areska
T

#1 o pq les montan un golpe de estado si les desmontan el chiringuito. A sus votantes se la pela la corrupción, son como tú de listos... Un "Seguro que lo hacen todos" como el que sueltas y ahí van a votar a ladrones, corruptos y narcos. Nos vamos a la mierda con tanto listo.

GuillermoBrown

#7 Pero no puede ser que, en un artículo donde se habla de grabaciones con hechos tan graves, no aparece ni una sola vez que eso se va a denunciar y va a llegar a los juzgados.

T

#53 es el PP. Se dedican a ello con el respaldo y beneplácito de sus votantes. Están legitimados para el robo.
Tienes una tía relacionada con el narco en Marbella gobernando con mayoría absoluta. Que más quieres? Disfruta lo votado. Ellos roban tu no. Es lo que hay gracias a tus vecinos votacorruptos que les votan.

Autarca

#48 Comunidad de Madrid, no he dicho que sea la lista del Partido Popular

jubileta

#58 el vídeo de youtube habla de publicidad de los partidos, por eso te lo decia. Que ellos con su presupuesto pueden contratar a quien le salga de las narices.

Autarca

#64 Pero si lo dice en la primera frase "El gobierno de Díaz Ayuso"

Públicidad de la Comunidad de Madrid, pagada con nuestros impuestos, sin control ni criterio.

Autarca

#25 Por aqui se filtro la lista de los medios pagados por la comunidad de Madrid, claramente no sigue esos patrones

¿Qué influencers cobran del Estado?

Hace 2 meses | Por Sawyer76 a youtube.com


Y esto es la lista de la comunidad de Madrid, porque la lista del gobierno de España no la encuentro por ningún lado, aunque debe ser abultada

Sánchez aprueba el mayor presupuesto de publicidad institucional desde la era Zapatero
Hace 2 años | Por mekeo a theobjective.com


No me venda transparencia donde no la hay

jubileta

#44 Que super gilipollez contais. Lo que ellos hagan con sus presupuestos propios de partidos es cosa suya, ellos pagan a sus influencers, pero en el tema de publicidad institucional, esta todo auditado y se rigen por un acuerdo. No puedes utilizar un presupuesto publicitario oficial (no del partido) en los medios que quieras. Si no lo entiendes, pues nada. Un saludo a ti tb.

Autarca

#48 Comunidad de Madrid, no he dicho que sea la lista del Partido Popular

jubileta

#58 el vídeo de youtube habla de publicidad de los partidos, por eso te lo decia. Que ellos con su presupuesto pueden contratar a quien le salga de las narices.

Autarca

#64 Pero si lo dice en la primera frase "El gobierno de Díaz Ayuso"

Públicidad de la Comunidad de Madrid, pagada con nuestros impuestos, sin control ni criterio.

c

#48 Vaya prepotencia, y te has pasado de frenada tres semaforos...

jubileta

#101 no haceis mas que sacar las cosas de quicio con comentarios cuñaos. Los gobiernos diversos, ya sean de comunidad, ayuntamiento o el Estado, no te dan la publi a dedo, son sus propios funcionarios los cuales gestionan esto. No tienen intereses propios ni ocultos. Toda esta información está auditada y es pública, porque luego los diversos medios ya sean de un lado o de otro lado, se encargan de tergiversar los datos y de denunciarlo en funcion de sus intereses. Se actúa con transparencia y estas denuncias se hacen para generar contenido que diga que el otro es muy corrupto y que fijate tú... bla bla bla. Hay transparencia.
Os dejo más informacion en este enlace: https://contratacioncentralizada.gob.es/acuerdos-marco

Todas las empresas que trabajen con concursos públicos deben cumplir requisitos estrictos, todas. Y todo es público y auditable. Y si hay irregularidad, denunciable. Yo creo que ya está bien de tirar mierda a la publicidad.

f

#1 Prohibida no; hay campañas institucionales necesarias.

Pero sí regulada y tranparente. Y no poder dar a unos medios sí y a otros no de forma discreccional.

Cehona

#3 Campañas en todos los medios, exacto No los que sean de mi cuerda.

tableton

#4 en todos los medios pero con un pago proporcional a la audiencia que tenga ese medio

Graffin

#15 Todo tiene trampa. Medios como El Español u OK diario hacen de hosting para paginas web y así apuntarse más visitas de usuarios únicos, y trincar más pasta.

Seyker

#40 Puedes separar fácilmente las visitas según el dominio y subdominio

tableton

#40 quería decir una especie de auditora externa tipo OJD como había para losas medios impresos. Pero el tablero de juego ha cambiado y se puede hacer falsas visitas etc

c

#15 Yo veo mejor la tabla rasa y excluir pseudomedios de 3 nominas.

b

#3 #5 Que por ley se exija a todos los medios ceder de forma gratuita un % pequeño de su espacio o tiempo de forma gratuita a publicidad institucional. Financiar medios es comprar voluntades y relatos.

f

#10 Si tienes obligación de repartir, no lo es tanto. También se puede poner un "impuesto en especie" a los medios, pero tiene otros problemas... ¿Quien lo gestiona? ¿cómo se reparte? ¿cómo evitamos que los medios no quieras ser considerado como tales para evitarlo?

c

#12 Legislando.

f

#96 Es decir, prefieres no tener campañas, aunque reconoces que son útiles. ¿Te has planteado los perjuicios a la gente destinada a ellas?

#98 ¿puedes poner un ejemplo de cómo hacerlo? Teniendo en cuenta que los medios, sobre todo alternativos no van a estar en absoluto intenresados en hacer las cosas gratis.

Yo ya he hecho la propuesta. Reparto según audiencia, sin capacidad discreccional y responsabilidad individual si no se siguen esas directrices.

Xenófanes

#10 Estoy de acuerdo pero haría que el la Administración abonase el coste de imprimir una página extra a precio de coste.

Autarca

#3 ya tenemos radio televisión española y todo lo que la rodea

f

#26 Si quieres que una campaña llegue a todo el mundo, RTVE no cumple esa función.

Pongamos una campaña de información de tráfico o de hacienda, por ejemplo.

tul

#46 pues la mejoras para que pueda cumplirla hasta que no sea necesario regalar dinero a los medios privados

f

#61 #62 ¿Tú ves los medios públicos? ¿Todo el mundo que conoces lo hace?

¿O estás proponiendo una ley que obligue a ver/oir las radiotelevisiones públicas?

tul

#66 propongo hacer como con el boe (pero a ser posible mejor claro), la informacion oficial esta ahi, si no te has moletado en mirarla tu mismo pero luego no llores. Lo que no puede ser es que con la excusa barata de la publi institucional las mafias mayoritarias se dediquen a mantener medios amiguitos del alma cuando no directamente a financiar maquinas de bulos.

f

#67 ¿Lees el BOE todas las mañanas? Eres el único.

Y si leyeras, verías cómo no defiendo para nada que se pueda repartir de forma discreccional, es más estaría a favor de penas de cárcel (como delito de prevaricación). Pero decir que las campañas de información no sirven, o que si no te enteras te jodes... no.

Autarca

#46 #62 La primera es de los canales de TV más vistos de España

Y no hablemos de que RTVE española es mucho más que la 1 y la 2. Tiene radio, tiene canales internacionales que llegan a todas partes.

Además tenemos las televisiones autonómicas

tul

#75 y sitios web

f

#75 #80 Cuando hablaba de RTVE estába incluyendo todo eso. Pero repito lo mismo ¿Creeis que llegan a todo el mundo? En el sentido universal, no geográfico. E incluyo a las autonómicas y las versiones Web de las mismas en el pack.

#72 #77 Si el reparto de fondos no depende de la voluntad del gobierno, no tienes por qué tratarle de una forma diferente. El problema es que el reparto sea discreccional; si no lo es, no debería haber problemas.

La opción de eliminarlo es tentadora, pero al final lo que resulta es que pierdes las campañas. Y puede hacer mucho daño que no existan, o que su alcance sea reducido y haya grandes bolsas de población que queden fuera.

c

#62 Prohibimos el resto de medios. Porque lo que propones es irrealizable...

gadolinio

#26 mientras más medios a más gente se llega si es un mensaje necesario

Autarca

#111 Que mensaje?? Que somos una democracia plena? Que hubo una modélica transición? Que a la familia real la queremos mucho?

Si cree algunas de esas cosas, supongo que la chusma política puede dar por bien invertido el dinero que nos roba para que nos paguemos la propaganda.

Ummm, de repente me viene a la mente esa vieja película distopica donde la gente tenia que pagarse su propia tortura. Era para una buena causa, el gobierno necesitaba acceder a información precisa.

h

#3 y incluirla en ublock origin como categoría aparte

Escheriano

#3 no, prohibida, hecha la ley hecha la trampa, nadie vigila nada, ni va a estar bien regulada ni va a ser transparente. Ya estamos hartos de declaraciones de bienes que no se dan o se maquillan, o de leyes que no se cumplen. Muerto el perro se acabó la rabia.

f

#49 Y las campañas necesarias ¿Qué haces con ellas?

He puesto como ejemplos las campañas de tráfico y de hacienda, pero a nada que piense se me ocurren seguro muchas más.

Muerto el perro se acabó la rabia... pero te quedas sin poder reunir el rebaño.

Escheriano

#53 las administraciones deberían poder usar espacios publicitarios sin coste alguno para campañas muy concretas como concienciación o lo que sea. Que de todas formas dudo mucho de su repercusión, pero bueno. Pero no se da ni un duro, y si la ley de medios no contempla "regalar" espacio publicitario a las administraciones, pues se cambia la ley de medios.

f

#56 #57 Ya he contestado más arriba. Poner un nuevo impuesto "en especie" puede crear más problemas de los que solucione. Por ejemplo ¿Quien lo gestiona? ¿Cómo se reparte? ¿Qué consideramos "medio"?

Y sobre la eficacia, si la publicidad no fuera eficaz no se pagaría por ella... ¿por qué la institucional es diferente? Además que muchas campañas son informativas, no buscan concienciar sino informar.

#54 No llega a todo el mundo ni de coña.

d

#59 Pues se complementa con vallas publicitarias en paradas de autobuses, metro, tranvía...

f

#65 ¿Repartir dinero a esos medios sí está bien? Y tampoco llegas a todo el mundo, o no igual.

Lo suyo es repartir según audiencia, de manera objetiva. Y que saltarse ese criterio fuera considerado prevaricación.

d

#3 pues que las hagan en la rtve

MAVERISCH

#3 No se me ocurre ninguna. Y creo que si es realmente necesaria, por excepcionalcy extraordinaria, bien podía haber una ley para que tuvieran que publicarla gratis.

Lo de la UE, me suena a que no cambia nada.

tul

#3 con los medios publicos con los que cuenta el gobierno no deberia de gastar ni un duro en los privados

Florida_man

#3 Que hagan notas de prensa y que quien quiera las publique. NO deben usar dinero público para campañas institucionales. Que comuniquen lo que quieran en los medios públicos, que para eso están.

f

#85 Es que la ley no tiene que asumir que todos somos buenos. Lo que tiene que figurar en la ley es que el que sea malo se le pegue un buen palo.

Es decir, la ley tiene que dejar claro cómo tiene que ser el reparto, que este reparto sea transparente por audiencias, y con responsabilidad personal si no se cumple ese reparto. Obviamente no vale de nada sancionar al gobierno que se la salte, la sanción tiene que ir a la persona que firme el contrato. De lo contrario no vale para nada.

#86 Los medios de comunicación privados están para ganar dinero. Si no cobran por ello, pueden no tener interés en publicarlo. Por eso se hacen las campañas.

d

#88 "la sanción tiene que ir a la persona que firme el contrato" Buena suerte con ello.

No es que la ley asuma que todos somos buenos. Era una manera sencilla de explicarlo. Lo que quiero decir es que, que el gobierno de dinero público a medios de comunicación supone un conflicto de intereses que afecta a la libertad de prensa. A partir de ahí se establecen medidas o instrumentos para intentar que no afecte, pero ese conflicto va a estar ahí. Y que no se manifieste depende tanto de cómo se redacten y ejecuten esas medidas como de las personas que lo gestionen tanto ahora como en un futuro. Es decir, partimos de una mala solución y se le van poniendo tiritas o parches para que llegue a funcionar. Si esos parches se despegan en un futuro o ahora, el conflicto de intereses subyacente aflora y se manifiesta.

Es mucho mejor no dar dinero público a medios de comunicación porque ya de primeras eliminas el conflicto de intereses. Ya no depende de que esos parches y tiritas funcionen y no se despeguen.

f

#91 Buena suerte con ello no. Haz una ley que lo tipifique como delito y lo será. Que es lo que estoy defendiendo.

Tú estás presuponiendo que la gente se va a enterar igualmente, o que estas campañas no son útiles. Es lo que yo estoy negando.

Laro__

#2 España ya se quedó sin medios hace tiempo. No te confundas.

Dene

#9 depende.. medios de información hay pocos. medios propagandísticos hay para dar y tomar

danip3

#2 Desaparecerían los medios quebrados como el grupo Prisa.

I

#2 Es el mercado, amigos.
Si no es rentable, pues que cierren. ¿Dónde está el problema?

b

La publicidad institucional debería estar prohibida por ley.

N

#1 Pues España se quedaría sin medios

Laro__

#2 España ya se quedó sin medios hace tiempo. No te confundas.

danip3

#2 Desaparecerían los medios quebrados como el grupo Prisa.

I

#2 Es el mercado, amigos.
Si no es rentable, pues que cierren. ¿Dónde está el problema?

f

#1 Prohibida no; hay campañas institucionales necesarias.

Pero sí regulada y tranparente. Y no poder dar a unos medios sí y a otros no de forma discreccional.

Cehona

#3 Campañas en todos los medios, exacto No los que sean de mi cuerda.

b

#3 #5 Que por ley se exija a todos los medios ceder de forma gratuita un % pequeño de su espacio o tiempo de forma gratuita a publicidad institucional. Financiar medios es comprar voluntades y relatos.

Autarca

#3 ya tenemos radio televisión española y todo lo que la rodea

h

#3 y incluirla en ublock origin como categoría aparte

Escheriano

#3 no, prohibida, hecha la ley hecha la trampa, nadie vigila nada, ni va a estar bien regulada ni va a ser transparente. Ya estamos hartos de declaraciones de bienes que no se dan o se maquillan, o de leyes que no se cumplen. Muerto el perro se acabó la rabia.

d

#3 pues que las hagan en la rtve

MAVERISCH

#3 No se me ocurre ninguna. Y creo que si es realmente necesaria, por excepcionalcy extraordinaria, bien podía haber una ley para que tuvieran que publicarla gratis.

Lo de la UE, me suena a que no cambia nada.

tul

#3 con los medios publicos con los que cuenta el gobierno no deberia de gastar ni un duro en los privados

Florida_man

#3 Que hagan notas de prensa y que quien quiera las publique. NO deben usar dinero público para campañas institucionales. Que comuniquen lo que quieran en los medios públicos, que para eso están.

Herumel

#1 "Todos contra el fuego", "Si bebes, no conduzcas", "Póntelo, pónselo"

tableton

#5 tu peinas canas, si es todavía peinas, eh compañero?

jonolulu

#5 Pezqueñines, no gracias

h

#5 él nunca lo haría. No lo abandones.
(A los f... cavernícolas )

r

#5 Drogas, ¿para qué?. Vive la vida.

Luis_F

#5 Ayudale a caminar, necesita de ti, de tu apoyo y tu aliento.....

MJDeLarra

#1 #5 Hacienda es cosa de todos

kumo

#5 "No es magia, son tus impuestos"

T

#1 Entonces lo país y el grupo prisa con la deuda millonaria que tiene, tendría que cerrar al día siguiente

jubileta

Madre mía, los comentarios de cuñaos.

Os cuento cómo funciona la publicidad institucional. Hay campañas por ejemplo, violencia de genero, prevención del sida, prevención del suicidio, que tienen que publicitarse. Se utiliza un ranking de medios en función del público objetivo. Es un ranking oficial.
Todo está auditado.
En función del % de usuarios que tenga cada uno en ese top 10 (o top 20 o lo que elija ese ministerio u organismo oficial) se prorratea proporcionalmente el presupuesto.
De esta forma se manda un presupuesto a cada uno de los medios para que lance. Las agencias de medios optan por concurso a estas campañas y todo está auditado, medido y revisado 100 veces. Si no se cumple con el pliego, multa.
Todo es transparente.

Los medios que salen en el ranking no son elegidos a dedo. El ranking se hace a través de una herramienta oficial que describen en el pliego.
Dejad de inventar gilipolleces.

Edito para colgarme de #1

Autarca

#25 Por aqui se filtro la lista de los medios pagados por la comunidad de Madrid, claramente no sigue esos patrones

¿Qué influencers cobran del Estado?

Hace 2 meses | Por Sawyer76 a youtube.com


Y esto es la lista de la comunidad de Madrid, porque la lista del gobierno de España no la encuentro por ningún lado, aunque debe ser abultada

Sánchez aprueba el mayor presupuesto de publicidad institucional desde la era Zapatero
Hace 2 años | Por mekeo a theobjective.com


No me venda transparencia donde no la hay

f

#25 El truco (o la trampa) está, como casi siempre, en los intermediarios. En este caso, las agencias de medios.

J

#1 Se refieren a hacer lo mismo que con la publicidad encubierta en algunas cadenas de TV (presuntamente?)... que continuan pagando multitas pq les sale más a cuenta... o no sabían que era publicitar una marca wall

s

#1 No debería estar prohibida.

La cámara legislativa correspondiente debería asignar un presupuesto anual a ese fin. El reparto se haría de forma proporcional entre todos los miembros de dicha cámara. Cada miembro elegiría personalmente con qué medios se contrata esa publicidad.

De esta manera el reparto del dinero de la publicidad sería equivalente al reparto de escaños.

u

#1 si los influencers están obligados a decir claramente cuando es publicidad no veo pq los medios no.

"Noticia patrocinada por la comunidad de Madrid"

Dovlado

#1 Totalmente. Debería destinarse esos fondos a financiar medios comunitarios.

danip3

#1 Tu crees que si no hubiera publicidad institucional seguiría existiendo el grupo Prisa, empresa quebrada y tercera pata de Sanchez y sus colegas?

T

Este tipo de gente no merece otra cosa que no sea la muerte, en la escala de la inmundicia delincuencial son lo más bajo entre lo más bajo...incluso un asesino merece más respeto que un pederasta....

Dicho ésto, si no lo digo reviento, por qué en éste caso se puede decir "el hombre de 69 años y de nacionalidad española" sin problema y sin embargo cuando se trata de magrebíes no se menciona la nacionalidad nunca ?

K

El titular es surrealista. Es imposible que alguien viole a un menor durante medio siglo. Lo que quiere decir es que ha violado a menores de su entorno desde hace medio siglo. Y no está ni medio claro que haya sido de manera continuada, así que ese "durante" está de más.

S

#28 Si se vienen arriba hasta podrían escribir que ha sido durante dos siglos, porque si son 50 años abarca este siglo y el anterior... efectivamente, son titulares sensacionalistas y lo peor es que se trata de casos que no lo necesitan.

Nobby

#15 la mierda no deja de suceder porque no la mires, si quieres noticias para alegrarte el día te recomiendo que pruebes https://lacarabuenadelmundo.com/ u otros portales por el estilo...

S

#15 A mi me encantaría que la portada pudiera ser más personalizada, para cuando simplemente no quisieras tener noticias como esta, de política en general, o cuando sale algún tema recurrente...

#20 Tampoco deja de ser mierda porque la mires más o porque le pongas un neo lúminoso.

KoLoRo

Vamos, que este ha "confesado" por que la Nieta estaba denunciandolo... valiente hijo de puta.

No confiesa por que se lo diga la mujer o por que quiera sacarlo a la luz, es por adelantarse a la otra.

Ya te pudriras en la carcel para toda la puta vida (que va a ser que no).

Alvarro53

#6 No entiendo, eso lo hace mas hijo de puta o como?

SneakyDisk

#2 Al contrario de lo que nos hace creer cierto sector político, la mayoría de violaciones se producen en el ámbito de la familia, la amistad o la pareja. Pero con muchísima diferencia. Monstruos que se valen de su superioridad en edad, madurez o presunción de veracidad dentro de su ámbito para actuar con total impunidad.
Mira la infografía adjunta y quédate con el perfil del agresor.
Y luego piensa qué intereses pueden tener los que quieren convencerte de que los violadores son otros.

mikemike

Hace poco me compré un coche eléctrico, y ahora en casa tenemos 2 eléctricos (uno de segunda mano y otro nuevo). 
Hace 6 años me compré un C3 diesel de 75 CV que consumía alrededor de 5 litros. Con un depósito te ibas de vacaciones a Galicia y te sobraba el 30%. El coche pedía poco pan y no había tenido averías... aún así al cabo de 10 años el coche nos iba a costar alrededor de unos 30mil: mantenimientos, averías, cambios de frenos, ruedas, diesel, etc.  Cada año le metía al coche unos 20mil kilómetros, por lo que la cuenta puede pasar perfectamente de los 30mil. Es decir, el coche más que duplicaba su precio y joder, que era un C3 que me costó 14 mil.
Como el C3 se quedaba ya pequeño y el diesel se está depreciando rápido, empecé a mirar híbridos (micro y phev) y rondaban los 30mil fácil (el gasto a 10 años iba a ser de flipar). Miré entonces Tesla, BYD, Kia y Hyundai, y tras recorrerme concesionarios y hacer muchas cuentas, me decidí por el Tesla M3 Standard Range. Ni mucho menos soy un Fanboy de Tesla, pero es verdad que por 39mil euros SIN ayudas es un buen precio y creo que ahora mismo, relación calidad/precio el M3 nuevo está batante bien. Con ayudas se queda en torno a los 33mil aprox en Madrid. 
El coche lleva ya 3500 kilómetros con un gasto de menos de 20 euros en electricidad. En toda la vida útil del coche voy a gastar menos en electricidad que en un año de diesel. El mantenimiento del coche espero que no sea mayor que el de un coche gasolina o diesel estándar (el cambio de ruedas son 800-900 lereles, eso sí). La mayoría de propietarios están contentos (incluido taxistaS) y si el coche sale bueno, no tiene un gasto ni de lejos parecido al de un coche de combustión.
En cuanto a autonomía, considerando que es un SR y siendo realistas: el coche gasta unos 12kWh/100Km yendo tranquilos y 18kWh/100Km yendo contentos. El consumo medio que llevo ahora es de 13,5 kWh/100 Km habiendo hecho ciudad, carretera y un par de viajes.... está fenomenal y es una de las razones por las que me decidí por el M3 SR, es super eficiente. La batería son 57 kWh reales y eso da para unos 400 KM en clima templado y unos 300 clima frío, dependiendo de cuanto le pises y por dónde conduzcas.
A la hora de viajar planifico la ruta (no mucho), generalmente hago 1 o 2 paradas máximo si voy a la otra punta. Las cargas duran entre 15-30 minutos, yéndome más a los 30 minutos si quiero llegar cómodo. Aprovecho para tomar un café, sacar al perrete un rato o comer. A los sitios donde voy de vacaciones generalmente tienen cargador o me ponen un cable al coche desde un enchufe para meterle el cargador schucko que lleva el coche, carga a unos 3kWh y lo dejo cargando por la noche y desayuno. Con el cargador shucko recupera un 50% de autonomía cada noche que son unos 200 Km y pico... más que de sobra para irnos a turistear cerca. 
En cuanto a opciones de recarga, empieza a haber buena oferta pero todavía un poco cara. Los SUC de tesla van bien y puedes cargar por 30 cents más o menos, pero ya tienes bastantes de Repsol, de Iberdrola, Ionity, Zunder, etc. No todos cargan a 200 y pico KW como los de Tesla pero, por ejempo, los de Respol cargan a 50Kw y con 20-30 mins puedes apañar bien. 
A mi personamente no me ha supuesto un gran cambio a la hora de moverme en viajes. Antes paraba cada 300-400 KM para repostar y tomar un café, es decir, mínimo 20 minutos. Para el día a día, más que de sobra porque cargo una vez en semana y con 400Km de autonomía me sobra. Si preveo que al día siguiente voy a necesitar coche y voy bajo, lo cargo de noche a 4 cents el kWh.
Mi mujer se ha comprado otro coche eléctrico, un Smart EQ del 2019 de segunda mano y está encantada. El coche es ágil, se aparca fenomenal, y todavía tiene pila para rato. Ella lo necesita incluso más que yo (yo trabajo en casa) porque las opciones de transporte donde vivimos son un poco lamentables y con el eléctrico puede aparcar en la puerta de su trabajo, en la misma calle, ahorrándose el parking. Su coche ha saido por 11mil, con 30mil kilómetros, y va de lujo. Lo carga cada 2-3 días y cada carga es menos de 1 euro... creo que eran unos 80 cents impuestos incluidos. 
Obviamente no todos tenemos las mismas necesidades de movilidad, ni garaje, ni cargadores cerca, pero es una opción muy a tener cuenta si vives lejos de un nucleo urbano y necesitas moverte casi a diario.

Xuanin71

#61 joder ,igual . Pero yo tengo el model y,
Hasta el Smart.

mikemike

#140 Gran coche el Model Y!

T

#13 yo no lo apostaría tan claro. Yo tampoco voy a cambiar un coche en los próximos 3-4años y tengo claro que HOY no me compraría un eléctrico..... Pero en 3-4 años la película puede haber cambiado mucho (o no)

T

#107 tiene que mejorar todo: estaciones y tiempos de carga, capacidad, duración y degradacioʻn de la baterìa, eliminar el sobrepeso del coche eléctrico que desgasta los neumàticos como si no hubiese un mañana, el precio del recambio de bateria que es estratosférico, facilitar ese reemplazo, que coches como el Tesla llevan incorporadas las baterías como parte de su chasis, qué pasa con la gente que no tiene un garaje para instalar el cargador.. muchas cosas para que cambien en 3 o 4 años

T

no pienso por ahora cambiar de coche pero mi siguiente cohce será de combustión fijo...

T

#13 yo no lo apostaría tan claro. Yo tampoco voy a cambiar un coche en los próximos 3-4años y tengo claro que HOY no me compraría un eléctrico..... Pero en 3-4 años la película puede haber cambiado mucho (o no)

T

#107 tiene que mejorar todo: estaciones y tiempos de carga, capacidad, duración y degradacioʻn de la baterìa, eliminar el sobrepeso del coche eléctrico que desgasta los neumàticos como si no hubiese un mañana, el precio del recambio de bateria que es estratosférico, facilitar ese reemplazo, que coches como el Tesla llevan incorporadas las baterías como parte de su chasis, qué pasa con la gente que no tiene un garaje para instalar el cargador.. muchas cosas para que cambien en 3 o 4 años

Xuanin71

#13 hay hay . tu mantente firme ,
que no te importe cual te beneficie más ,ni cual sea tu mejor opción ,
No valores nada.
Tu combustión ( aunque sea.peor decisión).

T

#134 crees que combustión es peor opción? Precisamente lo elijo porque es la mejor opción...

Mira, hace un par de semanas tuve que hacer un viaje relampago a León. Para la ida tenia cierta prisa, todo rectito sin salirme de la autopista peeo a la vuelta no tenia prisa ninguna así que me fui por los pueblecitos de techo de pizarra de Zamora tan tranquilamente. Cuando me di cuenta que no iba paralelo a la A6 sino que me estaba yendo hacia Portugal corregí mi ruta para llegar a Benavente y coger la A6. Una vez en la A6 me desvie para ver Urueña. Luego me metí por Adanero para ir por el Puerto de los Leones. Una vuelta preciosa, naturaleza y pueblecitos chulísimos. Bueno, pues eso que hice con un eléctrico no lo hubiera hecho, tan simple.
Y no es algo que haya hecho puntual, es mis viajes si ko tengo prisa voy por antiguas nacionales y secundarias, me gusta perderme, con un eléctrico me olvido

sleep_timer

Vamos a ver si nos aclaramos.
La gente nos compramos un coche porque te da LIBERTAD. La libertad que te da echar gasolina o gasoil en 5 minutos en cualquier pueblo de mala muerte en cualquier parte de Europa. De cambiar de idea en medio del viaje, "Mira que castillo, vamos a verlo" , "A 100 km hay un pueblecillo que mola, vamos a verlo" etc, etc, etc.
Si tenemos que ir planificando todas las putas paraditas para cargar las pilas, pues entonces me voy en autobus y me ahorro los 40.000 pavos o mas que cuesta cualquier puta lavadora con ruedas.

epa2

#10 En mi caso lo uso para ir al trabajo, 80 kms diario, para lo demás como pone tu comentario, uno de alquiler.

diophantus

#16 Uno de alquiler que ahora mismo y durante unos cuantos años tendrá que ser de gasolina.

rafaLin

#25 Es lo suyo, uno eléctrico para el día a día y alquilar algo para los viajes, es un coñazo pero sería lo óptimo.

La otra opción, tener un coche para todo, parece un desperdicio, tener que mover una batería de 1000 kilómetros si para el día a día con 100 tienes de sobra.

Lo ideal serían baterías modulares, tener una batería extra en el garaje y usarla solo para los viajes. Como las baterías gordas que se podían poner a los móviles antiguos cuando necesitabas estar tiempo sin cargar.

torkato

#69 La idea de baterías modulares se ha descartado muchísimas veces por no ser práctico. Necesitas maquinaria para poder instalarla (así que no la podrías cambiar tu solo en casa) además que, precisamente por el peso de estas baterías, afectan al centro de gravedad del vehículo y por ende a la estabilidad.

rafaLin

#124 Tendría que ser algo sencillo, poner el coche encima de la batería y que el coche la coja y la conecte, sin grúa externa.

Otro problema es que Tesla ha puesto de moda las baterías flexibles, que se adaptan a la carrocería, es muy chulo pero difícil de extraer. Aunque tampoco importa mucho, la flexible podría ser la batería básica del coche, y se podría poder meter una batería extra para viajar.

Parece el paso más lógico, no tiene sentido cargar con una batería grande para un viaje pequeño, que pesa. Y quizás mejor de alquiler que comprada, si es para casos puntuales... ahí ya cada uno tendría que hacer las cuentas a ver cuánto la usa y si le merece la pena comprarla o alquilarla.

warheart

#10 yo, que soy un gran aficionado al automóvil (y a las motos) te puedo asegurar que eso que dices no es cierto en un % altísimo de los casos. La gente se compra un coche porque necesita un medio de transporte para ir a trabajar, llevar a los niños al colegio, hacer la compra... algunos, por la situación actual de coches eléctricos e infraestructura, no pueden hacer uso de un coche eléctrico (gente que hace muchos kms diarios, gente que hace bastantes viajes largos...). Pero hay mucha, muchísima gente que usa el coche a diario por ciudad y su único viaje al año de más de 50 kms es para irse de vacaciones. Y yo creo que no tiene mucho sentido comprar un coche teniendo en cuenta sólo el viaje excepcional anual y no el uso que se le va a dar los otros 350 días del año.

Dime una cosa, si tuvieras que apostar, ¿que porcentaje de conductores españoles crees que ha sacado su coche de la península? A medida que se vaya popularizando el coche eléctrico, irá aumentando el número de puntos de recarga. Muchos de los argumentos que se dan ahora contra el coche eléctrico ("¿y tengo que andar mirando dónde cargarlo?") se leían en los periódicos de hace 100 años contra el coche de gasolina. Imagínate tener que andar buscando una gasolinera, cuando a tu caballo le podías dar forraje en cualquier establo.

Y créeme, los de las motos tenemos que ir planificando paradas con nuestros ~250 kms de autonomía media, y las usamos como vehículo de disfrute y aventura varios órdenes de magnitud más que lo que se usa un coche promedio.

B

#22 eso de estar a favor de "comprarse ahora un coche eléctrico porque en el futuro habrá infraestructura" me suena mogollón al "votaré a la derecha para cuando sea rico"

warheart

#85 pues es que es una obviedad. De la misma forma que, a medida que ha aumentado el número de vehículos, ha aumentado el número de estaciones de servicio. Hace 5 años apenas había puntos de recarga más allá de los supercargadores de Tesla, ahora muchas gasolineras tienen uno o dos puntos de recarga, muchos centros comerciales tienen puntos de recarga, muchos parkings tienen puntos de recarga. Hasta mi gimnasio tiene puntos de recarga en el aparcamiento.

warheart

#85 es más, el coche eléctrico tiene una ventaja enorme en cuanto a la infraestructura que jamás podrá tener un vehículo de combustión, y es que lo puedes cargar en tu casa.

B

#155 esa ventaja está muy limitada a quien tenga su propio aparcamiento/garaje.

No creo que al ayuntamiento le haga mucha gracia que un conductor tire un cable desde su séptimo piso siempre y cuando haya tenido la suerte de aparcar cerca del portal tras estar 15min dando vueltas para encontrar aparcamiento. Que es como vive la mayoría (o al menos una enorme proporción) de la gente en España.

Puede haber soluciones desde el punto de vista técnico como poner puntos de recarga en las farolas, pero mucho dinero tendrían que sacar del coche eléctrico para gastarse los jureles en eso.

N

#10 Quizás hace años esto era así (o al menos cuando yo era niño), pero ahora mismo con lo difícil que es aparcar hasta en pueblos pequeños (restricciones, vehículos más grandes, muchos coches y poca gente, todo el mundo teniendo la misma idea...), el aquí te pillo aquí te mato es una proeza y tienes que organizarte si o sí. 

shake-it

#10 Pues lo has entendido perfectamente. Ve en autobus o alquílate un coche y olvídate del coche privado, que es algo anacrónico y cada vez menos sostenible desde cualquier punto de vista, incluido el económico.

torkato

#29 El coche privado es anacrónico hasta que te das cuenta que el 95% del territorio de España no tiene una red de transporte público competente.

shake-it

#96 Porque alquilar un coche no es una opción, ¿verdad?

torkato

#99 ¿alquilarlo todos los días? Sale mucho mas barato comprar

r

#10 Dudo que el % de los que tú dices, supere el 5% de los que utilizan su coche...

the_unico

#10 Gracias por decirlo

Peka

#10 Puntos de recarga en Europa. Cuando se habla de planificar es perder 20 segundos con el movil o con la pantalla de tu coche. Voy mucho por tu pais y aun teniendo falta de puntos en ciertas zonas gracias a partidos como PP,PSOE y VOX, no he tendido ningun problema para hacer 41.000km hasta la fecha.

La estupidez de decir lavadora es de primero de troll cuñado.

Por cierto, esta la carretera llena de coches gasolina de 40.000 pavos, sumale gasolina, aceite, filtros,.... En mi caso en 2 años solo he tenido que echar agua en el deposito del limpia.

snowdenknows

#10 libertad? Realidad: dependes de petroleo arabe, qyuen te dice que no podran precio prohibitivo y no te podras mover?. En el electrico puedes cargar en cualquier enchufe y con placas solares gratis

snowdenknows

#10 el citroen e c3 cuesta 19k mas barato que el c3 gasolina

sleep_timer

#160 Estamos hablando de coches, por favor.

elchacas

#9 Dicho esto Tesla utiliza Linux

https://github.com/teslamotors/linux

(ya se que has dicho escritorio).

ccguy

#4 el dinero en España cada vez está repartido de forma más polarizada. Hay mucho rico, sí. Cualquiera con una vivienda extra que esté alquilando se puede comprar un coche eléctrico.

oliver7

#3 es que hay un punto en el que debió parar. Para mí, empezó bien, pero se pasó.