No entiendo muy bien los niveles de precio de gasolina y diesel que tenemos ahora (en 2008 con el barril de pétroleo más caro era un 25% inferior), así que bienvenidas sean las opiniones fundamentadas.
Escribo estas líneas para ver si así lo veo más claro, críticas bienvenidas :)
Putin dispara el gas y el petróleo. Máximos en diésel y gasolina
Radiografía del aumento del precio de la gasolina - Newtral
hace 5 días — La guerra contra Ucrania y las sanciones impuestas a Rusia han impulsado el precio del combustible a niveles máximos.
En Marzo ha pasado de 1,63 a 1,86 en dos semanas:
Entonces, si esto se debe a la guerra, y es consecuencia de la guerra... a pesar de que la UE ya ha dejado claro que NO (puede ó no quiere) va a presecindir del crudo ruso. Que alguien me explique lo de 2008:
Con el pétroleo a 140 USD/bbl, págabamos como mucho 1,27€/l y 1,33€/l
Y ahora:
Explicaciones que se me ocurren:
t/c EUR/USD: en Julio de 2018, estaba a más de 1,5:así que el barril salia en EUR a 139,81 / 1,5 = 93€/barril
Comentarios
yo ya lo he dicho varias veces, alguien entre el que vende petroleo y el que compra gasolina como minorista se esta forrando.
#2 Nuestro Emérito, que vuelve con las alforjas llenas (entre otros)
#2 ostras, lo dices como si alguien cobrase por nada, trasporte de petróleo, refinado, transporte del combustible a la gasolinera, la mayor parte del precio no es el petróleo en sí sino su transformación en combustible
#12 no te has leido el articulo.
#30 si lo he leído, plantea escenario con el cambio euro-dólar o inflación, y tu conclusión es la sencilla, los intermediarios se están forrando... Pues no, el mundo no suele ser tan sencillo como que alguien está cobrando más de lo que debería
#55 Lo hizo un mago.
#12 Todo eso que comentas es lo de siempre, no es algo que haya cambiado. No justifica la subida de precio.
#12 ya pero la cosa es que sube muchisimo cuando sube el barril y no baja igual cuando baja el barril y los gastos son los mismos. No hay q irse a 2008, el 28 de febrero el barril estaba al mismo precio que anda hoy y me da q la gasolina no va a bajar a los 1,60 que eche yo ese dia
#2 "Es el mercado amigo" [Rodrigo Rata]
#26 No es el mercado es un error en el titular (que alguien avise a un admin) no debería ser:
Correlación Petróleo - Gasolina ¿Nos están estafando?
sino
Correlación Petróleo - Gasolina ¡¡¡Nos están estafando!!!
#FreeAssange
#2 por eso nunca nos explican quién decide los precios ni cómo. Nos dicen que suben "por la guerra" y ya está.
En un mercado libre las empresas siempre van a intentar obtener el máximo beneficio, y si pueden aumentar sus márgenes lo hacen, y más cuando hablamos de bienes básicos que están en manos de unos pocos operadores.
Tenemos una gran Espada de Damocles encima con la energía, especialmente con los combustibles fósiles, unos recursos menguantes y de los que dependemos totalmente, ahora hay una guerra pero no se ha interrumpido el suministro, a pesar de ello hay un terremoto en los mercados para ganancia de pescadores, llegará otra crisis y veremos bajadas de precios, pero tarde o temprano llegarán problemas de suministros reales, y las intervenciones estatales en los precios serán inevitables.
#7 Un mercado libre se autoreguljajjajajajajajajajjaajjaa
#7 "y más cuando hablamos de bienes básicos que están en manos de unos pocos operadores"
En ese caso, no es un mercado libre.
#75 Bueno, eso se dice siempre, pero es que eso es un mercado libre: Los peces grandes se acaban comiendo a los pequeños.
Yo tampoco sé el motivo pero me ha gustado tu análisis
#1 el primer comentario debería haber sido: "sí. siguiente pregunta"
la estafa es la de siempre: la inflacción que nos cuelan las élites y la codicia humana.
Y no has tenido en cuenta que siempre hay una reserva de petróleo para varios meses, lo que significa que la gasolina que nos venden hoy es la que compraron quizá hace un año, a precios de hace un año, pero cuando sube el petróleo nos suben automáticamente ya los precios.
Es decir, nos venden la gasolina que compraron hace meses, o quizá años, a precios de hoy. Se lo llevan crudo, y nunca mejor dicho.
#8 ¿Tú qué harías si tienes energía acumulada, amortizar el coste de acumulación y ganar dinero o venderla por debajo de su precio de mercado?
Una vez privatizamos bienes esenciales tenemos que asumir la ley del mercado.
#9 Mercado que (al menos) tolera la especulación y los pactos de precios. El equilibrio de mercado no es exactamente esto, que yo sepa. Si se supone que el grandísimo bien que nos proporcionan los mercados libres es la libre competencia y la auto-regulación de precios por oferta y demanda, a mí me está fallando algo...
#9 Ya, si yo no digo que sea ilegal pero inmoral sí lo es un poquito. El coste de acumulación doy por supuesto que ya está previsto e incluido en el precio normal no incrementado.
Es decir, si no se hubiera producido esta guerra y no hubieran subido los precios del petróleo ¿tendrían que haber subido igualmente los precios de las gasolinas para amortizar ese coste? ¿O más bien ese coste ya estaba incluido en el precio sin incremento?
Y, por cierto, cuando el petróleo baja de precio en origen, ¿no deberían bajar el precio de las gasolinas en esa misma fecha? No, en ese caso sí que nos dicen que no se puede porque cuando se compró estaba con los precios altos. De hecho, siempre sube la gasolina cuando sube el petróleo pero nunca baja aunque baje el precio del barril.
#16 Esos vayvenes de precio son uno de los incentivos que amortizan la acumulación de cualquier bien de consumo... que también tiene sus costes e inconvenientes.
#16 es un win-win para las petroleras, suba o baje el barril
#9 leyes de mercado, esto son precios pactados, un oligopolio en toda regla. Si el petroleo acumulado a precios baratos lo venden a precio de mercado cuando toca, deberian vender tambien a precios de mercado cuando tienen petroleo acumulado a precios caros.
#32 Aro, aro. Esas prácticas comerciales-especulativas tienen un nombre... coste de oportunidad.
#8 Ni que los buques petroleros tardan meses en hacer su recorrido y que en el trayecto cambian muchas veces de titularidad.... salen de puerto con carga a XXX$/barril y llegan a puerto con la misma carga a XXX$+XXX$/barril
#8 luego cuando baja no tienen tanta prisa "es la vieja todavía" nos dicen
#8 exacto.
Habría que ver si alguno de los costes de producción ha subido frente a 2008, me temo que sí, y por ahí se puede explicar parte de la diferencia.
Pero vamos, que en cualquier caso sin conocer "las cocinas" que fabrican el coste agregado poco vamos a saber...
#4 una diferencia en un coste de producción de una magnitud de tantos miles de millones? Ahora los petroleros los construyen de oro y diamantes? (Literalmente, ni así lo explicaría)
#21 No te fijes en valores absolutos, sino en porcentajes. Un porcentaje de sobrecostes de transporte y refinado, contando lo caro que está todo, más las refinerías que han quebrado en años recientes, más la especulación por la guerra...
Más o menos cuadra. Estamos jodidos.
#39 de qué estamos hablando?
De un 15% sobre el bruto después de impuestos del estado?
O sea, de un 30% sobre facturación
O sea, un 60% sobre los costes globales
Y eso con el IPC ya compensado
Qué puede ser que les suponga un 60% de sobrecoste sobre todos los costes que tienen?
Yo diría que hacer petroleros de oro y diamantes es, aproximadamente, lo que lo explicaría
Pero oye, también podría ser que se suban al carro de subir precio para obtener beneficios obscenos
Qué se yo
Como decía Bender, estafa es una palabra muy fea. Mucho mejor extorsión, la X le da clase
Si, pero es una estafa consentida.
Los Estados emiten deuda a través de los bancos centrales deuda que a la vez es comprada por las multinacionales, compañías petroleras y energéticas, así como ingentes cantidades de ahorradores contribuyentes que perciben un interés cero por su dinero. Lógicamente los estados hacen oídos sordos a la creciente especulación en relación al covid y últimamente con la guerra en Ucrania.
El mercado se auto regula. La oferta y la demanda. El capitalismo es lo más justo y la única opción.
Tu mismo das la claves, el petróleo en euros esta mucho más caro, si a eso le añades la inflación.
Creo que has analizado por separado la inflación y el cambio euro-dólar
Dependiendo del producto, hay un fijo de 0,37 a 0.47 € litro de impuesto de hidrocarburos. Luego el IVA. La variación de precio de la materia prima tienes que aplicarlo sobre, aproximadamente, el 45% del precio. Es decir, se multiplica por dos con la variación.
Recalculalo así y verás que la subida no es tan descabellada.
Eso sí, que no haya bajado ya en picado solo es por codicia. Los precios casi están como antes de la invasión.
Los costes de producción no son asimilables de 2008 a 2022. Ha habido un incremento del IPC de X% que se tiene que trasladar al combustible.
El petróleo es una cosa, pero para refinarlo, se emplea energía, energía que es mucho más carra que en 2008. La mano de obra es más cara, el transporte marítimo se ha multiplicado por 10 desde que se empezó a poner en marcha la industria post-covid...
En serio, dejad de buscar teorías conspiranoicas y hacer análisis con criterio .Que hay algo de especulación? Obviamente, como con prácticamente cualquier producto cuando hay una crisis de este calibre, pero ni de lejos se puede decir "si el diésel costaba 1,25€ en 2008 con el petróleo a 100/€ barril, ahora debería costar lo mismo". Un pouco de sentidiño.
#49 SI no me equivoco, las refinerias tienen derechos de emisión gratuitos para evitar que se vayan fuera de la UE :
https://energia.gob.es/electricidad/energias-renovables/Preguntas-Frecuentes/Paginas/Reasignacion-de-instalaciones.aspx
ANEXO
Sectores y subsectores que, de conformidad con el artículo 10 ter de la Directiva 2003/87/CE, se consideran en riesgo de fuga de carbono
1. Sobre la base de los criterios establecidos en el artículo 10 ter, apartado 1, de la Directiva 2003/87/CE
Código NACE
Descripción
0510
Extracción de antracita y hulla
0610
Extracción de crudo de petróleo
0710
Extracción de minerales de hierro
0729
Extracción de otros minerales metálicos no férreos
0891
Extracción de minerales para productos químicos y fertilizantes
0899
Otras industrias extractivas n.c.o.p.
1041
Fabricación de aceites y grasas
1062
Fabricación de almidones y productos amiláceos
1081
Fabricación de azúcar
1106
Fabricación de malta
1310
Preparación e hilado de fibras textiles
1395
Fabricación de telas no tejidas y artículos confeccionados con ellas, excepto prendas de vestir
1411
Confección de prendas de vestir de cuero
1621
Fabricación de chapas y tableros de madera
1711
Fabricación de pasta papelera
1712
Fabricación de papel y cartón
1910
Coquerías
1920
Refino de petróleo
2011
Fabricación de gases industriales
2012
Fabricación de colorantes y pigmentos
2013
Fabricación de otros productos básicos de química inorgánica
2014
Fabricación de otros productos básicos de química orgánica
2015
Fabricación de fertilizantes y compuestos nitrogenados
2016
Fabricación de plásticos en formas primarias
2017
Fabricación de caucho sintético en formas primarias
2060
Fabricación de fibras artificiales y sintéticas
2311
Fabricación de vidrio plano
2313
Fabricación de vidrio hueco
2314
Fabricación de fibra de vidrio
2319
Fabricación y manipulado de otro vidrio, incluido el vidrio técnico
2320
Fabricación de productos cerámicos refractarios
2331
Fabricación de azulejos y baldosas de cerámica
2351
Fabricación de cemento
2352
Fabricación de cal y yeso
2399
Fabricación de otros productos minerales no metálicos n.c.o.p.
2410
Fabricación de productos básicos de hierro, acero y ferroaleaciones
2420
Fabricación de tubos, tuberías, perfiles huecos y sus accesorios, de acero
2431
Estirado en frío
2442
Producción de aluminio
2443
Producción de plomo, zinc y estaño
2444
Producción de cobre
2445
Producción de otros metales no férreos
2446
Procesamiento de combustibles nucleares
2451
Fundición de hierro
2. Sobre la base de los criterios establecidos en el artículo 10 ter, apartado 2, de la Directiva 2003/87/CE
Código NACE
Descripción
0893
Extracción de sal
1330
Acabado de textiles
2110
Fabricación de productos farmacéuticos de base
2341
Fabricación de artículos cerámicos de uso doméstico y ornamental
2342
Fabricación de aparatos sanitarios cerámicos
3. Sobre la base de los criterios establecidos en el artículo 10 ter, apartado 3, párrafo primero, de la Directiva 2003/87/CE
Código NACE
Descripción
2332
Fabricación de ladrillos, tejas y productos de tierras cocidas para la construcción
4. Sobre la base de los criterios establecidos en el artículo 10 ter, apartado 3, párrafo quinto, de la Directiva 2003/87/CE
Código Prodcom
Descripción
081221
Caolín y otras arcillas de caolín
10311130
Patatas congeladas, elaboradas o conservadas, incluidas las previamente cocinadas o precocinadas en aceite (excepto con vinagre o ácido acético)
10311300
Patatas desecadas en forma de harina, sémola, copos, gránulos o pellas
10391725
Puré y pasta de tomate, concentrado
105121
Leche desnatada en polvo
105122
Leche entera en polvo
105153
Caseína
105154
Lactosa y jarabe de lactosa
10515530
Suero de leche en polvo, gránulos u otras formas sólidas, incluso modificado, sin concentrar o con edulcorantes
10891334
Levaduras para panificación
20302150
Composiciones vitrificables, engobes y preparaciones similares para cerámica, esmaltado o vidrio
20302170
Lustres líquidos y preparaciones similares, frita de vidrio y demás vidrios en polvo, gránulos, copos o escamillas
25501134
Piezas férreas forjadas con estampa abierta para árboles de transmisión, árboles de levas, cigüeñales y bielas, etc.
Da igual si nos están estafando o no, muchos seguimos necesitando un vehículo para poder trabajar. Es igual que los bancos cobrando comisiones hasta casi por pasar por delante de sus sucursales.
Falta poner la curva de Tasa de Crecimiento del PIB. Si la añades verás una correlación.
A mi no me afecta yo siempre echo 20 euros en el deposito.
¿A que precio estaba la luz que se emplea para refinarla?
No hace falta un análisis muy sesudo: ante el miedo y la incertidumbre subimos los precios (a rio revuelto ganancia de pescadores).
Respecto a que "justifiquemos" o veamos "los motivos" detrás de la subida... ese es el gran problema, no se trata de un ente público que tenga que justificar "a mi me cuesta tanto más un x% pues te lo pongo a tanto" sino de empresas privadas que pueden decir "te lo pongo a tanto, si quieres lo tomas y si no lo dejas" sin que haya una causa real subyacente más allá del simple miedo.
Yo creo que hay tener en cuenta dos aspectos:
1. La subida de precio de los últimos días parece demasiado rápida, la gasolina que estamos poniendo ahora en nuestros vehículos, salió de petróleo que fue comprado antes de la guerra (o mucho antes). Por lo que se podría entender que hay un punto de especulación.
2. La comparación con épocas anteriores puede que no sea muy acertada porque el petróleo cada vez tiene peor calidad por lo que cada vez es más costoso obtener gasolina a partir del crudo.
#0
Aparte del segundo punto que dijo #31
(del cual no tengo datos, pero me parece algo a considerar)
hay un punto que me parece importante:
* Estás comparando un precio de petróleo OPEP, algo digamos de ámbito mundial,
con un precio al consumidor en España, algo digamos local...
¿Qué quiero decir?
En el ámbito mundial se supone que todos los países pueden comprar a ese precio.
En el ámbito local quienes compran son los españoles y en menor medida los turistas que vienen a España.
Existe la idea errónea de que el precio de los productos es o debería ser igual a la suma de el precio de coste más un margen de beneficio fijo. Esto en general NO es así. El precio se establece según lo que estén dispuestos a pagar los compradores... y como el precio lo pone el vendedor, lo pondrá de forma que se obtenga el máximo beneficio, que obviamente no es el más alto que se le ocurra sino en relación a la cantidad de unidades vendidas y a otros precios.
¿Estoy diciendo que los españoles están dispuestos a pagar más? Pues comparativamente es posible que sí. Un factor que puede haber influido es la subida del salario mínimo. Es decir, en otros países (ámbito mundial) la inflación puede haber sido menor, y por eso la subida del precio OPEP no les afecta igualmente.
* No sé hasta qué punto pueden haber afectado otros costes, como la subida de los salarios de los empleados de la gasolinera o de los camioneros que transportan desde las refinerías.
* Respecto al otro punto que dije al principio, me he acordado de los impuestos a emisiones de CO2, que creo que han subido bastante y eso se aplica a las refinerías.
El análisis completo puede ser bastante más complejo que lo que hiciste en el meneo.
#49 Existe la idea errónea de que el precio de los productos es o debería ser igual a la suma de el precio de coste más un margen de beneficio fijo. Esto en general NO es así. El precio se establece según lo que estén dispuestos a pagar los compradores... y como el precio lo pone el vendedor, lo pondrá de forma que se obtenga el máximo beneficio
Esto ya lo sé, lo aprendí en un curso de marketing para dummies que dieron en mi empresa hace muchos años. Que puedes estar vendiendo un producto a 100, sacar un modelo nuevo de ese producto con más prestaciones pero que a la vez los costes de fabricación son mucho menores y venderlo a 150 porque sabes que los posibles clientes lo van a comprar. Es una de esas cosas que hacen que el mundo me parezca un asco.
Aunque reconozco que los que hacen acopio de papel higiénico o aceite de girasol se merecen eso y mucho más.
Y los que van a llenar el depósito hoy en vez de mañana para ahorrarse dos o tres euros, y gastan mucho más en la cola de la gasolinera, también se lo merecen.
Es el mercado amigos!!
A disfrutar de la economía neoliberal en la que se pueden usar excusas como: "temor a la subida" para ir subiendo los precios anticipadamente y forrarse.
voy a intentar poner un poco de luz a eso.
Trabajo en una refinería de petróleo.
El precio del petróleo es un valor de referencia de un tipo de crudo en concreto, no siendo lo mismo un crudo Arabia Ligero, un Ural, Kirkuk, y tantos y tantos. En el caso particular de donde yo trabajo, se están comprando crudos que de por sí son bajos en azufre principalmente, debido a las limitaciones que tenemos para desulfurar el fuel oíl, problema que por ejemplo no tenemos con el gasoil.
Además, en el proceso de refinado del petróleo, así como en la desulfuración, se usa una cantidad ingente de energía, la cual se genera en hornos de Gas,cuyo precio se ha disparado. Antes usábamos quemadores de fuel oíl, pero por normativa de contaminación se cambió a gas, y esto conlleva un coste enorme.
Además en los procesos usamos una cantidad enorme de hidrógeno, el cual sacamos del propio crudo, a un coste nuevamente enorme energeticamente hablando.
Ese Hidrógeno lo usamos a unas presiones que según el proceso rondan entre los 30kg/cm y los 70kg/cm. Para mover ese hidrógeno se usan compresores que suben la presión y lo recirculan por la refinería. Cada uno de esos compresores, y son muchos tienen un consumo eléctrico que oscila entre los 100.000 y los 500.000€ al mes (cada uno, si)
Voy a intentar no enrollarme más, solo decir que con los costes energéticos actuales y la mano de obra, que a ser cualificada, por suerte no está mal pagada, las cuentas cuesta que salgan,habiendo caído el margen de beneficio de manera alarmante.
Para ponerlo en situación, en los últimos años van bastantes refinerías de petróleo cerradas en toda Europa, aguantando las más eficientes, en un proceso en el cual poco a poco irán cerrando más y más.
Saludos
#64 Total, que perdeis dinero, ya.
#65 Al final entre extracción y tal, se está ganando, pero en el caso concreto del refino, ahora estamos en negativo. En cualquier caso está claro que son ciclos, y a final de años lo normal es que se acabe en positivo.
Durante el confinamiento se perdió muchísimo dinero, y luego se fue recuperando.
En cualquier caso, las vacas gordas del petróleo hace tiempo que se acabaron en Europa
A ver, yo he leido ahora no recuerdo donde, que con el petróleo que se obtiene ahora se produce menos diesel, por lo tanto no estamos comparando el mismo barril. Ademas la demanda de diesel es mayor. Por eso la subida. Ahora no puedo razonarlo/buscar las fuentes, también puede que me hayan engañado..
Muy buen análisis por ciero.
La primera que me viene a la mente: TRANSPORTE + ESPECULACIÓN/MIEDO
Petroleo no es diésel, no todo el petroleo vale para convertirse en diésel. Y con el diésel vamos a tener un problema muy serio
https://espanol.news/el-repunte-del-precio-del-petroleo-es-malo-la-crisis-del-diesel-es-mucho-peor/?fbclid=IwAR0l43vmQwEKoOQPINp37j01eBG5nXeNh-WvQxaMsB65b0Fv80RGpkpZF2U
https://crashoil.blogspot.com/2021/11/el-pico-del-diesel-edicion-de-2021.html?fbclid=IwAR0TlbSnHCg3XNN0hkqwxJB2Kl4PU599FRCNk6dEzLJHs9odpDJQBkEIUxE
coste de fletes se ha triplicado y cuatriplicado por covid.. por exceso de demanda tras el sock de oferta inicial.
además el coste flete se retroalimenta del coste del petróleo porque se mueven con combustibles basados en petróleo. Esto también influye en el efecto pluma.. porque cuando baja estás moviendo petróleo a coste de hoy pero con el coste del combustible de ayer
y efectivamente.. al igual que el aceite de girasol si todos nos ponemos a llenar el depósito de golpe... pues el precio sube
¿En qué clase de cueva has estado metido los últimos 20 años?
Parece que te has perdido unas cuantas subidas de impuestos que te de la hostia.
https://www.xataka.com/movilidad/estamos-pagando-10-impuestos-a-gasolina-que-hace-dos-anos-asi-estado-recauda
Aquí explica los problemas de producción del diesel y que en estos últimos meses por varios motivos ha habido racionamientos en USA y China con el diesel.
https://crashoil.blogspot.com/2021/11/el-pico-del-diesel-edicion-de-2021.html
Como dices el euro dólar influye mucho, ha pasado de 1,5 a 1,09, luego otro factor a tener en cuenta es el Iva, es un impuesto de porcentaje, y paso de un 16% en 2008 a un 21% en 2022, no solo eso sino al ser porcentaje si sube la gasolina sube el Iva neto. Por ejemplo si la gasolina está a 1,21 significa que el Iva es 0,21€ pero por ejemplo ahora a 1,91€ ese Iva son 0,32€, vamos que se están llevando 11cts más por la cara en Iva, un incremento muy grande… eso sin contar el resto de impuestos
#22 De hecho el 49 por cien de lo que pagas por la gasolina son impuestos:
https://www.marca.com/coches-y-motos/industria/2022/03/14/622de20b268e3e9e508b45cf.html
#43 si, eso ya lo sé, pero es simplemente que los otros no se si son fijos o porcentuales
#61 Pues según el enlace que puse, el impuesto especial sobre hidrocarburos no es porcentual. O sea, que aunque suba el precio de la gasolina, eso no redunda en mayores ingresos para el estado (salvo en el IVA):
Impuesto especial sobre hidrocarburos:
Este impuesto está fijado por ley y se establece en 400,69 euros por cada 1.000 litros en el caso de la gasolina y de 307 en el diésel. Y a esto hay que sumarle el IVA, que para los carburantes está fijado en su tipo máximo, es decir el 21%.
De este modo, los impuestos en los combustibles suponen un 49% de su precio total en el caso de la gasolina y un 45 en el caso del diésel.
Respuesta corta: sí.
Respuesta larga: sí, sin lugar a dudas.
Le he echado un vistazo "en diagonal", para que lo tengas en cuenta si se me ha escapado algo, pero ¿No deberías aplicar el tipo de cambio €/$ y la inflación de forma agregada, en lugar de separadamente?
Si por el tipo de cambio debería valer 1,28€/l Super 95 * 123% =1,56€/l, y luego tenemos en cuenta la inflación: 1,56*1.23= 1,92 €/barril. ¿Se me ha escapado algo?
Todavía se puede afinar más, porque a lo mejor a ese porcentaje de inflación interanual ha afectado más que proporcionalmente el precio de los combustibles, además de otros factores que se me puedan escapar. Pero bueno, grosso modo, yo diría que el precio es el que más o menos debería ser (incluso un poquito más bajo).
Pues yo si se el motivo y la explicación es bastante obvia, aunque no responde a la opinión de la corriente actual:
Es lo que tiene el mercado libre, que se aprovecha cualquier cosa para excusar la avaricia, mientras se perjura del mercado regulado por "comunista", cuando "todo el mundo sabe" que el dios mercado hace bajar siempre los precios de todo gracias a la (inexistente) competencia.
Bueno... es un negocio...
¡Cómo odio el latiguillo ese de "siguiente pregunta"!
¿Un articulo razonado y con graficos de estadisticas sobre la situacion de un mercado?
¿Que es esto, Wall Street Bets!?
Edit
Esta claro que el mercado no se autorregula. Segun muchos por la falta de competencia o porque se pactan precios. Sea lo que fuere no se autorregula y este es un mercado que a su vez afecta a casi cualquier otro porque al fin y al cambo las materias primas y los productos requieren ser transportados.
Hay que fijar un precio máximo y parar la espiral inflacionista porque los combustibles ya se han metido en una vorágine de subidas de precio que reducen sus ventas, lo que a su vez provoca mas subidas para mantener los márgenes de beneficio. Cuanto mas tarde en fijar el precio mas gordo va a ser el tortazo que nos vamos a dar.
Ya lo dije por aquí cuando el barril estaba a 14 USD a comienzos de la Pandemia en pandemia ni se compraron en masa por las Administraciones o empresas del sector.
Ni bajaron los precios...
Aquí nadie se acuerda que el petróleo se compra en dólares no en euros.
Aquí una página donde están los precios del petróleo, los combustibles y euro/dólar
http://petroleo.yquetal.com/
¿El temor de los mercados? A algunos seguramente les interesa “asustarse”
O creo q el desfase de precios viene en que los ususarios pagamos el precio por la gasolina ahora de lo que se estime que esté el barril en el futuro, no en el actual.
Rusia sigue enviando el mismo gas y petróleo que antes del conflicto. El tema de Rusia es una escusa.
Precio de materias primeras al alza, inflación, problemas en la cadena de suministros que puede afectar a la maquinaria de produccion de gasolina/diesel, volumen de gasolina/diesel producido, demanda superior a la capacida de de produccion, etc. Nos faltan datos para ver donde se va el dinero, si directo a los bolsillos de las petroleras o en realidad sus costes han aumentado acorde a la subida del precio.
#24 voy a intentar poner un poco de luz a eso.
Trabajo en una refinería de petróleo.
El precio del petróleo es un valor de referencia de un tipo de crudo en concreto, no siendo lo mismo un crudo Arabia Ligero, un Ural, Kirkuk, y tantos y tantos. En el caso particular de donde yo trabajo, se están comprando crudos que de por sí son bajos en azufre principalmente, debido a las limitaciones que tenemos para desulfurar el fuel oíl, problema que por ejemplo no tenemos con el gasoil.
Además, en el proceso de refinado del petróleo, así como en la desulfuración, se usa una cantidad ingente de energía, la cual se genera en hornos de Gas,cuyo precio se ha disparado. Antes usábamos quemadores de fuel oíl, pero por normativa de contaminación se cambió a gas, y esto conlleva un coste enorme.
Además en los procesos usamos una cantidad enorme de hidrógeno, el cual sacamos del propio crudo, a un coste nuevamente enorme energeticamente hablando.
Ese Hidrógeno lo usamos a unas presiones que según el proceso rondan entre los 30kg/cm y los 70kg/cm. Para mover ese hidrógeno se usan compresores que suben la presión y lo recirculan por la refinería. Cada uno de esos compresores, y son muchos tienen un consumo eléctrico que oscila entre los 100.000 y los 500.000€ al mes (cada uno, si)
Voy a intentar no enrollarme más, solo decir que con los costes energéticos actuales y la mano de obra, que a ser cualificada, por suerte no está mal pagada, las cuentas cuesta que salgan,habiendo caído el margen de beneficio de manera alarmante.
Para ponerlo en situación, en los últimos años van bastantes refinerías de petróleo cerradas en toda Europa, aguantando las más eficientes, en un proceso en el cual poco a poco irán cerrando más y más.
Saludos
#63 Gracias por tu comentario