballos, gran peso mucho turbo guapo y tubarros gordos no es ecologico ?
#14 Pues claro y no como los putos pobres con sus Corsa diesel de hace 15 años.
#14 ¿Y a quién coño le importa?
Si dejáseis de ser pobres y trabajárais un poquito, podríais compraros un Tesla y no tener estos problemas. Vagos. Que sois unos putos vagos.
Vaya entradilla un poco más es más larga que la propia noticia.
Es normal, el WLTP requiere cambios importantes para los híbridos, esos cambios implican rediseños, esos vehículos están cerca de su final de vida, en uno o dos años saldrá la nueva versión del coche, por ello es más barato esperar a la nueva versión que rediseñar la actual que va a dejarse de fabricar en uno o dos años.
Las fábricas que hacen esos vehículos ya están en proceso de lanzamiento de la siguiente versión del vehículo, esto implica que cualquier modificación del modelo actual no es rentable, no merece la pena gastar dinero en rediseñar esos vehículos para cumplir con el WLTP cuando en uno o dos años ya van a ser sustitutidos por uno nuevo.
La industria del automóvil va así, si al coche le queda poco tiempo de vida es más barato no ofrecer una versión que adaptarla. Si acabasen de salir al mercado el grupo VW haría lo imposible por cumplir, pero como están cerca de su final de vida es más barato esperar al siguiente modelo que arreglar los problemas de un modelo que está a punto de dejar de venderse.
#46 Pero más peso tiene que mover....Es algo más complejo...
#28 jajajaja
El Outlander PHEV sigue siendo el único (de los que conozco) que no varía datos con la nueva homologación.... Vaya maquinón la verdad
#8 ese mastodonte? Flipante
#13 más de 40 km (incluso más de 50 controlando guay el juego de levas) de autonomía eléctrica hasta 135 km/h. Potencia total 240 cv y no han tenido que variar casi la ficha técnica con el cambio de homologación...
Es sencillamente acojonante que ese trasto con esa potencia triplique o cuadriplique la distancia de km eléctricos de la competencia.
#16 voy a ver si me entra en el plan de coches de empresa.... a ver si les convenzo de que dejen de una vez de lado el diésel.
#19 Yo lo tengo asignado pa febrero...
Cada vez que voy al baño vuelvo a leer el flyer....
Es la versión 2019 si lo quieres descargar, tiene 2 métodos de conducción nuevos (incluido snow y off-road). Y obviamente 4x4 (3 motores)
#23 nah, yo es para subirme a bordillos na mas
#16 En el fondo tiene sentido. Cuanto más gordo es el coche, más grande es la batería que le cabe.
El sistema de homologación WLTP entraba en vigor el pasado mes de septiembre, aunque España y otros países contarán con un margen de moratoria de dos años para adaptarse al mismo.
Pero a los de a pie a apretarles las tuercas para que cambién de coche o paguen más o no puedan acceder a partes de las ciudades.
#55 Si, un motor eléctrico es fácil de hacer, nadie lo niega, pero la realidad es que en los coches el problema nunca ha sido el motor, el problema es la economía de escala, ciertamente, el diseño del motor de combustión es mucho más complejo y es extremadamente díficil hacer un vehículo de combustión eficiente, requiere diseños muy complejos y al alcance de pocos fabricantes, pero aún así el motor nunca ha sido el verdadero "problema" de los coches, el problema siempre ha sido la economía de escala. Un pequeño taller puede hacer un coche de combustión sin problemas, puede que no sea TAN eficiente como uno de una fábrica, pero lo puede hacer, el problema es y siempre será el hacerlo a escala.
El problema real jamás ha sido hacer un coche, el problema real es hacer 1000 diarios. Hacer un coche está al alcance de prácticamente cualquiera que tenga los conocimientos, hacer uno eléctrico es aún más fácil... pero hacer 1000 al día es muchísimo más complejo, eléctricos o no es irrelevante, el problema es y será la escala de fabricación.
Puf. Me faltó el canto de un duro para comprarme el A3 híbrido...
#7 Y que compraste al final?
#25 El A3 gasolina. La versión híbrida subía muchos miles el precio.
#37 Ah vale, era por si habías pillado un hibrido de otro tipo.
Gracias
Lo de los coches eléctricos/híbridos es de traca. Llevo mas de 10 años intentando comprar uno, pero al final he desistido, también porqué he descubierto que no necesito tener un coche.
Pero la principal razón es que, con la excepción de Tesla, parece que los fabricantes de coches se lo toman en plan cachondeo. Sacan unos prototipos cojonudos, precios razonables, buena autonomía... Y cuando al final sacan el modelo, o es mucho mas caro, o sus prestaciones son mucho peores, o cambian el concepto radicalmente (el caso del Ampera/Volt aún me mosquea).
Vamos, que parece que fabrican coches eléctricos/híbridos solo de cada a la galería, como para justificar a los Gobiernos que si, que se esfuerzan mucho, para acumular ayuditas, y para tener algo que vender a los extremistas que quieren un e-coche si o si, aunque sea una castaña a precio de tinta de impresora.
Que conste que soy ingeniero, conozco la tecnología de los coches eléctricos bastante bien y estoy convencido que van a acabar imponiéndose. Pero me parece que las empresas automovilísticas están haciendo un ridículo espantoso en este tema.
Cuando los indios y los chinos inunden el mercado de coches eléctricos, no me van a dar ninguna pena... Que no cuenten con mis impuestos para rescatarlos!
#51 Quizá es un poco conspiranoia, pero yo creo que lo hacen a propósito: un motor eléctrico es tan sencillo que cuando se imponga cualquiera podrá diseñar uno y cualquier empresa se podrá meter a hacer vehículos. Ahora mismo nadie se va a meter a hacer motores de combustión porque la tecnología y homologaciones necesarias vuelven la cosa ruinosa, con lo que las marcas actuales (que no son tantas, porque la mitad pertenecen a 3 o cuatro conglomerados) tienen un oligopolio.
Y mientras la gente no cambie el chip y realmente demande coches eléctricos a una escala que haga que otras empresas se metan, ellos no van a tener prisa en enterrar tantos años de trabajo en los motores de gasolina. Y cualquier empresa que intente hacer un coche eléctrico desde cero, tipo Tesla, se puede encontrar que en cuanto llegue con un modelo resultón el resto de empresas de coches "clásicos" inundan el mercado con sus coches eléctricos para evitar que les quiten el mercado. De momento Tesla no ha sacado un coche para las masas (menos de 20000€), así que no hay prisa.
#52 El motor en si es fácil, pero realmente lo complicado de un coche no es el motor, nunca ha sido el motor, es todo el resto, los sistemas de seguridad activos y pasivos, los diseños, la economía de escala. Es fácil hacer unos pocos vehículos eléctricos o de combustión, el problema es escalarlo y eso es extremadamente díficil.
La realidad es que el problema de la automoción nunca ha sido la dificultad de hacer un vehículo, los coches no son TAN complicados, el problema es la economía de escala, pasar de un pequeño taller que hace unos pocos vehículos al año a una red de fábricas que hacen millones de vehículos al año y eso no va a cambiar por mucho que los coches eléctricos sean relativamente más fáciles de hacer.
Además, por mucho que los coches eléctricos sean más fáciles de hacer toda la investigación en seguridad pasiva, activa, crash test, software, baterías... todo eso es muy caro y no está al alcance de cualquiera. Talleres paco puede adaptar un Corsa de hace 20 años para hacerlo eléctrico, incluso puede que lo pueda hacer para que pase una homologación. Incluso puede que logre hacer una pequeña tirada anual de vehículos propios que sean capaces de pasar homologaciones y crash test que cuesten un huevo... pero escalarlo a nivel profesional y grande es algo que solo está al alcance de las grandes empresas del automovilismo y poco más (si Amazon o Apple se metiesen probablemente ellos también podrían a base de meter pasta).
#53 Un motor eléctrico te lo monta un niño si le das las piezas por fascículos...
#51 El problema es que la tecnología no está ahí, los Tesla por ejemplo lo único que tienen es mucha batería, Tesla se ha podido permitir esas autonomías debido a que el vehículo tiene grandes baterías, por el contrario las marcas de automoción han intentado hacer vehículos de menor precio con baterías más pequeñas y eso reduce la autonomía.
Ahora se están empezando a tomar las cosas más en serio, pero tardarán en sacar los vehículos 2-3 años como poco, en parte debido a que han ido un poco a remolque, en parte por pereza, en parte por falta de visión y en parte por tener una visión más realista que el cliente medio, los fabricantes no querían invertir en movilidad eléctrica hasta que se hubiesen solventado los problemas de baterías, nunca han querido sacar vehículos con poca autonomía y de alto precio, simplemente no era rentable... pero el mercado ha cambiado, en parte gracias a Tesla y la gente está dispuesta a sacrificar la autonomía en pro de la electrificación, algo que no era así hace unos años.
Al parecer Casado es más de alimentar cerdos y arrear corderos
Aufidersen!!
Los PHEV de por si son muy buena idea para alguien que utiliza el coche principalmente para ir al trabajo, ya que durante ese tiempo es más que probable que no utilice prácticamente combustible.
El problema es que la mayoría de PHEV se compran como coches de empresa y los que lo usan no lo cargan NUNCA, por lo que se vuelven completamente inútiles. Personalmente quitaría las subvenciones a PHEV comprados por empresas, y más el año que viene que ya tendremos coches eléctricos que hacen 300 millas (Hyundai Kona y Kia e-Niro).
como era ese meme de que europa puede competir con tesla?
#22 ¿meme?
#42 tu como lo llamarías?