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#90 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

glups — Wed, 24 Jul 2013 22:54:46 +0000

Es algo que hizo el gobierno anterior, por lo que debe ser desmantelado.

» autor: glups

#89 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

bolado69 — Wed, 24 Jul 2013 13:42:50 +0000

Lo que tienen que hacer las renovables es fichar con un buen sueldo tres o cuatro ex ministros a aunque lo hagan mal,no se han dado cuenta como Iberdrola y compañía lo hacen y no tienen ningún problema,al revés todo son parabienes para dichas compañías a un que no sea lo mas correcto

» autor: bolado69

#88 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

bisti — Tue, 23 Jul 2013 16:09:48 +0000

#86 Pero qué manía. Pagas el término fijo y además todo lo que consumes y no produces, como todos los demás. ¿También debes pagar más si consumes menos de lo que "toca"? ¿O sólo si produces y les regalas la energía?

Además de todo eso, las leyes deberían servir para mejorar la sociedad y no para beneficiar a unos pocos. ¿Acaso no estamos todos deacuerdo en que el autoconsumo es positivo para la sociedad y para el país? Tanto medioambientalmente como económicamente. A los únicos que puede perjudicar es a los que todos ya sabemos...

» autor: bisti

#87 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

kuarak — Tue, 23 Jul 2013 15:55:50 +0000

#83 Si, estamos de acuerdo. No te había entendido yo.

#86 El peaje de respaldo es un concepto, por que el ya te están cobrando-teóricamente- en el "termino de potencia". Tu premisa de que no haya potencia de respaldo nos aplicable, pues actualmente España consume en el pico máximo diario 42.000MW y tenemos un potencia instalada de 105.000MW, es decir, que potencia hay, y de sobra.

Ahora vamos a pensarlo al revés, mi kWh generado y no consumido, se lo regalas a la compañía distribuidora, que se lo cobra al "vecino" como si lo hubiese comprado en el pool, lo hubiese transportado por la lineas de AT, y luego distribuido por las de BT, cuando en realidad nada de esto ha pasado, es probable que pase poco. Nada 14c€ por kWh que van a repartirse a medias distribuidora y comercializadora, que en muchos casos será la misma, ahorrandose el coste del kWh generado, que para mas inri, en periodos punta (cuando mas genera la fotovoltaica) es mas caro!

Si fuese un directivo de Unesa, diría que esto es lo que se llama un jugada maestra -junto con la ruina a los productores fotovoltaicos, para que los bancos ejecuten el aval, y cuando se arbitre internacionalmente se devuelvan las primas a las plantas, entonces se las compraran a los bancos...y jaque mate, el orden del universo restablecido-.

» autor: kuarak

#86 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--312149-- — Tue, 23 Jul 2013 15:09:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#85 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Milkhouse — Tue, 23 Jul 2013 14:15:25 +0000

Espero que vayan directamente al tribunal de La Haya.... Y los condenen a trabajos forzados.... Hdlgp.

» autor: Milkhouse

#84 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--340921-- — Tue, 23 Jul 2013 14:07:11 +0000

Creo que el psoe tiene muchos negocios con la solar .. y es por eso por lo que no se acercan estos del pp o la fabrica de sobres .. a las renovables... que alguien me informeeeee porque no lo entiendooooo¿?.

Estos sucios nos harán pagar una energia limpia y libre como el sol , para canjearla por dinero negro de Suiza y mantener a tanto sinverguenza y mangante junto.

» autor: --340921--

#83 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Ficaris — Tue, 23 Jul 2013 13:27:58 +0000

#82 Si, es exactamente lo que he entendido, y lo que me parece un robo y un abuso.

Y eso es lo contrario a lo que menciona #29

» autor: Ficaris

#82 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

kuarak — Tue, 23 Jul 2013 13:18:07 +0000

#81 No se si es que yo no te entiendo o tu no me entiendes.
La cosa es que te van a hacer pagar por cada kwh autoconsumido por que vas a tener que ubicar un contador antes de que pase por la red interior.

» autor: kuarak

#81 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Ficaris — Tue, 23 Jul 2013 13:16:58 +0000

#46 Sigo sin entenderlo igual que tu.

En el punto 2, de energía volcada a la red no dice nada. Dice energía producida.

Los contratos de suministro no desaparecen, cambian de nombre y añaden condiciones:

Artículo 9. Punto 3. El consumidor deberá pagar por la energía consumida procedente de la instalación de generación.. el peaje de respaldo. Por el resto de energía consumida deberá pagar el peaje de acceso y otros precios que resulten de aplicación.

Y si produces más de lo que necesitas, esa energía es regalada al sistema (Artículo 9. Punto 4)

» autor: Ficaris

#80 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

kuarak — Tue, 23 Jul 2013 13:12:00 +0000

#72 Creo que eso no es asi, no te van a dejar poner uno bidireccional. Asi es como esta la cosa actualmente, lo que se propone en el R.D. son dos contadores (por narices), uno para consumo y otro para generación (aducen que deben conocer la curva de generación en todo momento por temas de estabilidad de red). La cosa es que , ni si quiera es balance neto, pues se considera autocosumo instantaneo, ya que solo te miran la hora generada-vs-hora consumida.

Como queda la cosa, cuando consumas un kWh de la red a precio que la comercializadora te ponga (miedo), pues hay que suscribir un nuevo contrato, cuando consumas un kWh, solo pagas el peaje de respaldo.
Fisicamente el kWh generado va a pasar por el contador antes que por la red interior, y ahi es donde esta la putada. Lo que tu dices, no lo veo el perjuicio, si es como estamos actualmente.

» autor: kuarak

#79 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

aracnos — Tue, 23 Jul 2013 13:07:04 +0000

Y eso que nos vendieron la planta solar de Sevilla como la 8ª maravilla (toma verso!). Tanto es así que en Informe Semanal aparecía que el proyecto, totalmente español, lo trasladarían a otros paises.

En fin, el clon blando de Aznar sigue y suma. La de méritos y esfuerzos que hace el pobrecito para alcanzar la incompetencia y descrédito de la cabeza del pelotón (Wert, Gallardón y Guindos).

» autor: aracnos

#78 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Ficaris — Tue, 23 Jul 2013 13:00:51 +0000

#67 (Vengo de comentario #33)

Si me hago mi propia cerveza y la guardo en mi nevera.
¿Tengo que pagar un peaje de respaldo al del bar?

» autor: Ficaris

#77 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

pollo — Tue, 23 Jul 2013 12:23:32 +0000

#36 No importa que sea lógico o no: es un mercenario a sueldo de su amo y matará a su madre si es preciso con tal de defender al amo.

Contra este tipo de gente sólo cabe el lanzallamas intelectual, no se puede razonar con ellos, ni es recomendable perder el tiempo intentándolo, porque vas a encontrarte con que defienden injusticias manifiestas y privilegios absurdos.

» autor: pollo

#76 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

pollo — Tue, 23 Jul 2013 12:19:05 +0000

#47 Este concepto se llama Private Taxation. Básicamente consiste en que hay determinada gentuza que se cree con derecho a tener una estructura de ingresos similar a la del Estado, es decir, cobrar impuestos por tocarse la castaña, pero sin la obligación de reinvertirlos en el interés general.

¿Y cómo lo logran?

Metiéndose en el Gobierno, hacen leyes a su medida, crean monopolios y oligopolios y a vivir del cuento: "oyue, que la electricidad me cuesta producirla 300.000€ el miliwatio hora, porque yolovalgo, y además la ley me da la razón, así que paga, esclavo de mierda, y nada de auditorías, que se me acaba el chollo".

Y todo esto mientras rajan contra "el Estado opresor", para que la gente piense que es el Estado, cuando en realidad es la gentuza mafiosa que lo tiene secuestrado. Mientras la gente siga votando a los mismos y no tome acciones contundentes contra estas empresas, esto seguirá ocurriendo.

» autor: pollo

#75 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

pollo — Tue, 23 Jul 2013 12:10:00 +0000

#23 ¿Una corporación gigante, pensar a largo plazo? si tienen que satisfacer la avaricia de los accionistas e "inversores" (lo pongo entre comillas teniendo en cuenta que hoy día la inmensa mayoría sólo quiere especular a cortísimo plazo, incluidos algoritmos de HFT) va a ser que no.

El cortoplacismo, inducido y realimentado por la avaricia extrema, es el cáncer de la economía actual. Y será la causa de su hundimiento. No os extrañe que a largo plazo las empresas que realmente invierten a largo plazo en este sector acaben siendo las triunfadoras, pero eso se verá dentro de unos años.

No deja de ser ilustrativo que tras la reforma, el destinatario probable de las instalaciones de renovables robadas legalmente sean los bancos. No será porque no salgan rentables precisamente. Igual de escandaloso es el tema de los aranceles a los paneles solares chinos.
Lo que quieren es seguir monopolizando el tinglado y que no te puedas independizar energéticamente, porque es el chantaje que te hacen las corporaciones para que sigas dependiendo totalmente de ellas. Y eso es lo que les da poder, y por eso el autoconsumo les da tantísimo miedo (viendo los resultados excelentes del experimento alemán con la solar).

» autor: pollo

#74 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--44447-- — Tue, 23 Jul 2013 11:36:06 +0000

#67 Hace 20 años trabajaba en plantas de cogeneración con gas natural, osea que algo si se de eso, el mantenimiento de los cables es el mismo tanto si entra como si sale, y se supone que ahora ya estoy pagando por ese mantenimiento, en cuanto a lo de conectar mal la salida ¿?..., en balance neto enchufas el aparato a un enchufe y el se encarga de igualar voltaje y frecuencia de salida al nivel de la red, el único peligro que puede haber es el sincronismo de red, pero te aseguro que hace 20 años ya se trabajaba en paralelo con red y no pasaba nada.
Os están vendiendo una moto sin ruedas y la estáis promocionando para que otros la compren, pero no cuela, al menos no con los que sabemos algo del tema.

» autor: --44447--

#73 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

taranganas — Tue, 23 Jul 2013 11:16:55 +0000

Y si hago auto-consumo autentico, si no produzco me jodo y me quedo a oscuras.
Pago el peaje revolucionario tambien??

» autor: taranganas

#72 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--379974-- — Tue, 23 Jul 2013 11:01:23 +0000

#62 "El consumidor dispondrá, en las redes interiores correspondientes, en puntos lo más próximos posibles al punto frontera, de dos equipos de medida independientes y sincronizados con capacidad de medida de resolución al menos horaria, para la medida de toda la energía eléctrica producida y toda la consumida en el punto de suministro"

El punto frontera son los fusibles que actualmente están antes del contador (en una bateria de contadores), o un seccionador o punto de enlace antes del contador actual.

Donde ahora hay un contador, hay que poner dos o uno doble para medir la energia en las dos direcciones (hacia la red y desde la red).

» autor: --379974--

#71 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

ann_pe — Tue, 23 Jul 2013 10:52:02 +0000

#68 Buena comparación aunque el cuello de botella en las redes eléctricas supongo que esta siempre en las redes de media y baja tensión de la zona que son las que gestionan las distribuidoras, y hay diferencias con las de datos. Si a mi y mis vecinos nos dicen que bajando la potencia contratada deja de haber caídas de tensión ten por seguro que la bajamos, pero no lo dicen y se llevan esos euros de más por unos KW contratados que no pueden suministrar con un mínimo de calidad por que las instalaciones no reciben un buen mantenimiento o están infradimensionadas.

» autor: ann_pe

#70 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

bisti — Tue, 23 Jul 2013 10:50:36 +0000

#67 Hombre, la energía que no se consume dentro de tu circuito interno, sale a la red. A no ser que añadas a la instalación el aparato (no recuerdo el nombre) que consume toda la energía antes que salga a la red. Cosa que encuentro absurda, pudiendo ser aprovechada por otros... Esa energía la va a consumir alguien que va a pagar por ella a su comercializadora, etc, etc, etc. ¿no? Bueno, sí, exceptuando la miseria que te van a compensar por el balance neto HORARIO.

» autor: bisti

#69 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

SHION — Tue, 23 Jul 2013 10:46:23 +0000

#13 Y además no les sale caro, unos pocos millones de euros para mantener a dinosaurios políticos retirados para que el estado legisle a su favor, es como si un empresario le pagara al alcalde de un pueblo central de comarca 1000 euros al mes e incluso menos para que no conceda licencia de apertura a posibles competidores.

» autor: SHION

#68 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--312149-- — Tue, 23 Jul 2013 10:21:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#67 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--312149-- — Tue, 23 Jul 2013 10:11:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#66 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

albertiño12 — Tue, 23 Jul 2013 09:58:20 +0000

Se cargan el autoconsumo y a las renovables en general porque...

-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-A largo plazo es económicamente mucho más rentable que las energías fósiles.
-Reducen la dependencia energética.
-Reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores.
-Evitan los oligopolios.
-Evitan guerras causadas por el control de materias primas.
-Son seguras.

Y sin embargo apuestan por esto otro...

Trescientos diputados paralizan la auditoría energética
www.meneame.net/story/trescientos-diputados-paralizan-auditoria-energe

Las eléctricas españolas casi doblan la rentabilidad de sus homónimas europeas
www.meneame.net/story/electricas-espanolas-casi-doblan-rentabilidad-ho

Las eléctricas ganaron 3.063 millones por su actividad en España en 2011
www.meneame.net/story/electricas-ganaron-3-063-millones-actividad-espa

Europa se escandaliza de los “beneficios excesivos” de las empresas españolas
www.meneame.net/story/europa-escandaliza-beneficios-excesivos-empresas

Cada familia española “regaló” 300 euros a las eléctricas por un “despiste” de la administración. Un “regalo” de 3,400 millones de euros
www.meneame.net/story/cada-familia-espanola-regalo-300-euros-electrica

Cada familia española pagará 750 euros a las Eléctricas en pagos por capacidad, es decir a cambio de “nada”. (7.504 millones de euros en los próximos diez años)
www.meneame.net/story/cada-familia-espanola-pagara-750-euros-electrica

La Audiencia Nacional señala a las eléctricas como causantes primigenios del déficit
www.meneame.net/story/audiencia-nacional-senala-electricas-como-causan

Competencia cree que las eléctricas manipulan los precios en las subastas
www.meneame.net/story/competencia-cree-electricas-manipulan-precios-su

La UE achaca el déficit de tarifa español a la nuclear y la hidráulica
www.meneame.net/story/ue-achaca-deficit-tarifa-espanol-nuclear-hidraul

Industria compensa con 1.100 millones de la tarifa eléctrica al carbón y el gas
www.cincodias.com/articulo/empresas/industria-compensa-1100-millones-t

La energía nuclear y la hidraúlica han tenido unos beneficios de casi 14.000 millones de euros en los últimos cinco años
www.meneame.net/story/energia-nuclear-hidraulica-han-tenido-unos-benef

El recibo de la luz sube más del 70% en seis años y no frena el déficit energético
www.meneame.net/story/recibo-luz-sube-mas-70-seis-anos

Sebastián 'paga' 230 millones extra a las eléctricas por sus ciclos combinados de gas parados
www.meneame.net/story/sebastian-paga-230-millones-extra-electricas-cic

Las subvenciones al carbón y el petróleo en el mundo son cinco veces mayores que las de las renovables
www.meneame.net/story/subvenciones-carbon-petroleo-mundo-son-cinco-vec

"Salvados: Oligopoly, el juego de la energía"
www.meneame.net/story/salvados-oligopoly-juego-energia

‘Oligopoly 2’: la lucha contra el oligopolio energético
www.meneame.net/story/oligopoly-2-lucha-contra-oligopolio-energetico

» autor: albertiño12

#65 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

javierchiclana — Tue, 23 Jul 2013 09:37:28 +0000

#50 www.meneame.net/story/iberdrola-empresa-enemiga-renovables

» autor: javierchiclana

#64 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--385831-- — Tue, 23 Jul 2013 09:32:59 +0000

Que den conciertos.

» autor: --385831--

#63 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--182830-- — Tue, 23 Jul 2013 09:11:24 +0000

#45 A ver, ya lo dije antes, el problema real de las renovables es que el coste de la inversión es elevado, lo que hace que el tiempo de amortización sea elevado.

No le va a comer terreno a lo que ya está montado simplemente porque con las condiciones que les dan ahora a las renovables, se tarda mucho en recuperar la inversión y que empiece a dar dinero, en tanto que lo demás ya lo da, esto no deja de ser un negocio.

Mientras se primaban iba todo bien porque el período de amortización se hacía soportable, pero si ya no se hace... pues a ver quien se mete. Está claro que sería el tipo de energía ideal y demás, el problema es que en las empresas se prefiere el beneficio a medio plazo y al fin y al cabo si hay que meterse en renovables es cuestión de aflojar la pasta y hacerlo, pero mientras no sea imprescindible ¿para qué hacerlo?

» autor: --182830--

#62 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

chavi — Tue, 23 Jul 2013 09:10:30 +0000

#59. "El consumidor dispondrá, en las redes interiores correspondientes, en puntos lo más próximos posibles al punto frontera, de dos equipos de medida independientes y sincronizados con capacidad de medida de resolución al menos horaria, para la medida de toda la energía eléctrica producida y toda la consumida en el punto de suministro".

A lo mejor lo entiendo mal....

» autor: chavi

#61 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

unodemadrid — Tue, 23 Jul 2013 09:05:22 +0000

#21 Siempre te puedes desenchufar y generar tu propia energía sin estar cautivo de nadie. Lo que tu quieres es tener tu propia energía y cuando te quedes sin ella tener a tu disposición la infraestructura de la red eléctrica nacional y eso cuesta dinero.

» autor: unodemadrid

#60 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

petrolin — Tue, 23 Jul 2013 09:04:30 +0000

invertid en renovables dijeron... además de ser rentable es bueno para el planeta dijeron...

» autor: petrolin

#59 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--379974-- — Tue, 23 Jul 2013 09:03:02 +0000

#56 Me lo leí hace 4 dias www.aeeolica.org/uploads/CCE-_Propuesta_RD_AUTOCONSUMO.pdf
Si no entiendes algo, te lo explico.

Te adelanto: Los contadores están en el punto de conexión de red, no miden la energia producida por tus placas, sino la energia vertida a la red (energia producida - energia consumida).

Nadie te cobra por la energia que generas, es un titular falso que no tiene ni pies ni cabeza.
Te reto a que lo demuestres.

» autor: --379974--

#58 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

termopila — Tue, 23 Jul 2013 08:56:30 +0000

Lo absurdo aquí es que si consumo electricidad por la noche (tarifa nocturna) me premian, si la uso de noche pero con placas fotovoltaicas me penalizan, ¿me lo expliquen?

» autor: termopila

#57 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--165295-- — Tue, 23 Jul 2013 08:55:53 +0000

#8 Puedes hacerlo mejor, ánimo!

» autor: --165295--

#56 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

chavi — Tue, 23 Jul 2013 08:55:37 +0000

#29, deberías leerte el PDF...

» autor: chavi

#55 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--260573-- — Tue, 23 Jul 2013 08:51:15 +0000

Por cierto, supongo que muchos ya habréis dado el paso: www.somenergia.coop

» autor: --260573--

#54 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--379974-- — Tue, 23 Jul 2013 08:48:53 +0000

#52 Un contador analógico (mecanico) no vale para medir en dos direcciones, ni un digital unidireccional.

Existen contadores digitales que si miden en las dos direcciones, funcionan como dos contadores digitales cada uno midiendo en una dirección.

La norma ya dice que los contadores antiguos unidireccionales no valen, no fueron fabricados para este uso.

» autor: --379974--

#53 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--260573-- — Tue, 23 Jul 2013 08:48:12 +0000

#50 Tú mismo has dado con la solución. Oligopolio, lo llamna. ¿y que hace el oligopolio cuando ve peligrar su hegemonía por culpa de un sistema que podría desconectar a muchísima gente de su dependencia y por tanto reducir drásticamente sus más que archimillonarias ganancias?: CARGÁRSELO.

En esta país no pone plaquitas ni Dios, solo nosotros que somos los dueños.

» autor: --260573--

#52 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

delawen — Tue, 23 Jul 2013 08:43:15 +0000

#46 Y viendo que entiendes de esto... ¿qué pasó con lo de los contadores que siempre sumaban, ya fuera energía de la red o energía volcada a la red?

» autor: delawen

#51 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

robustiano — Tue, 23 Jul 2013 08:41:21 +0000

Estamos abocados a desenchufar.

Tenían que haber empezado por ahí en las negociaciones, los enchufes son su Dios y Mariano su profeta...

» autor: robustiano

#50 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

voidcarlos — Tue, 23 Jul 2013 08:34:26 +0000

#13 #16 #23 #31 #43 #48 Me cuesta un poco ver la relación. Endesa e Iberdrola tienen muchísimas centrales solares, eólicas, etcétera. Sin ir más lejos, el mayor parque fotovoltaico de Andalucía es de Endesa y el mayor parque eólico de España es de Iberdrola.

» autor: voidcarlos

#49 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--331746-- — Tue, 23 Jul 2013 08:26:02 +0000

#2 Claro, ¿quién si no va a contratarlos cuando termine su gobierno?

» autor: --331746--

#48 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--375434-- — Tue, 23 Jul 2013 08:22:20 +0000

#13 Eso lo explica todo

» autor: --375434--

#47 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--375434-- — Tue, 23 Jul 2013 08:21:19 +0000

#25 El problema es el concepto de "peaje". Estamos acostumbrados a pagar por "servicios" así en bruto. Todo se está convirtiendo en servicio. dos coches se fabrican igual pero uno tiene una limitación en la centralita de control que lo convierte en un producto diferente en una escala de precio diferente, ¿cuál es la diferencia entre un producto ADSL de 20 MB y uno de 1 MB? ¿Se racionaliza ese consumo de ancho de banda en base a necesidades puntutales de ancho de banda o en base a crear productos "virtuales"?... te cobran por unos cables que están puestos y cuyo mantenimiento seguramente se pagará con bastante menos de lo que prentender cobrar. Se crean productos de la nada... esta virtualización de los productos de consumo está llegando al absurdo. Telefónica pretendía cobrar a google por dar acceso de internet a los usuarios que a su vez pagan su acceso a intenet. Ahora se prentende cobrar peaje a las renovables por usar los tendidos eléctricos... no sé... creo que hay pararse y pensar un poco todo esto porque se les está yendo de las manos.

» autor: --375434--

#46 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--379974-- — Tue, 23 Jul 2013 08:17:02 +0000

#34 Artículo 4 punto 2 sigue leyendo: se mide la energia producida (volcada a la red) y consumida cada hora, y el saldo positivo es lo que compañia factura como energia vendida.

Si sabes algo de electricidad (lo pone el PDF) los contadores están en el punto de conexión de red, por lo que no miden la energia producida por tus placas, sino la energia vertida a la red (energia producida - energia consumida).

El peaje de respaldo equivale a lo que en un contrato de suministro es la potencia contratada, si te fijas los contratos de suministro desaparecen para el autoconsumo, hay que hacer un contrato nuevo ya que el actual solo refleja el suministro de un distribuidor hacia un consumidor.

En el autoconsumo la generación es bidireccional, pero necesitas una potencia de respaldo para cuando no generas y consumes, esto es el peaje de respaldo o potencia de respaldo.

» autor: --379974--

#45 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

delawen — Tue, 23 Jul 2013 08:16:27 +0000

#42 #27 Aún así, si yo tuviera algo de mano en las inversiones de las eléctricas, intentaría convencerles de reciclarse aunque sea añadir un departamente de venta y mantenimiento de placas solares. Que, a ver, es un hecho que no todo el mundo podrá ser autosuficiente. Vamos, casi nadie podrá ser autosuficiente. Y las eléctricas van a seguir ahí al menos medio siglo más (a espera de mejores tecnologías).

Pero las renovables les van a comer el terreno lo suficiente para que les escueza, y más en época de crisis. Igual que ahora vuelven a ponerse en funcionamiento las chimeneas y estufas de gas en invierno y los ventiladores y barreños de agua en verano, el consumo de electricidad seguirá bajando cada vez más hacia formas renovables, donde te instalas una vez y sólo tienes que pagar el mantenimiento.

Son esas decisiones empresariales que no entiendo. ¿Cómo pretenden sobrevivir si no se actualizan? Esa estrategia de intentar ahogar al enemigo en vez de ponerse en su lugar (vender renovables) es algo que nunca entenderé. Si tan maravillosas son las renovables que tiene que venir el gobierno a cortarles la cabeza, ¿por qué no se meten ellos en el negocio?

» autor: delawen

#44 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

anv — Tue, 23 Jul 2013 08:12:23 +0000

Yo lo veo bastante sencillo: mientras las renovables estaban a cargo de empresas todo estuvo bastante bien. No es que les agraden las pymes que a fin de cuentas son sólo pobretones tratando de escalar y ponerse a la altura de ellos. Pero ahora que se perfila la idea de que sean los mismos pobres los que empiecen a independizarse las grandes empresas que les proveen energía, la cosa ya se vuelve inaceptable.

» autor: anv

#43 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

ArdiIIa — Tue, 23 Jul 2013 08:04:51 +0000

#13 No encuentro en la lista a este:

es.wikipedia.org/wiki/Juan_Cotino

www.juancotino.es/

www.lasexta.com/noticias/economia/juan-cotino-dono-200000-euros-empres

Bueno, claro, estamos hablando de energías...

» autor: ArdiIIa

#42 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Dene — Tue, 23 Jul 2013 08:04:13 +0000

#27 #23
El problema no es si es mejor o no, sino si pueden seguir teniendo un mercado cautivo y llevarselo crudo sin que la peña discuta demasiado.
La logica diria que un pais tendria que producir EL MAXIMO POSIBLE en renovables y alli donde no lleguen, consumir combustible fosil o nuclear o lo que sea.
Aqui, hacemos al reves.

» autor: Dene

#41 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

jemmy — Tue, 23 Jul 2013 08:02:09 +0000

Maldito Sol!! Maldito Viento!!! dando energía gratis!

» autor: jemmy

#40 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Dene — Tue, 23 Jul 2013 08:01:51 +0000

Las empresas de renovables no meten a expoliticos de consejeros a millon el kilo??
Ya se nota, ya

» autor: Dene

#39 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--44447-- — Tue, 23 Jul 2013 08:01:36 +0000

#25 Peaje de acceso: los cables en mi casa ya están instalados, son los mismos por donde entra la corriente que consumo.
Peaje de generación: esos cables ya se usan para entrada, y la salida no genera coste alguno simplemente la energía va en uno u otro sentido.
Peaje de respaldo: ahora mismo no genero nada y tiene que asegurarme igual el suministro, ese coste "extra" ya lo estoy pagando ahora.
Venga, más argumentos que estos se me han quedado cortos.

» autor: --44447--

#38 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--13404-- — Tue, 23 Jul 2013 07:55:00 +0000

#29 suele ocurrir bastante en mnm con temas juridicos (a pesar de que es un foro mejor para discutir que otros generales)
Aunque tengas el articulo concreto que regula algo específicamente si no sabes de jerarquía normativa, las excepciones que tiene en esa ley/otras. La delimitación interpretativa dada por tribunales, el sentido teleológico restrictivo que debes darle a una norma que pueda aplicarse a principios constitucionales porque es anterior, si es una ley de bases, si la regulación autonómica va más allá de sus propias competencias o entra en conflicto claro con la del estado que le ha cedido la ejecución, si existe una norma subsidiaria de otro sector del ordenamiento jurídico para cerrar el sistema y con una interpretación correcta consigues cerrarlo (unicidad) o no, si ese artículo constitucional es un principio rector, inspirador y no un artículo directamente aplicable por jueces y tribunales aunque no tenga desarrollo legislativo concreto, si una declaración de la Asamblea de Naciones Unidas tiene algún valor jurídico obligatorio o no (otra cosa es el mandato constitucional de interpretación según DUDH u otras), si los magistrados forman parte del poder judicial, si sabes interpretar la importancia de un "en todo caso" y saber que incluye y que excluye, si en un tipo penal has entendido/identificado el tipo subjetivo, volver a limitar el tipo por el bien jurídico protegido, los elementos negativos del tipo, la teoría a la que llegas para que el nexo causal sea correcto y jurídicamente relevante, si ....
Incluso con el artículo concreto aplicable si no tienes una base puedes decir muchas tonterías (y lo peor de todo) si alguien te matiza de buena fe, osas seguir en tus 13 porque es una opinión #ConocimientoDoxoVsDocto #TodosTenemosCuloVsOpiniones #etc
Buen día

» autor: --13404--

#37 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--366757-- — Tue, 23 Jul 2013 07:50:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366757--

#36 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

bisti — Tue, 23 Jul 2013 07:47:31 +0000

#25

O sea, les regalas la energía que te sobra y encima les pagas por utilizar los cables a través de los cuales les regalas esa energía... ¿eso te parece lógico? Unos cables que, por cierto, ya debemos haber pagado varias veces y que antes eran nuestros...

Contribuyes a reducir la importación de petróleo, la contaminación... ¿y encima te castigan de esa forma? ¿es eso lógico?

» autor: bisti

#35 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--8164-- — Tue, 23 Jul 2013 07:46:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8164--

#34 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Ficaris — Tue, 23 Jul 2013 07:42:34 +0000

#29 Mmmm... pues yo me lo leí y entiendo que si se ha de pagar por usar el sol.

Artículo 4 punto 2. Habrá contadores midiendo energía producida y consumida
Artículo 16. Peaje de respaldo
Disposición transitoria primera: valores del peaje de respaldo.

» autor: Ficaris

#33 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Ficaris — Tue, 23 Jul 2013 07:38:55 +0000

#25 Mis padres tienen un pequeño huertecito donde plantan cebollas y patatas. Con eso cubren parte de sus necesidades cebolleras y patateras, pero no todas. Cuando les faltan, compran al precio que dice el tendero.

Por las patatas que se han cultivado ellos, ¿Han de pagar un peaje de respaldo al supermercado de la esquina?

» autor: Ficaris

#32 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

PedroMateu — Tue, 23 Jul 2013 07:27:14 +0000

Prohiben económicamente el autoconsumo para que seas un esclavo de las compañías energéticas. Menudos dictadores estos "liberales"..

» autor: PedroMateu

#31 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

AdobeWanKenobi — Tue, 23 Jul 2013 07:00:39 +0000

#13 No entran en política para forrarse, ¡salen de ella para forrarse!

» autor: AdobeWanKenobi

#30 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

perrico — Tue, 23 Jul 2013 06:59:00 +0000

El gobierno quiere que con estas medidas no quiebre el sector eléctrico. Eso suena muy bonito, pero va a hacer quebrar a estas empresas. ¿Lo hace para salvar el sector? Si. A las grandes eléctricas como Iberdrola, Endesa, etc.

Vamos, quitando eufemismos, esta cargándose a los pequeños empresarios para que los grandes puedan seguir manteniendo su negocio, porque las renovables son tanto sector eléctrico como las tradicionales, lo que pasa es que no tienen sueldos tan altos en los consejos de administración con los que puedan sobornar a los políticos.

» autor: perrico

#29 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--379974-- — Tue, 23 Jul 2013 06:52:56 +0000

#7 Es falso eso de cobrar por la energía que tu mismo generes con placas solares de tu propiedad. Pueses verificarlo, aquí tienes la propuesta de RD de autoconsumo.
www.meneame.net/story/real-decreto-autoconsumo-propuesta

Es lo que ocurre con los titulares sensacionalista, el no poner enlaces a la fuente, las noticias falsas y el no leerse el contenido
www.meneame.net/story/titulares-extraordinarios-noticias-increibles-pe

» autor: --379974--

#28 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Cantro — Tue, 23 Jul 2013 06:48:48 +0000

#25 Lo del peaje de respaldo es absurdo: ya eres cliente y consumidor de la energía que te vende la eléctrica de turno. No es más que una forma de que les pagues aunque no les consumas.

Es un poco como si en el bar te cobrasen por tener una Coca Cola en la nevera.

» autor: Cantro

#27 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--182830-- — Tue, 23 Jul 2013 06:42:52 +0000

#23 Más barato no sé, es posible, pero el gran problema de eso son los costes de inversión y peor aún, el tiempo de amortización, que es bastante dilatado.

Con las primas resultaba viable e incluso atractivo, pero una vez eliminadas... es un pastizal que se tarda mucho en recuperar.

Y lo de morir... obviando que prefieren terminar de exprimir lo que pueden, piensa que a los que están ahora se la pela ¿para qué meterte en inversiones a largo plazo si puedes exprimir lo que siempre has usado durante varias décadas más y después ya no vas a estar y te da igual lo que pase?

» autor: --182830--

#26 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

zeboya — Tue, 23 Jul 2013 06:39:07 +0000

Es una auténtica vergüenza lo de este gobierno. De ser la envidia de los demás paises ahora nos miran con incredulidad. Somos los más afortunados por tener este clima que además nos venía de perlas para aprovechar toda esa energía irradiada por el sol y crear electricidad muy barata y limpiamente y ahora nos vienen con esto. La influencia del lobby de las eléctricas es muy fuerte. Se vé cláramente que algún ministro planea tener un gran futuro trabajando en ellas y ya está haciendole grandes favores. Igual está pasando con la sanidad, la educación... lo dicho; este gobierno es una VERGÜENZA.

» autor: zeboya

#25 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--312149-- — Tue, 23 Jul 2013 06:35:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#24 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Er_inigo — Tue, 23 Jul 2013 06:32:14 +0000

En las próximas elecciones a votar a los verdes.

» autor: Er_inigo

#23 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

delawen — Tue, 23 Jul 2013 06:20:05 +0000

#13 Cada vez que veo esa lista no puedo menos que preguntarme dos cosas:

¿No le saldría más barato a las eléctricas reconvertirse a renovables?
¿Ninguno de esos magníficos asesores les aconsejan que cambien de estrategia porque, con sus conocimientos de geopolítica, saben que si no se convierten a renovables morirán?

» autor: delawen

#22 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--257642-- — Tue, 23 Jul 2013 06:19:08 +0000

No es para menos.

» autor: --257642--

#21 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

exinic — Tue, 23 Jul 2013 06:18:58 +0000

El problema fue que no tenían que habernos obligado en primer lugar a los contribuyentes a sostener con los impuestos energías deficitiarias. Además lo que nadie se percata es de algo incluso peor para el consumidor, el excesivo gravamen que quieren imponer a todas las plataformas de auto-generación de energía, no sólo a lad renovables. Es decir, a los usuarios de energía nos obligan mediante decreto ley a seguir estando cautivos de unos altos precios de la energía habiendo muchas soluciones si el mercado fuera libre para auto-generar nuestra propia energia. Y luego tienen morro de llamar a esto liberalización del sector de la energía, liberalización y un cuerno... lo que es es mercantilismo burdo que tanto les encanta a todos los socialdemócrata da igual que estén en el PP, PSOE, UPyD, IU...

» autor: exinic

#20 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--199805-- — Tue, 23 Jul 2013 06:16:17 +0000

Por si necesitan arietes: www.alertadigital.com/2013/01/22/un-pleito-por-divorcio-destapa-transa

» autor: --199805--

#19 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Cantro — Tue, 23 Jul 2013 06:14:47 +0000

#8 Cada vez trolleas peor

» autor: Cantro

#18 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

IMU — Tue, 23 Jul 2013 06:10:35 +0000

#16 Bueno, de los que he leído es el único que tiene sentido ya que el tío debe ser doctor en química. ¿Todos los demás son titulados en algo que tenga que ver con la empresa en la que "trabajan"? (Que conste que no soy ni pretendo ser ningún fanboy del PNV.

En cuanto a lo de la puñalada a la autogeneración me parece tirar a la basura todo el dinero que se ha invertido en renovables I+D, formación...

¿Cómo cojones puede ser que en uno de los paises con más sol y viento de Europa tengamos la energía eléctrica más cara de Europa y todavía nos digan que cuesta más producirla de lo que la pagamos?

» autor: IMU

#17 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

HartzBaltz — Tue, 23 Jul 2013 05:14:32 +0000

pero es que no os dais cuenta que esa gente esta desmontando todo lo renovable??en vez de crear muchisimo empleo con las renovables las eliminan.de verdad estoy flipando con la ingenuidad de los españoles.como no se quiten a la mafia que hay en el gobierno de madrid a ostia limpia no hay nada que hacer.si creeis que se van a ir asi por asi la llevais clara.hay que meterles siete tiros a cada uno y fuera!!!

» autor: HartzBaltz

#16 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

bekobenta — Tue, 23 Jul 2013 05:12:19 +0000

#13
Josu Jon Imaz, PNV: Petronor

» autor: bekobenta

#15 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--344692-- — Tue, 23 Jul 2013 05:04:35 +0000

Que arremetan a quien quieran, hasta que no lleven 20 años soltando sobres y colocando ministros no se les va a hacer ni puto caso.

» autor: --344692--

#14 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--35290-- — Tue, 23 Jul 2013 04:45:01 +0000

a contra corriente con el mundo... venga a volver a votar al pp fanboys

» autor: --35290--

#13 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

javierchiclana — Tue, 23 Jul 2013 03:26:57 +0000

¿CASUALIDAD o CAUSALIDAD?

José María Aznar, PP: Endesa.
Felipe González, PSOE: Gas Natural Fenosa.
Cristóbal Montoro, PP: Equipo Económico SL (Abengoa).
Luis de Guindos, PP: Endesa.
Arias Cañete, PP: Petrolífera Ducar
Elena Salgado, PSOE: Endesa.
Pedro Solbes, PSOE: Enel (propietaria de Endesa).
Miguel Sebastián, PSOE: Abengoa.
Pío Cabanillas Alonso, PP: Endesa, Acciona.
Ana Palacio, PP: Areva, HC Energía.
Ángel Acebes, PP: Iberdrola.
Eduardo Serra, PP: MZOV (Acciona).
Narcís Serra, PSOE: Gas Natural Fenosa.
Josep Borrell, PSOE: Abengoa.
Joan Majó, PSOE: Endesa.
Luis Martínez Noval, PSOE: HC Energía .
Luis Carlos Croissier, PSOE: Repsol YPF.
Manuel Marín, PSOE: Iberdrola.
María Dolores de Cospedal, PP: Iberdrola.
Miquel Roca, CIU: Endesa.
Teófila Martínez, PP: Gas Natural Fenosa.

_{es.wikipedia.org/wiki/Lobby#Espa.C3.B1a}

» autor: javierchiclana

#12 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

luiggi — Tue, 23 Jul 2013 00:12:26 +0000

#11 Pues en un puesto ejecutivo de Endesa o Iberdrola, como todos los políticos que han favorecido a las mafias de la electricidad ...

» autor: luiggi

#11 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

gogate — Mon, 22 Jul 2013 21:56:12 +0000

Esta claro donde va a terminar el "señor" Soria no?

» autor: gogate

#10 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

akera — Mon, 22 Jul 2013 20:55:25 +0000

Este va como los cangrejos,vamos para a tras y de puto culo,cada dia tengo mas claro que o hay un cambio radical o no se a donde vamos a parar.las empresas españolas al precio que esta la luz y el petroleo no podran competir con nadie.

» autor: akera

#9 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

alejario — Mon, 22 Jul 2013 20:05:42 +0000

Esto se arregla fácilmente. Cada empresa de energías renovables, cada 10 empleados, tendrá que colocar un asesor puesto a dedo por el gobierno, con minisueldos de 60.000 euros/mes y jubilación garantizada a los 4 años con un 300% de sueldo.

» autor: alejario

#8 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--153225-- — Mon, 22 Jul 2013 19:09:19 +0000

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» autor: --153225--

#7 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--330451-- — Mon, 22 Jul 2013 17:39:43 +0000

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» autor: --330451--

#6 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

manuelpepito — Mon, 22 Jul 2013 17:23:10 +0000

#5 a ver si es verdad

» autor: manuelpepito

#5 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--122466-- — Mon, 22 Jul 2013 17:22:33 +0000

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» autor: --122466--

#4 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

Fingolfin — Mon, 22 Jul 2013 17:18:34 +0000

Alguien tiene que pagar la burbuja de centrales de ciclo combinado.

» autor: Fingolfin

#3 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--167637-- — Mon, 22 Jul 2013 17:18:21 +0000

Hay que proteger a quienes les van a dar un puesto cuando se les de la patada en el culo figuradamente (lástima no sea en la cara y literalmente). Las renovables son para el gobierno y oposición, los perroflautas de las energéticas

» autor: --167637--

#2 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

manuelpepito — Mon, 22 Jul 2013 17:13:30 +0000

En verdad el gobierno se ha ensañado con todos menos con sus amigos.

» autor: manuelpepito

#1 Las renovables arremeten contra el Gobierno por "ensañarse" con el sector

--110030-- — Mon, 22 Jul 2013 17:12:19 +0000

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» autor: --110030--