Tras más de 80 días sin mantenimiento en las zonas verdes de la capital alavesa, urbanistas, botánicos y ambientalistas abren el debate de cómo gestionar la vegetación urbana
#11 La idea de "jardinería" de los ayuntamientos es:
- Desmochar árboles en plena primavera, cuando están saliendo los brotes. No lo llamo podar porque ese crimen dista mucho de un poda de verdad.
- Cuando las zonas ajardinadas están llenas de flores e insectos en plena primavera también, pasar un cortacésped industrial (de los que son un cochecito con cabina y un tío dentro) y dejar todo como si hubiese pasado Atila.
- Si un árbol tiene algún problema de inclinación, en lugar de corregirlo, mejor talarlo y dejar el hueco vacío, para que en verano disfrutemos del calorcito.
- Desmochar árboles en plena primavera, cuando están saliendo los brotes. No lo llamo podar porque ese crimen dista mucho de un poda de verdad.
- Cuando las zonas ajardinadas están llenas de flores e insectos en plena primavera también, pasar un cortacésped industrial (de los que son un cochecito con cabina y un tío dentro) y dejar todo como si hubiese pasado Atila.
- Si un árbol tiene algún problema de inclinación, en lugar de corregirlo, mejor talarlo y dejar el hueco vacío, para que en verano disfrutemos del calorcito.
#11Si un árbol tiene algún problema de inclinación, en lugar de corregirlo, mejor talarlo y dejar el hueco vacío, para que en verano disfrutemos del calorcito.
¿se puede corregir la postura de un árbol con bastante tiempo?
Si lo he visto en árboles jóvenes, pero en uno mayor.
#49 Allí tienen aprecio de verdad por la naturaleza y las plantas. Japón tiene muchos problemas de contaminación industrial, pero el cuidado de las zonas naturales, jardines y parques es admirable.
#43 Ayer salio en las noticias un corresponsal en UK y yo pensaba que estaba en la playa. El cesped se habia secado por el calor y lo que pensaba yo era la playa, era un lago y la orilla amarillla era cesped musto en lugar de arena.
Tienen temperaturas nunca vistas.
No se si ha dado tiempo a que las flores crezcan. A veces se dejan zonas sin cortar a veces valladas para que no la pisen y sean refugio de biodibersidad.
#47 El mismo recibe mas Sol, Por eso se le ha quitado la chepa.
#16 Puedes hacer casi todo según que tipo de arbol. Fijate en las plantaciones agricolas, todos iguales, pero ninguno crecio igual que los demas, solo que el podador va guiando. El problema es que los ayuntamientos no contratan podadores y los concejales ni puta idea del tema. A mi lo que mas coraje me da es cuando cortan los arboles con formas, unos cuadrados, otros redondos, les cortaría las pelotas al mismo estilo. En un arbol mayor haces una poda dura, sin necesidad de un esmoche, y dejas rebrotar, luego vas guiando los brotes nuevos.
#11 Doy fe. Es tal cual lo dices. Añadiría también la idea de "limpieza" que tienen los jardineros municipales en España: cualquier brizna de vida que aparezca en el suelo del parque o jardín, aplastar, arrancar, fumigar, matar. Que sea todo un suelo plano marrón totalmente sin absolutamente nada más que los setos que ellos han plantado y fuera.
Y por supuesto el arbolado siempre bien desmochado, como tú dices, troncos vacíos en plena primavera.
Prácticas jardineras 100% españolas que no ves en ningún otro sitio.
#11 Cierto, es algo que me deja anodadado. No me entran en la cabeza algunas de las podas brutales que he visto. Como cortar un árbol a unos 3 metros del suelo, dejando únicamente lo que es el tronco... ¿Que coño esperan que salga de eso? Pues básicamente lo que sale es nada.
Y lo de cortar un árbol y dejar el hueco, la de veces que lo he visto... Así les da menos trabajo, claro.
#52 hacer un escamochado. Hay bastantes especies adaptadas a esa poda(ideal para obtener mangos y vigas de poca longitud rectas y material transportable para hacer carbón).
Prácticamente el escamochado es con horca y pendón la forma de podar árboles para uso industrial históricamente, y el horca y pendón salió adelante ya que podían condenarte si lo cortabas mal.
#11 eso si tienes suerte y tienes parques con plantas.
Dicho por un concejal conocido. Las plazas duras son mejores, las haces y solo pagas limpieza. Una con plantas tienes que pagar por el cuidado y el riego....
#11 de donde yo soy hacen esas podas, pero los árboles crecen una barbaridad.
Una cosa buena que hace el ayuntamiento es sustituir el árbol que quitan por viejo o enfermo con otro árbol para que siempre allá sombra.
Ahora, donde vivo, su idea de lidiar con los arboles enfermos es: los utilizo para hacer esculturas de animales pero no de coña vamos a poner algo que sustituya la sombra que hemos quitado.
En ese parque hasta han tenido que poner césped artificial y ni aún por esas se puede estar en primavera, cuando empieza a calentar el sol.
#11 Algunos árboles se talan por seguridad. El cambio climático y la pobreza del suelo de las ciudades (se compactan, llenan de escombros....) hacen que sea la solución. También la vejez de los árboles. A veces es mejor plantar uno nuevo. Si es posible... Con especies más resistentes.
Estuve hace unos días en Guimaraes, donde tienen un castillo rodeado por un pequeño parque. En uno de sus laterales, curiosamente la que sería la zona más complicada (tampoco mucho, sólo es relativo al resto) de mantener "limpia" estaba como si llevara meses sin pasar un cortacésped ni nada.
Hasta que te encuentras con un letrero que imagino que no será difícil de traducir:
"Prado por cortar, abelhas a trabalhar. Sem polinizaçao, não há ecossistemas".
#4 Y "a trabalhar" se traduce como "trabajando", no "a trabajar", tampoco es "polinizaçao", se escribe "polinização" y esa última "o" se pronuncia casi como una ene y echando mucho aire por la nariz.
#17 No, si pedante tú. Yo me conformo con que la peña sepa que la "lh" portuguesa es la "ll" castellana, con tal de no escuchar "Paulo Coelo" y similares.
Yo por parte de madre soy documentadamente gallego desde época medieval, todo lo que unos familiares de esa rama fueron capaces de investigar en archivos varios. Por vía paterna no se dedicó nadie a buscar el arbol genealógico pero, vamos, fijo que también.
Si por parte de padre eres cabo verdiano entonces ¿es posible que sea un portugués "acriollado"?
Que vale, que sería portugués pero el gallego y el portugués fueron la misma lengua.
Vale, que ganas a los puntos pero estoy por pedir juego revuelto
Ya puestos a tirar de tópicos, aunque no tienes por qué contestar, ¿de Burela?
#78 en Burela hay muchos cabo verdianos, pero por la pesca, yo soy de Vigo, mi padre venía mucho para descargar mineral cuando conoció a mi madre.
La verdad que no se si la familia de mi padre es toda de Cabo Verde o descendiente de portugueses, no lo he investigado, tengo que preguntarle, aunque se que hay un bisabuelo que era inglés, pero como era habitual por allí no estaba casado con mi bisabuela.
#86 Ya, si ya dije que era por el tópico, porque me consta que por Burela y alrededores hay una "colonia caboverdiana" importante, nada más.
Digo yo que la "pureza de la sangre caboverdiana por tus venas" lo podrás comprobar en función de los valores del RGB de tu piel y cuánto de cerca al suelo llegue lo que te cuelga entre las piernas, que no me vas a convencer que lo que enamoró a tu madre fue lo mucho que él le recitaba a Lope de Vega.
#88 le debió enamorar que mi padre era un guaperas de joven y sobre todo que era alto para su época, debía de medir 1,80 m o poco más, mi madre también era alta, sobre 1,75 m, creo que la altura media estaba sobre 1,59 m para las mujeres.
En el color de piel, el gen dominante ha sido el de mi madre, que era bastante pálida.
Y ojala se dejasen mas con flores. Es una maravilla ver las mariposas, abejas, abispas, abejorros, mariquitas, libelulas, etc.. en definitiva, ver vida !! en lugar de restos secos de hierba cortada.
Vaya, justamente el otro día escribí a mi ayuntamiento preguntando por la obsesión de cortar el césped de los jardines cada dos por tres, justo cuando más bonitos están, cubiertos con una alfombra de blancas margaritas. Es que no lo entiendo. Ni me han contestado.
#20 garrapatas, pulgas y mosquitos. En zonas accesibles para peatones, mascotas y niños el césped debe ser muy corto.
Con ozono en el riego parece que puede dejarse largo.
#24 simplemente césped sí, una cobertura vegetal verde con humedad, seca cuando no, que evita el polvo cuando hay viento y la erosión hídrica cuando llueve(y que cuando está seco el mantenimiento es mínimo).
Césped verde no, y césped verde para soportar tránsito menos. En ese caso la altura de corte reducida es menos consumo de agua que una altura de corte mayor.
#20 En mi ciudad igual. Es empezar a salir flores y unos terraplenes que bordean la acera de un parque, que estan pelados, feisimos todo el año, se ponen preciosos. Pues venga a podarlos y a dejarlos de nuevo pelados como en diciembre Este año me ha parecido que lo retrasaron un poco, pero los pelaron igualmente
Mas o menos lo que dice #13
Vi hace unos años un documental sobre una ciudad en Japón donde estaban reforestando con bosques autoctonos espacios no utilizados, como huecos entre autopistas y cosas así.
#2 En muchos lugares donde reina la agricultura extensiva de monocultivos las zonas donde hay más biodiversidad son andenes de carreteras, a lo largo de las lindes, ...
#8 posiblemente hay más diversidad en un piso en el centro de una ciudad que dentro de una parcela de una rotación de soja y maíz resistente a herbicida, y eso es el cultivo mayoritario en el planeta.
#8 Así es. En la zona donde vivo el ayuntamiento ha estado rapando las cunetas en estos días y además con saña: pasaron la máquina 3 veces por cada lado. No hay bicho que sobreviva.
Luego que no se ven mariquitas, luciérnagas o escarabajos.
En fin.
#44 Por la “carretera” donde vivo solo pasamos los 5 que vivimos allí. No pasa ni siquiera camión de la basura, mucho menos conductores desaprensivos.
Si me hablas de una carretera normal totalmente de acuerdo en que hay que mantener medidas de seguridad, pero siendo esto Galicia, con lo que ha llovido en los dos últimos años, quizás se podría dejar que las polinizadoras hagan su ciclo completo antes de pasar el cacharro arrasando.
#51 invisibilizas y atraes animales grandes a la carretera y haces que no se pueda ceñirse al borde derecho de la calzada. Aparte si la administración no cumple con las distancias sin maleza contra incendios tienes a los particulares recurriendo las sanciones contra ellos.
#64 Por tu nick entiendo que eres gallego y conoces las pistas de aldea por las que no pasa nadie más que los cinco vecinos a los que da servicio.
En mi caso somos exactamente 5.
Animales grandes cruzando dicha pista los tenemos con y sin cunetas cortadas: jabalíes, corzos, etc
#65 también conozco los accidentes contra animales.
Los dos metros más de visibilidad contra un jabalí son para chocar a la mitad de velocidad de que si te lo encuentras de una cuneta llena de maleza. El efecto refugio para animales para la caza que son las carreteras también se reduce si quitas la maleza de las cunetas. seguridadvial2030.dgt.es/practicas-de-interes/vias-seguras/sistemas-pa
#75 Ah, vale. Exterminemos todo tipo de insectos fundamentales para nuestros ecosistemas por si un payaso ignorante armado con coche va a más de 30km/h por las aldeas y no ve un jabalí.
Bueno, a cada uno le importa una cosa diferente, supongo.
Sobre que te preocupe las cunetas con cifras así y no literalmente montes de monocultivo que hacen que las cunetas sean lo menos humanizado de la zona, miñaxoia.
#83 Hombre, mágico no, simplemente que si pasan cinco personas al día por una pista a un máximo de 30 km/h, los accidentes son bastante poco probables.
En los diez años que llevo viviendo allí, cero accidentes.
Como ya he dicho varias veces, estoy hablando de un contexto muy concreto y que he descrito bastante bien.
Si aun así crees que ahí hay riesgo real de choque mortal con un jabalí, bueno, estás en tu derecho de imaginar ese escenario. Sólo faltaría.
#85 en algo como esto: maps.app.goo.gl/Q1sHxi33QoHGcn4e6 lo que tiene limitador va a limitador, sea tractor, camión de leche o pienso, el resto de vecinos alguno ira a 30 km/h, otros a 150 km/h, y si muere gente ahí. No estoy seguro si es esa pista u otra de al lado donde se mete un mega trailer de leche.
#89 del enlace arriba, el problema es que la cuneta es lo único con alimento de la zona. Adaptas alrededor de la vía ya que no es lo que tiene un dueño particular en vez de vigilar que el barbecho se cumple para la PAC y que las zonas forestales no se manejan contra la biodiversidad.
Te preocupa dejar el refugio de fauna donde puede afectar a personas que no tienen propiedades precisamente en la naturaleza.
#75 Los humanos somos los que tenemos que adaptarnos a la naturaleza....no buscar que se la naturaleza la que se adapte a los gustos o modas humanas...
#51 precisamente por lo que ha llovido, tiene que haber un montón de maleza.
Además, todos los años se dice lo mismo y casi todos los años Galicia sale ardiendo.
Si no fuera por lo que llueve, sería los Monegros con playa.
Hay que dejar desarrollarse tambien, con un trabajo con salario y condiciones dignas, que les permita tener vivienda digna a los trabajadores de jardineria. (Para que florezcan)
#1 Ya me llega muy por encima de la rodilla (mido 1,78). Las risas van a ser dentro de unas semanas cuando estén secos y a alguien les de por darle fuego. No quiero ni pensarlo.
Donde yo vivo hay un descampado donde a principio de primavera brotaron multitud de flores de colores, y el sitio estaba súper bonito. Llegaron los del ayuntamiento con los "mosquitos" y lo dejaron como un erial. No lo entiendo, porque no creo que era ningún problema para la salud publica ni tampoco daba una imagen de abandono miserable, sino al contrario.
#13 en mi ciudad(Gijón), hacen charlas los del Botánico muy chulas.
En una de ellas, la gente pedía a la persona encargada de zonas verdes de la ciudad que en primavera se dejase florecer toda la zona de prao/césped por los insectos, semillas, flores toda la biodiversidad dependiente.
Pues comentaron que se estaba haciendo por zonas pq a la que crece un poco de más, la gente se harta de llamar al Ayto para quejarse pq lo ve como que está sucio, sin 'arreglar, sin mantenimiento...… » ver todo el comentario
Yo soy jardinero en RU y a nosotros, este año, nos han repartido kilos y kilos de semillas de flores silvestres para sembrar y ayudar a los insectos polinizadores. Espero que sea así a partir de ahora, porque nunca antes habíamos tenido una campaña de este tipo.
Vitoria es una de las ciudades con mejor nivel de vida de España. Hay más jardines y hospitales que habitantes. Es llana y todo el mundo va en bici. Se parece más a Bélgica que a España. Y este es uno de los mayores problemas que surgen allí: que una huelga provoque una explosión de flores. Estas son las explosiones de Euskadi hoy en día.
Dios, que ganas de marcharme de este infierno neoliberal de Madrid. Ah, y también tiene terracitas, Ayuso. Y competiciones de pintxos.
No se si esto es alguna especie de pieza contra los jardineros. Pero como dejes sin mantenimiento algunas zonas se vuelven un peligro sobre todo en ciudades, plagado de malas hierbas, bichos (que no son alegres abejitas, son colonias de mosquitos, pulgas y cosas así), y eso si no busca alguna alimaña para hacer su nido. Ya verás que gran explosión de flores . En el campo está bien que las zonas de campo no tengan control, pero en las ciudades donde vivimos no.
#100 Pues tienes razón, han cambiado el acceso a la noticia, cuando la miré ayer era muro de pago... siempre reviso en "modo incógnito" para no negativizar muros porosos. Tiene siete negativos Muro de pago.
#10 Las aromáticas y otras resistentes aguantan la sequía porque incluso son su hábitat.Poner césped en secano (por ejemplo) es una manera de desperdiciar agua y recursos.Ya no hablamos de campos de golf en Almería...
#30 se empeñan, pero se empeñan mal. En el parque grande ese que hay en plaza ves los aspersores a las 7 de la tarde a tope. Ahi con sus +35 grados y el sol dando a tope. Ni un escarificado en primavera. Y los conejos ya mismo ni dejan ver el cesped .
Pues asi esta. Ya que vas a desperdiciar los recursos al menos haz las cosas bien
#79 al menos está regando el césped. Yo he visto más de un aspersor regando farolas y bancos (este era un clásico hace años). Pensaba que era porque así conseguían farolas y bancos en Zaragoza
- Desmochar árboles en plena primavera, cuando están saliendo los brotes. No lo llamo podar porque ese crimen dista mucho de un poda de verdad.
- Cuando las zonas ajardinadas están llenas de flores e insectos en plena primavera también, pasar un cortacésped industrial (de los que son un cochecito con cabina y un tío dentro) y dejar todo como si hubiese pasado Atila.
- Si un árbol tiene algún problema de inclinación, en lugar de corregirlo, mejor talarlo y dejar el hueco vacío, para que en verano disfrutemos del calorcito.
- Desmochar árboles en plena primavera, cuando están saliendo los brotes. No lo llamo podar porque ese crimen dista mucho de un poda de verdad.
- Cuando las zonas ajardinadas están llenas de flores e insectos en plena primavera también, pasar un cortacésped industrial (de los que son un cochecito con cabina y un tío dentro) y dejar todo como si hubiese pasado Atila.
- Si un árbol tiene algún problema de inclinación, en lugar de corregirlo, mejor talarlo y dejar el hueco vacío, para que en verano disfrutemos del calorcito.
¿se puede corregir la postura de un árbol con bastante tiempo?
Si lo he visto en árboles jóvenes, pero en uno mayor.
images.app.goo.gl/vSfL4UdxFaZFSedQA
ibb.co/6cTQwJmx
ibb.co/sSZ8xbw
Tienen temperaturas nunca vistas.
No se si ha dado tiempo a que las flores crezcan. A veces se dejan zonas sin cortar a veces valladas para que no la pisen y sean refugio de biodibersidad.
#47 El mismo recibe mas Sol, Por eso se le ha quitado la chepa.
#62… » ver todo el comentario
Y por supuesto el arbolado siempre bien desmochado, como tú dices, troncos vacíos en plena primavera.
Prácticas jardineras 100% españolas que no ves en ningún otro sitio.
Y lo de cortar un árbol y dejar el hueco, la de veces que lo he visto... Así les da menos trabajo, claro.
Prácticamente el escamochado es con horca y pendón la forma de podar árboles para uso industrial históricamente, y el horca y pendón salió adelante ya que podían condenarte si lo cortabas mal.
Dicho por un concejal conocido. Las plazas duras son mejores, las haces y solo pagas limpieza. Una con plantas tienes que pagar por el cuidado y el riego....
Una cosa buena que hace el ayuntamiento es sustituir el árbol que quitan por viejo o enfermo con otro árbol para que siempre allá sombra.
Ahora, donde vivo, su idea de lidiar con los arboles enfermos es: los utilizo para hacer esculturas de animales pero no de coña vamos a poner algo que sustituya la sombra que hemos quitado.
En ese parque hasta han tenido que poner césped artificial y ni aún por esas se puede estar en primavera, cuando empieza a calentar el sol.
Hasta que te encuentras con un letrero que imagino que no será difícil de traducir:
"Prado por cortar, abelhas a trabalhar. Sem polinizaçao, não há ecossistemas".
La "lh" se pronuncia como "ll". No hay de qué.
Pá'pedante tú, pedante yo
El resto ya lo sé.
Si lo sé lo hacía antes.
Yo por parte de madre soy documentadamente gallego desde época medieval, todo lo que unos familiares de esa rama fueron capaces de investigar en archivos varios. Por vía paterna no se dedicó nadie a buscar el arbol genealógico pero, vamos, fijo que también.
Si por parte de padre eres cabo verdiano entonces ¿es posible que sea un portugués "acriollado"?
Que vale, que sería portugués pero el gallego y el portugués fueron la misma lengua.
Vale, que ganas a los puntos pero estoy por pedir juego revuelto
Ya puestos a tirar de tópicos, aunque no tienes por qué contestar, ¿de Burela?
La verdad que no se si la familia de mi padre es toda de Cabo Verde o descendiente de portugueses, no lo he investigado, tengo que preguntarle, aunque se que hay un bisabuelo que era inglés, pero como era habitual por allí no estaba casado con mi bisabuela.
Digo yo que la "pureza de la sangre caboverdiana por tus venas" lo podrás comprobar en función de los valores del RGB de tu piel y cuánto de cerca al suelo llegue lo que te cuelga entre las piernas, que no me vas a convencer que lo que enamoró a tu madre fue lo mucho que él le recitaba a Lope de Vega.
En el color de piel, el gen dominante ha sido el de mi madre, que era bastante pálida.
Traducido con DEEPL
Con ozono en el riego parece que puede dejarse largo.
Césped verde no, y césped verde para soportar tránsito menos. En ese caso la altura de corte reducida es menos consumo de agua que una altura de corte mayor.
Mas o menos lo que dice #13
Luego que no se ven mariquitas, luciérnagas o escarabajos.
En fin.
Si me hablas de una carretera normal totalmente de acuerdo en que hay que mantener medidas de seguridad, pero siendo esto Galicia, con lo que ha llovido en los dos últimos años, quizás se podría dejar que las polinizadoras hagan su ciclo completo antes de pasar el cacharro arrasando.
En mi caso somos exactamente 5.
Animales grandes cruzando dicha pista los tenemos con y sin cunetas cortadas: jabalíes, corzos, etc
Los dos metros más de visibilidad contra un jabalí son para chocar a la mitad de velocidad de que si te lo encuentras de una cuneta llena de maleza. El efecto refugio para animales para la caza que son las carreteras también se reduce si quitas la maleza de las cunetas.
seguridadvial2030.dgt.es/practicas-de-interes/vias-seguras/sistemas-pa
Bueno, a cada uno le importa una cosa diferente, supongo.
Sobre que te preocupe las cunetas con cifras así y no literalmente montes de monocultivo que hacen que las cunetas sean lo menos humanizado de la zona, miñaxoia.
En los diez años que llevo viviendo allí, cero accidentes.
Como ya he dicho varias veces, estoy hablando de un contexto muy concreto y que he descrito bastante bien.
Si aun así crees que ahí hay riesgo real de choque mortal con un jabalí, bueno, estás en tu derecho de imaginar ese escenario. Sólo faltaría.
#89 del enlace arriba, el problema es que la cuneta es lo único con alimento de la zona. Adaptas alrededor de la vía ya que no es lo que tiene un dueño particular en vez de vigilar que el barbecho se cumple para la PAC y que las zonas forestales no se manejan contra la biodiversidad.
Te preocupa dejar el refugio de fauna donde puede afectar a personas que no tienen propiedades precisamente en la naturaleza.
La mayoria , votantes del pp. Cuestión estadística
Además, todos los años se dice lo mismo y casi todos los años Galicia sale ardiendo.
Si no fuera por lo que llueve, sería los Monegros con playa.
¿A qué altura está ya la maleza?
En una de ellas, la gente pedía a la persona encargada de zonas verdes de la ciudad que en primavera se dejase florecer toda la zona de prao/césped por los insectos, semillas, flores toda la biodiversidad dependiente.
Pues comentaron que se estaba haciendo por zonas pq a la que crece un poco de más, la gente se harta de llamar al Ayto para quejarse pq lo ve como que está sucio, sin 'arreglar, sin mantenimiento...… » ver todo el comentario
Dios, que ganas de marcharme de este infierno neoliberal de Madrid. Ah, y también tiene terracitas, Ayuso. Y competiciones de pintxos.
Te explico como funciona:
El año q viene la empresa en la q estan habra quebrado, pero el ayuntamiento tendra q, igualmente, contratar gente / una empresa para hacerlo.
De modo q cambiara solo la parte prescindible, la q no aporta nada:
LA EMPRESA
Con un poco de suerte desaparecera y trabajaran directamente para el ayuntamiento.
Pero tu tranquilo, q el trabajo lo tiene q hacer alguien y no va a ser el empresario el q lo haga.
De verdad que no sé en qué realidad vivís. Claramente en ninguna cercana a la de esta gente.
Pues asi esta. Ya que vas a desperdiciar los recursos al menos haz las cosas bien
Los jazmines y las palmeras, por ejemplo.
Pero resulta que green de boquilla, cuando viene la biodiversidad de verdad todo son problemas.