Hoy se ha publicado este Me largo, en el que un meneante se despide, como tantos otros. Pero lo particular es que se ha ido sin culpar a Menéame, a los admins o a la falta de asimilación de la lactosa, sino haciendo un examen de conciencia y descubriendo que no le gusta la persona que es, en ocasiones, hablando por aquí.
Lo he meneado porque siento lo mismo; y muchos, en los comentarios, estamos de acuerdo: somos personas cordiales y agradables en nuestro ámbito cotidiano y aquí nos convertimos en gente cabreada y arisca.
Y no nos gusta.
Así que me comprometo a un reto con un decálogo, como experimento social. Y lo dejo por aquí por si alguien quiere unirse. La duración será de un mes a partir de hoy, 25 de mayo de 2021, y tiene las siguientes reglas:
1- Se partirá siempre de la base de que el interlocutor es una buena persona con inteligencia, por lo menos, en la media.
2- Aunque decir “En mi opinión…” es casi un pleonasmo en debates, ayuda a suavizar un mensaje y es una norma de cortesía que solemos utilizar en persona. Hay un mundo entre “Estás muy equivocado” y “Creo que estás muy equivocado”.
3- Antes de responder, es obligatorio hacerse la imagen mental de una persona física a la que estamos respondiendo, e imaginar que decimos eso de viva voz a un desconocido en un foro presencial.
4- No se emplearán términos que, si bien no tienen por qué ser ofensivos per se, ya generan una línea y una etiqueta que condiciona el resto de la conversación. (Progre, podemita, voxemita, feminazi, machirulo, facha, rojo, esas cosas)
5- De la misma forma, aunque las ideas son (y deben ser) objeto de críticas y nadie debe sentirse ofendido por insultarlas, se empleará cortesía también para con ellas. “Vaya gilipollez has dicho / Creo que no has pensado bien lo que dices / Estoy muy en desacuerdo con lo que dices”
6- No podrá votarse negativo un comentario, aunque vulnere las normas del sitio. A cambio, se responderá explicando, de forma cortés, por qué se está en desacuerdo y por qué le pondría un negativo.
7- Si ves que alguien dice lo que crees que es una barbaridad, partirás de la presunción, siempre, de que parte de la ignorancia no culpable y no de la manipulación deliberada.
8- No votarás positivo a comentarios de aquellos que, participen o no en el reto, incumplan estas normas.
9- Reconocerás cuándo alguien tiene razón, aunque sea parcialmente, y se lo harás saber al principio del comentario, aunque disientas en la otra parte: “No estoy de acuerdo con la mayoría de lo que dices pero con esto, en concreto, creo que tienes razón”
10- En caso de, por costumbre, hayas vulnerado alguna de estas normas, responderás al comentario que provocó tu incumplimiento y pedirás disculpas.
Y esto sería todo. Quiero ver cómo me tomo esta comunidad si comienzo a aplicar unas normas de cortesía que, pensándolo bien, aplicamos casi todos en nuestro día a día real. Estoy convencido de que parte del pesimismo con el que veo esto deriva del pesimismo con el que yo me veo cuando me encabrono por algo que olvidaré dentro de minutos.
Esto no es censura, ni comeflorismo, ni rancias normas de conducta del siglo pasado. Tampoco es algo naïf, cambiemos el mundo, seamos majos y chupémonos los nardos en unidad y armonía. Simplemente, quiero ver si el “problema de Menéame” es el propio Menéame o soy yo. Una última oportunidad completamente voluntaria.
Quien quiera, que se una y lo deje en los comentarios como compromiso contractual público, y quien no, que lo goce a su manera. Ya os iremos diciendo qué tal se ven las cosas de esta forma.
Comentarios
No podrá votarse negativo un comentario, aunque vulnere las normas del sitio.
Yo me daría con un canto en los dientes si la gente solamente votara negativos a los comentarios que realmente vulneran las normas del sitio ("sólo para racismo, insultos, spam, ..."). Solamente con eso ya sería un avance. El problema de los negativos no es que se pongan a los comentarios que no cumplen las normas, sino a los muchos que sí las cumplen.
#2 Cierto, pero a veces las normas tienen que ser demasiado restrictivas para ser lo suficientemente generalistas y por seguridad jurídica, dicho en argot. Si me comprometo a no votar negativo a ninguno, no tengo que comerme la cabeza o darle vueltas sobre si estaba dentro o no de los supuestos establecidos.
Es sólo una forma de obligarme a ciertas conductas para probar si me cambia el carácter aquí
#3 Es increíble la cantidad de negativos que se "cascan" porque lo que el otro dice no te gusta. En el propio botón pone que es sólo para insultos, spam, etc., pero no se cumple.
En mi opinión () ese botón de negativos y el poder votar negativo a las noticias es lo peor que tiene menéame. Estarían muy bien para apartar comentarios o noticias que no deban estar, pero se usan para censurar y eso no tiene consecuencias por parte de los administradores.
#37 Soy nuevo por aquí, pero sigo las publicaciones y comentarios desde hace bastante tiempo.
Eso de los negativos sería interesante aplicarlo también a las publicaciones. Hay "piques" y en ocasiones se da un "irrelevante" o aún peor "bulo" a algo que no es. Y parece que hay meneantes que lo hacen por sistema. Creo ese aspecto, el actuar de forma "legal" podría ser un buen comienzo.
#71 el mitico "se te ha caido un negativo. Toma te lo devuelvo."
#37 Yo no le meto negativos ni reportes ni a dios, eso sí, me apunto a la bronca con to cristo, maneras de vivir.
#92 Rosendo manda!
#37 Te voto positivo ahora que he recuperado el karma robado jajaja
#3 Esta indecisión me molesta
Si me voy va a haber peligro
Si me quedo será el doble
Me tienes que decir
Si me quedo o si me voy.
#3 Venga va.... Pedazo subnormal comemierda.... ¿Esto será así un mes?
#0 Pues fíjate que yo sigo buscando a algún archienemigo por aquí, pero que nada, que no lo encuentro
Fuera coñas, ¿te ves como un agrio por aquí? Yo te suelo leer y no tengo esa sensación. A veces también hay que modular el tono (que no es fácil en comunicación escrita): creo que hay que saber cuando mostrarse más comprensivo y cuando más directo y firme, tampoco esta mal esto en ocasiones. Siempre intentando no acudir al insulto o a exageradas manifestaciones. Aún así aplaudo la iniciativa.
#2 Lo de los negativos aquí es la hostia, la gente los usa a saco. Yo por ejemplo creo que ha propósito he puesto dos en todos estos años.
#5 No me veo agrio, cierto, pero sí que soy más agrio que en persona. No me gusta esa disociación entre mi yo real y el virtual. Tengo fama de decir las cosas claras pero ser siempre muy cordial (soy de esas personas que se pone a hablar con los dependientes y desea un buen día a todo el mundo).
Si mi yo real conociese a mi yo virtual no pensaría que es un agrio, pero sí un poco borde.
#15 Bueno... esa idea parte de una especie de división que hace entender que lo que haces en el mundo virtual no eres tú
... pero vamos, que no me quiero yo ahora poner pesado, ya me conoces...
#16 Qué va, si tienes razón, no me gusta la división artificial tipo lobo estepario. El tipo más agrio virtual es tan "yo" como el "yo" no virtual. Pero es un yo que no me gusta alimentar demasiado.
#15 Sin embargo yo sí que soy tal y como me muestro por aquí... Tal vez sea que pongo mi cara al lado de mi nombre.
Igual el problema es el anonimato.
#86 Sí, tienes razón, pero también "Dale una máscara a un hombre y te dirá la verdad", como decía ese mariquita irlandés.
#87 Claro. Precisamente. Desde una perspectiva "Freudiana" está clarísimo... el anonimato anula buena parte del superyo. Por eso también los niños dicen la verdad. Porque no tienen filtros sociales.
Crep que nosotros somos en gran medida seres sociales racionales y que nuestro comportamiento, límites o cotas en las que nos movemos (los filtros sociales de los que hablé antes) son fruto de un contexto cultural que deriva en gran parte de que nos podemos identificar entre nosotros.
Creo que en la Red existe más el "yo" que el "nosotros" ya que en mayor medida el individuo es el medio y no el fin en sí mismo (ya sea para emplazar un producto, conseguir un feedback informativo etc). De ahí que todo se centre en como tu imagen medra en la red (likes, suscriptores, visitas, positivos...). Es cierto que hay comunidad. Pero suele ser comunidades con rasgos muy particulares, pocos y propios que refuerzan la identidad del individuo más que buscar la diversificación.
Ya se han hecho muchos experimentos sociales al respecto.
Y además si añadimos una cultura individualista en donde la corresponsabilidad es considerada una utopía (y un signo de debilidad)...
¿Sabes la película "The Box"? Te incentivaban con un millón de dólares si no recuerdo mal. La triste realidad es que hoy en día mucha gente, más de la que imaginamos, apretarían ese botón gratis y varias veces.
No sé si se me ha explicado bien... Lo he escrito de corrido.
#0 estaba leyendo el decálogo con una sonrisa violentamente sarcástica, dispuesto a comentarte las imposibilidades del proyecto.
Luego he visto que algunos puntos son cosas que ya práctico en esta comunidad y me hacen sentirme bien, luego he visto que otras intentan detener actitudes que también tengo, que no me hacen sentir ningún orgullo.
En #15 dices que eres cordial, y que este lugar te agria un poco. Tienes suerte.
En mi caso soy irónico con la gente que aprecio, educado con quien no. Este lugar vuelve mi ironía en sarcasmo, y la educación en una suerte de desprecio, a veces educado, a veces no.
No pasaría nada si se quedara aquí, esto es un foro, todos somos diferentes de nuestros yo reales, el problema es que ese "rol" se queda pegado como un mal tufo durante unas horas al desconectar.
En fin, que no creo que aguante un mes, pero voy a participar en esto, nunca hubo nada malo en intentar ser mejor que lo que ya eres.
#95 Bis.
#15 Yo creo que en el fondo muchos de nosotros somos seres oscuros, mezquinos y egoístas. Lo que pasa es que en sociedad procuramos ser "cordiales" bien por tratar en encajar, cobardía, miedo a las represalias etc.. Por eso cuando llega el momento del anonimato y la impunidad que internet proporciona aflora el interior de las personas.
Pasa tb en los coches con esa falsa sensación de impunidad que da ir dentro de un coche. Ves a la gente haciendo unas cosas de fliparlo y te pones a pensar y seguro que son padres o madres de familia "normales" e integrados en la sociedad.
Por eso la gente rica o con poder suele ser mas hija de puta, no porque lleguen solo los hijos de puta a ese status sino porque ese status te da seguridad e impunidad para sacar a pasear tu Yo interior.
#5 No sé, joer, si tú y yo estaremos de acuerdo en algo... Pero nos reímos igual.
Creo que esa es la clave. Hablar por el gusto de comunicarse con alguien con quien te apetece discutir un rato y contar cuatro tonterías...
#32 Lo nuestro, como lo de Romeo y Julieta, un imposible por "los otros"... una relación epistolar que no puede escapar del gobierno de la tinta... "No eres tú, Feindesland, soy yo"...
#2 Los negativos están para usarlos, si un comentario vulnera las normas se reporta con el botón correspondiente.
#25 están para usarlos cuando debes no porque no te gusta lo que lees
#61 ¿Cuando debería según tú usarlos y cuando debería usar el de reportar mensaje por insultos, spam ...¿
#25 O para no usarlos nunca!
Yo llevo más de 10 años por aquí y no he tenido necesidad de usar los negativos ni ese nuevo de las quejas.
#25 el karma es para invertirlo en salud mental
#2 por ejemplo:
peter-jackson-desmontando-mentiras-remasterizacion-senor-anillos/c01#c-1
Peter Jackson: Desmontando sus mentiras - Remaster...
youtube.comPuse lo de "negativos a mi!" Porque sabía que me iban a llover negativos, sin insultar a nadie
#44 Efectivamente, caso de libro de negativo por opinar distinto.
Lo raro es que nadie te hubiera dicho lo típico: "Pero hombre de Dios, ¿cómo se te ocurre criticar a Jackson? ¿Es que no sabes que en este foro es auténtica devoción lo que hay por Jackson?"
#2 A lo mejor el error es permitir el voto negativo. Tiene sentido reportar un insulto para su evaluación y tiene sentido decir que algo te gusta pero si algo no te gusta simplemente pasa de ello.
Permitir el voto negativo es abrir la puerta a la censura de opiniones contrarias a la tuya.
#55 ¿ Puedes explicar eso de la censura ? Porque en esta página se ven burradas e incluso cosas que son delito. ¿ Qué es lo que se censura aquí?
#82 Aquí se meten strikes por opinar o por utilizar determinadas palabras. Pero pienso que tú ya lo sabes.
#2 bueno y no abusar del positivo, es que hay gente que solo hace eso, votar positivo y negativo a todo el mundo sin ni siquiera dejar su opinión
#56 A mí me sucede que si alguien ha puesto lo que yo iba a decir y lo ha hecho igual o mejor, me callo y le doy un positivo. También si me descubre un punto de vista interesante. Lo cual acaba con muchos más positivos que comentarios, lógico. Por otra parte, nunca he puesto un negativo. Para qué si los hay que tienen el gatillo más sensible que yo y para cuando llego a leer ya está frito.
#81 yo casi nunca pongo ni positivo ni negativo, pero es que hay gente que en x noticias pone su punto a casi todos, en plan ristra.
Me pasa igual con los meneos y demás, más aún cuando muestro mi descontento con algún voto sensacionalista, errónea y demás, lo comento.
Pero es que hay gente que creo que usa menéame como su página de Facebook y así va
#2 Secundo esta moción también. Hasta los cohones de que la gente ponga negativo para expresar desacuerdo. Creo que eso no genera debate, sino que lo cohíbe.
En mi opinión se deberían eliminar y quedarnos sólo con los positivos, como en FB, y usar los reportes cuando alguien se salta las normas.
#2 Esa norma es la más idiota que hay en el sitio. Y hay comentarios mucho peores en consecuencias a la larga. Así, que vota negativo cuando te plazca.
Y si lloran, más justificado el negativo será.
#2 Pero es que para eso está el botón de reportar. Yo el negativo lo uso con comentarios que desinforman (siempre que se trate de temas serios) y/o que falten al respeto o muestren una falta de educación evidente. Al menos en todos los foros se hace ese uso.
#2 yo solo voto negativo a los insultos.
Si no estoy de acuerdo con algo lo rebato o paso
#2 yo eso lo hice durante mucho tiempo y no sirve de nada
#2 Eso tambien depende de lo que los admin consideren que es un insulto.
Si en una noticia votas negativo a todos los que llaman fascista a otros porque si, te penalizan por 'demasiados negativos injustificados'.
#2 Ahi esta el error del sistema. Racismo, insultos y spam requieren reportar, no negativizar. El negativo no tiene sentido.
Igual deberían ser los admins los que empezaran a aplicarse esas reglas... En cuanto te sales un poco del discurso estándard te aplican un strike, te silencian duante un día o una semana, te bajan el karma y a otra cosa. También te quitan las ganas de enviar historias y te dan más ganas de ser cada vez más tóxico, by the way. Si total, siendo respetuoso te aplican strikes, pues uno no gana mucho manteniendo las formas cuando le están llamando de todo menos bonico, por tener opiniones contrarias.
#9 Imposible
#9, estás muy equivocado, vaya gilipollez acabas de vomitar
#9 En serio, que hay que hacer para que te caiga un strike? Antes pensaba que era un mito, pero veo que es algo "real"
#59 whatever. No creo que a nadie le haya caído un strike por decir "putos gitanos" o "putos negros".
Los strikes suelen caer por:
1- estar en contra de la corriente feminista de ramalazo podemita.
2- estar en contra del neolenguaje, i.e. llamar hombre a un hombre que se cree mujer.
3- tener opiniones de derecha/conservadoras/antizquierda en temas donde hay mucha polémica, por ejemplo inmigración ilegal, violencia machista, deshaucios etc.
4- insultos directos. No suele ser el caso.
5- Hacer un chiste con algún colectivo del estilo: gitanos, negros, mujeres, discapacitados.
Saludines.
#48 te pasas por el sub MiStrike y los ves.
#48 el récord creo que estar en decir "imposible" El strike de@lionweb. Sí es incitación al odio
Pero los tienes muy variados, por opinar sobre partidos de izquierdas por ejemplo PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género/c1#c-1
O afirmar cosas que ratifican las sentencias judiciales La jueza descarta que Espinosa de los Monteros incitara al odio al decir que/c5#c-5
Yo tengo varios como estos en un artículo que la administración cerró sin dar explicación alguna Ministerio de la verdad de Meneame
Espero que te valga para quitar las comillas.
#48 hay que decir lo que está en contra del pensamiento hegemónico, así de fácil
#9 Claro, claro. Se puede decir: "putos gitanos ladrones" o "me desagradan las personas de etnia gitana puesto que la mayoría son ladrones". Por muy educado y decoroso que seas, el mensaje sigue siendo merecedor de uno o varios strikes consecutivos, por racista. No digo que sea tu caso, pero vamos, que el 80% de los strikes están bien puestos.
#59 No es cierto. Son censura.
#59 Date una vuelta más larga y verás que no es así.
#59 Depende de si la frase es contra todos los gitanos o contra los que protagonizaren la noticia.
#59 mis cojones sí están bien puestos.
#59 y... ¿Putos pelirrojos? ¿Se puede decir?
#59 O sea que decir la verdad merece strikes. Pues ok.
#9 a mi me han aplicado tres strikes, de los cuales uno era por una expresión, otro por una discusión y el tercero no recuerdo, casi ni me entere, no son tan estrictos pero es que luego ves a gente que se pasa tres pueblos y nada
#68 ¿Has probado a pagar para ser super usuario? Meneame Premium.
#68 son los jefes, intocables. Suelen empezar con un "hola marzo 2021". Una raza superior.
#68 Eso te pasa por facha. Aquí todo el que es facha recibe un strike. /s
#9 Así es.
#9 En mi opinion haría falta una inteligencia artificial para cumplir ese objetivo, por mucho admin que haya no se pueden tirar todo el día leyendo un comentario tras otro.
#9 Eso es porque Menéame es un quiero y no puedo. El sistema que hay de valoración y "control" está obsoleto (y ni hablar de los admins). Y si a eso le añadimos la cantidad de "ofendiditos" y usuarios de piel fina que han surgido este último tiempo (llevo 14 años como usuario y he visto cómo este sitio se ha ido degradando). Yo sigo por aquí por su función principal y porque hay usuarios con los que se puede iniciar un diálogo, discusión o intercambio de opiniones sin que ninguna de las partes se sienta atacada o sea de gatillo fácil con el botón de reportar comentario.
#9 Tooooda la razón, a mi último strike me remito, muchos positivos pero a algún admin le sentó como una patada en toda la ideología...
2.700 personas, entre ellas setecientos menores: y siguen entrando/c71#c-71
Resultado: Una semana silenciado + 2 días extra sin karma para poder hablar, y aún sigo sin poder votar comentarios de otros, no vaya a ser que me encuentre meneantes que piensen como yo y formemos un grupo de horribles fascistas fachafranco.
#9 los@admin son seres de luz y están por encima de tus consideraciones...
#BeNormalChallenge
Me apunto
#1 María Isabel no aprueba tu "challenge". Better dead than normal.
(antes muerta que sencilla, para el que no lo pille)
#4
Jajajajaja, te lo mejoro...
😅 😂 😂
#4 Aunque estoy de acuerdo con todo lo dicho en tu comentario, me gustaría aclarar que en inglés, "sencillo" se puede traducir como "plain" o "seat panda"
#1 Yo también me apunto, pero ya aviso que no hay mucha diferencia
#11, tú no te has leído
#1 Con lo bonito que es el español: #NoSeasAnormal
#29 generalmente soy bastante respetuoso en mis opiniones (aunque reconozco patinazos), pero también me apunto.
#1 yo me apunto, queria pedir en abierto, intentar no radicalizar cualquier comentario, que no se asemeja al propio. Por favor, la riqueza de opiniones es esencial y no supone que las que se alejan de un discurso central sean radicales.
#1 y una mierda, ...
aquí, en mi opinión, y sin ánimo de ofender, la mayoría de los meneantes, es decir, la media , aunque bien sabemos que siempre algun meneantes, desde su falta de empatía por la virtualización, quizás y solo quizás, sería positivo, en mi opinión, que reflexione sobre su relación con todos nostros y relajar el tono, debe pensar que algunos sentimos, que está minoría de meneantes desde su posible negatividad nos hace sentir mal y no es que vivamos en un país en el que más de la mitad de los votantes, apuestan por el suyo beneficio y no por el bien social.
¿Así?
#1 Te tenia en mi lista de ignorados. Veo que te apuntas al challenge...pues yo no voy a ser menos!
#1 Tampoco resulta algo tan sorprendente:
De toda la vida, cuando alguien se convierte en padre, ya no vuelve a aparecer nunca (o casi nunca) por la barra del bar.
#1 Yo también me apunto, aunque mas, porque creo que siempre (o al menos lo he intentado) he realizado todos los puntos que se mencionan..
#BeNormalChallenge
#0 No sé si recordarás este artículo mío:
Por un 2021 con menos crispación: frena y madura tu respuesta
Tiene algo más de cinco meses y es bastante similar al que escribes tú ahora. Y me temo que no le van a hacer mucho caso. Hay bastantes usuarios muy activos que creen que Menéame es su bastión ideológico y que hay que defenderlo con uñas y dientes, con comentarios que siempre rozan el insulto o la falta de respeto.
De hecho, en mi caso concreto hasta hay un usuario que constantemente intenta desprestigiarme llamándome "perfil conciliador".
¿Molesto con los anti-bulos? Míralo de otra forma?/c30#c-30
En algún momento en las redes sociales, ser un hooligan se ha convertido en algo respetable, con gran feedback positivo, mientras que tratar de ser racional, tranquilo, conciliador, dialéctico, te asocia con la manipulación, la "equidistancia", el totalitarismo y la tolerancia de posturas extremistas. Es el mundo al revés.
No quiero ser derrotista, pero yo ya no espero nada, y me posiciono con el entrevistado en este artículo:
Jaron Lanier, el gurú de Silicon Valley: "Esta mierda nos corrompe a todos. Abandonad ya las redes sociales"
Jaron Lanier, el gurú de Silicon Valley: "Est...
xlsemanal.com#26 Es tal como dices. Pero quizás sea bueno hacer el ejercicio de anular a los hooligans haciendo lo contrario.
#26@lokinikita te senhalan por aqui sin mención, en casod e que quieras responder.
En algún momento en las redes sociales, ser un hooligan se ha convertido en algo respetable, con gran feedback positivo, mientras que tratar de ser racional, tranquilo, conciliador, dialéctico, te asocia con la manipulación, la "equidistancia", el totalitarismo y la tolerancia de posturas extremistas. Es el mundo al revés.
Siendo tu la encarnación de Aristoteles, que mala ágora te has encontrado. Si es que no te merecemos.
#26 carademalo, con todo mi respeto, no te tomes en serio este panfleto. Entra a divertirte y poco más.
#26 Creo que pasas por alto que aquí #0 ha incluido los 10 mandamientos y claro... esto tiene mucho tirón, ya lo sabía hasta Moisés...
#26 Pienso exactamente lo mismo. Parece que hoy en día es imposible debatir de una manera más tranquila y ser más equidistante para ser capaz de entender distintos puntos de vista. Ahora lo respetable es sumarse al "o estás con nosotros o contra nosotros", no hay puntos medios, y ni se te ocurra mencionar algo malo de ningún bando porque enseguida se te tilda de se del bando extremadamente opuesto.
#0 Para el que no lo sepa (simplemente como adición y refuerzo a tu propuesta) aquí ya existen una serie de "consejos" por parte de los responsables de mnm, para conseguir una conversación sana:
#conversacion_sana
"Se partirá siempre de la base de que el interlocutor es una buena persona con inteligencia, por lo menos, en la media."
Pero, ¿la media de qué? Porque si es de MNM, es tirar muy por lo bajo, rayando lo ofensivo, en mi opnión
#14 Te votaría positivo si no estuvieras por debajo de la media
#50 pues con más razón necesito una ayudita.
Eso dijo ella por cierto.
#14 Excepto si le gusta la tortilla sin cebolla.
Yo he intentado seguir unas normas autoimpuestas parecidas a las que propones. No siempre lo consigo, pero me apunto.
A ver si lo conseguimos, a pesar de tanto payaso que hay comentando y que no tiene ni puta idea de lo que habla.
No, en serio. Me apunto al reto.
#45 Disiento como postura vital, ontológica. Debo de haberme expresado mal, disculpame tú a mí.
#47 Perdonad que me inmiscuya, pero estas risas son impagables. Risas cómplices claro está.
Venga allá que voy. Me uno al reto. Últimamente ando embrutecida y no me gusto ni a mí misma. Eso sí, como mi paciencia tiene un límite, cuando alguien me ofenda va a ir para el ignore como que yo me quedé sin abuela.
#43 Siento lo de tu abuela.
#43 Lo veo loable, pero leyendo tu intento en #125, al final siguiendo esta pauta todo suena con un toque de ironía venenosa y sarcástica que no sé yo...
Yo diría que me apunto, pero en general suelo cumplir ese decálogo.Con lo educado que parezco a veces, la gente no sabe lo que me muerdo la lengua para no poner a alguno que otro en su sitio. Pero sé que construir es lento y esforzado, y destruir, sencillo y rápido. Habrá que apostar por la civilización.
PasaPollo for president!!
Aunque sea abogado
#100 Hay que perdonárselo
#100 oh mierda, tendré que lavarme las manos después de leer este artículo
Vaya gilipollez de artículo. Uy, perdón, que me salto el punto 5.
#31 Con todo el debido respeto, disiento.
#33 Disculpa, pero no estoy seguro de haberte entendido.
¿Disientes de que sea una gilipollez, o de que se haya saltado el punto 5?
Me gusta la idea y agradezco el esfuerzo de concretarlo en una iniciativa.
Me uno, lo voy a intentar.
Pero no un mes. Por una semana renovable a otra y sucesivas, evaluando al final de cada semana, cómo ha funcionado.
#10 Yo también. Me alegro de estar de acuerdo contigo en algo. en serio.
#36 me alegro de que estéis de acuerdo.
#36 Si él se apunta, me pone en evidencia... Venga, va. Contad con mi hacha!
#36 Pues sí, yo también
En el ámbito informativo se usa a menudo el término polemista, que desvirtúa el carácter descriptivo de lo que debería ser un diálogo en el que varias personas razonan y argumentan, con educación y respeto, sobre asuntos que a veces polarizan de manera acendrada la opinión, o cuestionan la relevancia, el entendimiento o la veracidad de lo que se está discutiendo.
En general, esto va un poco más allá de lo que pueda suponer esforzarse a aceptar y adoptar unas normas mínimas de cortesía y del saber estar, pues quien sí lo hace de modo habitual (que no siempre), tolera -a pesar de todo-, las altisonancias de quien no lo hace.
Esta apreciación no tiene por qué ir en consonancia con el conocimiento previo del asunto que se debata (algo muy patente en comentarios), ni de la profundidad que se tenga que alcanzar para llegar al núcleo de la discusión, pues aquí cada uno es libre de participar enganchándose a la conversación, por curiosidad o interés genuino por aprender, informarse, y también, por qué no, por pasar un buen rato.
Por finalizar:
Somos más receptivos a valorar y apreciar positivamente una opinión y la defensa de una postura (aunque no estemos de acuerdo con ella), si en su forma y fondo ésta está expuesta con buenos razonamientos y aporta nuevos puntos de vista.
Y ayuda mucho a todos, y al debate, el saber verter públicamente una opinión sin ofuscarse, siendo moderado defendiendo tal postura, y poder replicar, rebatir, expresar una duda, generar más preguntas, solicitar una aclaración, aportar información útil, y a la par (reitero), hacerlo desde el respeto y educación, pues es lo deseable y lo más asequible y sencillo de aplicar.
Con algunas salvedades, es más o menos lo que intento desde hace un tiempo, y estoy de acuerdo con la crítica. La hago mía en gran parte. Eso sí, para llevar esto a cabo es imprescindible poner en ignorados al primero que detectes que sea un impresentable. De lo contrario tu salud mental no resistirá.
Hablad por vosotros. Yo soy desagradable en la vida diaria
¿Estás de coña? ¿Tú respetuoso?
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twitter.com#52 Te tiene ignorado, igual que a mi. Recalco que tu comentario va dirigido al señor Waskachu, que con el ignore parece que fuera por el autor del artículo.
#70 Ahhh, ¿entonces es por eso que a veces se me quedan los comentarios huérfanos? Mira, una cosa que no sabía. Pensaba que los permalinks jugaban con mi mente.
La norma 2 es un arabesco innecesario. Aquí nadie somos dioses así que todo lo que escribimos es en nuestra opinión.
He intentado visualizarte como persona antes de escribir esto y me ha venido a la mente la imagen de un pollo corriendo alborotado por el corral, así que también pongo objeciones a la norma 3.
#51 Sí, correcto, ya digo que es un pleonasmo, pero es una pasada lo que suaviza un enunciado afirmativo (en mi opinión)
Vamo a intental-lo
Creo que el problema parte de la sección de Actualidad-Política, que hay ciertos noticias que si te metes es para ir preparado a encontrarte en una jungla.
Fuera de ahí, empiezo a cogerle el gusto a los subs, poco utilizados pero más amistosos, lo que #0 denomina "normalidad".
Me configuré el acceso a meneame para que por defecto me sacara los subs que tenía seleccionados y evitar la sección de Actualidad - Política, y ya cuando tuviera tiempo o ganas, pues lo pongo visible, y listo.
#7 Pues es muy buena idea porque sólo ver la portada en época de elecciones da una pereza horrible.
#7 da igual si vas a los sub de ciencia o tecnología fijo que alguien saca la política. Desde hace tiempo se está politizando todo y radicalizando posturas. Una pena
#0 me comprometo a ello. A veces tengo un aire condescendiente o altanero que no me define en persona, además no hace mucho escribí un artículo Strikes, censura, admins y los usuarios del montón que precisamente abordaba el tema y reflexionaba sobre el uso que le damos al portal, aunque al decálogo habría que darle una vuelta en lo que respecta a los votos según creo
#98 Estuve a punto de citarte porque #67 dice que eso de "reto" es muy de TikTok, cuando realmente cuando escucho "reto"realmente oigo "te reto tres veces, cabronazo"
Leído el artículo enlazado, y éste mismo, encontré muchos puntos en los que me he reconocido. Y aunque he intentado ir en esa dirección, he de intentarlo más.
Uso internet desde que hubo internet en España y noto como el yo físico y el yo virtual se han ido separando.
Lo haré no tanto por esta web como por mi mismo. Que ya me llega con aguantar una versión de mi. Y no creo que el mundo necesite dos versiones de mi.
Aunque unos clones para el trabajo no me vendrían mal...
...Y esa noche en Meneame, despues de mucho tiempo, los cañones quedaron en silencio, los meneantes, de uno y otro bando, de izquierdas y derechas, salieron poco a poco de sus trincheras y jugaron juntos al futbol en tierra de nadie bajo la luz de la luna.
Naturalmente, nadie quiso jugar con los concebollistas.
#58 Cuando los sincebollistas estabais dando patadas a un balón de trapo en un descampado y pensando en qué solos estaban todos esos meneantes bien alimentados, de porte señorial que jugaban como gentlemen en el fresco césped del campo cercano. Por supuesto, estos últimos amantes de la tortilla de patata, la única posible que hay.
#88 Venceréis, pero no convenceréis...
Yo no me apunto, pollo, De hecho soy de los que negativizo lo que no me gusta sin importarme lo que digan las normas y nunca me he sentido mal por ello. Tampoco me he estresado prácticamente nunca comentando por aquí, raramente llevo al terreno personal las cuitas de Menéame. Opino que uno debe saber encajar los negativos o las respuestas contrarias a tu pensar sin perder la sonrisa. Enfadarse por los comentarios de un foro me parece una tontería.
Lo que si que agradecería es que se despolitizaran las noticias que no son de política, eso es lo que realmente me gustaría de esta casa, poder leer de historia, arqueología, ciencia o astronomía sin tener que apartar los comentarios de tipo político que no vienen a cuento pero que algunos meneantes necesitan meter en todos y en cada uno de los hilos.
Cómo te vayas #0 me enfado y no respiro, coño que eres lo mejorcito de este sitio
Estoy bastante de acuerdo con muchos puntos del articulo de nuestro estimado meneante y por eso mismo os puedo decir que esta iniciativa, aún loable, no funcionará.
Si, es una pena, pero lo veo crudo.
Mas no quede por no intentarlo, pardiez!
#41 eso es ,hay que intentarlo
Me has subido la moral con este artículo. Creo que sería capaz de salir bien de este reto, aunque no niego que algún punto me costará esfuerzo.
Por cierto, no te recuerdo como usuario borde. Podrán gustar más o menos tus opiniones, pero no recuerdo ninguna salida de tono.
Debo ser un tipo raro porque procuro comportarme igual en Internet que en la vida normal y llevo haciendo el "reto" durante muchos años sin que nadie me lo pida. No me gustan los problemas innecesarios y no los busco...a partir de ahí el resto viene solo. Denme algo, un premio, una copa, una medalla, argo....
#65 No me pareces raro. Yo hago lo mismo... No creo que sea una cuestión de rarezas. Creo que es una cuestión de que el anonimato en las redes, de una forma implíticta, tiende a "brutalizar" a los interlocutores al saberse que nadie sabe quien está detrás del teclado.
Creo que es una tendencia social "natural" que esto pase y que solamente una educación férrea en ciertos valores (que supongo que tú y yo compartimos) puede imponerse en este aspecto.
Bueno... pensándolo mejor si atendemos como algo "raro" a poco frecuente entonces sí que puede que estemos hablando de una rareza pero no si estamos hablando de "raro" como algo malo o divergente de una forma negativa.
#84 Sí que sois la excepción. 🌹 🌼 🌹 🌷 Ahí os mando unas florecillas. Si me viesen mis colegas heavies ahora no darían crédito.
#65 Sí, a mí me pasa igual, además de que pienso que si no hago un comentario que intente ser constructivo creo que estoy perdiendo mi tiempo y no escribo nada.
Me apunto, puedo estar un mes sin comentar.
Muchas gracias
#0 Los que somos unos gilipollas toca pelotas en la vida real (mi madre dice que mi sueldo está justificado por no ser un borde en el curro) ¿Podemos seguir así aquí?
Es que si me haces ser tan cumplido, tengo que mandar la página a tomar por culo.
#42 Dejé claro que era voluntario, hombre. Yo aquí no mando un carajo, gracias a Dios.
#53 yo solo aplico una norma; no decir nada que no diría a alguien a la cara.
Pero como tengo el filtro más dilatado que la oreja de hippy de Ibiza eso deja mucho margen de mejora.
#64 Jajaja, al menos eres coherente, y eso mola.
¡Brutal decálogo!
#0 Daría la impresión de que quieras un Menéame tan civilizado como la mayoría de comunidades de Reddit, pero yo percibo una diferencia abismal entre los dos sitios en el manejo del látigo con los usuarios que se pasan la educación y la etiqueta por el arco del triunfo.
Ojalá se penalizasen debidamente las subidas de tono.
Imposible, si dices algo que vaya en contra del discurso progre ya te ven como un neonazi con tirantes "bandera de España" y un bate.
Y viceversa, si dices algo contra algun fachuzo ya se hacen la imagen de ser un perroflauta buenista.
#35 ¿ En menéame ? Pues no sé. No creo. Quizá es que tengo una buena colección de ignorados, pero a mí no me pasa lo mismo.
#74 suelen ser casi siempre los mismos, al final al ignore y a correr
#74 ¿Estás de broma, verdad?
En mi opinión el artículo tiene parte de razón, pido perdón si alguna vez alguien se ha sentido mal por algún comentario o voto mio.
#34 Aprovecho que has abierto tú esta puerta y yo también me disculpo.
A ver
PasaPollo, teniendo en cuenta que la media está justo por encima de no cagarse encima1, te diré que no tienes ni puta idea2, 5, 9, aunque me da exactamente igual porque no eres más que una foto3 de un pollo machirulo voxemita feminazi4 con capa y que vienes aquí a enmierdarlo todo7.
Sólo he podido incumplir 7 en un solo comentario
Soih una panda de sernormales todoh, eing!
#94 Insulto generalizado. Negativo al canto, cumpliendo las normas.
Con solo decir que debatir con galliR en persona era más sensato y sesgado que comentar en newmeneame 2021 lo digo todo.
Pero esto les está pasando en la vida, no solo en Menéame, los Españoles nunca son lo que parecen.
Sucede que el mal uso de ciertos modos y las redes sociales muestran un lado que no es real
Eso, convertíos todos en mi.
Soy una mezcla entre ZP y Flanders
#77 Bueno, creo que he dejado claro que es una iniciativa propia para ver si la toxicidad que percibo en los comentarios cambia si yo adopto otra actitud; y lo pongo en artículos tanto para dejar constancia del compromiso y motivarme como para que se una quien quiera.
Ya sois varios los que lo veis como una orden, cuando ni siquiera es ni una sugerencia. ¿Puedo preguntarte por qué lo interpretas como un mandamiento?
#89 Avanzo la posibilidad de que sea consecuencia de no leer todo el artículo, o no hacerlo con la necesaria atención.
#89 me parezco que no me he explicado bien. Lo que quiero es que seáis como yo, como Mono.
Y UNA MIERDA
Otro que se apunta!!!
#27 Yo tambien me apunto.
Yo también me apunto, aunque, en mi humilde opinión, seguiría poniendo negativos a los comentarios que incumplan de manera muy flagrante las normas de este sitio.
Pero qué reto ni qué niño muerto?? Que no estamos en tiktok!!
#67 Oye, que la palabra "reto" es más vieja que el cagar y se lleva usando con asiduidad desde algo tan boomer como Jules Winnfield. Tampoco sabría cómo decirlo de otra manera, ¿desafío? Suena muy belicoso.
#79 Sobre lo del reto esperaba un "tu te agachas y yo te la meto", si quieres te reto.
Buena idea, pero yo en la vida real soy mucho más borde, agresivo y violento (bueno, esto no, que me estoy haciendo viejo y hay veces que hay que avalar con agresividad física la agresividad verbal) que aquí; ya he llegado a mi límite de paciencia con bastantes usuarios y encima se cabrean si los trato como si fueran mi hija menor
#23 Un padre violento y agresivo es lo que toda hija pequeña desea.
#23 Si la decadencia física te impide alcanzar la agresividad que deseas siempre puedes compensarla llevando navaja o un elegante bastón estoque
Si quieres que esto salga adelante, tienes que cambiar "reto" por "challenge". It's the sign of the times.
PD: No me acuerdo en qué anuncio de la tele decía "retos y challenges", como si no fueran lo mismo. Se ve que había poca chicha y quedaba mal poner una sola cosa, así que tiraron de recursos...
De momento ya llevas un negativo por irrelevante de uno por ahí... tú sigue...
Ahora en serio, el problema con las normas es que siempre hay algunos que por diversas causas, que no entraré a juzgar, directamente las incumplen por lo que es complicado estar en un sitio en el que unos alborotadores la lian. La gente al final, simplemente, se va, como en la vida real fuera de estos píxeles.
Yo creo que siempre me he portado bien. No me constará nada unirme a esta iniciativa.
Yo soy un anormal.
Por otro lado, esto es un foro de debate y discusión, no de club de fans de La Sirenita.
Y la lista de los 10 mandamientos... sin comentarios, diosito.
#38 Lamento que no hayas leído el penúltimo párrafo. No son mandamientos... Porque no son órdenes.
#60 van a poner a prueba tu paciencia ya desde tu propio artículo.
#60 ¡vótale negativo!
#38 Un foro de debate y discusión se puede tener manteniendo las formas y tratando con respeto.
Te lo dice alguien que no se corta en llamar a las cosas por su nombre, evitando la corrección política y disfrutando de las ampliamente expresivas posibilidades malsonantes que nos ofrece nuestro idioma.
Eso sí, buscando mantener el respeto y la cordialidad con quien estoy hablando. No necesito verle la jeta a nadie para saber que es una persona y que merece cierto respeto, coincida o no conmigo (y tiende a ser lo último).
Los pasos que indica el meneante tienen toda la lógica del mundo para un entorno de debate y discusión.
#38 Ya me has jodido el martes, llevaba catorce años flipando de que no se hablara de la sirenita por ningún sitio, ya empezaba a imaginarme que hablaba todo el mundo en clave.
#38 debatir no hace falta ofender, más bien es un obstáculo para el debate.
¡Me apunto!
Esto está lleno de perroflautas por que son los que menos trabajan y más ociosos están. Además son como una secta y coordinan entre ellos para bloquear y negativizar todo lo que vaya en contra de su fábula de como debería ser el mundo y pensar los demás. Yo ya entro para reirme y poco más, las noticias me las busco en sitios con más libertad de expresión.
#40 Te pido disculpas de antemano. Disiento profundamente de tus elaborados argumentos.
#83
#83 aporrear el movil o el teclado con el sol y sombra en la mano, no te creas que es fácil. #40 tiene su mérito.
#40 por favor, define perroflauta, define secta, define libertad de expresion.
Porque no son terminos simples ni faciles de definir, no todo el mundo piensa igual cuando los lee.
#40 ¿Podría ser tan amable de definir perroflauta?
#40 Te pondría un negativo por generalizar y utilizar términos ofensivos para referirte a un colectivo con el que evidentemente no estás de acuerdo. Y de paso te informo, y no te siente mal, que ademas de entrar para reírte, emites opiniones que pueden producir cierto rechazo por parte de dicho colectivo. Un saludo cordial.
#40 Espero que no sea el ABC.
Aunque es cierto que no estoy muy de acuerdo con lo de no votar negativo a los comentarios que vulneren las normas (aunque bien es cierto que muy pocos negativos he puesto), lo acepto y me apunto también. Y me parece una propuesta formidable.