El líder de Manos Limpias insiste en que su denuncia buscaba que se abrieran diligencias para “comprobar la veracidad” de las supuestas noticias.
Una denuncia basada en bulos de Whatsapp y sale a trámite
Como el Señor del Telegram.
"El líder de Manos Limpias insiste en que su denuncia buscaba que se abrieran diligencias para “comprobar la veracidad” de las supuestas noticias."
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
No, a manos limpias le debería caer encima la del pulpo. Si presentas una denuncia basada en pruebas falsas es grave, si lo haces con el objetivo de destruir la democracia, es de cárcel.
El problema es que si el poder judicial está de su lado, no hay ningún sitio donde se pueda presentar esa denuncia, y ese es el problema que tenemos.
#6 Pregunto desde el desconocimiento.
¿Y si Begoña los denuncia a ellos y todos los medios que la acusan ahora tendría recorrido?
#9 Absolutamente. Y por esto se han hecho popó y "rectifican".
#9 los manos sucias ya habrán apalabrado con sus jueces que dilaten el juicio y salga después de las elecciones catalanas.
#9 ¿Con jueces a los que un senador del pp dice controlar por detrás? ¿La justicia investigó estas afirmaciones?
#6 Bueno, parte estará de su lado, pero Bernad ya ha comido prisión y podría volver a hacerlo.
https://www.rtve.es/noticias/20161222/juez-pedraz-deja-libertad-bajo-fianza-lider-del-sindicato-manos-limpias-miguel-bernard/1458422.shtml
#6 Es que el problema es que un juez a admitido este trámite, no?
El problema es que en vez de, una vez recibida semejante bazofia de denuncia, iniciar un procedimiento de sanción contra el denunciante por denuncia falsa o lo que sea, hay un juez que lo admite sabiendo que NO LE VA A PASAR NADA.
Lo peor es ver que "algunos" ni se han leído la denuncia y defienden que los jueces sean aún más endogámicos, como si esto (o las constantes mierdas de García Castellón) no demostraran que lo que necesitan realmente es más control y consecuencias ante las malas prácticas.
#30 Joer, ha admitido. Que daño a mis propios ojos.
#30 Lo que a mí me sorprende es que estás denuncias y similares siempre caen en manos de los mismos jueces. Parece que solo hay 4 jueces en España...
#6
Eso se llama investigación prospectiva, y es ilegal.
¿Hasta qué punto era responsabilidad del juez haber desestimado la denuncia en este caso? No intento quitar responsabilidad a ML, ir a mala fe debería tener consecuencias, pero viendo lo ridículo que es todo, para mi la noticia de todo este asunto es que no haya sido García-Castellón el que la haya admitido
#36 Toda. Pero parece ser que este juez es "amigo" de manos limpias, y es al que manos limpias acude para meter toda su mierda.
https://www.infobae.com/espana/2024/04/25/quien-es-juan-carlos-peinado-el-juez-que-ha-abierto-diligencias-contra-begona-gomez/
Pero si la responsabilidad es del juez, entonces también hay que ver quien supervisa a los jueces para que este juez le caiga una sanción, y porque no lo está sancionando.
#36 ¿Desestimar una denuncia basada en recortes de prensa?
...Al segundo, a ver si es que ahora cualquier mierda inventada por panfletos fascistas va a considerarse prueba de delito.
#6 y eso debería llevar denuncia e inhabilitacion del juez.. pero esto es Españita, no pasará.
#6 "investigación prospectiva" - No conocía el término, gracias. Cada día aprendo algo nuevo.
#54 parte de como funciona el "lawfare" es este:
En España es ilegal hacer investigaciones prospectivas "así porque si, porque te cae mal una persona", para abrir una causa hace falta una denuncia basada en indicios fundados.
Así que lo que hacen es, se juntan con medios de comunicación para que publiquen esos "indicios fundados", y con eso presentan la denuncia. Luego, si resulta que lo que han publicado los medios es todo mentira, entonces la prensa se puede escudar en que ellos no tienen esa obligación, y así no hay consecuencias para los denunciantes.
Básicamente el lawfare aprovecha los "agujeros" legales y de los medios de comunicación para actuar, o dicho de otro modo: es un mecanismo que permite denunciar a cualquiera, simplemente porque te caiga mal.
#6 Lo que yo no entiendo es como se admite por un juez si como bien comentas es investigación Prospectiva. No debería caerle la del pulpo al juez?
#64 Si deberia caerle la del pulpo. Y el CGPJ deberia ser el primero en llamar al orden. Pero yatusaes quien esta en el CGPJ.
#6 La fiscalía te lo afina...
#6 Les voy a abrir una querella con recortes de El Mundo Today.
#6 El juez admite a tramite algo ilegal?
#6 no, no es investigación prospectiva, hay una denuncia, y se investiga, el circuito es correcto.
Otro tema sea que la denuncia sea falsa, como claramente es el caso.
La investigación prospectiva es cuando la policía se infiltra en un sindicato pare ver si pillan algo, y el/la policía acaba fingiendo una relación con alguien solo para poder rebuscar en los cajones de su casa, con intención de ver si consiguen algo para joderle.
Es decir, investigar a X, "por si diera la casualidad de poder detenerle de alguna forma"
Este no es el caso, manos limpias no es tan tonta para caer en eso, solo son unos hijos de puta bien pagaos.
#121 lo que ha hecho manos limpias es esto:
- panfleto políticamente afín publica una información falsa (lo de la otra chica que tiene el mismo nombre es tremendo)
- manos limpias utiliza esa información para que el juez abra una investigación "por si hay algo"
el caso es abrir una causa de la manera que sea, para que empiece a rodar. Y eso huele bastante a prospectivo.
Así es como estuvieron 5 años con el caso neurona.
#6 Algun abogado en la sala? Creo que solo es ilegal si lo inicia la policia o un fiscal o un juez. En este caso el juez tiene que investigar la denuncia y determinar si la documentacion es falsa o no.
No se si es ilegal presentar una denuncia con pruebas falsas. Creo que, si por los casos de violencia domestica que las mujeres presentaban denuncias falsas contra lo hombres. De eso ha habido unos cuantos. Pero lo de destruir la democracia, ... son una panda de fachas, evidentemente. Pero incluso los fachas tienen derechos.
#2 Diferencias entre bulos y personas juzgadas por corrupción o imputadas
Diferencias…
#11 La mujer de Feijoo???
Juzgada porqué exactamente?
Han usado todo lo que han podido, algunos han salido "bien" como lo de la pareja de Ayuso, otros mal, como la mujer de Feijoo.
#16 el caso de la mujer de Feijo lo desconozco, pero no he oído nada en la prensa como la caza de brujas que se le está haciendo a la de Sánchez.
A Ayuso pues, creo que no se salva nadie de su círculo , visto lo visto.
#23 Porque se desmontó a la de ya.
Infolibre creo que fue, puso no se que de la mujer de feijoo y algo de sargadelos, el gobierno lo usó en sede parlamentaria contra Feijoo, y al día siguiente infolibre sacó otro artículo entonando el mea culpa.
No he visto lo mismo por parte del gobierno.
Aún ahora, contra Ayuso no hay nada, que el que ha defraudado a hacienda fue su novio, cuando aún no eran novios 
#29 Un solo periodico saca una noticia, al dia siguiente pidieron disculpas.
Igualito, di que si.
#120 Fíjate si importa poco que sea un medio, que la ministra de hacienda se lo echó en cara ese mismo día en el congreso a Feijoo.
Pidió disculpas??
#124 Si, y que?
Yo llevo 12 años con mi pareja, y no se me ha ocurrido preguntarle si está estafando a hacienda.
Pero es que aunque coincidiesen en el mismo marco temporal, que culpa tiene ayuso? primero has de asumir que conocía el hecho, cosa dificilmente demostrable.
#29 presidenta de la Comunidad de Madrid vive con un defraudador sabiéndolo, también sabe de que empresa cobra porque es la misma a la que la Comunidad riega con innumerables contratos.
No me creo que tú y otra gente que defiende a Ayuso, prefiráis a la derecha y ultraderecha gobernando en vez de a este gobierno. No me lo creo.
#237
Eso es todo? Que vive con un defraudador?
jajajaja
#244 derecha y ultraderecha gobernando.
Se van a merendar a la mayoría de la población, no les haya votado o les haya votado. El dinero se va a ir para las minorías más ricas.
#393 #58 venga cuenta mas : Manos Limpias admite la posibilidad de que su denuncia se base en noticias falsas
Publicado hace 21 días por
Mr_tstcl
a
elpais.com
#11 Voy a hacer de abogado del diablo y te diré que ni la mujer de Fijóo ni el hermano de la subnormal de Ayuso han sido declarados culpables. Seguramente la actitud es deplorable ética y moralmente, pero lamentablemente el hermanísimo se fue de rositas hasta en Europa.
#373 Joder macho, era tan fácil como buscar en google y evitas quedar en ridículo:
"La Fiscalía Europea archiva la investigación por el contrato de las mascarillas del hermano de Ayuso
Con el carpetazo del Ministerio Público europeo finalizan las pesquisas en torno a este caso, que también fue archivado por la Fiscalía Anticorrupción española."
https://www.publico.es/politica/fiscalia-europea-archiva-investigacion-contrato-mascarillas-hermano-ayuso.html
#51 Ya, han llegado tan lejos como para tener comprado al novio de Ayuso, que hasta reconoce sus propios delitos y sugiere penas de cárcel para él y todo. Conspiradores.
#36 Bueno.... que pones en el mismo plano el "acoso" a Ayuso, con las campañas asquerosas a Iglesias y Montero (y ahora a la mujer de Sánchez). A mi me parece obscena la comparación y en este hilo hay ultraderechistas con este mantra.... No, no todo es lo mismo.
Sin más...
#54 ¿Es que no te parece bien comprar el acoso a inocentes con la colaboración de los medios, la policía, los jueces y el gobierno con que publiquen las propias palabras de Ayuso?
#20 #54 El problema realmente es el cancer fascista que nunca fue extirpado, de ahí los tumores en las instituciones del Estado que perpetuan esta metastasis.
Bueno, eso y granos de pus que pululan por aqui tambien que equiparan bulos apoyados por el lawfare con delitos probados y exculpados por ese mismo lawfare, no voy a mencionar al forunculo en cuestion, pero todxs sabeis a quien me refiero.
#280 No voy a rebajarme en señalar, los bastardos saben que los son aunque piensen que solo ellos lo saben, ahí lo dejo.
#221 Puedes sacar a franco del valle de los caídos, pero no puedes sacarlo de España.
#401 Quien ha dicho que me parezca bien. En lo de Oltra, se han borrado todos los emails que podrían aportar pruebas, a la víctima se le echó del trabajo en un hospital (acaban de condenar a la administración por ello) y la llevaron al juicio esposada, siendo la víctima. Por cierto, las filtraciones de juzgados son algo muy común y no solo cuando afectan a políticos. Se ve que el riesgo compensa.
#54 pues mira, de todos los que nombras en ese comentario, creo que la unica que no se merece lo que le pasa es la mujer de Sanchez, que ni pincha ni corta en politica. Iglesias y Montero se tiraron años apoyando los escraches como el que le hicieron a Villacis embarazada. Que les den mucho por culo si les acampan las SS a las puertas del chalet
#410 Si, estoy de acuerdo, me refiero a que los periodistas iniciaron investigaciones y el que ha presentado la denuncia ha presentado al juez dichas investigaciones, entonces el juez ha visto indicios y ha mandado indagar mas en el asunto. Si realmente no hay delito, todo esto va a quedar en nada.
#413 Yo soy de derechas, pero me doy cuenta del daño institucional que se le hace a los partidos con estas cosas. Para muestra lo que sufrió Podemos con la policía pateiotica. No es cierto que no pase nada. Para la derecha rancia la mujer de Sánchez es ya una criminal pase lo que pase. Para la izquierda análoga, Ayuso también lo es. Se están llegando a unos límites en España preocupantes.
#412 ¿Qué propones? ¿Qué los jueces acepten o no a tramite denuncias en función de quién las presenta?
¿Prohibimos interponer denuncias o querellas a familiares de políticos?
#375 ¿"Pruebas"?
#464 ¿Pero que pruebas, tío?
#521 debería, ¿verdad? pero esa no lo hará, aunque estará pasando algo de miedo ahora.
#25 pues terminaría pronto porque solo hay 2, no como Málaga que hay 11
El mejor topónimo, el de Madrid
#74 En Estados Unidos hay nueve ciudades que se llaman Madrid, en los estados de Alabama, Colorado, Iowa, Kentucky, Maine, Nebraska, Nuevo México, Nueva York y Virginia.
https://www.eldebate.com/espana/madrid/20230312/cuantas-ciudades-llaman-madrid-mundo_97981.html
#88 segunda vez que le veo fardar de lo mucho que gana como contraargumento. Menudo personaje patético.
#129 segunda vez? Busca en su historial de comentarios "60k" y sorpréndete. En una semana lo llega a decir varias veces. Es alucinante el clasismo del marqués de la verdadera izquierda
#111 #115 #129 No creo que lo diga por eso. Simplemente es un "Yo creo en un mundo más justo y voto por ello, pero si la gente vota por lo contrario, no voy a ser yo el que resulte más escaldado. Ustedes verán"
Es un sentimiento que comparto plenamente (no porque yo cobre muchísimo si no porque demasiada gente cobra muy poco) y no creo que sea clasista.
Lo del machismo, yo nunca lo he visto. No puedo negarlo tampoco, pero si tú argumento es que lo "adivinas"... no sé, suena un poco a perjuicio o a invent.
#168 Así debería ser, pero no es. A veces ha usado su sueldo para reforzar alguna afirmación.
La razón la tienes, o no la tienes dependiendo de como de apegada esté tu argumento a la realidad. Si estás sacando la nómina cada poco, con esa humildad que le caracteriza, pues lo normal es que se le recuerde.
En cuanto al machismo, habría que preguntarle si referirse a Irene Montero como "ire" o "irenita" o similar le parece machista. Por lo visto "yoli" es aceptable. Y no sólo una vez
Te animo a que hagas la prueba y llama algo parecido a Irene Montero, a ver si le parece machismo
Que por cierto, lo del machismo no es sólo con Yolanda Díaz. Las feas tampoco le gustan
Y bueno, podría buscar más, pero es que no me apetece rebuscar entre su prolífica obra. Es la hostia de deprimente.
Si te apetece a ti, supongo que en la época en que empezaron a ver que Yolanda Díaz no iba a ser la marioneta que esperaban habrá unos cuantos elogios del estilo.
#168 El problema aquí no es que demuestren ser machistas.
La misma Yolanda Díaz denominó a esa gente de izquierdas más feministas que nadie:
Yolanda Díaz: "Los hombres de izquierda son un peñazo"
https://www.huffingtonpost.es/politica/yolanda-diaz-hombres-izquierda-son-penazo.html?outputType=amp
Probablemente esta mujer dió un mensaje bien claro que sin duda no gustó en absoluto a un "tipo" de hombres.
El problema aquí en realidad es utilizar estos hilos para denominar machista a todo el mundo sin serlo, simplemente por criticar a los políticos que tú votas.
Y abusar de tal descalificativo, "demuestra" mucho más que mencionar lo que ganas.
#111 Sé que alguna vez ha presumido de salario recibiendo mucho menos que aquél/aquélla a quién replicaba, pero da igual.
Desconozco el objetivo de destacar lo que ganas (que ni siquiera es salario base, sino que es una suma de complementos específicos), de un modo totalmente descontextualizado, y menos aún si no superas al que supuestamente quieres "humillar".
Es como querer reducir el tema del que se habla a un "quién la tiene más larga", cuándo en realidad eres tú el que la tiene más corta.
Además de inmadurez, demuestra torpeza absoluta.
Esperemos que esta gente no sea tan "aplicada" en el trabajo.
#117 Yo creo que más que ramalazo del PP (porque el querer aparentar que ganas más que otros es independiente de a qué partido votes) este tipo de actos demuestra seralguien conmuchos complejos .
Puede ser por cualquier motivo, por físico, capacidades intelectuales, frustraciones personales, edad etc.
Al final da igual, es un usuario anónimo más de por estos lares.
#323 no se trata de quién cobre más, o quien cobre menos. En una discusión eso es totalmente irrelevante.
Pero llama la atención la facilidad con la que saca sus ingresos, y la forma en que lo hace.
Porque no es que lo haya hecho una o dos veces, es que lo hace con cierta frecuencia, sin venir a cuento, y desde hace ya bastante tiempo
Y es la única persona de por aquí que recuerdo que haga tal cosa.
Entonces que cuando lo hace la gente se lo afee es perfectamente normal.
Ya le pasó a uno que decía que era guapo, rico y buen jugador.
#362 Sin duda demuestra algún tipo de complejo o frustración. Ya sea por el cáriz que toma la conversación que sea está teniendo, por falta de recursos para argumentar o simplemente por querer tener la última palabra con sensación de victoria dentro de la "atmósfera" del site.
Ni idea.
Pero sin duda demuestra algún tipo de infantilismo e inmadurez, sobretodo si reincide en el tema, sin saber si la persona a la que se refiere cobrá incluso más.
No se debe creer lo que cobra o algo por el estilo, y sinceramente, ese sentimiento está muy relacionado con algún tipo de anomalía psicológica o síndrome en el trabajo.
Problemente surja de algún trauma laboral específico, pero vamos, ni idea.
Curiosa la insistencia a lo largo del tiempo. Me le imagino así cada vez que difunde su salario por aquí
(por cierto, jugador de qué )
#366 lo del jugador fue una sonada frase de Cristiano Ronaldo, que decía que le criticaban por guapo, rico y buen jugador.
En realidad, le criticaban por su actitud
En cuanto a lo otro, es simplemente ver su historial de comentarios y ya verás que es un recorrido por "pachulomipirulandia"
En realidad, le criticamos por su actitud
#374 Yo me pregunto, en cierta manera, qué es lo que te puede llevar a ofrecer mostrar tu nómina a un/a desconocido/a de un foro de internet, a través de un mensaje privado.
Qué interés o qué obsesión habrá detrás, por algo que en realidad a la gente le da igual. Y que además, no es tan "especial" ni significativo, por mucho que te lo parezca a ti. Mucha gente cobra buenos salarios.
Así en plan cachondeo y mofa, suena al joven que pierde la virginidad y no se lo cree aún, contándoles a todos el evento
#129 ¿Segunda? Muy poco MNM has leído entonces.
Es un continuo: presumir de dinero, de coche(s), de vivir en el extranjero, de ser ingeniero, de su éxito con las mujeres y de lo que tiene en casa, superior por supuesto a todos.
Todo ésto se ha leído aquí, pùblicamente, repetidas veces.
No he visto mayor clasismo en mi vida.
#354
Vaya fantoche.
#111 #115 #129 No creo que lo diga por eso. Simplemente es un "Yo creo en un mundo más justo y voto por ello, pero si la gente vota por lo contrario, no voy a ser yo el que resulte más escaldado. Ustedes verán"
Es un sentimiento que comparto plenamente (no porque yo cobre muchísimo si no porque demasiada gente cobra muy poco) y no creo que sea clasista.
Lo del machismo, yo nunca lo he visto. No puedo negarlo tampoco, pero si tú argumento es que lo "adivinas"... no sé, suena un poco a perjuicio o a invent.
#168 Así debería ser, pero no es. A veces ha usado su sueldo para reforzar alguna afirmación.
La razón la tienes, o no la tienes dependiendo de como de apegada esté tu argumento a la realidad. Si estás sacando la nómina cada poco, con esa humildad que le caracteriza, pues lo normal es que se le recuerde.
En cuanto al machismo, habría que preguntarle si referirse a Irene Montero como "ire" o "irenita" o similar le parece machista. Por lo visto "yoli" es aceptable. Y no sólo una vez
Te animo a que hagas la prueba y llama algo parecido a Irene Montero, a ver si le parece machismo
Que por cierto, lo del machismo no es sólo con Yolanda Díaz. Las feas tampoco le gustan
Y bueno, podría buscar más, pero es que no me apetece rebuscar entre su prolífica obra. Es la hostia de deprimente.
Si te apetece a ti, supongo que en la época en que empezaron a ver que Yolanda Díaz no iba a ser la marioneta que esperaban habrá unos cuantos elogios del estilo.
#168 El problema aquí no es que demuestren ser machistas.
La misma Yolanda Díaz denominó a esa gente de izquierdas más feministas que nadie:
Yolanda Díaz: "Los hombres de izquierda son un peñazo"
https://www.huffingtonpost.es/politica/yolanda-diaz-hombres-izquierda-son-penazo.html?outputType=amp
Probablemente esta mujer dió un mensaje bien claro que sin duda no gustó en absoluto a un "tipo" de hombres.
El problema aquí en realidad es utilizar estos hilos para denominar machista a todo el mundo sin serlo, simplemente por criticar a los políticos que tú votas.
Y abusar de tal descalificativo, "demuestra" mucho más que mencionar lo que ganas.
#111 Sé que alguna vez ha presumido de salario recibiendo mucho menos que aquél/aquélla a quién replicaba, pero da igual.
Desconozco el objetivo de destacar lo que ganas (que ni siquiera es salario base, sino que es una suma de complementos específicos), de un modo totalmente descontextualizado, y menos aún si no superas al que supuestamente quieres "humillar".
Es como querer reducir el tema del que se habla a un "quién la tiene más larga", cuándo en realidad eres tú el que la tiene más corta.
Además de inmadurez, demuestra torpeza absoluta.
Esperemos que esta gente no sea tan "aplicada" en el trabajo.
#117 Yo creo que más que ramalazo del PP (porque el querer aparentar que ganas más que otros es independiente de a qué partido votes) este tipo de actos demuestra seralguien conmuchos complejos .
Puede ser por cualquier motivo, por físico, capacidades intelectuales, frustraciones personales, edad etc.
Al final da igual, es un usuario anónimo más de por estos lares.
#323 no se trata de quién cobre más, o quien cobre menos. En una discusión eso es totalmente irrelevante.
Pero llama la atención la facilidad con la que saca sus ingresos, y la forma en que lo hace.
Porque no es que lo haya hecho una o dos veces, es que lo hace con cierta frecuencia, sin venir a cuento, y desde hace ya bastante tiempo
Y es la única persona de por aquí que recuerdo que haga tal cosa.
Entonces que cuando lo hace la gente se lo afee es perfectamente normal.
Ya le pasó a uno que decía que era guapo, rico y buen jugador.
#362 Sin duda demuestra algún tipo de complejo o frustración. Ya sea por el cáriz que toma la conversación que sea está teniendo, por falta de recursos para argumentar o simplemente por querer tener la última palabra con sensación de victoria dentro de la "atmósfera" del site.
Ni idea.
Pero sin duda demuestra algún tipo de infantilismo e inmadurez, sobretodo si reincide en el tema, sin saber si la persona a la que se refiere cobrá incluso más.
No se debe creer lo que cobra o algo por el estilo, y sinceramente, ese sentimiento está muy relacionado con algún tipo de anomalía psicológica o síndrome en el trabajo.
Problemente surja de algún trauma laboral específico, pero vamos, ni idea.
Curiosa la insistencia a lo largo del tiempo. Me le imagino así cada vez que difunde su salario por aquí
(por cierto, jugador de qué )
#366 lo del jugador fue una sonada frase de Cristiano Ronaldo, que decía que le criticaban por guapo, rico y buen jugador.
En realidad, le criticaban por su actitud
En cuanto a lo otro, es simplemente ver su historial de comentarios y ya verás que es un recorrido por "pachulomipirulandia"
En realidad, le criticamos por su actitud
#374 Yo me pregunto, en cierta manera, qué es lo que te puede llevar a ofrecer mostrar tu nómina a un/a desconocido/a de un foro de internet, a través de un mensaje privado.
Qué interés o qué obsesión habrá detrás, por algo que en realidad a la gente le da igual. Y que además, no es tan "especial" ni significativo, por mucho que te lo parezca a ti. Mucha gente cobra buenos salarios.
Así en plan cachondeo y mofa, suena al joven que pierde la virginidad y no se lo cree aún, contándoles a todos el evento
#67 Si, tal y como eran en aquel entonces era perfecto pero es justo tras la pandemia y con la salida de Iglesias que uno siente que estan haciendo las cosas sin tino ninguno. Les reconozco los logros pasados, yo critico al podemos del presente.
#218 Los últimos de Filipinas diría yo.
#218 Bueno, si lo dices por mi, que no les vote, tu sabras. Siempre vi con mejores ojos a las mareas que a Podemos, pero era la fuerza mas relevante y aglutinadora a nivel nacional.
Lo que no hare jamas es olvidar el como se destruyo desde todos los poderes a ese partido, y como parte de la izquierda les ha ido siguiendo el juego.
Lecciones vendo que para mi no tengo.
#299 No sé quién eres. Me refiero a los representantes oficiosos de Podemos en mnm, los que tienen alergia a la palabra autocrítica.
#84 No me has hecho la lista, me has dicho una cosa que básicamente entiendo que esta relacionado con acercarse a sumar. ¿No hay ningún representante actual que no guste? ¿Hay alguna cosa que haya hecho alguno de los cabezas que no te parezca que haya sido lo mejor y que no este relacionado con Sumar? Dame algo con lo que trabajar.
#99 no va a morder la mano que le da de comer! Como se te ocurre pedirle eso?
Cada vez podemos tendrá menos dinero… y dentro de poco estará en el paro, si es que echenique le dio de alta cuando le contrató
#99 Busca en mis comentarios que muchas veces he criticado muchas cosas dfe Podemos entre ellas y te digo algunas:
1- No hacer una lista de logros conseguidos y hacer una publicidad adecuada de ellos (las han hecho puntualmente pero con poca publicidad)
2- No hacer más pedadogía cuando hablan (hablan como si lo hicieran siemnpre para personas estudiadas e inteliggentes, y no siempre la gente es así)
3- Ser demasiado confiados (tanto con el PSOE como con trepas internos, va por IU y Comnpromís, etc) yquizás buenos con quien te pega una puñalada
4- A Iglesias le critico meterse en fregaos que ni le van ni le vienen (lo de la cal a Felipe, que fuera del parlamento ta muy bien, pero dentro no vale pa na)
Puedo seguir, esas son algunas, y tú me puedes hacer una lista de las cosas que hace mal el partido al que votas? es para un amigo
#369 Si, claro. No es que yo sea sospechoso de estar a sueldo de sumar, solo los he votado una vez porque creo que eran el mal menor en aquel momento determinado pero aquí tienes :
1. No se pregunta ni se somete a votación a las bases.
2. No hay ni siquiera bases a las que preguntar porque no hay manera de inscribirse, solo de donar.
3. Por lo dicho, la militancia como partido es nula. Solo solo se puede militar a través de de los partidos adscritos a sumar.
4. Muchos de los argumentos que se le ha oído a Yolanda se le han criticado Montero mucho más, sobretodo los misandricos.
Así ahora acabado de levantar no me salen más pero la lista es larga y seguro que solo crece con el tiempo porque no es estén encaminados a mejorar.
Y ahora que por fin has hecho la lista... Básicamente es que han sido tan buenos y humildes que se fían de todos y no venden bien lo buenos que son... En fin. Yo no juzgo pero te invito a que releas esa lista y luego pienses porque hay gente que cree que estas a sueldo de podemos. No hay ni una cosa mala ahí que no sea un encubrimiento de una cualidad. Pero bueno, esto ya se ha alargado mucho. Pasa un buen día.
#389 Yo te invito a que hagas una lista nueva y no con obviedades.
Como por ejemplo:
1- No dedicarse más a vetar y matar políticamente a compañeros que llegar a acuerdos que a Sumar + Podemos le daban 55 escaños con una coalición amistosa en la encuestadora que más acertó en las generales.
2- Respetar a tus compañeros de coalición como hizo Podemos que dio portavocías y ministerios a sus socios
3- Hacer políticas de izquierdas y no dedicarse a colar recortes o alabar las cooperaciones público-privadas y ser valientes y no unos lamebotas de los poderes.
Sigo?
Y cuando quieras te enseño el ingreso de mi nómina por privado a ver si crees que cobro de algun partido, soy ingeniero y arquitecto de sistemas en banca.
De nada
#391 Eres tú el que dice que cobro de un partido, que pasa que ahora que puedo plantar la nomina en tu cara ya no te interesa? Pues no acuses sin fundamento.
Habría que ver de dónde cobran más bien todos esos que acusan tanto a ver si más bien están sacando a céntimo por mensaje de bilos como buenos astroturfers
#394 Pásamela si quieres, en realidad yo me refiero que con ese comportamiento tampoco me extraña que la gente sospeche siendo que parece que no hay una critica ni nada hagan lo que hagan. Si no viera nada de malo en que la gente me pasara cosas personales seria de lo primero que pediria pero me parece de mal gusto estar pasando documentación donde aparece información confidencial. Yo desde luego no se enseñaría a nadie pero veo difícil defenderme si eso acaba por ahí suelto.
#52 ¿Pero de donde sacas eso y porque es el objetivo de sumar y no el de podemos que es que se ha quedado solo? Es que es siempre igual. Todo lo que hace podemos te parece genial, nunca una critica. Uno no siente que este ante una persona de verdad cuando ve estas cosas. ¿Harías una lista con las cosas que consideres negativas de podemos para quedarme tranquilo?
#63 Podemos intento buscar un acuerdo para concurrir con Sumar en el Piso Vasco y Sumar se negó.
Está muy feo culpar a quien trata de arrimar posturas y buscar acuerdos al igual que al que los rechaza.
Te puedo hacer la lista, empieza por no juntarse con trepas ni intentarlo.
Sí la gente no quiere votar a Podemos porque la ventana de oberton está desplazada a la derecha me parece estupendo, es la democracia y ahora toca disfrutar de lo votado, yo no vendo convicciones por votos, no va conmigo, prefiero morir de pie que vivir de rodillas. A otros les gustará vender sus principios por migas de pan, es completamente legítimo.
Buenas noches
#84 No me has hecho la lista, me has dicho una cosa que básicamente entiendo que esta relacionado con acercarse a sumar. ¿No hay ningún representante actual que no guste? ¿Hay alguna cosa que haya hecho alguno de los cabezas que no te parezca que haya sido lo mejor y que no este relacionado con Sumar? Dame algo con lo que trabajar.
#99 no va a morder la mano que le da de comer! Como se te ocurre pedirle eso?
Cada vez podemos tendrá menos dinero… y dentro de poco estará en el paro, si es que echenique le dio de alta cuando le contrató
#99 Busca en mis comentarios que muchas veces he criticado muchas cosas dfe Podemos entre ellas y te digo algunas:
1- No hacer una lista de logros conseguidos y hacer una publicidad adecuada de ellos (las han hecho puntualmente pero con poca publicidad)
2- No hacer más pedadogía cuando hablan (hablan como si lo hicieran siemnpre para personas estudiadas e inteliggentes, y no siempre la gente es así)
3- Ser demasiado confiados (tanto con el PSOE como con trepas internos, va por IU y Comnpromís, etc) yquizás buenos con quien te pega una puñalada
4- A Iglesias le critico meterse en fregaos que ni le van ni le vienen (lo de la cal a Felipe, que fuera del parlamento ta muy bien, pero dentro no vale pa na)
Puedo seguir, esas son algunas, y tú me puedes hacer una lista de las cosas que hace mal el partido al que votas? es para un amigo
#369 Si, claro. No es que yo sea sospechoso de estar a sueldo de sumar, solo los he votado una vez porque creo que eran el mal menor en aquel momento determinado pero aquí tienes :
1. No se pregunta ni se somete a votación a las bases.
2. No hay ni siquiera bases a las que preguntar porque no hay manera de inscribirse, solo de donar.
3. Por lo dicho, la militancia como partido es nula. Solo solo se puede militar a través de de los partidos adscritos a sumar.
4. Muchos de los argumentos que se le ha oído a Yolanda se le han criticado Montero mucho más, sobretodo los misandricos.
Así ahora acabado de levantar no me salen más pero la lista es larga y seguro que solo crece con el tiempo porque no es estén encaminados a mejorar.
Y ahora que por fin has hecho la lista... Básicamente es que han sido tan buenos y humildes que se fían de todos y no venden bien lo buenos que son... En fin. Yo no juzgo pero te invito a que releas esa lista y luego pienses porque hay gente que cree que estas a sueldo de podemos. No hay ni una cosa mala ahí que no sea un encubrimiento de una cualidad. Pero bueno, esto ya se ha alargado mucho. Pasa un buen día.
#389 Yo te invito a que hagas una lista nueva y no con obviedades.
Como por ejemplo:
1- No dedicarse más a vetar y matar políticamente a compañeros que llegar a acuerdos que a Sumar + Podemos le daban 55 escaños con una coalición amistosa en la encuestadora que más acertó en las generales.
2- Respetar a tus compañeros de coalición como hizo Podemos que dio portavocías y ministerios a sus socios
3- Hacer políticas de izquierdas y no dedicarse a colar recortes o alabar las cooperaciones público-privadas y ser valientes y no unos lamebotas de los poderes.
Sigo?
Y cuando quieras te enseño el ingreso de mi nómina por privado a ver si crees que cobro de algun partido, soy ingeniero y arquitecto de sistemas en banca.
De nada
#84 ¿un acuerdo como el de las gallegas?
https://www.publico.es/politica/cronologia-desencuentro-fraguo-ruptura-sumar-autonomicas-gallegas.html
Si te engañan una vez, vale, pero dos ya no cuela .
#207 Fue Sumar en el País Vasco quien rechazó cualquiera cuerdo
Sumar rechaza el último intento de Podemos para formar una coalición en Euskadi por falta de «confianza»
La formación morada lamenta que «se dé por concluida» la negociación para acudir juntos a las elecciones autonómicas vasca
https://www.diariovasco.com/elecciones/autonomicas-vascas/sumar-rechaza-ultimo-intento-podemos-formar-coalicion-20240221140149-nt.html
Se te ve muy enterao de todo ;
Ahora que haga autocrítica Sumar de conseguir que la izquierda estatal tenga 1 de los 6 escaños que tenía que recuerdo a Yolanda Díaz diciendo Sumar sin Podemos sería un éxito, vaya éxito conseguir cero en Galicia y 1 en el País Vasco, y van 2 elecciones
#361 Pues claro que lo hizo . Después de la traición en las gallegas por parte de Iglesias lo lógico es que la confianza ande justa
#495 Claro, por las gallegas que consistían en "vosotros pagais la campaña y nosotros nos presentamos primeros de grupo en cada provincia y de portavocias nada de nada y financiacón para nosotros"
Ya si eso ponen el culo y les regalan la sede. Si os pensáis que la gente es tan retrasada como los de sumar que deben ser endogámicos por lo menos vais listos.
Por cierto, lo decidió la militancia, la dirección no se quería ni presentar, que ni eso sabe respetar sumar, a la gente que vota, esa panda de totalitarios.
De nada
#499 te refresco la memoria para que recuerdes que hasta que vino el iluminado fodechinchos a tocar los cojones a Galicia, ya se había acordado todo.
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2023/12/30/pablo-iglesias-marca-el-camino-de-las-bases-de-podemos-con-su-no-en-galicia-a-ir-con-yolanda-diaz-1700971.html
Te recuerdo también lo que se acordó, que nada tiene que ver con lo que dices. Se garantizaba a podemos ir de cabeza de lista en Lugo y de segundo en Coruña, más financiacion acorde a cada diputado autonomico
https://www.europapress.es/galicia/noticia-preacuerdo-sumar-podemos-garantiza-formacion-morada-segundo-coruna-primero-lugo-18f-20231228105413.html
De nada.
#84 En en País Vasco tenían una alternativa de izquierda clara que es Bildu; normal que se hayan llevado pocos votos.
#230 Sí, es obvio, ha pasado lo mismo que en galicia, ante 2 partidos que no se entienden porque uno de ellos se preocupa más por destruir al otro que de hacer política y llegar a acuerdos muchos votantes de Podemos se han ido a Bildu por aquello del voto úitl (que de útil lueog ha tenido poco), en Sumar se han quedado los poco que tenía EB (IU de el País Vasco).
Podemos trató de buscar un acuerdo cn Sumar y Sumar lo rechazó, lo mismo pasó en Madrid y Valencia y así acabó la cosa.
Hay que reonocer el mérito a Sumar de que está sirviendo para lo que fue montado, reventar a la izquierda por dentro para facilitar al PSOE que campe a sus anchas, cosa que llevo diciendo hace días.
#230 Lo cachondo del tema es que te lo dice un tipo que juraba y perjuraba que si Podemos iba con Sumar jamás les votaría.
Hay que ver cómo va cambiando el discurso
#63 Aquí el podemita habla de reventar la izquierda, papel que cumple a la perfección Podemos.
Y luego habla de acuerdos, cuando recientemente Podemos ha traicionado a Sumar a las primeras de cambio, sencillamente no es serio.
#156 Ya le pregunte al respecto sobre eso antes y me dijo que era parte de la hoja de ruta, por si te refieres a que se fuesen al grupo mixto sin consultarlo con sus bases. Que sumar ni consulta ni nada y es negativo y todo eso... Pero es que Podemos se suponen que son los buenos y no lo hicieron para algo así de importante...
#159 Es que este es el problema, si Podemos firmó un acuerdo, y las bases lo ratificaron, no puedes romperlo a los meses, y el argumento de "tenemos el mandato de la militancia" solo me dice que Podemos no es de fiar para una coalición, y además lo han demostrado, siendo unos tránsfugas.
si te refieres a que se fuesen al grupo mixto sin consultarlo con sus bases
#63 Esto lo he soñado?
Sumar rechaza el último intento de Podemos para formar una coalición en Euskadi por falta de «confianza»
La formación morada lamenta que «se dé por concluida» la negociación para acudir juntos a las elecciones autonómicas vascas
https://www.diariovasco.com/elecciones/autonomicas-vascas/sumar-rechaza-ultimo-intento-podemos-formar-coalicion-20240221140149-nt.html
Sumar desprecia la alianza con Podemos de cara a las elecciones vascas
La formación de Belarra ofreció a la de Yolanda Díaz pactar una 'cocandidatura' y cederle la portavocía del Parlamento Vasco. Sumar rechaza aliarse con Podemos y cerró un acuerdo con Ezker Anitza y Equo.
https://www.elindependiente.com/espana/2024/02/08/sumar-desprecia-la-alianza-con-podemos-de-cara-a-las-elecciones-vascas/
Podemos comenterá errores, como todos, pero está muy feo acusar a Podemos de no querer unidad cuando ha sido Sumar el que lo ha rechazado, igual que Más Madrid lo hizo en Madrid y Compromís en Valencia y aquí estamos, el partido que presumía de ser un éxito sin Podemos con cero escaños en galicia y 1 en el País Vasco y van dos elecciones de CCAA
No, Podemos no hace todo genial. como lo hace Sumar según tú?
Quieres mi lista para ir abriedo boca?
1- No hacer una lista de logros conseguidos y hacer una publicidad adecuada de ellos (las han hecho puntualmente pero con poca publicidad)
2- No hacer más pedadogía cuando hablan (hablan como si lo hicieran siemnpre para personas estudiadas e inteliggentes, y no siempre la gente es así)
3- Ser demasiado confiados (tanto con el PSOE como con trepas internos, va por IU y Comnpromís, etc) yquizás buenos con quien te pega una puñalada
4- A Iglesias le critico meterse en fregaos que ni le van ni le vienen (lo de la cal a Felipe, que fuera del parlamento ta muy bien, pero dentro no vale pa na)
Quiero ver la tuya de Sumar, venga
#24 No, pero aquí nadie da la turra con que sumar lo hace todo perfecto y nunca se equivocan que es por lo que llama la atención a ese usuario.
#33 Al contrario el objetivo de Sumar no era otro que reventar a la izquierda incorrupta desde dentro y lo ha conseguido.
#52 ¿Pero de donde sacas eso y porque es el objetivo de sumar y no el de podemos que es que se ha quedado solo? Es que es siempre igual. Todo lo que hace podemos te parece genial, nunca una critica. Uno no siente que este ante una persona de verdad cuando ve estas cosas. ¿Harías una lista con las cosas que consideres negativas de podemos para quedarme tranquilo?
#63 Podemos intento buscar un acuerdo para concurrir con Sumar en el Piso Vasco y Sumar se negó.
Está muy feo culpar a quien trata de arrimar posturas y buscar acuerdos al igual que al que los rechaza.
Te puedo hacer la lista, empieza por no juntarse con trepas ni intentarlo.
Sí la gente no quiere votar a Podemos porque la ventana de oberton está desplazada a la derecha me parece estupendo, es la democracia y ahora toca disfrutar de lo votado, yo no vendo convicciones por votos, no va conmigo, prefiero morir de pie que vivir de rodillas. A otros les gustará vender sus principios por migas de pan, es completamente legítimo.
Buenas noches
#84 No me has hecho la lista, me has dicho una cosa que básicamente entiendo que esta relacionado con acercarse a sumar. ¿No hay ningún representante actual que no guste? ¿Hay alguna cosa que haya hecho alguno de los cabezas que no te parezca que haya sido lo mejor y que no este relacionado con Sumar? Dame algo con lo que trabajar.
#99 no va a morder la mano que le da de comer! Como se te ocurre pedirle eso?
Cada vez podemos tendrá menos dinero… y dentro de poco estará en el paro, si es que echenique le dio de alta cuando le contrató
#99 Busca en mis comentarios que muchas veces he criticado muchas cosas dfe Podemos entre ellas y te digo algunas:
1- No hacer una lista de logros conseguidos y hacer una publicidad adecuada de ellos (las han hecho puntualmente pero con poca publicidad)
2- No hacer más pedadogía cuando hablan (hablan como si lo hicieran siemnpre para personas estudiadas e inteliggentes, y no siempre la gente es así)
3- Ser demasiado confiados (tanto con el PSOE como con trepas internos, va por IU y Comnpromís, etc) yquizás buenos con quien te pega una puñalada
4- A Iglesias le critico meterse en fregaos que ni le van ni le vienen (lo de la cal a Felipe, que fuera del parlamento ta muy bien, pero dentro no vale pa na)
Puedo seguir, esas son algunas, y tú me puedes hacer una lista de las cosas que hace mal el partido al que votas? es para un amigo
#84 ¿un acuerdo como el de las gallegas?
https://www.publico.es/politica/cronologia-desencuentro-fraguo-ruptura-sumar-autonomicas-gallegas.html
Si te engañan una vez, vale, pero dos ya no cuela .
#207 Fue Sumar en el País Vasco quien rechazó cualquiera cuerdo
Sumar rechaza el último intento de Podemos para formar una coalición en Euskadi por falta de «confianza»
La formación morada lamenta que «se dé por concluida» la negociación para acudir juntos a las elecciones autonómicas vasca
https://www.diariovasco.com/elecciones/autonomicas-vascas/sumar-rechaza-ultimo-intento-podemos-formar-coalicion-20240221140149-nt.html
Se te ve muy enterao de todo ;
Ahora que haga autocrítica Sumar de conseguir que la izquierda estatal tenga 1 de los 6 escaños que tenía que recuerdo a Yolanda Díaz diciendo Sumar sin Podemos sería un éxito, vaya éxito conseguir cero en Galicia y 1 en el País Vasco, y van 2 elecciones
#84 En en País Vasco tenían una alternativa de izquierda clara que es Bildu; normal que se hayan llevado pocos votos.
#230 Sí, es obvio, ha pasado lo mismo que en galicia, ante 2 partidos que no se entienden porque uno de ellos se preocupa más por destruir al otro que de hacer política y llegar a acuerdos muchos votantes de Podemos se han ido a Bildu por aquello del voto úitl (que de útil lueog ha tenido poco), en Sumar se han quedado los poco que tenía EB (IU de el País Vasco).
Podemos trató de buscar un acuerdo cn Sumar y Sumar lo rechazó, lo mismo pasó en Madrid y Valencia y así acabó la cosa.
Hay que reonocer el mérito a Sumar de que está sirviendo para lo que fue montado, reventar a la izquierda por dentro para facilitar al PSOE que campe a sus anchas, cosa que llevo diciendo hace días.
#230 Lo cachondo del tema es que te lo dice un tipo que juraba y perjuraba que si Podemos iba con Sumar jamás les votaría.
Hay que ver cómo va cambiando el discurso
#63 Aquí el podemita habla de reventar la izquierda, papel que cumple a la perfección Podemos.
Y luego habla de acuerdos, cuando recientemente Podemos ha traicionado a Sumar a las primeras de cambio, sencillamente no es serio.
#156 Ya le pregunte al respecto sobre eso antes y me dijo que era parte de la hoja de ruta, por si te refieres a que se fuesen al grupo mixto sin consultarlo con sus bases. Que sumar ni consulta ni nada y es negativo y todo eso... Pero es que Podemos se suponen que son los buenos y no lo hicieron para algo así de importante...
#159 Es que este es el problema, si Podemos firmó un acuerdo, y las bases lo ratificaron, no puedes romperlo a los meses, y el argumento de "tenemos el mandato de la militancia" solo me dice que Podemos no es de fiar para una coalición, y además lo han demostrado, siendo unos tránsfugas.
si te refieres a que se fuesen al grupo mixto sin consultarlo con sus bases
#63 Esto lo he soñado?
Sumar rechaza el último intento de Podemos para formar una coalición en Euskadi por falta de «confianza»
La formación morada lamenta que «se dé por concluida» la negociación para acudir juntos a las elecciones autonómicas vascas
https://www.diariovasco.com/elecciones/autonomicas-vascas/sumar-rechaza-ultimo-intento-podemos-formar-coalicion-20240221140149-nt.html
Sumar desprecia la alianza con Podemos de cara a las elecciones vascas
La formación de Belarra ofreció a la de Yolanda Díaz pactar una 'cocandidatura' y cederle la portavocía del Parlamento Vasco. Sumar rechaza aliarse con Podemos y cerró un acuerdo con Ezker Anitza y Equo.
https://www.elindependiente.com/espana/2024/02/08/sumar-desprecia-la-alianza-con-podemos-de-cara-a-las-elecciones-vascas/
Podemos comenterá errores, como todos, pero está muy feo acusar a Podemos de no querer unidad cuando ha sido Sumar el que lo ha rechazado, igual que Más Madrid lo hizo en Madrid y Compromís en Valencia y aquí estamos, el partido que presumía de ser un éxito sin Podemos con cero escaños en galicia y 1 en el País Vasco y van dos elecciones de CCAA
No, Podemos no hace todo genial. como lo hace Sumar según tú?
Quieres mi lista para ir abriedo boca?
1- No hacer una lista de logros conseguidos y hacer una publicidad adecuada de ellos (las han hecho puntualmente pero con poca publicidad)
2- No hacer más pedadogía cuando hablan (hablan como si lo hicieran siemnpre para personas estudiadas e inteliggentes, y no siempre la gente es así)
3- Ser demasiado confiados (tanto con el PSOE como con trepas internos, va por IU y Comnpromís, etc) yquizás buenos con quien te pega una puñalada
4- A Iglesias le critico meterse en fregaos que ni le van ni le vienen (lo de la cal a Felipe, que fuera del parlamento ta muy bien, pero dentro no vale pa na)
Quiero ver la tuya de Sumar, venga
#52 y para eso se montaron un partido con todos los "corruptos".
#52 Sumar no ha logrado nada. Ha sido Irene Montero y sus fundamentalistas que han vuelto el partido “invotable”.
#188 A ver si me explicas como Sumar, que iba a ser un éxito sin Podemos según Yolanda Díaz, y en el que no está Irene Montero consigue cero diputados en Galicia y 1 diputado en el país vasco de chiripa y que sólo ha sacado 11.000 votos más que Podemos y con Podemos teniendo 22.000, campeón, extrapolamos votos a ver que pasa en las nacionales? porque a mi me sale que Sumar se queda con 20 escaños y Podemos con 10
#363 Supongo que debe ser falta de carisma de la Lideresa. Parecía que iba para próxima candidata a la presidencia pero se desinfla de mala manera.
#456 igual la falta de democracia, falta de respeto, vetos, intentar más matar al rival que hacer políticas y hacer recortes, ha tenido algo que ver
#33 A mi tampoco me gusta nada Sumar y no es que me parezca que UP lo hacen todo perfecto. Sin embargo, también pienso que si no llega a ser por ellos la pandemia habría sido muy diferente en este país, por ejemplo. Me parece que han hecho toda la fuerza posible con una representación muy pequeña en proporción. Han sido una llave útil, no como el resto.
Y también me parece que habría sido muy bonito ver hasta dónde hubiera llegado UP sin la guerra desatada contra ellos. Mediática y legal.
En fin, que el usuario al que mencionáis no está solo, y ya que lo mencionáis, citadlo...
Harkon
#67 gracias, aquí seguimos, si alguien piensa que uno se rinde van listos
#67 Complicado lo veo para Podemos cuando tachas a la persona que a conseguido la mayoría de esos logros como traidora a la izquierda mientras te intentas apuntar el tanto.
#47 Lo que tiene que hacer toda la izquierda es dejarse de hacer el gilipollas de una vez con las estrategias de mente galaxia, agravios imperdonables y empezar a establecer un mínimo de respeto mutuo y a renegociar con buena fe sus espacios, trabajando duro y poniendo en común el programa y a lo que les une que son mejorar la vida de los trabajadores.
Prenderle fuego a la izquierda para ver quién puede ser el rey de las cenizas ya estamos viendo a lo que lleva.
#98 Lo dice uno que no para de insultar usuarios en la web, repetir bulos que lee en Twitter y solo habla de lo que hacen otros partidos en vez de agitprop.
Te tienes que reír del cinismo que se gasta.
#105 Le dijo la sartén al cazo
#157 Dónde me has visto a mi decir nada de quién tiene que votar qué, bocachancla. Y de lo de traer bulos y hacer agitprop mejor ni hablamos.
#183 Eres bastante dado o dada al insulto.
#190 ¿Y lo he negado? Si tu interés es insinuar que soy hipócrita será interesante para ti, pero no dejo de tener razón en ningún caso además.
Te quejarás de que me toque las narices que me hagan perder el tiempo.
#105 ¿Tiene razón o no? ¿por qué intentas desacreditarlo cuando ha dicho algo totalmente razonable?
#241 Según tu es completamente razonable que el que se dedica a insultar a tus los votantes de podemos diga que tienen que tragar con sus malas formas y sus estupideces.
¿Te ha pegado fuerte el viaje de lo que sea que te metes?
#274 Osea que Podemos lo está haciendo bien.
#288 Ah que vienes a hablar de otra cosa. Vete a buscarte a otro a ser un troll cutre.
#147 #78 #16 Si ese fuese el único objetivo de podemos no estarían todavía tan obsesionados con ellos la derecha y la izquierda prosistema. Si no estuviesen consiguiendo nada no tendríais tanto miedo (vosotros o los medios que os desinforman).
Este resultado es un éxito para la izquierda, aunque para sumar y PSOE sea un fracaso.
#315 TRUST THE PLAN
#316 No es eso.
#359 Pues suena igual.
#368 No, ninguna parte de mi comentario te ha podido sonar a eso.
Me cansa hablar con gente que a base de tragarse discursos parecen más bots que personas.
#372 Simplemente quería decir que el discurso de que somos los mejores porque todos los demás nos tienen manía no están bueno como crees.
#78 Me suena, creo que es justo lo que hace Bildu.
#78 si dejaran de hacer eso, dejarían de ser "la izquierda española" y pasarían a ser una izquierda peligrosa para el sistema.
Al sistema le encanta está izquierda que pelea por ser cabeza de raton, y cuando lo consiguen, entonces vuelven a pelear para ver quién es cabeza de la pulga del ratón matando al ratón, y luego mataran a la pulga para ser la ameba unicelular que infectó al ratón ...
#88 sí, no pierde ocasión de recordarnos que tiene una nómina abultada.
Además de sectario, es bastante clasista, y cada vez que habla de Yolanda Díaz se le adivina un machismo bastante contumaz.
En cuanto al clasismo, es que además lo utiliza a modo de falacia de autoridad, como si ganar más pasta te diese más razón.
#111 #115 #129 No creo que lo diga por eso. Simplemente es un "Yo creo en un mundo más justo y voto por ello, pero si la gente vota por lo contrario, no voy a ser yo el que resulte más escaldado. Ustedes verán"
Es un sentimiento que comparto plenamente (no porque yo cobre muchísimo si no porque demasiada gente cobra muy poco) y no creo que sea clasista.
Lo del machismo, yo nunca lo he visto. No puedo negarlo tampoco, pero si tú argumento es que lo "adivinas"... no sé, suena un poco a perjuicio o a invent.
#168 Así debería ser, pero no es. A veces ha usado su sueldo para reforzar alguna afirmación.
La razón la tienes, o no la tienes dependiendo de como de apegada esté tu argumento a la realidad. Si estás sacando la nómina cada poco, con esa humildad que le caracteriza, pues lo normal es que se le recuerde.
En cuanto al machismo, habría que preguntarle si referirse a Irene Montero como "ire" o "irenita" o similar le parece machista. Por lo visto "yoli" es aceptable. Y no sólo una vez
Te animo a que hagas la prueba y llama algo parecido a Irene Montero, a ver si le parece machismo
Que por cierto, lo del machismo no es sólo con Yolanda Díaz. Las feas tampoco le gustan
Y bueno, podría buscar más, pero es que no me apetece rebuscar entre su prolífica obra. Es la hostia de deprimente.
Si te apetece a ti, supongo que en la época en que empezaron a ver que Yolanda Díaz no iba a ser la marioneta que esperaban habrá unos cuantos elogios del estilo.
#168 El problema aquí no es que demuestren ser machistas.
La misma Yolanda Díaz denominó a esa gente de izquierdas más feministas que nadie:
Yolanda Díaz: "Los hombres de izquierda son un peñazo"
https://www.huffingtonpost.es/politica/yolanda-diaz-hombres-izquierda-son-penazo.html?outputType=amp
Probablemente esta mujer dió un mensaje bien claro que sin duda no gustó en absoluto a un "tipo" de hombres.
El problema aquí en realidad es utilizar estos hilos para denominar machista a todo el mundo sin serlo, simplemente por criticar a los políticos que tú votas.
Y abusar de tal descalificativo, "demuestra" mucho más que mencionar lo que ganas.
#111 Sé que alguna vez ha presumido de salario recibiendo mucho menos que aquél/aquélla a quién replicaba, pero da igual.
Desconozco el objetivo de destacar lo que ganas (que ni siquiera es salario base, sino que es una suma de complementos específicos), de un modo totalmente descontextualizado, y menos aún si no superas al que supuestamente quieres "humillar".
Es como querer reducir el tema del que se habla a un "quién la tiene más larga", cuándo en realidad eres tú el que la tiene más corta.
Además de inmadurez, demuestra torpeza absoluta.
Esperemos que esta gente no sea tan "aplicada" en el trabajo.
#117 Yo creo que más que ramalazo del PP (porque el querer aparentar que ganas más que otros es independiente de a qué partido votes) este tipo de actos demuestra seralguien conmuchos complejos .
Puede ser por cualquier motivo, por físico, capacidades intelectuales, frustraciones personales, edad etc.
Al final da igual, es un usuario anónimo más de por estos lares.
#323 no se trata de quién cobre más, o quien cobre menos. En una discusión eso es totalmente irrelevante.
Pero llama la atención la facilidad con la que saca sus ingresos, y la forma en que lo hace.
Porque no es que lo haya hecho una o dos veces, es que lo hace con cierta frecuencia, sin venir a cuento, y desde hace ya bastante tiempo
Y es la única persona de por aquí que recuerdo que haga tal cosa.
Entonces que cuando lo hace la gente se lo afee es perfectamente normal.
Ya le pasó a uno que decía que era guapo, rico y buen jugador.
#362 Sin duda demuestra algún tipo de complejo o frustración. Ya sea por el cáriz que toma la conversación que sea está teniendo, por falta de recursos para argumentar o simplemente por querer tener la última palabra con sensación de victoria dentro de la "atmósfera" del site.
Ni idea.
Pero sin duda demuestra algún tipo de infantilismo e inmadurez, sobretodo si reincide en el tema, sin saber si la persona a la que se refiere cobrá incluso más.
No se debe creer lo que cobra o algo por el estilo, y sinceramente, ese sentimiento está muy relacionado con algún tipo de anomalía psicológica o síndrome en el trabajo.
Problemente surja de algún trauma laboral específico, pero vamos, ni idea.
Curiosa la insistencia a lo largo del tiempo. Me le imagino así cada vez que difunde su salario por aquí
(por cierto, jugador de qué )
#366 lo del jugador fue una sonada frase de Cristiano Ronaldo, que decía que le criticaban por guapo, rico y buen jugador.
En realidad, le criticaban por su actitud
En cuanto a lo otro, es simplemente ver su historial de comentarios y ya verás que es un recorrido por "pachulomipirulandia"
En realidad, le criticamos por su actitud
#374 Yo me pregunto, en cierta manera, qué es lo que te puede llevar a ofrecer mostrar tu nómina a un/a desconocido/a de un foro de internet, a través de un mensaje privado.
Qué interés o qué obsesión habrá detrás, por algo que en realidad a la gente le da igual. Y que además, no es tan "especial" ni significativo, por mucho que te lo parezca a ti. Mucha gente cobra buenos salarios.
Así en plan cachondeo y mofa, suena al joven que pierde la virginidad y no se lo cree aún, contándoles a todos el evento
#395 no sé, tampoco voy a profundizar mucho. No sé por qué tiene ese comportamiento tan extraño o ese carácter tan agrio, o por qué que tiene la necesidad de ir repartiendo desprecios.
Y la verdad, me da igual. Se tiene que aguantar a sí mismo
#111 Pues sin darse cuenta hace gala de un ramalazo pepero que da pena. La democracia tiene algo positivo y es que el voto del forrado de pasta cuenta lo mismo que el voto del sintecho: eso les jode muchísimo porque en realidad se ven por encime del bien y el mal.
#108 #26 Sin modificar la ley electoral, algo complicado, porque quien puede hacerlo no le interesa, se puede aplicar el voto en blanco computable.
CC #113 #120
#117 El mismo Pepe Bono a confesado que hay atajos democraticos en los que poderosos tienen mas influencia que miles de votos de ciudadanos. Se puede utilizar lobbies, contratar a alguien para influir, sobornos que salen acuenta, etc.
#151 Lo siento por esos ciudadanos que se dejan influir
#69 Tu mensaje es la máxima expresión de las "lágrimas de Lacoste" con coleta.
#88 sí, no pierde ocasión de recordarnos que tiene una nómina abultada.
Además de sectario, es bastante clasista, y cada vez que habla de Yolanda Díaz se le adivina un machismo bastante contumaz.
En cuanto al clasismo, es que además lo utiliza a modo de falacia de autoridad, como si ganar más pasta te diese más razón.
#111 #115 #129 No creo que lo diga por eso. Simplemente es un "Yo creo en un mundo más justo y voto por ello, pero si la gente vota por lo contrario, no voy a ser yo el que resulte más escaldado. Ustedes verán"
Es un sentimiento que comparto plenamente (no porque yo cobre muchísimo si no porque demasiada gente cobra muy poco) y no creo que sea clasista.
Lo del machismo, yo nunca lo he visto. No puedo negarlo tampoco, pero si tú argumento es que lo "adivinas"... no sé, suena un poco a perjuicio o a invent.
#168 Así debería ser, pero no es. A veces ha usado su sueldo para reforzar alguna afirmación.
La razón la tienes, o no la tienes dependiendo de como de apegada esté tu argumento a la realidad. Si estás sacando la nómina cada poco, con esa humildad que le caracteriza, pues lo normal es que se le recuerde.
En cuanto al machismo, habría que preguntarle si referirse a Irene Montero como "ire" o "irenita" o similar le parece machista. Por lo visto "yoli" es aceptable. Y no sólo una vez
Te animo a que hagas la prueba y llama algo parecido a Irene Montero, a ver si le parece machismo
Que por cierto, lo del machismo no es sólo con Yolanda Díaz. Las feas tampoco le gustan
Y bueno, podría buscar más, pero es que no me apetece rebuscar entre su prolífica obra. Es la hostia de deprimente.
Si te apetece a ti, supongo que en la época en que empezaron a ver que Yolanda Díaz no iba a ser la marioneta que esperaban habrá unos cuantos elogios del estilo.
#168 El problema aquí no es que demuestren ser machistas.
La misma Yolanda Díaz denominó a esa gente de izquierdas más feministas que nadie:
Yolanda Díaz: "Los hombres de izquierda son un peñazo"
https://www.huffingtonpost.es/politica/yolanda-diaz-hombres-izquierda-son-penazo.html?outputType=amp
Probablemente esta mujer dió un mensaje bien claro que sin duda no gustó en absoluto a un "tipo" de hombres.
El problema aquí en realidad es utilizar estos hilos para denominar machista a todo el mundo sin serlo, simplemente por criticar a los políticos que tú votas.
Y abusar de tal descalificativo, "demuestra" mucho más que mencionar lo que ganas.
#111 Sé que alguna vez ha presumido de salario recibiendo mucho menos que aquél/aquélla a quién replicaba, pero da igual.
Desconozco el objetivo de destacar lo que ganas (que ni siquiera es salario base, sino que es una suma de complementos específicos), de un modo totalmente descontextualizado, y menos aún si no superas al que supuestamente quieres "humillar".
Es como querer reducir el tema del que se habla a un "quién la tiene más larga", cuándo en realidad eres tú el que la tiene más corta.
Además de inmadurez, demuestra torpeza absoluta.
Esperemos que esta gente no sea tan "aplicada" en el trabajo.
#117 Yo creo que más que ramalazo del PP (porque el querer aparentar que ganas más que otros es independiente de a qué partido votes) este tipo de actos demuestra seralguien conmuchos complejos .
Puede ser por cualquier motivo, por físico, capacidades intelectuales, frustraciones personales, edad etc.
Al final da igual, es un usuario anónimo más de por estos lares.
#323 no se trata de quién cobre más, o quien cobre menos. En una discusión eso es totalmente irrelevante.
Pero llama la atención la facilidad con la que saca sus ingresos, y la forma en que lo hace.
Porque no es que lo haya hecho una o dos veces, es que lo hace con cierta frecuencia, sin venir a cuento, y desde hace ya bastante tiempo
Y es la única persona de por aquí que recuerdo que haga tal cosa.
Entonces que cuando lo hace la gente se lo afee es perfectamente normal.
Ya le pasó a uno que decía que era guapo, rico y buen jugador.
#362 Sin duda demuestra algún tipo de complejo o frustración. Ya sea por el cáriz que toma la conversación que sea está teniendo, por falta de recursos para argumentar o simplemente por querer tener la última palabra con sensación de victoria dentro de la "atmósfera" del site.
Ni idea.
Pero sin duda demuestra algún tipo de infantilismo e inmadurez, sobretodo si reincide en el tema, sin saber si la persona a la que se refiere cobrá incluso más.
No se debe creer lo que cobra o algo por el estilo, y sinceramente, ese sentimiento está muy relacionado con algún tipo de anomalía psicológica o síndrome en el trabajo.
Problemente surja de algún trauma laboral específico, pero vamos, ni idea.
Curiosa la insistencia a lo largo del tiempo. Me le imagino así cada vez que difunde su salario por aquí
(por cierto, jugador de qué )
#366 lo del jugador fue una sonada frase de Cristiano Ronaldo, que decía que le criticaban por guapo, rico y buen jugador.
En realidad, le criticaban por su actitud
En cuanto a lo otro, es simplemente ver su historial de comentarios y ya verás que es un recorrido por "pachulomipirulandia"
En realidad, le criticamos por su actitud
#374 Yo me pregunto, en cierta manera, qué es lo que te puede llevar a ofrecer mostrar tu nómina a un/a desconocido/a de un foro de internet, a través de un mensaje privado.
Qué interés o qué obsesión habrá detrás, por algo que en realidad a la gente le da igual. Y que además, no es tan "especial" ni significativo, por mucho que te lo parezca a ti. Mucha gente cobra buenos salarios.
Así en plan cachondeo y mofa, suena al joven que pierde la virginidad y no se lo cree aún, contándoles a todos el evento
#111 Pues sin darse cuenta hace gala de un ramalazo pepero que da pena. La democracia tiene algo positivo y es que el voto del forrado de pasta cuenta lo mismo que el voto del sintecho: eso les jode muchísimo porque en realidad se ven por encime del bien y el mal.
#108 #26 Sin modificar la ley electoral, algo complicado, porque quien puede hacerlo no le interesa, se puede aplicar el voto en blanco computable.
CC #113 #120
#117 El mismo Pepe Bono a confesado que hay atajos democraticos en los que poderosos tienen mas influencia que miles de votos de ciudadanos. Se puede utilizar lobbies, contratar a alguien para influir, sobornos que salen acuenta, etc.
#151 Lo siento por esos ciudadanos que se dejan influir
#88 segunda vez que le veo fardar de lo mucho que gana como contraargumento. Menudo personaje patético.
#129 segunda vez? Busca en su historial de comentarios "60k" y sorpréndete. En una semana lo llega a decir varias veces. Es alucinante el clasismo del marqués de la verdadera izquierda
#129 ¿Segunda? Muy poco MNM has leído entonces.
Es un continuo: presumir de dinero, de coche(s), de vivir en el extranjero, de ser ingeniero, de su éxito con las mujeres y de lo que tiene en casa, superior por supuesto a todos.
Todo ésto se ha leído aquí, pùblicamente, repetidas veces.
No he visto mayor clasismo en mi vida.
#354
Vaya fantoche.
#88 Si esperas verme llorar vas listo
A mi lo que me toca ahora es decir a la gente es "a disfrutar de lo votado, pringaos"
#370 Siempre podrás seguir contando billetes.
#379 Ya lo hago.
#384 Patético no, lo siguiente.
#385 llamame tonto y échame pan
#10 Que no falte la enhorabuena a Pablo Iglesias, su estrategia de inmolar a Podemos dejándolo ciego y comatoso solo para dejar a Sumar tuerto y cojo está funcionando de maravilla.
Los que siguen apostando por esta guerra absurda ¿están ya contentos? ¿Están satisfechos con la santa cruzada?
#18 Ahí Bildu también va a arrasar.
#18 No tiene más opciones, pero yo creo que el escaño lo saca. Así puede seguir chupando del bote otros cuatro años al menos.
#16 No es suficiente. Yo quiero que Irene Montero se presente a las elecciones europeas como cabeza de lista.
#45 De lista, de lista...
#45 A ver, no soy nada fan de la estrategia kamikaze de Iglesias, pero creo que en parte ha quedado probado que echar a Montero y Echenique no era la salvación de la izquierda. Sumar no está precisamente arrasando, y este verano igual desaparece a casi todos los efectos Podemos, con lo que ya no queda la excusa de que van muy locos los otros y así no hay quien haga nada.
#16 Mira que me cae mal por lo que ha jodido la izquierda(IU ya estaba en modo ascendiente con Garzón y podria haber triunfado con un aparato con menos fisuras que podemos) pero sumar tampoco le ha dejado muchas opciones dejando en un rinconcito y sin voz ni voto, el PSOE estará contento con el trabajo realizado.
#47 Lo que tiene que hacer toda la izquierda es dejarse de hacer el gilipollas de una vez con las estrategias de mente galaxia, agravios imperdonables y empezar a establecer un mínimo de respeto mutuo y a renegociar con buena fe sus espacios, trabajando duro y poniendo en común el programa y a lo que les une que son mejorar la vida de los trabajadores.
Prenderle fuego a la izquierda para ver quién puede ser el rey de las cenizas ya estamos viendo a lo que lleva.
#47 ¿IU ascendente y sin fisuras? ¿La misma IU que desde la dirección nacional pedía en 2015 no votar a IU-Madrid por la corrupción no resuelta considerándolos rebeldes?
Muy poca memoria para decir eso ahora, cuando Podemos reorganizó todo el desaguisado que montó Llamazares.
#16 Que se ha mandado de las suyas, es innegable. Ahora, siempre me quedará la duda de qué hubiera sucedido sin la mafia política...
Porque tampoco hizo cosas que otros políticos no han hecho... pero claro, con semejante mafia política (prensa, gobierno, CNI, etc)... a ver quién sale "vivo" de ahí...
#16 Es exactamente eso. Es una estrategia puramente destructiva que ni siquiera busca que a ellos les vaya bien, sino meter fuego a todo lo que haya a la izquierda del Psoe para reducirlo a cenizas por puro odio a las otras candidaturas. Ni siquiera es una estrategia partidista porque no ganan nada con esto, solo quieren que les vaya mal a los demás. Es completamente absurdo.
En la puta vida vuelvo a apoyar a esta gente.
#16 El programa de Podemos a día de hoy se centra única y exclusivamente en conseguirle a Irene Montero un escaño en el parlamento europeo. Las elecciones vascas o catalanas son irrelevantes, todo forma parte de la campaña para conseguirle a Irene su puestito.
#147 Pues en el Pais Vasco ya se ha visto que votar podemos ha sido tirar el voto. Cero escaños. Votos a la papelera.
#147 a ver, Podemos en cataluña nunca ha sido nada. Aqui estan los comuns que son un ente propio y no tienen nada que ver con Sumar ni con Podemos. Se pueden aliar y darse apoyos pero son cosas independientes. Y supongo que hay que vender eso, que Podemos no pinta nada y que va camino de la irrelevancia en cataluña, aunque ya lo era en sus mejores momentos.
#147 a ver si algunos se enteran que Podemos es el proyecto empresarial de Pablo Iglesias y su pareja para vivir de puta madre con los sueños rotos de la gente que les votó
#147 #78 #16 Si ese fuese el único objetivo de podemos no estarían todavía tan obsesionados con ellos la derecha y la izquierda prosistema. Si no estuviesen consiguiendo nada no tendríais tanto miedo (vosotros o los medios que os desinforman).
Este resultado es un éxito para la izquierda, aunque para sumar y PSOE sea un fracaso.
#315 TRUST THE PLAN
#147 te lo han confesado fuentes bien informadas, tu cojón derecho al habla con el izquierdo.
#16 ¿Esas preguntas sólo se le pueden plantear a Pablo Iglesias o también se le pueden hacer a Yolanda?
Ya lo decía mi abuela: dos no se pelean si uno no quiere.
Aquí parece que el peso de la responsabilidad se pone de uno u otro lado en función de la afiliación política de cada cual.
#186 Yo no veo a la gente de Sumar yendo a muerte contra la gente de podemos como sí hacen en podemos los más radicalizados. Sumar tiene una actitud más del estilo de no hacerles caso, pero es inevitable desgastarse.
Yolanda si quiere que lo suyo sea viable debe de irse un rato a los campamentos de invierno y ser generosa con sus socios. Podemos, si quiere sobrevivir debe quitarse a los responsables de esta última política suicida.
#16 Esta izquierda que hace mucho que ha abandonado la lucha de clases en post de cuestiones neoprogres que de izquierda poco tienen (multitud de luchas impulsadas por el capitalismo para alejarnos de la verdadera lucha), cada vez está mas alejada del pueblo, y así le va.
Son tan ignorantes que han confundido sueldo medio con clase media (por favor, lean a Adam Smith). ¡¡Creen que alguien con 25000€ anuales de renta es alguien de clase media!!
Es necesaria una Izquierda Real y no esta amalgama de izquierdosos luchando entre sí por ser quien se lleva el plato de lentejas.
www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jesús-Jiménez-Benítez/dp/B0BSTYWVD1
#196 En España ha pasado lo de Venezuela. La casta de siempre se ha mantenido intacta y los de Podemos y Sumar han formado una casta paralela que afortunadamente ha pinchado.
#197 han destruido a la izquierda por completo.
#341 Te aporto yo otro dato:
Elecciones vascas 2024 - Sumar 1 escaño
Y mi opinión: la izquierda se ha quedado en casa o ha votado a la única alternativa que podía gobernar: Bildu.
#16 por que claro el lawfare y las fake news no han tenido nada que ver, toda la culpa de PI.
#351 Él tiene la culpa de su guerra absurda contra sumar, para lo cual tampoco ha evitado utilizar fake news.
#351 Sí, la gente les ha dejado de votar en masa por las fake news y Anarosa. Aquí el que no se consuela es porque no quiere. Es lo que tiene el autoengaño.
#16 Claro! Y la Yoli no tiene nada que ver…
#365 Podemos se suicidó antes de que Sumar recogiera los restos.
Y aún gracias que había alguien para recogerlos. Si no esos votos igual hasta terminaban en el PP, por puro rebote con los despropósitos de la familia Iglesias.
A Podemos lo ha matado el convertirse en un partido 100% personalista, el olvidarse completamente de la lucha de clases y el negar hasta la muerte las evidentes cagadas legislativas que ha cometido. No puedes culpar de eso a la oportunista de Sumar sólo porque estaba ahí para recoger los restos de esa debacle autoinducida. Si Podemos no la hubiera cagado tanto nadie estaría votando a Sumar.
#16 he visto tus votos, y los negativos han sido los esperables
#16 espera, que ahora la culpa de que la lideresa sea inoperante en el País Vasco será de Pablo Iglesias. Pues mira, yo (que no voto en Euskadi), dada la situación, se presentaran los de Podemos o no, hubiera votado Bildu. Eso es lo que ha pasado. Y dónde yo voto, que es el otro extremo de la península, te digo que a Yolanda, Compromís y demás mierdas no les voy a votar ni aunque sean la única alternativa a la izquierda del PSOE. Así que el que se presente Podemos o no, es absolutamente irrelevante. Sumar se ha ganado el apoyo que tiene a pulso.
#447 Me da igual tus fobias y juramentos. Iglesias fue a la guerra contra Yolanda por despecho y le daba igual morir matando, y para ello no se han cortado de insultar, lanzar bulos y utilizar las mismas tácticas que han utilizado contra él la ultraderecha. Aquí tienes el resultado ¿Pensabas que la jugada iba a salir de otra forma?
#447 Sumar es una reedición de la antigua Izquierda Unida y por lo tanto tendrá el mismo apoyo y escaños que la antigua Izquierda Unida, ni más, ni menos.
#16 Creo que hay que dejar de buscar culpables y reconocer que el fracaso es interno y general, pero dudo que nunca lo reconozcan.
#16 por eso mismo no he utilizado la palabra síndrome en ninguna parte, solo el término alienación parental, para no dar ese argumento a los negacionistas de lo evidente.
Y no, lo que he dicho no demuestra que la alienación parental no exista, voy con un ejemplo; mis padres me hicieron creer que un señor gordo vestido de coca cola me dejaba regalos en el cumpleaños de yisus, con el tiempo, testimonios y evidencias me di cuenta de que era un cuento para tenerme ilusionado. Eso no demuestra que no me tuvieran engañado un montón de años, ni que yo no me lo creyese, lo único que demuestra es que me contaban un cuento por mi ilusión y que me acabé dando cuenta de ello.
Y por si todo esto fuera poco, cabe recordar que una tal rociito fue a tele 5 a contar como su ex manipulaba a sus hijos en su contra, y llamó Irene Montero para darle todo su apoyo en lo que, de ser cierto, sería un caso de alienación parental de manual. Así que la que por un lado dice que la alienación parental no existe por otro dice que sí y da su apoyo, este es el nivel de coherencia que hay.
#29 por eso mismo no he utilizado la palabra síndrome en ninguna parte
Pero es que haciendo eso te estabas haciendo trampas al solitario. Lo que se niega es la existencia del SINDROME de alienacion parental. Que un padre o una madre puede intentar manipular e incluso puede separar a sus hijos del otro progenitor es un hecho indiscutible.
#149 paso de ese debate, se utiliza lo de síndrome (que no significa más que conjunto de síntomas) para negar todo el término. No estoy haciendo ninguna trampa, ¿prefieres utilizar manipulación parental contra el otro pariente”? Me vale, es lo mismo pero con más palabras.
Nada nuevo bajo el sol, el tandem PP+VOX haciendo politica de verdad, insultando a todo el mundo, es su forma de hacer las cosas.
#3 Concejal....... y asesor en la Diputación de Valencia!
Estudió en la academia M. A. R. de asesores políticos, sin duda.
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