Hace 5 años | Por sede
Publicado hace 5 años por sede

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A

Para empezar, dentro de unos años estos datos pueden ser otros, entonces qué pasa? Que unas veces tenemos que ser feministas y otras no tanto porque los porcentajes cambian? Lo de que los hombres se suiciden más que las mujeres por ejemplo, me hace pensar en la presión social. Y quién establece esa presión? Los hombres que deciden cómo se estructura la sociedad. O sea que en lugar de haceros las víctimas deberíais estar luchando por un puto feminismo de verdad, que lo que busca no es la mujer peluda abortando por las esquinas, sino entre otras cosas que los propios tíos no os humilléis entre vosotros, para que no haya tanto hombre suicidado, a ver si os enteráis.
Lo mismo para el porcentaje de hombres víctimas de crímenes violentos, pero quién emite esa violencia? Los hombres en su mayoría. Pero oye, hay que hacer el Día Internacional del Hombre que es muy importante, claroquesíguapi.

D

#26 Eso es lo que me gusta del feminismo, da igual los datos, lo importante es mantener tu dogma. lol Así funciona la posverdad si los datos no me dan la razón, es que los datos no importan.

A

#32 Os gustan mucho los datos y muy poco el sentido común. AH PERO sólo los datos que os convienen, porque bien hay datos fiables de otras cosas y os los pasáis por el forrito. Además, si eso es todo lo que tienes que decir, que no aporto datos, pues ok.

L

#33 los datos y las estadísticas deslegitiman los argumentos actuales del feminismo. Por eso solo arrastrados os apoyan. Además no necesitamos que las feministas vengáis a ayudarnos, si no que el sentido común vuelva y entre todos reduzcamos la violencia indiferentemente de la razón o el sexo. Que eso es lo que hacíamos hasta que salió este negocio.

A

#34 Igual que intentar hablar con una sandía. Agradece que haya perdido mi tiempo en venir hasta aquí a leer esta respuesta porque es el máximo caso que os merecéis.

D

Mi favorito es el de que los hombres somos los que mas morimos por homicidios... Nunca dicen el porcentaje del sexo que empuña el arma. El cual nos llevaria al porcentaje de la carcel.

D

#5 Vaya por dios, corro menos peligro de morir al correr más peligro de morir porque el que empuña el arma tiene los mismos genitales que yo o... o... O tu argumento es, perdona que lo escuche, porque me ha parecido que no había ninguno.

D

#6 lol lol lol lol lol lol lol
Eres taaaaaaaaaaaaaan adorable.

D

#7 Por el amor del can, que soy feminista y de izquierdas, lo que no soy es imbécil, coge las cifras y enfréntate a ellas, o tu discurso y tu diagnóstico está posado en la realidad de las cosas o haces el tonto porque no te va a poder llevar a nada que se parezca a una solución de nada, si yo confundo un resfriado con la metástasis de un tumor y me pongo a rajarle a alguien la pierna no le curo el resfriado y además lo mando de nuevo al hospital con una pierna rajada. Anguita es admirado por todos porque tenía los cojones de enfrentarse dialécticamente a las contradicciones que pudiesen salir por el camino, no a echar la vista al vacío y seguir caminando y hacer como si no pasase nada, porque quien hace eso se acaba tirando él mismo y a todos los que le hacen caso a un barranco ideológico, ni librepensamiento, ni ser críticos, ni izquierda, ni nada, solo la estampa de gilipollas en cuatro pedazos de la web.

D

#8 Que puta mania de comparar los suicidios por sexo que me quieres decir con eso? Que es lo que nos oprime?

#9 Y soy lider espiritual de los Sioux y vegano... Para tener que enfrentarme a unas cifras he de coger unas que sean relevantes en el contexto en el que se está hablando y reivindicar un dia del hombre porque en unas estadisticas nos va peor es una estupidez absoluta. Porque del mismo modo que parece que nos masacran por ser hombres y tener una tasa tan alta en victimas de homicidios olvidamos que la otra parte tambien es un hombre, reivindicamos el dia del hombre tambien por ellos? Que hay mas hombres en las carceles? No se tú, pero la mayor parte de delincuentes que conozco son hombres, quizás ese dato influye en que si eres mayoria en numero de delincuentes tambien lo serás en numero de presos, no?

De verdad... a ver si dejamos de poner el foco en el sexo de la victima que es la que sufre y nos centramos en el agresor, que es la puta conducta a evitar. Pero en lugar de eso, nos ponemos a lanzarnos cifras para ver quien es mas victima.


Lo que tenemos es una cifra de 104 muertes de hombres y 178 muertes de hombres, igual que antes del año 2016.
Otra comparación sin mirar el contexto... cuando se habla de los asesinatos a las mujeres no es porque sean mujeres, si no porque es en su hogar, con la supuesta persona que les quiere. En el caso de los hombres es principalmente debido a otras causas.

En serio no ves lo ridiculo de que protestemos como hombres porque otros hombres nos matan en lugar de protestar como personas porque otras personas nos matan?

D

#10 ¿Las cifras de suicidios y las de muertes de agresiones y demás? Pues para hablar de que existen problemas específica y principalmente masculinos, que forma parte de la experiencia de ser hombres y riesgos y formas de existir en el mundo que tenemos que asumir y con las que convivimos todos.

Y no, las cifras que he dado son de que: (1) por los mismos crímenes los hombres tenemos penas un 63% mayores, (2) las cifras de ejecuciones se distribuyen afectando mayormente a hombres (3) la mayor parte de prácticas judiciales en su distribución global afectan en su peor parte a hombres, tanto en los castigos físicos como en las penas de muerte.

Poniéndolo en contexto, 2016, 44 (que es la cifra de mujeres que murieron por vdg) no es ni la mitad de las muertes anuales por agresiones de mujeres, así que no, esas 104 mujeres no han sido asesinadas en su mayoría ni por personas que las querían, ni en su hogar.

Hace años se llegó a la misma conclusión en EEUU. Si los agresores mayoritarios comparten unos rasgos mayoritarios que sirvan de predictores, ¿por qué no usarlos para combatir las agresiones? Y se llegó a una conclusión, llamada: https://www.aclu.org/issues/racial-justice/race-and-criminal-justice/racial-profiling Racial profiling. Básicamente consistía en centrar los esfuerzos de la policía en los mayores agresores en potencia: la gente negra. Por cifras, correspondía, también sufrían porcentualmente más muertes por agresiones, pero, ya sabes, por otra gente negra. ¿Por qué ahora se escupe al suelo cada vez que sale ese término? Porque implicaba directamente discriminar frente a la ley en base a la identidad del individuo, violando derechos humanos básicos. Ahora, ¿qué medidas se han llevado a día de hoy a la hora de considerar que un colectivo está más en riesgo de sufrir una agresión? Habilitar un teléfono de ayuda, por ejemplo. ¿Quién está más en riesgo? Pues, según las cifras del INE, un hombre. ¿Quién tiene más medios en ese campo? Una mujer. Siguiente, frente a la protección a agresiones violentas por parte de la policía. Te voy a hablar desde mi experiencia personal. He sido voluntario desde hace tiempo, y hemos hecho unas cosas llamadas "puntos violetas". Tu pones el punto y pones una patrulla con pulseritas violetas, en el punto tienes gente que ofrece asistencia y los pulseras ofrecen ojos y llevan al punto y esto se pone en eventos moderadamente grandes. ¿Para quién se hace? ¿Para los que tienen más riesgo de sufrir una agresión mortal? No. Eso es secundario. Para quien tiene más riesgo de sufrir agresiones sexuales, es decir mujeres, y que va orientado mayoritariamente a ellas (y que parte de la gente que los organiza siente que únicamente) no es algo que se esconda. Por poner ejemplos. Y esto ha tenido su parte de utilidad, eso quiere decir que tiene sentido plantear medidas de prevención en relación a proteger a las potenciales víctimas.

Pero también porque la lotería te toca de forma distinta según en qué punto estés. Hemos llegado a cierto consenso de que tenemos tal cosa como la libertad y que elegimos nuestras conductas. Uno elige si quiere matar o no, pero él no elige si por cuestión de su raza, etnia o sexo está más en riesgo de sufrir una agresión. Cuando uno tiene una correspondencia entre un rasgo y agresores en potencia tiene una cifra que le dice "más personas con este rasgo lo eligen", cuando tiene una cifra de muertes tiene "más personas con este rasgo lo sufren". Con esto quiero decir que yo como hombre tengo control sobre la opción de matar, pero no sobre la de morir, necesito protección, tome la decisión personal que tome, porque la persona que decide matar y la persona que acaba muriendo no se solapan excepto en el caso de los suicidios. Y aun a pesar de todo hay una cifra enorme de hombres que eligiendo matar no eligen a otro distinto de ellos mismos.

Cuando se lanzan cifras a ver quien es más víctima, no nos engañemos, se hace por una razón, y es por la razón de que desde hace un tiempo se intenta hacer ver que las mujeres son víctimas constantes y únicas de los hombres y que son las oprimidas de la sociedad, cuando ese es un pensamiento machista de sociedades aún más tradicionales que la nuestra y reclaman un Estado paternalista que hace mucho que deberíamos haber superado. Y que en el camino no se tiene problema en ignorar problemas que deberían resolverse como ayudar a superar los roles de sexo masculinos que conducen a hombres a acabar en trabajos que hacen que supongan la mayor parte de muertes en accidentes laborales, que hacen que sean la mayor parte de muertes en guerras, que hacen que sean la mayor parte de muertos por agresiones, de muertos por suicidio. Tal es la cosa que tienen una diferencia de 5 años de esperanza de vida con las mujeres de los mismos países, y la esperanza de vida tiene en cuenta todas las cosas que pueden llegar a matar por el camino. Y no solo precisamente por enfermedades ligadas al cromosoma Y. Es decir "existen problemas de nuestro género que no se están tratando" que se ha dicho que eran problemas que correspondían a ciertos movimientos que se llamaban a sí mismos feministas, que luego han aislado a los hombres dentro de esos movimientos y luego han atacado a los hombres que han intentado algo por su cuenta (no es la primera vez que oigo que un masculinista es peor que un machista). Y no, eso es meter el feminismo en un impás, en un hiato, es haber cogido tales cosas como la deconstrucción de la sociedad, intentar quitarle las cadenas a la mujer y decir "ahí os quedáis, chatos", pretendiendo que sigamos con las mismas cargas.

Me puedes decir que debemos soportar que se hagan tratamientos estadísticos como el siguiente:

https://tribunafeminista.elplural.com/2016/10/120-000-mujeres-sin-hogar-o-con-problemas-de-alojamiento-en-el-pais-vasco/

Dice que hay 120.000 mujeres sin hogar tan solo en el País Vasco, mayor que el de hombres. Y que están invisibilizadas. ¿Cómo se hace? Pues mira, se suman las personas sin techo, que son en su mayoría hombres, las personas sin vivienda, la mayoría hombres, las personas con vivienda insegura, mayoría hombres, y las personas con vivienda "inadecuada", mayoría mujeres, y ya está. Y lo que hace es que, un problema principalmente masculino: según el INE de 2012 9856 hombres frente a 2569 mujeres sintecho en toda España, 3'8 hombres sintecho por cada mujer sintecho, acabe siendo un problema femenino del cual hay que rescatar a la mujer.

D

#11 Todo eso se puede resumir en: lucha contra el sistema en lugar de discutir a ver quien es mas victima.

D

#12 Nosotros somos el sistema, los políticos que mandamos, el marco que les admitimos, las guerras que emprendemos y no, las movilizaciones que hacemos o dejamos de hacer. O el sistema somos nosotros o simplemente no tenemos ningún control y no hay lucha que valga. Pero si tenemos el control al final los que somos últimos responsables y los que hemos configurado el espectro político somos nosotros.

D

#13 Pues entonces lucha contra ti mismo... Avisame cuando haya un ganador...

D

#14 Si la primera batalla no la ganas contra ti mismo, ¿cómo decides hacia dónde vas y por qué luchas y cómo?

D

#15 A mi me lo dice la TV, y estos datos tan difundidos en el dia de hoy por gente de C's o de asociaciones de ultraderecha que solo buscan enfangar tergiversando los datos. Pero eh, aun así soy de izquierdas y feminista.

D

#16 Que la ultraderecha difunda lo que quiera. Y que difundan los mismos datos que yo los que quieran. Ellos tienen sus razones, y yo las mías. Tengo a Fernandez Liria, Althusser, Foucault, Adorno y Habermas en mi librería, no a Abascal, sé hacia dónde navego.

N

#9 Con los fanáticos no se discute. Se les rebate y se les mete en el ignore inmediátamente después. No importa su respuesta porque siempre va a ser un ad hominem. No hacen otra cosa.

Se cansan en decir que los hombres matan a las mujeres por machismo pero luego resulta que hay muchas más víctimas masculinas. Pues miren ustedes, va a ser que el machismo no es el problema y aunque fuera verdad que el hombre es más violento que la mujer (que no es verdad), también es evidente que puede andar infinitamente más tranquila por la calle que un hombre.

D

#4 Pues mira, no sé cuál será su fuente, pero.

Nos vamos al INE, a Defunciones según la Causa de Muerte, la cifra más reciente a la que he podido acceder es a la de 2016, buscas el desglose por sexos y edades (http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p417/a2016/l0/&file=05001.px espero que ese enlace funcione), y tenemos los siguientes datos. 2662 hombres frente a 907 mujeres. Eso equivale a 2,93 hombres suicidados por cada mujer que se suicida, que dicho en una cifra que le quite menos peso al asunto, se suicidan un 293% de las mujeres que lo hacen. Que mueren. Que no vuelven a casa. Que dejan a los padres sin hijo y a los hijos sin padres. Que no es una diferencia en manchas en la espalda, es una diferencia entre estar vivo o muerto, haya el intento que haya. Se existe o no se existe, es binario, si has intentado dejar de existir pero no lo has logrado, existes, no has muerto, la diferencia es abismal.

Luego, lo de las víctimas de homicidios. Pues no lo sé, pero vamos a centrarnos en el dato que tengo más a mano ya que tengo abiertas las defunciones por causas. Ahora, en lugar de ir a los suicidios, vamos al resto de defunciones y seleccionamos los items X85-Y09, que engloban las muertes por agresiones, sean del tipo que sean ( http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p417/a2016/l0/&file=01000.px espero que funcione). Lo que tenemos es una cifra de 104 muertes de hombres y 178 muertes de hombres, igual que antes del año 2016. ¿Esto qué implica? Eso implica que los hombres mueren 1,71 veces más por agresiones que las mujeres. Morir. Casi el doble. Y lo que hay es, a pesar de eso, una estructura montada de protección a la mujer como si la mujer estuviese más indefensa a las agresiones cuando no, los hombres mueren mucho más que las mujeres. Tanta diferencia que si cogiésemos aparte todas las muertes por violencia de género en 2016 como si no se solapasen con las que ya hemos contado y las sumásemos a las cifras de mujeres (la cifra fue de 44 mujeres muertes por vdg en 2016) solo tendríamos 148 frente a 178 de hombres, aún faltaría sumar casi otro año entero de muertes por vdg para equiparar a los hombres muertos por agresiones ese mismo año. Y esto, en España, y con cifras, y con citas y con fuentes.

Ahora, que los agresores son hombres, pues vamos a ver. En su mayoría, sí (no tengo más ganas de meterme ni en el INE ni en el CIS, así que simplemente te la voy a dar por buena por incomparecencia mía). No se desmiente porque no es mentira, porque esto se sabe perfectamente. ¿Y qué? ¿Que el que me mate comparta genitales conmigo me va a salvar la vida? No. La realidad es la cifra que te he dado y la cifra que te he dado es que yo por ser hombre estoy indefectiblemente más en riesgo de morir por una agresión, y no, no es algo para lo que me haya ofrecido voluntario, mientras que, simultáneamente, se destina más dinero para protecciones específicas para la mujer, lo que es vergonzoso, y machista.

Sobre las penas de prisión. Pues, su fuente me da igual, toma una tú: https://digitalcommons.wcl.american.edu/jgspl/vol8/iss2/4/ . Descárgalo para verlo, pero en resumidas cuentas lo relevante para el caso de esto es que aunque las mujeres cometan el 10% de los asesinatos tan solo son el 0'5% de las ejecutadas. Tienes por otro lado este estudio: http://www.law.umich.edu/newsandinfo/features/Pages/starr_gender_disparities.aspx que concluye que los hombres reciben unas sentencias un 63% más largas de media que las que reciben las mujeres. Y que las mujeres tienen el doble de probabilidades de evitar la encarcelación. Y que esta disparidad por género es seis veces el tamaño de la brecha por raza en el sistema penitenciario estadounidense, te cito para más inri lo que te he traducido: "Prof. Starr's recent paper, "Estimating Gender Disparities in Federal Criminal Cases," looks closely at a large dataset of federal cases, and reveals some significant findings. After controlling for the arrest offense, criminal history, and other prior characteristics, "men receive 63% longer sentences on average than women do," and "[w]omen are…twice as likely to avoid incarceration if convicted." This gender gap is about six times as large as the racial disparity that Prof. Starr found in another recent paper".

Y un par de cifras que quizá te gusten:

De los 33 países donde todavía es legal el castigo corporal en 19 de ellos solo se permite a varones: https://en.wikipedia.org/wiki/Judicial_corporal_punishment#Full_list_of_countries .

En 4 países solo los hombres pueden ser condenados a cadena perpetua: https://en.wikipedia.org/wiki/Life_imprisonment#Summary_by_country

Y hay 5 países que mantienen que solo los hombres pueden ser condenados a muerte: http://www.deathpenaltyworldwide.org/women.cfm

Ahora, que el hombre más agresivo... Espero tus fuentes, porque yo he traído unas cuantas.

Ah, y esto para #5 también, que parece bastante escéptico.

De hecho, para #0 por si quiere meterle al artículo chicha o hacer otro con más fuentes.

Ala, me he quedado tranquilo con la chapa.

Zuir

#8 Mi primer punto sobre el suicidio, el problema no es quien lo logra sino quien lo intenta. Y ahí no hay claridad de datos, sigue habiendo mucho tabú. La cuestión es importante para saber si es un problema de género. Y de eso, no me das ningún dato; de los intentos.

Siguientes 2 párrafos ¿Quién comete los homicidios? Tampoco me contestas, me saltas con otra información que yo no he dicho.

Sobre las penas, me das una fuente donde dices que hay 1 estudio donde sí se ha demostrado la disparidad y que después hay muchos otros que analizan todo el proceso judicial donde la brecha no es tan marcada. Así que me das la razón (la información de la imagen está sesgada), gracias.

Y luego me hablas de otros casos que ni yo he mencionado ni la imagen en cuestión y no sé muy bien a cuento de qué vienen. Me podrías hablar de los 11 países que apedrean sólo a las mujeres por adulterio, pero tampoco es eso lo que dije.

"De los 33 países donde todavía es legal el castigo corporal en 19 de ellos solo se permite a varones" se te ha olvidado añadir que en 10 casos de esos 19 pone "details unclear".

Conoces cuál es la falacia del hombre de paja: es atacar una afirmación que el oponente nunca formuló. Gracias a tu comentario tenemos un gran ejemplo de ella. Yo nunca dije que no existiera la discriminación sobre el hombre (que sí existe), sino que no debieramos fiarnos de una imagen sin fuentes donde la información se presenta de manera sesgada, como tantas veces pasa en Facebook.

D

#23 Pues, a ver, si 6 veces la brecha que hay entre blancos y negros como brecha entre la diferencia de sentencias entre mujeres y hombres te parece "no tanto", es que también te daba igual un poco lo que dijese el dato.

Segundo, he mencionado un párrafo ENTERO hablando de que los hombres son la mayor parte de los causantes de homocidio, y en uno de los estudios digo que mas mujeres son el 10% de las personas que asesinan, luego el 90% son hombres, cosa que he mencionado, junto a mencionar la estupidez que supone el "uy, pero tienen tus mismos genitales los que te ponen en peligro" para quitarle hierro al asunto de ser las principales víctimas de violencia.

¿Lo importante no es quién lo logra sino quién lo intenta? No, claro que no, en absoluto. De hecho, creerás que es posible tener una fuente fiable de intentos de suicidio. El dato que existe, y no es pequeño, es que hay 3 hombres suicidados por cada mujer que se suicida en España. Vamos, que por cada 3 hombres que pierden la vida suicidándose hay 2 mujeres a las que no les pasa NADA. Que siguen vivas.

Y luego, me hace gracia tu mención a los hombres de paja, como decía Maslow, cuando uno todo lo que tiene es un martillo, todo le parecen clavos, porque precisamente, lo que has hecho, es intentar hacer parecer mi comentario algo muy distinto, o por falta de comprensión lectora o por ni haberlo leído, y luego pretender atacar esa versión de mi comentario. No he dicho en ningún momento que hayas mencionado que "no haya discriminación hacia el hombre", pero tú lo has dicho, a ver si cuela. No, el problema es que tú no has dado argumento de nada. No, el problema es que a pesar de que me he tirado un buen rato manejando diversas fuentes estadísticas para poder localizarte el problema del que habla #0 aun así ni te molestas en decir "vale, esto y esto es cierto". Tienes una agenda o una ideología que llevar a cabo y eso se nota, adelante. Además, por si no lo has visto, ese comentario no era solo para ti. Era para poder situar las cifras de #0 en la realidad de España, ya que algunas eran dudosas. Y estudios hay los que hay, no funcionan al peso, sino a la fuerza metodológica, entra y mira si se ha cometido algún error de método.

Y los enlaces aquellos, a los que parece que te has molestado más tiempo en responder aunque eran anécdotas sueltas porque parecían más débiles en su fuente, eran eso, anecdóticos, relativos a la disparidad penal.

Sobre la lapidación, pues no sé, teniendo en cuenta que solo se sabe que se siga practicando en 4 de los 10 que lo tienen en su legislación se hace en países donde te cortan la mano por robar y no hay precisamente "no pena de muerte" para otros delitos en general. De los países que lapidan, Nigeria por ejemplo tiene pena de muerte por "sodomía" delito exclusivamente masculino, Iran la aplica en casos de homicidio, violación, abuso de menores, sodomía, robo a mano armada, secuestro, terrorismo y traición, cosas que o solo puede hacer un hombre (sodomía) o puede hacer cualquiera e Indonesia en casos de tráfico de drogas y terrorismo.

Pero veo que a ti no te gustan ni las fuentes, ni argumentar, ni admitir nada, así que tras este comentario, me voy, no voy a dedicar mi tiempo a ayudar a que se documente alguien a quien le va a dar igual.

Zuir

#24 Y ahora tenemos la falacia Ad Hominem, lo ves, no son todo clavos. En ningún momento he expresado mi opinión más allá de: a la imagen le falta fuentes y ofrece información sesgada.
"te parece "no tanto", es que también te daba igual un poco lo que dijese el dato." No he dado mi opinión, he traducido una frase del artículo.
"por falta de comprensión lectora o por ni haberlo leído" Ni lo uno ni lo otro. Ad Hominem como ya dije
"un buen rato manejando diversas fuentes estadísticas" Gracias por tu tiempo
"Pero veo que a ti no te gustan ni las fuentes, ni argumentar, ni admitir nada" Y volvemos a Ad Hominem.
Por cierto, no me tienes que convencer de que sí hay discriminación sobre el hombre, no era mi comentario y sí creo que la hay. Simplemente he dicho que no me gustaba la forma de expresarlo. Me das unos datos estadísticos analizados por un grupo de sociólogos y de una fuente fiable y seré el primero en disfrutar de su lectura.
Sólo una pequeña opinión. A las personas que intentan suicidarse ("a las que no les pasa NADA" según tú), por favor, no les digas que no les pasa nada.

D

#25 "A las personas que intentan suicidarse ("a las que no les pasa NADA" según tú), por favor, no les digas que no les pasa nada".

No me compares gente que puede seguir viviendo con gente MUERTA. Que lo que estás haciendo es ver si cuela meterlos en el mismo saco de gravedad, y no, por ahí no paso.

Y te explico. Ad hominem, como falacia, sirve para intentar desacreditar tus argumentos, que no había, mediante desacreditarte a ti. Y no, yo lo que estoy diciendo es, que ni me convencen tus argumentos ni me convence tu actitud. Pero falacia del hombre de paja, como bien has dicho antes es inventarte lo que no he hecho (ad hominem) para intentar mediante eso atacar mi argumento.

Además, no intento convencerte de que la haya. Creo que es patente para cualquiera que la hay. Y lo dicho, los datos que he tirado son directamente del INE, encuestas diseñadas por sociólogos.

Todo esto lo digo sin acritud, que tengo una forma de expresarme un tanto agresiva a veces, pero es lo normal considerando que en el día del hombre de lo que más se ha hablado es de retretes.

Zuir

#27 Y vuelta la burra al trigo. Si tengo argumento pero no sobre la historia que te has montado. Mi argumento es tan sencillo como la imagen no tiene fuentes e información sesgada. Sigo creyendo que este tipo de imágenes es el gérmen de las fake news. Así que mi argumento es importante, aunque te guste despreciarlo hasta el punto de que digas que no tengo.
Por ejemplo, en China se suicidan más mujeres que hombres. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4539867/ Seguimos sin saber si ese 76% corresponde a USA, España, al mundo... Por mucho que me pongas links del INE, no sabemos si la imagen hace referencia a eso porque su información está sesgada y no tiene fuentes.
Insisto, no es la información lo que me molesta, me molesta la forma. En serio ¿Ves bien transmitir la información de esa manera?
Nota: La falacia del hombre de paja no es inventarse la información, es atacar una afirmación que el oponente nunca formuló. Como por ejemplo decir que te has inventado datos (cosa que nunca he hecho) y que por eso te estoy atacando (lejos de mi propósito).
No he intentado atacar tu argumento, simplemente te he dicho que no tenía nada que ver con lo que yo intentaba decir.

D

#23 Solo comento sobre lo primero que dices, tienes razón, pero también tenemos los datos que tenemos. Cambiando de tema, yo no creo que la violencia familiar sea solo cosa de hombres, pero mira que bien te lo venden porque en los asesinatos llevados a cabo hay más mujeres.

A lo mejor es caer en la misma trampa estadística, pero es una forma de empezar a llamar la atención. De todas formas, creo que el problema del suicidio es que es un gran cajón de sastre que es el resultado de otras causas. Por ejemplo, hay personas que ven el suicidio porque no pueden más con su vida y es la única salida a sus problemas, otros lo ven como una forma de llamar la atención. A lo mejor son cosas muy similares, pero quizás está mal agruparlos simplemente como suicidas.

N

#5 Ni el porcentaje de los que mueren envenenados por una mano femenina, o que aprovechan a cambiar dosis de medicamentos, o los cambian por cosas que no hacen nada, ni el de los que han conseguido que parezca una accidente doméstico estando los dos miembros de la pareja en casa, ni el de las mujeres que seducen a algún pusilánime o pagan a un profesional para que haga el trabajo por ellas... ni el de todos los intentos por fuerza bruta que quedan en nada por la diferencia de fuerza.

Como digo, la cuestión no es si el hombre es más violento (es más fuerte, no más violento), la cuestión es que es evidente que la mujer no vive en ese horrible mundo que pinta el feminismo de la tercera ola y que el número de víctimas es mayor, con mucha diferencia, entre los hombres que entre las mujeres y que si hubiera algún "terrorismo" u "odio" contra el sexo femenino, eso, simplemente no sería así. Esa es la puta cuestión. Todo lo demás, es adoctrinación, demagogia y gilipolleces.

D

ni el de las mujeres que seducen a algún pusilánime o pagan a un profesional para que haga el trabajo por ellas...
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
Pagar q cambio de un bien o servicio, habrase visto. Que zorras.

D

¿Que un 14% de los suicidios, un 15% de los sintecho y un 30% de las víctimas de homicidio la sufren las mujeres? Y nosotros hablando de hombres, qué victimistas somos.

Sinceramente, no sé por qué te molestas, no por nada siendo el mismo día que el del retrete es el retrete el protagonista. No por nada esto: Día internacional de la Mujer, las leyes mundiales más denigrantes

Hace 9 años | Por ailian a europapress.es
sube a portada, mientras esto Hoy se celebra el 'Día Internacional del Hombre' en más de 60 países
se cae de ella. Mientras antes asumamos que somos la última mierda por haber nacido en el sexo en el que hemos nacido, antes tomaremos conciencia de que nos quieren echar el pie al cuello, convirtiéndonos ante la imagen pública en la escoria de la sociedad, los violadores en potencia (lo he sido llamado), los asesinos en potencia (lo he sido llamado), los culpables de todos los males de la historia (adivinad), la culpa de que occidente vaya mal, los que deberían ser purgados de la tierra (no, no es la primera vez que una profesora de universidad ha llamado al genocidio de hombres sin consecuencia), los que no importa que mueran en minas y estén en los trabajos de más riesgo mientras tenemos que hacer un problema social "las malas condiciones de trabajo que experimentan las mujeres".

sede

#1 Porque hablar de esto ayuda a poner en claro muchas cosas que, de otro modo, permanecerían ocultas. Esto es una labor a largo plazo, de hombres y mujeres sensatos. Que por cierto son la mayoría, aunque ahora no lo parezca.

N

#2 En "Lo siguiente" el progrma de Sanchez Silva en la 1, han "tratado" el asunto. Han sacado un titular de periódico que decía que hoy era el día del hombre y luego... chistes insultantes. No han explicado lo que es, no saben que no está reconocido por la ONU, lo han llamado fiesta y se han quedado tan anchos.

Zuir

Me preocupa la falta de fuentes.

Por ejemplo, el 76% de los suicidios es en el mundo, en USA... España hay 10 suicidios al día y se estima que hay unos 200 intentos donde no hay diferencia de género. Los hombres suelen usar métodos más violentos y por tanto más efectivos.

70% de las víctimas de homicidios son hombres ¿Pero qué porcentaje son los agresores?

Cuando dice que los hombres cumplen condenas más largas, no especifíca si por el mismo crimen. Y cuando lo dice, no especifíca si hay reincidencia.

No deberíamos fiarnos de una imagen sin fuentes compartida en redes sociales si queremos evitar las fake news.

Además, muchas de estas estadísticas vienen porque el hombre es más agresivo.

N

#4 Bueno en realidad en cuanto a agresividad andan los dos sexos por igual, el problema es la diferencia de fuerza física. En las estadísticas serias, las que no se manipulan, que hablan de violencia en la pareja heterosexual, el porcentaje de agresiones es similar pero siempre haciendo incapié en que empieza más veces la mujer.

Luego los porcentajes de hombres agresores: seguro que hay más. ¿No te suena lo de "cari ese me ha mirado mal, me ha dicho un piropo, me cae mal"? Vamos, todas esas cosas que ahora quiere el feminismo de la tercera ola convertir en crímenes pero que como no todas quieren depender de un novio matón acuden al estado a que haga de matón. El agresor puede ser el hombre más veces ¿el autor "intelectual"? ¿Por qué los porcentajes de víctimas no se cuestionan si las víctimas no tienen pene pero si lo tienen hay que cuestionarlos? La cuestión es que la realidad es que la mujer no vive en la sociedad que pinta el feminismo de la tercera de la ola con la ayuda de los medios. Y que si nos atenemos al número de víctimas, el problema lo tienen los hombres, no las mujeres.

Por lo demás, las estadísiticas que victimizan a la mujer, invariablemente tienen un sesgo enorme porque no pretenden informar, sino adoctrinar.

D

#19 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Hay experimentos muy curiosos que muestran que nuestra tendencia a hacer algo está ligada con nuestra capacidad para hacerlo. Uno muy curioso es que las personas que usan botox al tener la misma capacidad para expresar emociones terminan sintiendose más felices porque tienen mucha menos capacidad de expresar tristeza en su rostro.

No es de extrañar que por ejemplo, al ver la forma en la que asesinan las mujeres sea habitual usar el envenenamiento. Además, en cuando a la forma que una mujer utiliza el acoso, ellas son mucho más "sociales" en cuanto a poner a tu circulo social en tu contra.

En general me parece que hombres y mujeres sí son igual de hostiles hacia otros, pero lo manifiestan de formas diferentes.

y

Porque hay un brainwashing del copón en la sociedad. Los problemas de los hombres han sido sistematicamente invisibilizados (y tienen la cabeza tan comida que dicen que es por el machismo).

De hecho, en vez de reflexionar siguen justificando dogmas aunque no sean racionales (brecha salarial, o el caso que se comenta en explicacion-practica-notallmen)

D

#3 A mi eso me parece un fenómeno normal, en cualquier caso pertenecer a grupos con una fuerte identidad colectiva es mejor para visibilizar sus problemas sobre todo en la actualizadad dónde son esos pequeños grupos los que tienen más poder de influencia.

Por ejemplo, si hablamos de la violencia policial en EEUU yo no estoy de acuerdo con que sea un tema principalmente racial. Sin embargo, si matan un negro con un poco de suerte la sociedad se moviliza masivamente, si matan a un blanco no, porque entonces no hay identidad de "víctima".

Si mañana atropellan a un peatón, yo no tengo esa identidad de víctima, no siento que vayan directamente contra mi, pero si atropellan a un ciclista los ciclistas se identifican más con él y se movilizan.