Menéame: comentarios [4115049]

#131 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Sun, 09 Nov 2025 17:17:32 +0000

#120 bif, qué pereza

» autor: Yonny

#130 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Sun, 09 Nov 2025 17:17:01 +0000

#93 quieres un chupete?

» autor: Yonny

#129 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Ysinembargosemueve — Sat, 08 Nov 2025 19:06:07 +0000

#2 El artículo habla de la amenaza China y no cuentan que la amenaza son las sanciones a Rusia, Italia vendía cientos de miles de sanitarios a Rusia con las sanciones, se los enviaran los chinos.

» autor: Ysinembargosemueve

#128 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Ysinembargosemueve — Sat, 08 Nov 2025 18:59:43 +0000

#28 Vamos que las grandes fortunas se estan forrando.

» autor: Ysinembargosemueve

#127 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Ysinembargosemueve — Sat, 08 Nov 2025 18:56:59 +0000

#34 Por si acaso, España ha seguido comprando gas a Rusia después del inicio de la guerra en Ucrania, aunque el volumen y el valor han fluctuado. A pesar de las sanciones europeas, Rusia ha sido uno de los principales proveedores de gas para España, principalmente en forma de gas natural licuado (GNL). Las cifras de gasto de España en gas ruso desde 2022 superan los 8.000 millones de euros y se ha informado que Rusia ha sido el segundo o tercer mayor proveedor de gas para el país en diferentes periodos.

» autor: Ysinembargosemueve

#126 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Sat, 08 Nov 2025 17:39:00 +0000

#116 el PIB es literalmente creación de valor.
No sé por qué me hablas de préstamos , cuando no es lo mismo que pagar una renta a un casero.
Pero ni el préstamo ni la renta por si solos se tienen en cuenta en cálculo del PIB.
Si ese dinero conseguido a través de un préstamo o de una renta se emplea para la compra de maquinaria, equipos o simplemente para consumir, entonces si se tendría en cuenta en el PIB.

» autor: SoB

#125 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Sat, 08 Nov 2025 17:24:01 +0000

#121 pues en que no estás de acuerdo con el comentario #64?

» autor: SoB

#124 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

bibubibu — Sat, 08 Nov 2025 13:17:23 +0000

Y eso que gobiernan los buenos, los que sacan un país adelante, de familias bien, católicas y esas cosas. Y no los otros, que están llenos de mierdas rojos y demás calaña.

» autor: bibubibu

#123 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

tusko — Sat, 08 Nov 2025 11:50:07 +0000

#83 @RegiVengalil miente y cita a gente sabiendo que miente sólo para vender la moto.

» autor: tusko

#122 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

powernergia — Sat, 08 Nov 2025 09:19:37 +0000

#120 No he dicho que las pobreza y los problemas económicos no afecten a nartalidad he dicho que no es el factor determinante.
Los países ricos que funcionan muy bien tienen natalidades por debajo de la tasa de reposición.

En España la gran brecha la marca la propiedad de la vivienda, quienes son propietarios viven más que aceptablemente bien en este país, del resto, la mitad roza la miseria.

» autor: powernergia

#121 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Sat, 08 Nov 2025 08:59:16 +0000

#78 No digo que sea el único factor, los cien millones de turistas por ejemplo, también habrán contribuido

Pero cinco millones de personas mas cobrando salarios, alquilando casas, comiendo, bebiendo, comprando ropa, comprando electrodomésticos... te suben el PIB extraordinariamente

» autor: Autarca

#120 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Sat, 08 Nov 2025 08:52:24 +0000

#74 Pues te mueves en el lado alto de la tabla, vete a ver los campos y mira las nacionalidades de los que recogen la fruta a cuarenta grados

#77 #105 Las familias españolas son cada vez mas pobres, eso es un hecho. Su capacidad de ahorro es cada vez menor, su capacidad para adquirir una vivienda es cada vez menor, y con el agravante de que ahora tienen que trabajar las dos partes de la pareja para juntar menos de lo que juntaban las familias de los 70/80 con un solo salario. Si nos centramos en los jóvenes, su capacidad para emanciparse aunque sea de alquiler es cada vez menor...¡Joder! No pueden ni irse de fiesta tan alegremente como antes

www.meneame.net/story/banco-espana-constata-empobrecimiento-familias-e

www.meneame.net/story/este-grafico-muestra-hundimiento-historico-emanc

www.meneame.net/story/espanoles-necesitan-52-anos-sueldo-comprar-casa-

www.meneame.net/story/verdadera-razon-jovenes-hoy-beben-menos-alcohol-

Afirmar que esto no afecta a la natalidad no me parece ni racional

Por supuesto hay mas factores aparte de este, pero este existe y es crucial

"Pues en los países en desarrollo son mas pobres y tienen hijos"

Los países en desarrollo no se ven cada vez mas pobres porque son pobres directamente, en los países en desarrollo no tienen el nivel de exigencia de las sociedades desarrolladas sobre los hijos (hemos llegado a un extremo en el que parece que si no le tienes resuelta la vida a tus hijos desde antes que nazcan, eres una persona irresponsable y egoísta), en los países en desarrollo no tienen acceso a anticonceptivos ni políticas antinatalistas...

Resumen, nos vamos a la mierda y hemos dejado de tener hijos, y la solución del capital ha sido buscar a gente que estuviese aun mas en la mierda que nosotros para suplir el hueco de los hijos que no hemos tenido, gente a los que nuestra mierda no les parezca tan mala porque la suya era aun peor

Es para llorar, no para alegrarse

» autor: Autarca

#119 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Quillotro — Sat, 08 Nov 2025 08:38:48 +0000

#58 Es Daniel Lacalle. No hace falta buscar los datos para saber que miente.

» autor: Quillotro

#118 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

satchafunkilus — Sat, 08 Nov 2025 07:43:07 +0000

#117

» autor: satchafunkilus

#117 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Sat, 08 Nov 2025 06:21:14 +0000

#113 pues vamos a arrasar en las generales.

» autor: --844808--

#116 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

EmuAGR — Sat, 08 Nov 2025 04:17:42 +0000

#61 Precisamente el PIB no va de creación de valor, es "el dinero que cambia de manos". De hecho pedir un préstamo y devolverlo cuenta dos veces para el PIB.

Por eso EEUU es número 1, porque todo está intervenido dólares mediante. Allí están pensando continuamente en cómo monerizar cualquier afición, y si no es monetizable no merece la pena.

» autor: EmuAGR

#115 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Gurripander — Fri, 07 Nov 2025 23:28:49 +0000

#26 Orgulloso, entonces, de no querer pertenecer a esa Europa egoísta, insolidaria...y sionista.

» autor: Gurripander

#114 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

sotillo — Fri, 07 Nov 2025 22:52:25 +0000

#1 La derecha y su modelo de salvar a los ricos es el problema

» autor: sotillo

#113 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

satchafunkilus — Fri, 07 Nov 2025 22:27:30 +0000

#112 Madre mía, estas fatal

» autor: satchafunkilus

#112 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 22:03:45 +0000

#109 no es ningún mérito despilfarrar y meterle la mano en el bolsillo a los españoles.

Y, me reafirmo, el crecimiento del PIB no se está traduciendo en una mejora del nivel de vida de los españoles, y mucho menos de los jóvenes que lo tienen cada vez más difícil.

España necesita reformas que un gobierno como este NUNCA va a hacer, y menos impuestos y adelgazar al estado

Incentivar el trabajo y la empresa privada y desincentivar vivir "del estao", que a muchos les encanta

Y lo que digo del turismo y la electricidad es que EN ABSOLUTO son mérito del gobierno

» autor: --844808--

#111 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 21:57:29 +0000

#110 claro, me tengo que fiar de Menéame, con cuatro pirados comunistas que se dedican a saborear las noticias y comentarios de la ultraultraderecha

» autor: --844808--

#110 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

xkill — Fri, 07 Nov 2025 21:50:57 +0000

#87 grok, de X. De Elon Musk... no te fies ni un pelo. Igual que Gemini. Ayer, me estaba dando datos pensado que vivíamos en noviembre de 2024.... asi que 0% confianza., eso si, parece que todo lo que dicen es verdad.

» autor: xkill

#109 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

satchafunkilus — Fri, 07 Nov 2025 21:38:19 +0000

#108 No, No es cierto. Ni el déficit es menor ni la deuda publica tampoco, así que lo del dinero del BCE no es excusa para nada porque gastar mas para crecer menos no es hacerlo mejor, obviamente.

Lo del turismo y las placas solares, teniendo en cuenta de que estamos hablando de España e Italia, es ya una excusa patética no, lo siguiente.
Entonces, ¿El gobierno se aprovecha del turismo que el gobierno ODIA? ¿Qué tontería es esa?¿En Italia no hay turismo y no se aprovechan de él?

Y lo de la energía más barata por las placas solares baratas chinas. ¿Eso es malo? ¿Italia no lo hace o no puede hacerlo también? Si no lo hace ¿Lo está haciendo mejor?

Dejando a un lado que los dos países reciben anualmente millones de turistas y tienen bastante sol, si a ellos les va peor ¿Cómo puede ser que Italia lo este haciendo mejor? Si es precisamente al revés ¿No te das cuenta de que es absurdo y contradice precisamente lo que estas defendiendo?

Y si España no hace nada que suponga una mejora en el nivel de vida de los españoles y sube impuestos ¿Por que la gente viene a España en grandes cantidades y de Italia se van? ¿No será que, aunque aquí se haga mal, allí se hace aun peor?

Me enumeras una serie de cosas que, la mayoría de ellas Italia hace igual o peor que nosotros, pero defiendes que no, que lo hacen todo mejor, y que Lacalle tiene razón. No tiene sentido mas allá de que tu objetivo sea defender lo indefendible por alguna razón, pero no me vas a convencer de que un país que lleva años casi en recesión, con una deuda sobre el pib mayor que la española, con mas déficit, con los salarios estancados desde hace mas de 20 años y con la población descendiendo, entre otras muchas, está haciendo las cosas mejor simplemente porque no es cierto.

» autor: satchafunkilus

#108 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 20:36:47 +0000

#107 Lacalle Italia lo ha hecho mejor TODO que España.

Es que es cierto, porque España no ha hecho NADA.

Básicamente, aprovecharse del tirón del turismo, que el gobierno ODIA, de la energía más barata por las placas solares baratas chinas.

El resto, gastar y gastar, fondos del COVID y del BCE, esto, es, comprar votos con dinero de otros.

Nada que suponga una mejora en el nivel de vida de los españoles

Y subir impuestos de forma encubierta mejor para que no se note, eso nunca falla

» autor: --844808--

#107 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

satchafunkilus — Fri, 07 Nov 2025 20:28:05 +0000

#80 No me cuentes películas que no estamos hablando de eso. Hablamos de que segun Lacalle Italia lo ha hecho mejor TODO que España. Bueno, ahí están los resultados.
Nadie ha dicho que España esté estupenda, sino que lo que dice Lacalle es mentira.

PD: Como norma general la gente se va de países pobres, en crisis o en decadencia a países más ricos, y no al revés.

» autor: satchafunkilus

#106 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

xkill — Fri, 07 Nov 2025 20:18:00 +0000

#1 es la derecha fascista. No lo ocultes.

» autor: xkill

#105 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

F_Grimes — Fri, 07 Nov 2025 20:07:52 +0000

#53 La baja natalidad no obedece a una única causa, pero desde luego el "no desarrollo" no es una de ellas.
A mí entender, la principal es que una pareja no pueden trabajar los dos 8 horas al día y tener vida social ir al gym, salir de alterne, etc. y al mismo tiempo criar varios hijos. Es nuestro modo de vida.
Las parejas que yo conozco que no tienen hijos no es porque no puedan, es porque no quieren.

» autor: F_Grimes

#104 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

ivan123 — Fri, 07 Nov 2025 19:26:16 +0000

#16 Y la mitad de los nacimientos son de padres inmigrantes

» autor: ivan123

#103 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--845155-- — Fri, 07 Nov 2025 18:59:34 +0000

La solución está en el pasado: pues arriba, cabeza abajo.

» autor: --845155--

#102 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Anais33 — Fri, 07 Nov 2025 18:34:15 +0000

#55 crece la población y nos hemos ahorrado todo la educación elemental. Ya nos vienen criados y crecidos. Es sangre joven dispuestos a trabajar

» autor: Anais33

#101 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yoryo — Fri, 07 Nov 2025 18:08:17 +0000

#42 A Argentina

» autor: Yoryo

#100 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yoryo — Fri, 07 Nov 2025 18:07:46 +0000

¿Nadie lo ha dicho?

Que disfruten lo votado

» autor: Yoryo

#99 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

ElBeaver — Fri, 07 Nov 2025 18:05:40 +0000

#80 si fuera ese mismo número de personas de altos salarios la cosa estaría peor

» autor: ElBeaver

#98 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

ElBeaver — Fri, 07 Nov 2025 18:01:13 +0000

#56 por eso los italianos se vienen a vivir a España y los españoles no se les pasa ni por la cabeza

» autor: ElBeaver

#97 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Expat_Guinea_Ecuatorial — Fri, 07 Nov 2025 17:55:08 +0000

#64 Me hace gracia como pone presion fiscal sobre PIB cuando en el PIB español se computa la prostitucion, juego ilegal y las drogas -con cifras arbitrarias puestas por el gobierno-, siendo actividades que no tributan. Es decir, no es la mejor medida para comparar presiones fiscales pero habra sido la que le cuadraba en el discurso

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#96 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Zeremiel — Fri, 07 Nov 2025 17:38:53 +0000

#56 Por favor te lo pido, no vuelvas a taguear a 30 personas, se hace insufrible leer los comentarios ordenados.

» autor: Zeremiel

#95 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 17:34:54 +0000

#92 y Eurostat, que no se te olvide

» autor: --844808--

#94 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Txidamente — Fri, 07 Nov 2025 17:26:26 +0000

#47 desde luego que si la gente no se moviliza para conseguir mejoras salariales, no se va a producir ningún cambio

» autor: Txidamente

#93 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 17:23:41 +0000

#88 que sí, que crece mucho el PIB, y la pobreza de los españoles.

Gastar y gastar y no parar, y traer mucha gente de fuera mientras los que valen de verdad se largan seguro que va a hacer más ricos a los españoles.

#83 #96

» autor: --844808--

#92 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

EsUnaPreguntaRetórica — Fri, 07 Nov 2025 17:22:25 +0000

#87 Daniel Lacalle y Grok, buenas fuentes de información, sí señor

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#91 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

osids — Fri, 07 Nov 2025 17:18:52 +0000

#56 El mentiroso de lacalle a sueldo siempre de la derecha intenta retorcer los números y los números son los que son, si quieres alabar un país con medidas neoliberales que alabe a Grecia pero claro quiere alabar a un país con partidos de extrema derecha más similar a ayuso

» autor: osids

#90 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Fri, 07 Nov 2025 17:17:49 +0000

#86 no creo que sea burbuja. Yo hablaría más de especulación. En una burbuja los inversores se arriesgan a perderlo todo si está se pincha. Como nos podemos imaginar ver "pinchar" los precios actuales de los alquileres? A menos que el gobierno legisle, no hay forma de que los alquileres bajen. El inversor no arriesga absolutamente nada.

» autor: SoB

#89 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

capitan__nemo — Fri, 07 Nov 2025 17:17:17 +0000

El crecimiento, olvidate, eso refleja principalmente los megapelotazos de bancos, grandes empresas y milmillonarios. Igual estan repartiendo mejor la riqueza, que no digo que lo hagan. El gobierno mintió a saco con su populismo antiinnigrantes y han dejado entrar a mas inmigrantes que cualquier gobierno anterior o como el de berlusconi. Curiosamente mucho del crecimiento en España se dijo que era por los inmigrantes.

» autor: capitan__nemo

#88 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 17:15:25 +0000

#87

Más claro agua:
Italia: datosmacro.expansion.com/pib/italia
España: datosmacro.expansion.com/pib/espana

Fin de la cita. No hay que darle más vueltas.
Ni en control del déficit, ni en pib, ni en renta per cápita, ni en población... es mejor seguir leyendo a un señor que sólo habla bien de Argentina y de Italia, curioso...

» autor: Yonny

#87 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 17:05:17 +0000

#71 según Grok (IA de X) y Eurostat por aquí la cosa no va tan bien como crees:

Crecimiento de la renta per cápita en España e Italia (2019-2024) según EurostatLa renta per cápita se mide típicamente como el PIB per cápita en euros corrientes o ajustado por paridad de poder adquisitivo (PPA). Según datos de Eurostat citados en análisis recientes, el crecimiento ha sido modesto en ambos países, influido por la pandemia de COVID-19, la recuperación económica y diferencias demográficas (crecimiento poblacional en España vs. declive en Italia). Los valores más detallados disponibles corresponden a PIB per cápita en euros corrientes hasta 2023 (el año más reciente con cifras consolidadas). Para 2024, solo se disponen estimaciones de crecimiento porcentual.Datos clave (PIB per cápita en euros corrientes, fuente: Eurostat vía análisis del Real Instituto Elcano y CapitalMadrid):Año
España (euros)
Italia (euros, aprox.)*
Crecimiento acumulado España (desde 2019)
Crecimiento acumulado Italia (desde 2019)
2019
25.420
28.000
-
-
2020
~23.500**
~26.000**
-7.6%
-7.1%
2021
~24.800**
~27.200**
-2.4%
-2.9%
2022
25.030
28.500
-1.5%
+1.8%
2023
25.620
29.300
+0.8%
+4.6%
2024
~25.800 (est.)
~30.200 (est.)
+1.5% (est.)
+7.9% (est.)

*Los valores para Italia son aproximados basados en el crecimiento porcentual reportado (+4.7% en 2023 y proyecciones similares para 2024), ya que no se detallan cifras exactas en las fuentes consultadas, pero se alinean con datos de Eurostat.
**Valores estimados para 2020-2021 basados en caídas reportadas durante la pandemia; no hay cifras anuales exactas en las fuentes, pero el impacto fue similar en ambos países.Análisis del crecimiento:España: El crecimiento acumulado hasta 2023 es solo del +0.1% al +0.8% (dependiendo de la métrica exacta), lo que refleja un estancamiento per cápita pese al +4.7% en PIB total en Q2Â2024. Esto se debe principalmente al aumento poblacional del 3.6% desde 2019, que diluye el PIB por habitante. En términos de PPA (EU=100), España pasó de 91% en 2019 a 89% en 2023, mostrando una ligera divergencia con la media UE.
Italia: Mayor resiliencia per cápita, con +4.7% hasta finales de 2023, gracias a una población que cayó un 1.4% (lo que "infla" la renta por habitante). El PIB total también creció +4.7% en Q2Â2024, pero el enfoque en inversión y exportaciones de bienes favoreció el per cápita. En PPA, Italia se mantiene alrededor del 95-98% de la media UE.

Estos datos provienen de revisiones de Eurostat publicadas en 2024, y para 2025 podrían variar con actualizaciones. El crecimiento real ajustado por inflación (volúmenes encadenados) es similar, pero ligeramente inferior debido a la inflación post-pandemia. Para datos más granulares, consulta directamente el navegador de datos de Eurostat (e.g., código nama_10_pc).

» autor: --844808--

#86 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

chemari — Fri, 07 Nov 2025 17:04:55 +0000

#59 Y no es una burbuja cuando los precios se inflan de forma artificial sin que el valor real aumente? pregunto

» autor: chemari

#85 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Fri, 07 Nov 2025 17:03:24 +0000

#82 no hay burbuja. Lo intento explicar en #59

» autor: SoB

#84 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

chemari — Fri, 07 Nov 2025 17:02:57 +0000

#46 Santorini es como Ibiza. Está ya tan hecha mierda que ni los nacionales la quieren tocar con un palo.

» autor: chemari

#83 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

powernergia — Fri, 07 Nov 2025 17:02:01 +0000

#81 Los datos indican que lo que has dicho es mentira, Italiano a tiene más déficit y su deuda que es mayor aumenta más rápidamente que la española.

Y no, no me pienso tragar un vídeo de Daniel Lacalle.

Como sus previsiones de hecatombe económica en
2019.www.eleconomista.es/economia/noticias/9791749/03/19/Daniel-Lacalle-Est

La ideología le pierde, te dejo con sus "previsiones".

» autor: powernergia

#82 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

chemari — Fri, 07 Nov 2025 17:01:07 +0000

#61 Yo entiendo que el aumento es por el dinero está entrando de fuera para comprar vivienda a precios loquísimos.
Cuando por fin tengamos una ley para limitar los precios de alquiler, prohibir el alquiler turísticos, y penalizar los pisos vacíos, empezarán a vender como locos y se desplomará la burbuja. Soñar es gratis.

» autor: chemari

#81 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 16:56:27 +0000

#79 puedes ver los gráficos del vídeo, seguro que los ha trucado

» autor: --844808--

#80 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 16:55:32 +0000

#75 el aumento o disminución de la población no implica que el nivel de vida de esa población esté yendo a mejor o no.

Por ejemplo, en España la población aumenta, pero población de bajos salarios, en general.

No estoy en contra de la inmigración, pero si de un modelo de crecimiento soy ni se traduce en un aumento del nivel de vida de los españoles

Y eso sin entrar en detalles como el nivel de los salarios de los jóvenes o el precio de las pisos

» autor: --844808--

#79 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

powernergia — Fri, 07 Nov 2025 16:54:39 +0000

#56 Si lo explica Daniel La calle ya sabemos que la realidad es justo la contraria.

» autor: powernergia

#78 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Fri, 07 Nov 2025 16:54:11 +0000

#73 el twit no está diciendo que la inmigración no este contribuyendo al aumento del PIB. Está afirmando que la inmigración no es la única causa.
Si la inmigración fuera el único vector responsable del crecimiento, el PIB per cápita estaría estancado o incluso bajaría, puesto que las personas que vienen a España suelen ser más pobres que la media nacional.

» autor: SoB

#77 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

powernergia — Fri, 07 Nov 2025 16:53:28 +0000

#53 Los españoles y los ciudadanos de todo el mundo occidental no quieren tener hijos porque tienen otras prioridades por delante, no porque "mis hijos van a vivir peor",cosa que no se plantean.

Es un problema que afecta a países desarrollados, sean más o menos ricos, eso incluye poco.

» autor: powernergia

#76 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:51:58 +0000

#74 AH! y muchos en la construcción cobrando una pasta !! de baratos nada

» autor: Yonny

#75 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

satchafunkilus — Fri, 07 Nov 2025 16:50:06 +0000

#70 pues como los italianos, menuda tontería. El artículo dice que pierden población. ¿Sabes por qué se va la gente de un sitio? En España no está descendiendo la población.

» autor: satchafunkilus

#74 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:49:58 +0000

#69

No sé, yo los inmigrantes que conozco están trabajando de médico, enfermera, contable, arquitecto, tienen negocios... baratos?

Mira, yo no maquillo nada. Constato una realidad.

» autor: Yonny

#73 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:49:09 +0000

#64 pues no estoy de acuerdo con ese comentario

El PIB básicamente es el monto de los intercambios comerciales

Cinco millones de personas más haciendo intercambios comerciales se tiene que notar por narices, pero por narices

» autor: Autarca

#72 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:48:56 +0000

#68
Claro que no, pero decir que Italia lo hace mejor en contención del déficit que España es totalmente falso. En todo caso podría decirse que es algo similar, aunque españa sale ganando en ese número.

» autor: Yonny

#71 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:48:13 +0000

#63

Tiene algo de relación, pero no mucha, de hecho, la renta per cápita crece mucho más en España, a pesar de la poblcación añadida.

Renta per cápita en España
2024 +3,5%
2023 +2,5%

En Italia
2024 +0,7%
2023 01,0%

Y la inflación, es muy similar, no hay relación tampoco.

Qué más te vas a inventar ahora?

» autor: Yonny

#70 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 16:48:03 +0000

#65 se puede crecer a base de inflación y crecimiento desmesurado de la población con salarios bajos.

Ese es el crecimiento de España, un crecimiento del PIB de España con unos españoles cada vez más pobres.

» autor: --844808--

#69 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:46:13 +0000

#60 pues a mí las causas me preocupan, y me parece que estás haciendole un lavado de cara al asunto de la hostia

Como los que se congratulan de que la gente tenga una dieta más vegana cuando simplemente no se puede permitir carne, oh que abraza el transporte público cuando en realidad no se puede permitir un coche

Y te recuerdo que la emigración solo se fomenta para alimentar el ansia capitalista de mano de obra abundante, barata, y precaria

» autor: Autarca

#68 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Luiskelele — Fri, 07 Nov 2025 16:45:14 +0000

#58 hombre, entre el 23 y el 24 ha pegado un salto del copón, tampoco son malos números en absoluto, no jodamos.

» autor: Luiskelele

#67 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

sieteymedio — Fri, 07 Nov 2025 16:45:07 +0000

Lo de China lo han metido con calzador. Italia está tan amenazada... pues como todo Occidente. Porque nos hemos dormido en los laureles.

» autor: sieteymedio

#66 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:44:34 +0000

#58
Si hablamos de 2025
La previsión del BCE es de un déficit para España del 2,5% y para Italia del 2,8% en 2025 ... lo hace mejor dónde?
Y respecto al crecimiento, España crecerá un 2,6% y luego UItalia un 0,7% según la comisión Europa... lo hace mejor cómo??

» autor: Yonny

#65 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

satchafunkilus — Fri, 07 Nov 2025 16:44:30 +0000

#56 Para Lacalle Italia lo está haciendo mejor que España en TODO, y la realidad muestra que España crece e Italia decrece. No se... Yo uno la linea de puntos y me sale... ¿Que Lacalle se está equivocando?

» autor: satchafunkilus

#64 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Fri, 07 Nov 2025 16:44:12 +0000

#27 te copio algo interesante referido a lo que dices sin omitir la fuente

» autor: SoB

#63 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 16:43:32 +0000

#58 pero Italia no lo hace en base a aumento del PIB nominal ni aumento de la inflación.

Vamos, que el déficit en España se ha reducido en base a traer trabajadores de bajo valor añadido y además cada vez más pobres porque la inflación en España es mayor que la de Italia

Es decir, que el crecimiento español no se traduce en un aumento del nivel de vida de los españoles, y el italiano, sí

» autor: --844808--

#62 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Toponotomalasuerte — Fri, 07 Nov 2025 16:43:29 +0000

#1 es la jodida derecha y su empeño por joder la socialdemocracia que hizo de europa el mejor sitio para vivir.

» autor: Toponotomalasuerte

#61 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Fri, 07 Nov 2025 16:41:40 +0000

#29 el rentismo no hace crecer el PIB. Lo único que hace el dinero es cambiar de manos entre el rentista y el inquilino. No hay creación de valor. No hay valor añadido bruto.

» autor: SoB

#60 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:38:35 +0000

#57
De que no se lo pueden permitir lo dices tú, precisamente los españoles que más hijos tienen son los de clase muy baja.
Y no veo yo que en otros países occidentales ricos sean pobres o no se lo puedan permitir.

En todos estos países la razón es la misma: mujer independiente, y querer disfrutar la vida sin responsabilidades. Lo cual me parece bien.

Pero por qué estamos discutiendo las causas? las causes me importan poco, es una elección de vida y se debe respetar.

Aquí estábamos discutiendo sobre la inmigración, y todo lo que aportan a la economía.

» autor: Yonny

#59 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Fri, 07 Nov 2025 16:38:12 +0000

#21 no hay ninguna burbuja en la vivienda. Yo no lo llamaría así. No ha aumentado de forma significativa los proyectos urbanísticos y las compraventas estás bastante estancadas. Lo que está ocurriendo es que hay una especulación brutal con el parque de viviendas actual.
En 2008 si que había una burbuja.
De hecho, acabar con la especulación actual lejos de provocar un retroceso económico conseguiría todo lo contrario. Si bajarán los alquileres de forma sustancial, las familias podrían dedicar la parte de su salario que ahora mismo se están llevando los caseros en aumentar la demanda, lo que impulsaría la economía.
Por otro lado, si se consegue hacer menos atractiva la inversión en vivienda, el capital fluiría a otra hacia inversiones más productivas.
El rentismo es la muerte de la industria.

» autor: SoB

#58 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:36:05 +0000

#56
Ya, ahora explícamente por qué el déficit de italia es superior al de España...

Déficit Italia
2024 -3,40%
2023 -7,20%
2022 -8,10%
2021 -8,90%

Déficit España
2024 -3,22%
2023 -3,34%
2022 -4,59%
2021 -6,65%

No, pero Italia lo hace mejor en reducción del déficit...

El resto de factores no lo he mirado, para qué, si ya el principal se desarma solo...

» autor: Yonny

#57 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:35:32 +0000

#55 Y y por desconfianza, y por pobreza, y por imposibilidad

Pareces entusiasmado con la idea de que los españoles no puedan permitirse hijos

Si tanto te molesta la gente por qué quieres tantos inmigrantes?

» autor: Autarca

#56 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--844808-- — Fri, 07 Nov 2025 16:33:20 +0000

Pues no sé cómo lo veréis, pero en este video explicado Daniel Lacalle explica gráfico por gráfico cómo Italia lo está haciendo mejor que España en TODO: paro, inflación, crecimiento de salarios, reducción de déficit, etc

Eso sí, no basa su crecimiento en aumento desmesurado de la población, PIB nominal y de la deuda e inflación, sino en contención de gasto público, reducción de la inflación y aumento de la productividad y los salarios.

Dos modelos muy distintos.

youtu.be/UmYoUEuNSiw?si=Y94i-wMmjr1TmhUp

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
#11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

» autor: --844808--

#55 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:32:35 +0000

#53
Anda anda, qué memez. La mayoría de españoles, franceses, alemanes, ingleses que no quiere tener hijos lo hacen por comodidad, por tener menos obligaciones y disfrutar más de la vida. No lo hacen por nada de lo que dices, me parece super absurdo.

Pero es que sigo sin ver el problema. La población está creciendo, entonces no debería ser tan preocupante digo yo.

» autor: Yonny

#54 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

JuanCarVen — Fri, 07 Nov 2025 16:31:58 +0000

#21 Están todos los trabajadores de la construcción montados en el dolar. Un poco difícil hacer una burbuja sin mano de obra. Que el inmobiliario se ha convertido en una mercancía y tiene un retorno de inversión aceptable es algo obvio, lo de la burbuja sólo está en tu mente.

» autor: JuanCarVen

#53 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:30:22 +0000

#50 precisamente es una consecuencia del no desarrollo, los españoles no quieren tener unos hijos que van a vivir peor que ellos

También es un cambio cultural, creo que todos recordaremos las agresivas campañas anti natalidad de los ochenta y noventa

Planificación familiar lo llamaban

» autor: Autarca

#52 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

frankiegth — Fri, 07 Nov 2025 16:29:08 +0000

#23. Estoy de acuerdo, pero con este modelo económico solo puede haber un ganador y dos premios de consolación...

» autor: frankiegth

#51 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

SoB — Fri, 07 Nov 2025 16:28:38 +0000

#1 que es el modelo occidental?
Yo diría más bien que lo que está en crisis es el laissez faire capitalista, de la que parece que la UE es el último paladín.
Lo que China nos está recordando es lo que hemos olvidado por culpa del capitalismo en su etapa neoliberal: que la economía si no se planifica desde el Estado se convierte en un capitalismo de rapiña.
El Estado debe orientar y dirigir los recursos de los que disponemos en mejorar la productividad y asegurar nuestra autonomía estratégica como país: energía verde, reindustrialización y autonomía virtual y defensiva. Todo esto mientras se apuntala en el Estado del bienestar.
En nuestra mano está que esto se consiga.

» autor: SoB

#50 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:27:38 +0000

#49
Ni los españoles, ni ningún país desarrollado. Es una consecuencia del desarrollo y la riqueza.
Entonces, si ya no queremos tener hijos, habrá que buscar un reemplazo, no crees?

» autor: Yonny

#49 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:25:48 +0000

#48 te parece un avance que los españoles no tengan hijos?

» autor: Autarca

#48 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:24:59 +0000

#45

Si, no sólo es un avance, es una gran oportunidad de crecimiento para el país.
A tí no te lo parece? no entiendo

» autor: Yonny

#47 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:24:38 +0000

#35 pero no quieren pagar lo que tienen que pagar

Por eso no dejan de exigir inmigración

meneame.net/story/patronal-corte-ingles-carrefour-ikea-urge-plan-inmig

» autor: Autarca

#46 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

amusgada — Fri, 07 Nov 2025 16:23:18 +0000

#43 si sólo hay que ver Santorini o intentar acercarse a Plaka (ya ni a la acrópolis) en temporada bajérrima, pero el turismo (que además compra 2as residencias) como motor de un país ya sabemos a dónde nos llevó a nosotros, precariedad (y camaretas cobrando menos de 800 por 13h/días semana mientras su alquiler vale la misma o más cantidad y la sanidad ya tal y...), alquileres locos, servicios públicos sobrepasados y desaparición del tejido productivo. Entre las inundaciones de Eubea, los incendios forestales cada verano, la inexistencia de política forestal y Nea Demokratia con su extractivismo cortoplacista ponerlos como ejemplo de nada por burbujear la vivienda es pa darle patadas hasta nel cielo la boca al redactor. Vaya "motor".

» autor: amusgada

#45 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:23:16 +0000

#36 de verdad te parece eso un avance?

» autor: Autarca

#44 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

salteado3 — Fri, 07 Nov 2025 16:22:42 +0000

#2 El periodista saca la "amenaza China", por si vale.

Qué cabrones los chinos trabajando como burros, formando científicos, mano de obra especializada, robotizando, innovando, construyendo infraestructuras, comerciando con todos los países sin meterse en sus asuntos ni lanzarles bombas... Quién iba a a imaginarse que con esas tonterías les iría mejor que a los occidentales saqueando recursos por medio planeta y entrampando países con deuda.

» autor: salteado3

#43 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

pandacolorido — Fri, 07 Nov 2025 16:19:45 +0000

#32 Lo que ocurre en Grecia es que hay muchos expats comprando pisos para teletrabajar desde una colonia exótica y eso ha hecho que la vivienda alcance precios europeos.

» autor: pandacolorido

#42 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

XcUl10 — Fri, 07 Nov 2025 16:18:09 +0000

A mí alguien que me lo explique si los italianos residentes en España se estaban yendo porque España es muy cara y los salarios no dan para vivir... Como es que se están yendo de Italia también? Y a donde van!!!

» autor: XcUl10

#41 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Al-Khwarizmi — Fri, 07 Nov 2025 16:16:54 +0000

El titular sinófobo del día, no puede faltar.

» autor: Al-Khwarizmi

#40 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

konde1313 — Fri, 07 Nov 2025 16:16:38 +0000

#1 Es el modelo nacionalista-occidental. Europa puede tener toda la población que necesite, pero, claro, el problema es que algunos quieren que sean blancos y católicos.

» autor: konde1313

#39 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Rexor — Fri, 07 Nov 2025 16:16:22 +0000

#21 Ehhh no, enlazo esta pero aquí en menéame ya hemos leido varias noticias de crecimiento industrial

www.abc.es/economia/produccion-industrial-amplia-crecimiento-septiembr

» autor: Rexor

#38 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

thingoldedoriath — Fri, 07 Nov 2025 16:16:06 +0000

#9 Desde 2009 a 2019 llegaban y se asentaban en Canarias muchos italianos/as (algunos eran hijos de magrebíes que habían emigrado a Italia).

» autor: thingoldedoriath

#37 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Gilántropo — Fri, 07 Nov 2025 16:15:44 +0000

Porca miseria! Esto con la extrema derecha no pasaría. Tienen que forzar la ventana de Overton hacia la derecha. No queda otra

» autor: Gilántropo

#36 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 16:15:36 +0000

#16 pues como todas las sociedades avanzadas... y?

» autor: Yonny

#35 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Txidamente — Fri, 07 Nov 2025 16:15:07 +0000

#27 bueno, si pagasen lo que tienen que pagar, mas gente trabajaría y no habría que recurrir a gente que trabaja por salarios de miseria

» autor: Txidamente

#34 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

troll_hdlgp — Fri, 07 Nov 2025 16:14:18 +0000

#17 Nosotros nunca hemos comprado gas ruso, nosotros compramos el argelino

» autor: troll_hdlgp

#33 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

BoosterFelix — Fri, 07 Nov 2025 16:13:45 +0000

#22 Yo te lo explico: es que estamos en la España de Schrödinger. ¿Sabes lo de la dualidad onda-partícula? Pues lo de España es una dualidad ricos-pobres. España está, a la vez, creciendo y decreciendo. ¿Cómo es posible eso? ¿Cómo es posible que las cifras macros hablen de crecimiento, y a la vez la gente sea cada vez mas pobre? Porque Amancio Ortega, Juan Roig o los Borbones sí son mas ricos que antes; mientras que los proletarios vasallos son cada vez mas pobres, porque si no Amancio Ortega, Juan Roig o los Borbones no podrían ser mas ricos. Cuando se dice "este país está creciendo", en realidad se está significando que la cúpula capitalista se está haciendo cada vez mas rica en él, mientras que el 99% restante de la población es cada vez mas pobre.

Por eso una cosa es la macro, y otra cosa es la justicia. Es decir, una cosa es cuánta riqueza haya en un país, y otra cosa es cómo esté repartida esa riqueza, o, mejor dicho, cómo de buena o de mala sea la correspondencia entre cómo se reparte la riqueza y cómo se reparte el esfuerzo necesario para producirla. En la teoría, esta correspondencia o relación tiene que ser directa; en la práctica, en el Reino de Ejpaña, es inversa: cuanto mas trabajas menos ganas, y cuanto mas ganas menos trabajas.

Por eso, que a la macro le vaya bien es, de hecho, una mala noticia, porque que a la macro le vaya bien significa que a los ricos les va bien, lo cual a su vez significa que al 99% proletario le va peor.

A seguir votando capitalismo, monarquía, precariedad y pobreza, con vuestros votos y con vuestras proles.

» autor: BoosterFelix

#32 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

amusgada — Fri, 07 Nov 2025 16:11:20 +0000

me descojono cuando ponen a Grecia entre países de musho crecimiento, claro, de mirar el salario mínimo o si se pueden permitir vivir a menos de una hora de donde curran porque AIRBNB ¿pa qué? Y eso ampliando la jornada laboral a 13 h y yendo a currar los sábados, ¡¡como un cohete!!

» autor: amusgada

#31 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

pandacolorido — Fri, 07 Nov 2025 16:10:51 +0000

#9 #25 Yo a todos los italianos que conozco les digo que la ciudad más bonita de Italia es... Barcelona.

» autor: pandacolorido

#30 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Sacronte — Fri, 07 Nov 2025 16:08:13 +0000

#17 Normal, lo único por lo que "prosperamos" es por expoliar al resto... Tanto en materiales como en mano de obra.

» autor: Sacronte

#29 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

vviccio — Fri, 07 Nov 2025 16:07:45 +0000

#22 #21 El PIB sube por los crecientes beneficios de los rentistas y quienes están pagando esta fiesta son los trabajadores con el pago del alquiler o la hipoteca además de la subida del precio de alimentos. Crecimiento a costa de parasitar a las familias.

» autor: vviccio

#28 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

snowdenknows — Fri, 07 Nov 2025 16:07:35 +0000

#24 argentina y usa caida de PIB?? esta subiendo, de hecho es casi lo unico que mejora

» autor: snowdenknows

#27 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 16:05:32 +0000

#21 y por la inmigración

Soy tremendamente crítico con esas política proinmigración destinadas a abaratar la mano de obra, pero la realidad es la realidad, más gente es más PIB

» autor: Autarca

#26 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--424592-- — Fri, 07 Nov 2025 16:03:50 +0000

#3 Hispanoamérica comienza en los pirineos

» autor: --424592--

#25 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Ratoncolorao — Fri, 07 Nov 2025 15:57:37 +0000

#9 Eso es imposible! El 50% ya está en Valencia...

» autor: Ratoncolorao

#24 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Ainhoa_96 — Fri, 07 Nov 2025 15:53:46 +0000

Curioso que las políticas públicas de los gobiernos más neoliberales estén llevando a sus países a caídas del PIB, del poder adquisitivo, la productividad, hasta de la población.. Argentina, USA, Italia... Y al mismo tiempo aumenta la brecha patrimonial entre ricos y pobres y también la crispación y polarización política, nadie se lo esperaba

» autor: Ainhoa_96

#23 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

angelitoMagno — Fri, 07 Nov 2025 15:11:50 +0000

Bien por ellos, el crecimiento continuo es insostenible.

» autor: angelitoMagno

#22 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yrithinnd — Fri, 07 Nov 2025 14:55:19 +0000

#21 perdona? Puedes desarrollar esto?

» autor: Yrithinnd

#21 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

eltoloco — Fri, 07 Nov 2025 14:33:38 +0000

No nos engañemos, aqui solo estamos creciendo por la tremenda burbuja inmobiliaria que estamos sufriendo, ahora mismo la vivienda es España es un negocio redondo y por ello se están haciendo inversiones muy gordas, que mueven la economía, y por ello mismo el perro sanxe no va a hacer nada para arreglar el problema de vivienda, porque eso significaría joder la economía. Si nos quitamos eso, la economía de España estaría igual o peor que la italiana.

» autor: eltoloco

#20 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

CosaCosa — Fri, 07 Nov 2025 13:13:48 +0000

#19 te sorprenderias

» autor: CosaCosa

#19 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

fernando_sierra — Fri, 07 Nov 2025 13:06:53 +0000

#8 Si, si, en mi barrio han llegado todos atraídos por las pelis de Hollywood

» autor: fernando_sierra

#18 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

IngridPared — Fri, 07 Nov 2025 12:38:53 +0000

#12 Te olvidas de mencionar lo de comeniños, mataviejas y violamonjas.

» autor: IngridPared

#17 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

xaggy — Fri, 07 Nov 2025 12:34:24 +0000

#15 Desde que "no compramos" gas y petroleo ruso barato, no.

» autor: xaggy

#16 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 12:30:12 +0000

#10 Nosotros solo ganamos población por la inmigración

Nuestro crecimiento vegetativo es negativo

Resumen IA

El crecimiento vegetativo en España en 2024 fue negativo, situándose en (-114.937) personas. A pesar de que los nacimientos crecieron por primera vez en una década hasta los (322.034), un aumento del (0,4%), las defunciones también se incrementaron un (0,7%), alcanzando las (439.146).

Nacimientos: (322.034) (aumento del (0,4%) respecto a 2023).

Defunciones: (439.146) (aumento del (0,7%) respecto a 2023).

Crecimiento vegetativo: (-114.937) (diferencia entre nacimientos y defunciones).

» autor: Autarca

#15 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Autarca — Fri, 07 Nov 2025 12:27:18 +0000

#1 España en la mierda

www.meneame.net/story/pobreza-enquista-4-millones-personas-espana-seve

www.meneame.net/story/salarios-espana-pierden-fuerza-crecimiento-situa

www.meneame.net/story/inditex-abismo-salarial-consejero-delegado-gano-

Alemania en la mierda

www.meneame.net/story/investigaciones-sabotaje-nord-stream-agitan-agua

Bélgica en la mierda

www.meneame.net/story/europa-mas-rica-estar-punto-convertirse-narcoest

A alguien le va bien en la UE?

» autor: Autarca

#14 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Expat_Guinea_Ecuatorial — Fri, 07 Nov 2025 12:01:26 +0000

#10 Y eso contando que tambien estaran recibiendo inmigracion

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#13 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

CosaCosa — Fri, 07 Nov 2025 11:53:36 +0000

#12 no llego a tanto, pero hemos creado una estafa piramidal, que funciona a base de deuda y de estafar a la generacion que vendra, que es imposible mantener indefinidamente.

Y si se vive tambien, es por que vivimos con unas ganancias, de un futuro que no sabemos si tendremos

» autor: CosaCosa

#12 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

--815773-- — Fri, 07 Nov 2025 11:47:35 +0000

#1 La decadente sociedad europea occidental heteopatriarcal opresora, otaneja, imperialista, xenófoba, pro-Israel y llena de violadores en potencia. Ojalá desaparecieramos, sería un mundo mejor.

» autor: --815773--

#11 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

pirat — Fri, 07 Nov 2025 11:35:41 +0000

Pues mira que al igual que en argentina, los anteriores se lo habían dejado fácil. Y eso que en comparación a cuando era candidata, la meloni no ha tenido una sobre actuación estridente, mas bien contenida.

» autor: pirat

#10 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Yonny — Fri, 07 Nov 2025 11:07:35 +0000

#7 A Italia parece que no, pierden 125.000 ciudadanos al año, mientras que nosotros ganamos más de 600.000/año

» autor: Yonny

#9 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

egon_ — Fri, 07 Nov 2025 11:01:27 +0000

Pierden 126 mil habitantes al año y el 90% se muda a Canarias

» autor: egon_

#8 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

CosaCosa — Fri, 07 Nov 2025 10:46:23 +0000

#7 el modelo necesita ewclavos nuevos constsntemente.

Hollywood y la propaganda hafen el resto.

Por lo demas, no tardaremos mucho en parecernos a los sitios donde escapa esa gente

» autor: CosaCosa

#7 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

fernando_sierra — Fri, 07 Nov 2025 10:40:41 +0000

#1 Y aún así medio mundo y parte el extranjero intenta venir como sea al modelo fracasado.

» autor: fernando_sierra

#6 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

CosaCosa — Fri, 07 Nov 2025 10:38:36 +0000

#5 unga unga

» autor: CosaCosa

#5 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Escafurciao — Fri, 07 Nov 2025 10:38:12 +0000

#4 no leer tú saber

» autor: Escafurciao

#4 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

CosaCosa — Fri, 07 Nov 2025 10:37:08 +0000

#3 sudamerica es occidente hecho mal.

» autor: CosaCosa

#3 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Escafurciao — Fri, 07 Nov 2025 10:31:09 +0000

#1 menos mal que aquí somos el oriente de Hispanoamérica.

» autor: Escafurciao

#2 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

Quillotro — Fri, 07 Nov 2025 10:28:54 +0000

Y en Italia no pueden echarle la culpa al comunismo, precisamente...

» autor: Quillotro

#1 La agónica caída de Italia: deuda, población en baja y la amenaza de China

CosaCosa — Fri, 07 Nov 2025 10:08:06 +0000

No es italia. Es el modelo occidental

» autor: CosaCosa