«Lo peor de que te invadan los alemanes es lo que madrugan esos cabrones. Cuando te invaden los alemanes, las tropas ocupantes están de patrulla desde las siete de la mañana, o antes, pidiendo papeles y tocando los huevos al personal. En cambio, si te hubiesen invadido los españoles, podrías hacer lo que te diera la gana hasta las once y pico, por lo menos, y sólo estarías invadido de lunes por la mañana a viernes al mediodía: una invasión moderada. A lo mejor por eso los españoles nunca conseguimos invadir más que países de mierda, o convertir en países de mierda los que alguna vez invadimos, que esa es otra posibilidad...»
La libertad huyendo del pueblo. Javier Pérez F.
Comentarios
#7 Uno de mis pasatiempos es la antigüedad clásica, concretamente Grecia y, sobre todo, Roma. A día de hoy no sabría decirte qué es "lo grecorromano" en general, más allá de parcelas culturales específicas, y tengo curiosidad por saber a qué llaman esos historiadores "lo grecorromano".
Es que tampoco sabría decir qué es "lo griego" o "lo romano".
A mí me ha gustado, #0. Es ingenioso. Que no todo monólogo literario ha de ser un sesudo ensayo.
Y, sobre todo, que lo que diga un personaje de ficción no tiene que ser ni la verdad ni la opinión del autor.
#8 Es la situaciíon inicial. Seis d ela mañana. Un exiliado español de clase alta que vuelve de casa de alguien, probablemente una mujer, y vuelve medio cogorza. Es una cosa habitual que el toque de queda se pase en casa de alguien. Y entonces, a esa mierda de hora, se encuentra una patrulla alemana pidiendo documentación y se cabrea porque no son horas de tocar los huevos... Ya habçía sufrido algún que otrop toque de queda en España y no era lo mismo.
Cuando lo acabe de leer, pondré alguna cosa más de este libro. Otra cosa no sé, pero me he reído...
#8 Desde mi incultura, cuando leo esos textos de éstos autores, historiadores hispanistas, concluyo que eso de "grecorromano" se refiere a la herencia cultural de las civilizaciones del Sur de Europa frente a la de los anglosajones, nórdicos y demás pueblos europeos. Pero vamos, ya digo desde mi incultura, que yo la EGB y el BUP los acabé ya hace muchas décadas y después de aquello no he vuelto a tocar demasiado el tema Historia.
#12 Supongo que sí, pero no veo tampoco que haya algo homogéneo... Egipto, Siria y sobre todo Turquía también tienen un pasado grecorromano, sin ir más lejos.
#14 Si hasta Saulo de Tarso, judío como él sólo, pidió ser juzgado como ciudadano de Roma
#16 Más vale pretor peregrino en mano que saduceo volando.
#14 De hecho alguna de las ciudades griegas más importantes de la Antigüedad están en Turquía: Éfeso, Pérgamo, Halicarnaso, Myrina, etc.
#24 Troya...
#26 No he querido meterlaven el saco porque Ilión ya estaba desde mucho antes (Wilusa la llamaban los hititas).
#7 Te has dejado la escolástica para que te apruebe Jesús G. Maestro
#12 Sí que es verdad que lo anglosajón tiene a su vez ciertas raíces grecorromanas, al final es la cuna de la civilización occidental en general, la división es posterior y tiene que ver con protestantismo y catolicismo.
Pero hombre, decir que Egipto y Siria tienen raíces grecorromanas, casi sería al contrario... Cuando Solón llegó a Egipto le contaron cosas de las que en Grecia no tenía ni registros, es anterior.
Y Turquía después de haber desenterrado Gobekli Tepe se pone mucho antes que las primeras polis también.
Aunque quién sabe de cuando datan en realidad las murallas de Troya
#15 Egipto y Siria, desde Alejandro Magno y sus sucesores tienen una tremenda influencia griega, que en pura lógica tiene que considerarse como una de sus raíces, al margen de las anteriores. Y lo de cuando Solón llegó a Egipto, quedaría mejor explicando señalando que Platón dice que cuando Solón llegó a Egipto...
#15 No habla de raíces, habla de herencia cultural. Y si nosotros tenemos herencia cultural grecorromana, no sé por qué no habrían de tenerla ellos.
Y no sería al contrario. No en cuanto a Siria y Turquía, al menos: la primera estuvo gobernada por los seleúcidas y por los romanos durante siglos, y en cuanto a la segunda, bueno... ha habido ciudades griegas jónicas desde el albur de los tiempos en el Helesponto y la costa oeste de Turquía, siendo por cierto su liberación la causa de todos los conflictos entre Grecia y Persia. Y en Turquía murieron los últimos remanentes del imperio romano: en verdad, toda la península anatolia estuvo en poder "romano" más tiempo que otros territorios que consideramos canónicamente romanos.
Y por mucho que la civilización egipcia sea más antigua que la griega, no hay que olvidar que antes de caer durante siglos bajo dominio directo romano fue gobernada por los Ptolomeos, que fomentaron la cultura helénica dando lugar a un particular sincretismo.
Es que si les negamos esa herencia cultural por haber civilizaciones más antiguas antes ahí, debemos negárnosla a nosotros por haber aquí antes tartésicos, baleáricos, iberos, celtas y oestrimnios...
#18 No se trata de negar nada a nadie, todo lo contrario. La cultura global actual, de origen occidental, tiene esa raíz grecorromana, habría que irse al extremo oriente para encontrar raíz distinta con solución de continuidad y aún así hallaríamos conexión con Marco Polo y la ruta de la seda, y fue occidente quién colonizó parte de Asia y no al revés, nos guste más o menos. Lo mismo y seguramente peor para América.
El tema viene con la magnitud de esa influencia previa, o herencia cultural si lo prefieres, es muy semejante.
El lejano oriente está inmerso en esa cultura global de origen grecorromano pero yo no tendría cojones de decirles que esa es su herencia cultural, aunque de algún modo están en esa cultura y no nosotros en la "suya", aunque el resultado final sea una mezcolanza.
Y a medio camino en todos los sentidos tienes los ejemplos de Egipto y Siria que citabas. Por respetable que pueda ser, y lo es, la impronta íbera palidece ante las grandes civilizaciones del pasado, se diría que estaban en otro estadio de desarrollo. La tradición religiosa, de nuevo, nos guste más o menos, da buena cuenta de ello y también de los movimientos demográficos, porque otro tema es si esa herencia recae en las poblaciones a través de lazos de sangre o del espacio que habitan. (¿La vaca es de donde nace o de donde pace?)
Y hay gente por aquí que reivindica el rollo celta y tal, (celtas cortos, sin ir más lejos), porque ojo, al final fueron los bárbaros los que tumbaron al imperio de occidente.
Luego, más que esa herencia cultural "grecorromana" de la que nos gusta presumir me temo que descendemos de los que en buena parte arrasaron con ella
De hecho los ortodoxos entienden que ellos son los legítimos herederos del verdadero imperio romano Como dijo un... estadista... "it's very difficult todo esto".
Yo creo que hay un chistecillo que ilustra bastante bien la magnitud o intensidad de esa herencia cultural:
Todo el mundo sabe que los mexicanos descienden de los aztecas.
Que los peruanos descienden de los incas.
Y que los argentinos descienden... de los barcos
#17 Igual me fío demasiado de Platón, lo de Solón es pecata minuta
Menudo montón de chorradas. Un español diciendo que su estirpe es poco menos que un hatajo de vagos incapaces del más mínimo esfuerzo y que por supuesto jode todo lo que toca, frente a los superiores, tecnológicamente avanzados, cientifistas, responsables y supertrabajadores Hombres Blancos de Europa.
La clásica mierda racista anglosajona/protestante. Y mucha ignorancia de la Historia de España y de la de nuestros "queridos" vecinos del Norte y Noreste.
#5 Justo eso es el personaje: un español de clase alta que huye de Franco al acabar la guerra civil y al que le parece que los nazis ocupando Francia no son tan malos. Lo has pillado perfectamente. Gracias.
#6 Como me da asco ya la colonización cultural angloUSamericana, las series chorras y las pelis de superhéroes, llevo bastante tiempo éste año y parte del anterior leyendo todas las noches, por costumbre.
He empezado en Octubre a leer un libro de Cesáreo Jarabo Jordán, y de ahí gracias a ese libro he ido saltando a fragmentos (eso ya online) de historiadores hispanistas y estoy casi ya volviéndome monárquico y todo.
España mola, y el Imperio Español molaba más aún.
Lo protestante frente a lo católico y lo anglosajón frente a lo grecorromano ha significado la absoluta decadencia de la raza humana y su dominio global es absolutamente pernicioso. Hay que volver a reconstruir la Hispanidad y darles la patada cuanto antes.
Y lo digo y me quedo tan ancho, oye.
#7 Y tienes más razón que el carajo
#7 lo católico mola mucho, sobre todo cuando hay monaguillos por medio
#7 Pues ya que compartes opinión con Los Nikis te dedico con cariño el videoclis de su famosísimo tema.
#5 Por curiosidad, ¿eres supercinexin en versión derechas o cómo va la cosa?
¿La frase está sacada de algún monólogo del club de la comedia?
#1 Sí, algo así... Es la idea. Es un personaje español pensando para sus adentros mientras vuelve a casa, con resaca, después de una borrachera en el París ocupado. El toque de queda llevaba a menudo a estas cosas.
#2 La frase es de un borracho. Así también tiene sentido.
#3 Eso es. El tío va medio pedo volviendo a casa a las seis de la mañana. Yo le encontré gracia... Bueno.. En realidad, la sátira va de eso...
En los noventa le hice una entrevista a un parisino sobre lo que significó el toque de queda durante la ocupación nazi. Y es que era la juerga permamente, sobre todo entre las clases altas.
Me recuerda un poco al Milei este que se presenta a la presidencia de Argentina, hizo una comparación similar con los argentinos y los guardias de los campos de concentración.
El también parece ser muy fan de la eficiencia nazi, quizás Milei también conozca la obra y eso le haya dado ideas.
Me has recordado el chiste del infierno español: https://jovendemadrid.blogspot.com/2008/02/chiste-del-infierno-espaol.html?m=1
Mi empresa la "invadieron" los alemanes y ahora trabajo con ellos a diario. No es verdad que madruguen más que los españoles. Lo que sí hacen los muy hijos de la gran Germania es comer muy temprano y acabar la jornada muy pronto.
Los españoles son lo peor del mundo. Suerte tienen de partir de una posición de ventaja pq si no serían como venezolanos pero feos, vagos y sin expectativas.
España es una mierda, pero es algo por la herencia recibida por los que eran tontos pero genocidas.. cualquiera de fuera que no sea "policia/militar/domador de plastelina" puede triunfar si quiere, pero que no esper vivir en el primer mundo.
La realidad es que los españoles organizaron el comercio global durante dos siglos (además de crear el comercio global en si) y los alemanes provocaron 2 guerras mundiales que perdieron y a punto estuvieron de perder su país.
Una vez leí no sé donde, que si Europa hubiera actuado tras el golpe de estado de Franco, erradicando el fascismo en su infancia y dando una lección a Alemania, posiblemente se hubiera evitado la 2ª guerra mundial. Yo no lo sé y creo que nadie lo sabrá jamás. Pero dice un refrán español.: "Cría cuervos y te sacarán los ojos".