Un ayuntamiento del PP en Sevilla autoriza la instalación de una estatua antiabortista en una plaza pública

La asociación Pro-Vida de Mairena del Alcor ha recaudado fondos para construir un 'Monumento a la vida' que ha donado al Consistorio. El PP ha colocado la estatua en la vía pública sin consultarlo con el resto de grupos. La asociación participa en diversas movilizaciones antiaborto y en la campaña “Cuarenta días por la vida”. El objetivo es disuadir a las mujeres que acuden a clínicas para interrumpir su embarazo. Para ello, aparcan un vehículo frente al centro en cuestión, rezan el rosario y reparten folletos y pins con forma de pies de feto.

[#1 JackNorte]

Que lo de Usa nos parece imposible , pero como se siga apoyando subvencionando y justificando a extremistas catolicos tiempo al tiempo.

https://www.bbc.com/mundo/articles/c3g7jn4zn8ko

“La idea de quedar embarazada ahora en Florida es aterradora”: la preocupación de una doctora ante la nueva prohibición del aborto después de las 6 semanas

[#5 Marzo_2024]

#1 Joer, primero, debería ser aterradora siempre. Aunque el aborto fuera libre y gratuito el proceso para la mujer es traumático.

Según la noticia sí que estaría permitido en caso en el que la madre estuviera en peligro o en caso de violación.



Al menos 8 de los 14 estados del país donde regían prohibiciones casi absolutas se concentraban en el sur y solo admitían la interrupción del embarazo en casos de incesto, abuso sexual o cuando las vidas de la madre o el feto estuvieran en riesgo.


Lo que más me extraña no es que no se permita terminar con la vida de un embrión más allá de la semana sexta. Cualquiera que haya tenido un hijo sabe la diferencia que hay a partir de ese momento, cuando ves su corazoncito latir. Si fuera médico me parecería muy duro interrumpir el embarazo de un embrión sano en una madre sana que ya tenga sus latidos, sus bracitos y sus manitas.

Lo más raro es que las interrupciones voluntarias del embarazo en España, a partir de la octava semana, son el 25% del total de interrupciones médicos de embarazos y un 90% sean a petición de la mujer, sin riesgo para el feto o la madre, sin disticiones de edad ni clase social.

https://www.sanidad.gob.es/areas/promocionPrevencion/embarazo/datosEstadisticos.htm

[#6 JackNorte]

#5 En serio estas justificando lo que esta pasando en USA? O es que lo estoy entendiendo mal.
“La idea de quedar embarazada ahora en Florida es aterradora” Y tu pones esto "Joer, primero, debería ser aterradora siempre. Aunque el aborto fuera libre y gratuito el proceso para la mujer es traumático." No es lo mismo un embarazo que un aborto. Si quieres comentar no tergiverses.

[#8 Marzo_2024]

#6 Si te puedo ser completamente sincero, no tengo opinión. Me cuesta.

El corazoncito está de acuerdo con no permitir que hayan abortos por elección de la madre, cuando el feto ya tiene su corazón bombeando. Abortos que podrían haberse hecho antes, se podría haber usado la píldora del días después, abortos que han venido de relaciones consentidas, abortos que son una decisión donde no peligra la vida de la madre ni del feto.

Pero luego veo las estadísticas y en España se hacen varios miles al año. Eso es por algo. La gente no aborta por gusto, por hobby, porque sí. Es una experiencia jodidamente dura y traumática por la que nadie quiere pasar.

Me falta el punto de vista de las madres que toman esas decisiones como para poder hacerme una idea.

[#9 JackNorte]

#8 No tienes una opinion? Pero que clase de absurda mentira es esa? Cuando estas opinando desde el minuto uno. Si realmente no tuvieras una opinion , no opinarias, asumes tu desconocimiento pero opinas .
Mentir tergiversar y expresar tu opinion es lo que haces . Asi que si la tienes y si la expresas , y mientes al decir que no la tienes.
Pero claro cada cual es lo que es aunque tenga que mentir para justificarse y ocultarse.

[#18 Marzo_2024]

#9 A veces se me olvida que antes de reflexionar en voz alta en meneame sería conveniente ver a qué cazurro le estás respondiendo.

[#20 JackNorte]

#18 Primero , los insultos te los ahorras , llamar mentiroso a alguien que claramente miente cuando dice que no tiene opinion cuando la esta expresando no es insultar, si te molesta lo siento , estas mintiendo cuando dices que no tienes opinion.
Quizas debas valorar que opinas y como lo haces para no considerarlo opinion, quizas quieras decir que no tienes criterio , pero opinas igual , y no quieres ninguna consecuencia de esa opinion sin criterio.
Pero dado tu respuesta a insultos , no sera la primera vez que te pase en el pasado y en el futuro si sigues el mismo patron. Pero supongo que el proximo nick sera abril2024

[#35 Senorito_Rosa]

#9 Viva el aborto !!!!💗 💗 💗

Esta opinión si la puedes atacar con motivo, adelante dame caña,

y no jodas el debate que quería abrir #18 que me habría gustador ver los pros y contras propuestos por gente civilizada.

[#53 Alegremensajero]

#35 ¿Qué debate, si solo repite mantras que llevan repitiendo desde los años 90?

[#59 Senorito_Rosa]

#53 Pues, mal asunto que ya no sepáis ni rebatirlo.

[#60 Alegremensajero]

#59 Mal asunto es que no sepas aún que se rebaten argumentos, no opiniones ni mantras.

[#81 JackNorte]

#35 Al menos tu crees que es una opinion el cree que no.

[#52 laguerrillasilenciosa]

#18 Aquí otra cazurra que opina que lo que expresas es claramente una opinión. Que a ver, para eso estamos, pero lo que es, es.
Por otra parte, opinando también, las posturas como la tuya son las que menos entiendo. Si para ti un aborto es un atentado contra la vida, ¿por qué excluir los casos de violación, por ejemplo? ¿Te parece que asesinar mórulas puede ser legítimo bajo circunstancias de las que la pobre mórula no tiene la culpa de nada?

[#76 Marzo_2024]

#52 Para mí un aborto ni es ni deja de ser un atentado contra la vida. No sé qué pensar al respecto. Tengo sentimientos encontrados.

[#106 Trochador]

#76 Para mi quitarse un padrastro es un atentado contra la vida, por suerte lo que consideremos dista de la realidad.

[#41 Senorito_Rosa]

#9 Mierda lo puse al revés,

No al aborto !!!! 💗 💗 💗

[#56 maria1988]

#8 «El corazoncito está de acuerdo con no permitir que hayan abortos por elección de la madre, cuando el feto ya tiene su corazón bombeando. Abortos que podrían haberse hecho antes, se podría haber usado la píldora del días después, abortos que han venido de relaciones consentidas, abortos que son una decisión donde no peligra la vida de la madre ni del feto.»

Este párrafo es del todo manipulador. El embarazo es de por sí una condición de riesgo para toda mujer, y negar un aborto supone poner en riesgo su salud.
¿Que la salud de una mujer esté en juego no te parece motivo suficiente para abortar? ¿En serio te parece bien obligar a una persona a poner en riesgo su salud para proteger un feto? ¿Cuál es en tu opinión el nivel de riesgo aceptable para que el aborto no sea reprobable?

CC. #9

[#74 Marzo_2024]

#56 No creo que sea manipulador, el riesgo para la mujer y el feto lo dictaminan los médicos y son los que llevan adelante abortos cuando esto ocurre.

[#82 maria1988]

#74 Creo que no me has entendido. El riesgo para la mujer es inherente al embarazo: incluso un embarazo ideal pone en riesgo la salud de la mujer. Un aborto en las primeras semanas es más seguro para la mujer que continuar con el embarazo en todos los casos.
¿Que muchas mujeres que desean ser madres están dispuestas a asumir los riesgos derivados del embarazo y el parto para poder tener hijos? Por supuesto, pero eso no significa que tengas que poner obligar a todas las mujeres embarazadas a poner en riesgo su salud negándoles un aborto.

[#87 Marzo_2024]

#82 Bueno, es que me has preguntado que dado el riesgo inherente al embarazo qué entiendo yo por "riesgo". Mi respuesta es que es lo que entienden los médicos por "embarazo de riesgo".

[#88 maria1988]

#87 Embarazo de riesgo significa que tiene más riesgo que un embarazo ideal, pero aún así, todo embarazo tiene más riesgo que un aborto.

[#112 leeber]

#9 Creo que lo que #8 está hablando es, según su criterio, la situación actual.
No es lo mismo pararse a analizar una situación y comentarla (criterio) que expresar tu parecer (opinión).

Por lo menos, yo no he leído un "pienso que", "opino que", "a mi juicio", etc

Tú puedes decir perfectamente "si yo fuera madre" o "si yo fuera juez" y no estar expresando tu opinión, ya que hay una subjuntividad que es inalcanzable en ese tipo de frases.
Una opinión seria, si hubiera un plebiscito, decir "si hubiera consulta popular, yo votaría en contra", porque ahí, el subjuntivo sí se puede dar.

[#61 fingulod]

#8 A las 6 semanas muchas mujeres aún no saben que están embarazadas.

[#71 Marzo_2024]

#61 Pues no es poca cosa, no lo había pensado, gracias.

[#83 JustusJonas]

#61 Lo siento, pero si a las seis semanas no sabes que puedes estar embaraza me pregunto qué tipo de control puede llevar una persona así sobre su propio cuerpo y su vagina.

[#89 fingulod]

#83 Muchas mujeres tienen reglas irregulares. Y estamos hablando de un retraso de dos semanas.

[#79 Zapa]

#8 No necesitas la opinión de esas madres, no te escudes en mentiras.
Cuando una madre toma la decisión de abortar, es suya. Sea porque ha sido un error, le da miedo criar al hijo, no lo desea o, sencillamente, es egoísta y decide que no quiere tenerlo porque le jode su modus vivendi a corto plazo.
Como bien dices, ya pagará en su cabeza (y cuerpo) el trauma de su elección.


Pero aborto libre y gratuito siempre. Y si no te gusta, no lo uses.
Extiendo esto a la eutanasia.

[#131 Marzo_2024]

#79 Esa es tu opinión, muy respetable.

[#80 JustusJonas]

#8 No intentes razonar con estos talibanes. No se dan cuenta de que para cualquier mujer el el hecho de abortar es siempre la última opción disponible y algo que nadie hace con alegría y es extremadamente duro.

Se oculta además muchísimo las consecuencias psicológicas del aborto. No es un paseo por el parque.

Yo no estoy en contra de prohibirlo, pero si de dar más información sobre sus consecuencias.

Al fin y al cabo, el feto es un ser ya con un ADN distinto, por tanto ya no es el cuerpo de la madre.

Como decía un humorista: si estás haciendo una tarta en el horno y viene alguien y te la saca y la destroza, lo primero que le dices es “me has destrozado la tarta” y no “ me has destrozado una colección de ingredientes que iba a ser una tarta pero ya no lo es “.

En fin, libertad y respeto para todos.

[#97 maria1988]

#80 «Se oculta además muchísimo las consecuencias psicológicas del aborto. No es un paseo por el parque.»
No, se conocen de sobra y hay varios estudios al respecto. Son mucho menos graves que las consecuencias de llevar a término un embarazo no deseado.

[#109 JustusJonas]

#97 Te recomiendo que leas los detalles del estudio.

[#126 Kipp]

#97 Para quien se informa e investiga no está oculto pero para las personas que no quieren lidiar con esa información porque les incomoda, sí está oculto porque lo ocultan ellas pero realmente la palabra es "infravalorar", se infravalora muchísimo las consecuencias y repercusiones que se sufre al abortar sobretodo en el plano psicológico.

[#144 Rosquis]

#80 ¿Quién dijo eso?

[#101 MiaZombie]

#8 Pues te voy a contar el mío. Usando un anticonceptivo hormonal, las reglas se me convierten en un sangrado ínfimo de un día si llega. Me falla el método por interacción con otro medicamento, tengo lo que se llama un "sangrado de implantación" que confundo con la regla. Más adelante, comienzo con vómitos y náuseas durante varios días, después de descartar todo lo demás, me falta el segundo periodo. Me hago un test, 11 semanas de embarazo. Fui al médico pensando que era un caso rarísimo y me dice que es más común de lo que creo, mujeres que confunden el sangrado de implantación con la regla, mujeres que tienen una falta pero lo normal con el anticonceptivo hormonal es que no sangren apenas, médicos que mandan antibióticos sin avisar de las interacciones.
Fui a la clínica (porque me hicieron ir a un sitio privado aunque pagara la seguridad social) y me dijeron lo mismo.
Para mí fue más traumático saber que estaba embarazada y que tenía que pasar por una entrevista con un psicólogo para que decidiese si "me daba permiso" o no. Preguntas como "cuanto tiempo llevas con tu pareja? Vivís juntos? Tienes estabilidad financiera?" Me acojonaba pensar que como daba el perfil para ser madre, me iban a obligar a tenerlo. No pasó ni conozco a nadie que le haya pasado, pero el miedo fue real.

Así que si, puedes estar de seis semanas y no tener ni la más remota idea, y no, el corazón latiendo no lo hace un ser sintiente, ni tampoco lo hace un ser humano, ni mucho menos despierta tú instinto maternal y convierte todo en un trauma. Abortar es traumático porque lo estigmatizáis los demás. Tener hijos debería ser algo planeado y deseado, no fruto de un accidente y de las leyes retrógradas creadas por gente a la que le importa más tu voto que tú cuerpo o la calidad de vida que le puedas dar al niño.

[#108 Filoloca]

#8 pues puede haber muchas razones, precariedad económica, discapacidad intelectual de la madre, no tener acceso a una vivienda, inestabilidad laboral, ambiente de violencia doméstica....

[#113 osids]

#8 No tengo opinión, aborto kaka

[#115 leeber]

#114 No vamos a hablar de metalingüismo pero tu parecer de cara a lo que #8 ha comentado es irrelevante. Su forma de expresar lo que ha expresado no es técnicamente una opinión...

[#119 Indioviudo]

#8 no tienes opinión y sueltas una charla antiabortista.
Se te vio el plumero.

[#51 maria1988]

#5 «Según la noticia sí que estaría permitido en caso en el que la madre estuviera en peligro o en caso de violación.»
No. En algunos estados del sur, como Texas, solo se permite el aborto a partir de la semana 6 cuando la vida de la madre está en peligro.
Esto excluye abortos cuando la salud de la madre está en peligro o cuando el feto presenta malformaciones incompatibles con la vida.
De hecho, a finales del año pasado salió a la luz el caso de Kate Cox, en Texas: Embarazo deseado y en la semana 20 descubren que el feto tiene una anomalía genética letal (o sea, que, si llegaba a nacer, moriría unas horas después). Encima la mujer llevaba dos cesáreas previas y llevar el embarazo a término ponía en riesgo su capacidad de volver a ser madre. Pues se tuvo que ir a abortar a otro estado porque en Texas no le la dejaron.

«Lo más raro es que las interrupciones voluntarias del embarazo en España, a partir de la octava semana, son el 25% del total de interrupciones médicos de embarazos y un 90% sean a petición de la mujer, sin riesgo para el feto o la madre, sin disticiones de edad ni clase social.»

Interpretas mal los datos. Según la web que enlazas, tenemos (números redondos):

- 75% de abortos en las primeras 8 semanas.
- 20% de abortos entre la semana 9 y la 14.
- 5% de abortos a partir de la semana 14.

A partir de la semana 14, es ilegal abortar a petición de la mujer, por lo que todos los abortos tras la semana 14 son por motivos médicos.

Antes de las 8 semanas, es más seguro para la salud de la mujer abortar que continuar con el embarazo (fuente: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22270271/). Así, estos abortos podrían justificarse médicamente, pero sencillamente es más simple pedir el aborto sin más que pasar por el proceso de justificación, con lo que en la práctica todos ellos se clasifican como "a petición de la mujer".

Entre la semana 9 y la 14, aproximadamente un 25% de abortos se clasifican como "por motivos médicos" y un 75% "a petición de la mujer". De nuevo, al estar dentro de la ley de plazos, puedes pedir un aborto sin alegar ningún motivo, pero esto no implica que no lo haya.

Así, tenemos que en total hay, al menos, un 85% de abortos por causas médicas y, a lo sumo, un 15% que no lo son.

Cc. #6

[#44 alx5000]

#5 Traumático es gestar y tener a un hijo que no quieres tener.

https://www.apa.org/monitor/2022/09/news-facts-abortion-mental-health

The Turnaway Study, a landmark analysis of abortion from Advancing New Standards in Reproductive Health (ANSIRH) at the University of California, San Francisco, served to debunk the belief that people who get abortions experience deep regret, grief, or even posttraumatic stress disorder. Instead, the most commonly felt emotion is relief (Rocca, C. H., et al., Social Science & Medicine, Vol. 248, 2020).

[#13 ChatGPT]

#1 usa simplemente va por delante unos cuantos años, al final las subnormalidades casi siempre llegan

[#22 nanoche]

#1 Se les va de las manos si no se les ha ido ya.

[#26 JackNorte]

#22 Hay mucha tolerancia incluso con lo intolerable y el contexto es diferente en muchas zonas y el tiempo pasa diferente.
Lo que llevo aprendido en estos tiempos, pero solo se puede ser en gran parte el contexto en el que se vive y que se respeten las leyes con rigor , pero claro como bien sabemos el rigor es para el contrario ayer en Navarra se dejo de subvencionar una comparsa de gigantes porque uno de ellos era un homenaje a unos ferroviarios enterrados en cunetas. Mientras se premia asociaciones extremistas antiabortistas y se penaliza homenajes a personas asesinadas. Esta es nuestra realidad.

[#27 nanoche]

#26 Desgraciadamente es así, empieza a parecerse a una torre de babel.

[#105 ochoceros]

#1 Tranquilo, que enseguida van a venir las organizaciones conservadoras de Manos Limpias, Hazte Oír y Abogados Cristianos para denunciar la exhibición flagrante e impúdica de los pechos de una mujer en esta escultura a la vista de todos en una plaza pública.

[#133 ClonA43]

#1 creo que en Irán tampoco dejan abortar. Pero de ahí siempre estamos calladitos.
Y veo más próximo que nos convirtamos en una republica islámica a este paso.

[#15 karakol]

#11 Me parecía obvio que cuando me refería a la izquierda no era al PSOE, sino a la decepcionante actitud de IU. Intentaré ser más específico la próxima vez, a veces olvido donde estoy.

[#3 karakol]

Aun así, los partidos de la oposición (PSOE e IU) no han querido cuestionar esta acción, dado el peso social que ostenta la organización antiabortista en el municipio.

¿Qué?

[#4 Verdaderofalso]

#3 perder votos

[#7 karakol]

#4 Ya, eso me queda claro.

Pero creía que la izquierda, a diferencia de la derecha, tenía unos principios, una moral en la que anteponía los valores democráticos a creencias mágicas, religiosas y acientíficas. Supongo que eso sería en otros tiempos.

De todas maneras ya les anticipo que con esa actitud sumisa y lamebotista nunca jamás van a gobernar en ese pueblo, así que más les vale morir de pie que vivir de rodillas. Pero también supongo que esto también era de otros tiempos.

[#11 tdgwho]

#7 y tiene principios, hoy Puchi ha cometido rebelión, mañana no, hoy amnistía no, mañana si, hoy indultos no, mañana si.

Tiene muchos principios, y va usando el que toca según necesita

[#37 Manolitro]

#7 es que los conceptos de "izquierda" "derecha" son tan maleables como uno quiera.

Hablando de cosas concretas, como de liberales y antiliberales, sin duda PSOE, IU y PP están en el bloque de los antiliberales. Y por definición, los antiliberales abogan por restringir las libertades individuales en pos de un supuesto bien común

[#66 karakol]

#37 Todos los países del mundo son una socialdemocracia en lo económico en una mayor o menos media. No creo que exista algo parecido a lo que, por ejemplo, propugna Milei, ni siquiera la propia Argentina.

La diferencia debería estar en la actitud, o lo que debería ser la actitud, de los gobernantes hacia los gobernados. Puede ser paternalista y clientelista, como querrían el PSOE o el propio PP; autoritaria del ordeno y mando como soñaría Vox o más solidaria, idealizada e irrealizable, como utopizan los partidos más a la izquierda del PSOE, hay tantos que no pongo ninguno en concreto. Seguimos la receta de siempre: pide el doble para que te den la mitad.

En el caso que nos ocupa y en una democracia, no creo que ningún partido, sea el que fuere, debería colocar ninguna estatua, monumento u homenaje en favor de actitudes acientíficas, religiosas o de creencias personales. Bien podrían haber puesto un monumento al terraplanismo, a los antivacunas o a los conspiranoicos de cualquier tipo y sería lo mismo que esta chorrada. La guinda al pastel era ese tipo echando agua y realizando pases mágicos a la estatua.

Otra cosa serían estatuas de científicos u otras grandes personas que, circunstancialmente, son religiosos, se me viene la cabeza Lemaître, por ejemplo, pero esto serían homenajes a la labor de personas, no de sus creencias personales.

Al igual que no existen monumentos pro-aborto, al menos que yo sepa, no era necesario poner esto en una plaza pública, pero viendo la aguerrida y valiente actitud de la izquierda en ese pueblo lo han tenido más fácil de lo habitual.

[#95 leader]

#7 Creías mal. Sin votos no importan las ideas y los principios. Y al final todo acaba supeditado a los votos.

Por otro lado, el "electoralismo" no hace más que reforzar la democracia. Los partidos hacen lo que quieren (la mayoría de) sus votantes.

Desde fuera, puede parecer mal, pero si esa organización allí tiene tanto apoyo, igual el problema está en cómo es la gente de allí.

[#2 Verdaderofalso]

Espero que la iglesia satanica abra una sucursal en España

[#12 sotillo]

#2 Esa estatua ya es bastante satanica ¿Tu has visto que tetas le han puesto? ¿ Y esa camiseta mojada marcando pezones?

[#19 kaos_subversivo]

#2 no confundas la iglesia satanica con el templo de satan

editado:

porque no tengo tiempo si no la montaba yo la sucursal

[#23 Verdaderofalso]

#19 tendrías aquí a un apóstol

[#32 harverto]

Posibles lemas para la estatua:
- El padre es mi papá
- Gracias al que me violó
- Cobro el SMI
- Tengo 12 años
- En cuanto lo tenga lo vendo

[#43 Tuatara]

Muy provida, pero luego les gusta matar viejos y dejar morir a la gente en las playas.

Muy importantes los niños, pero bien que les gusta proteger a los pederastas.

No vamos a esperar nada positivo de los religiositos, meapilas, y demás muecas macabras del delirio humano a través de las putas religiones de mierda.

[#55 marcamo]

#43 Muy provida, pero luego les gusta matar viejos y dejar morir a la gente en las playas.

Realmente, les gusta matar a "tus" viejos. A los suyos los cuidan bastante bien (bueno, es el servicio quienes los cuidan). Y la gente que se muere en las playas... son pobres (pequeños detalles a tener en cuenta).

Muy importantes los niños, pero bien que les gusta proteger a los pederastas.

Cuestión de escalafón. En la base de la pirámide están los niños, un escalón por encima están los pederastas (que para eso son adultos), y en el siguiente escalón los pederastas con sotana (porque llevan sotana). Y para que la pirámide se sostenga hace falta tener la base. Simple cuestión de lógica.

[#50 Antonio_Ivars_Badía]

Uff... lo de la estatua... bueno, pues vale. Pero lo de repartir insignias con forma de piececitos de feto a las mujeres que acuden a clínicas de interrupción del embarazo en Sevilla... es de meterle una paliza a quien se le ocurra hacerlo.
A ver, señores, que quienes van a la clínica ya han tomado su decisión en su casa. Dejadlas tranquilas, que ya bastante mal lo deben estar pasando.

[#42 gnomolesten]

Tampoco va a ser todo malo, estamos a pocos años de que PPVOX promueva la cria de mujeres paridoras en suelo en vez de jaula para evitar su sufrimiento.

[#16 sleep_timer]

La culpa de todo la tiene el PSOE, en toda España.
40 años de democracia Y NO HAN TENIDO COJONES DE CARGARSE LA EDUCACION CONCERTADA Y PUTO CONCORDATO CON LA IGLESIA CATOLICA.

Muchos años han tenido los sotánicos para comer cerebros.

[#21 JackNorte]

#16 Aqui en Navarra llevan unos años poniendo normas para que esos centros al menos cumplan las leyes que no discriminen por sexos , y eso los obliga a quien quiere seguir esa forma de enseñar a ir a lo privado .
Eso si despues de años de incumplir las leyes o intentar saltarselas.
https://www.noticiasdenavarra.com/sociedad/2024/04/09/pamplona-tendra-2024-25-colegio-8096863.html

[#30 laruladelnorte]

Y cómo no,el brujo bendiciendo a la muñeca.

[#39 liaoparda]

No veo el icono antiabortista por ningún sitio ¿La estatua tiene algo escrito de esa índole o es un simple representación de una mujer embarazada tal y como parece ser? La cultura antinatalista e ideología etnosuicida imperante son de manicomio desde hace tiempo ya.

[#58 Caravan_Palace]

#39 La cultura antinatalista e ideología etnosuicida imperante

Ay la ostia! Te ha faltado mencionar el plan Kalergi

[#64 liaoparda]

#58 No hace falta leer o teorizar sobre ningún plan para ver cuando una comunidad va en carrera hacía un precipicio, la demografía es muy fácil, pura matemática, si no se llega a la tasa de remplazo la población sigue un decaimiento exponencial hasta que el pueblo se desintegra. Si a eso le añades otras poblaciones la comunidad pierde la cohesión y se desintegra incluso antes. Esto del plan Kalegi os lo he oído decir más a los progres que a ningún otro, típico hombre de paja para distraer de la obviedad, la mayoría de gente que va despertando al hecho de que hay una debacle demografía peligrosa nunca han oído hablar de vuestro cacareado plan Kalegi. Tampoco me hace falta ver mucha serie, película o música moderna para notar como en occidente permea la cultura del hedonismo individualista, el culto a la soltería y la repulsión a la idea de la maternidad.

[#67 Caravan_Palace]

#64 todo correcto excepto las causas. No hay ningúna cultura antinatalista o ideología etnosuicida ,ni tampoco ese hedonismo individualista. Y mucho menos una repulsión a la maternidad.

Lo que no hay son condiciónes para formar familias.

[#70 liaoparda]

#67 Esa será tu opinión. La mía es que veo individualismo en estado puro, además reflejada claramente en la cultura pop actual, que alarga la adolescencia hasta que ya salen arrugas y luego a último momento una maternidad geriátrica más por FOMO que por otra cosa. El cambio de chip que tiene la gente a partir de los 30 y pico es tan claro que no se como no ves la obviedad de que han sido criados en un entorno de rechazo a la maternidad, suerte que el instinto pega fuerte y a último momento le cambia el chip a muchos. Solo hace falta ver esta noticia, eldiario señalando con su dedo progre la estatua de una mujer embarazada. Formar familias lo puede hacer cualquiera, la prueba empírica e irrefutable es que hay cientos de miles de inmigrantes en peores condiciones que los nativos formando familias y teniendo el doble y triple de hijos sin problemas, simplemente por el hecho de que ellos sí tienen una cultura natalista en torno a la maternidad y la familia y nosotros no. A los inmigrantes de culturas no occidentalizadas no les hace falta cambiar el chip, ya han nacido en una cultura favorable a eso y al pasar a la adultez realizan ese rol de forma orgánica.

[#75 Caravan_Palace]

#70 el cambio de chip de la gente a los 30 años es que a esa edad pueden empezar a pensar en independizarse.

[#77 liaoparda]

#75 Repito, migrantes de otras culturas están en la misma o peor condiciones sociales y económicas aquí en España e igualmente se lo montan para tener hijos. Antes de los 30 y más hijos. La diferencia es cultural, ellos son natalistas y priorizan eso y los españoles no lo son y priorizan primero otras cosas. No puedes considerarte natalista si no priorizas la natalidad, es un oxímoron.

[#78 Caravan_Palace]

#77 el gran reemplazo.

[#90 liaoparda]

#78 Con la trayectoria demográfica actual seguro. Mi mujer es inmigrante y no tengo ninguna duda de la diferencia, como conciben la vida ella y su numerosa familia no es igual que como lo hacemos aquí, la diferencia cultural es obvia en este aspecto. Hasta ellos se dan cuenta que lo que nos pasa a los europeos no es normal y que nos estamos yendo a pique, y son los primeros en decir que vinieron a España para vivir como españoles con los españoles, no para estar como en su país. Cuando hay inmigrantes más patrióticos y preocupados por la trayectoria actual de lo que lo está la mayoría de españoles nativos modernos es que algo pasa (o lo estaba, por algo sube la 'ultraderecha', la gente ya empieza a ver que esto no es normal).

En cualquier caso, volviendo al tema concreto de la cultura de la natalidad, te adjunto un par de gráficos para que veas como antes de los 30 no solo la mayoría no tiene hijos sino que la razón principal no es económica sino que que es simplemente que tienen otras prioridades. Pero vamos, cuando tienes gente que ya ha pasado su pico de fertilidad y aún así un 30% cree que "aún es demasiado joven" es que la cultura antinatalista e infantilización han permeando mucho ¿Razones económicas? No pasa del 15% en ningún tramo de edad. Si estos datos no te convencen de que la occidente moderna no es para nada natalista ya nada lo hará.

[#91 Caravan_Palace]

#90 efectivamente nada lo hará. La gente en España tiene hijos en cuanto se dan los condiciones económicas.

[#92 liaoparda]

#91 datos

[#93 Caravan_Palace]

#92 no, opinión

[#94 liaoparda]

#93 Lo normal es adaptar la opinión a los datos o buscar datos que apoyen tu opinión. Ir por ahí opinando a pelo es lo más parecido a la teología inventiva que existe.

[#96 Caravan_Palace]

#94 de la gráfica con datos que tú me has puesto, entre todos los motivos para no tener hijos que hay el único que se adapta a tu opinión es el de "no quiero ser madre".

Las "demasido jóvenes para ser madres" , las que no encuentran pareja adecuada, las que no tienen hijos por motivos económicos , por motivos de salud, por conciliación laboral, incluso hasta las que quieren seguir formándose vienen a darme la razón a mi en que esto no es cuestión de antinatalismo o ideología etnosuicida

[#99 liaoparda]

#96 El caso de "no quiero ser madre" es el caso más extremo de esta cultura, la otra ristra de objeciones son un gradiente más endeble pero que al final lleva a lo mismo, priorizar otras cosas y evadir la maternidad ¿En culturas natalistas crees que alguien de 27 cree ser demasiado joven? ¿Cuándo tienes una cultura de familia y la maternidad crees que te hacen falta 10 años tras la mayoría de edad para encontrar pareja estable? Salvo razones de salud y económicas todo el resto son razones que pensamos o padecemos porque nuestra cultura nos ha inculcado eso, son expresiones en diferentes grados del mismo deje cultural. Mientras que en México alguien de 25 no piensa que es demasiado joven aquí en España sí, eso es cultura.

[#100 Caravan_Palace]

#99 Cuándo tienes una cultura de familia y la maternidad crees que te hacen falta 10 años tras la mayoría de edad para encontrar pareja estable?

Que clase de pregunta es esa? Uno encuentra pareja cuando la encuentra. O que pretendes ,mujeres que se casen y aguanten al putero del marido mientras crian a los hijos, como se hacía antiguamente?

Luego están los problemas de salud, que se quedan fuera de tu teoría del etnosuicidio y el resto son motivos económicos. Dale seguridad económica a la gente y tendrán hijos

[#103 liaoparda]

#100 Vaya concepción que tienes de tus abuelos. Los míos se casaron por amor, no eran puteros y mis abuelas vivieron felices queridas por sus maridos y sus descendientes, y trabajaron. Y no les hizo falta dar vueltas 10 años para encontrarse, la CULTURA era otra y eso les permitió encontrarse rapidito salidos del instituto. Curioso que al haber otra cultura la gente "encontraba pareja cuando la encontraba" pero mucho antes de lo que lo hacemos ahora ¿En serio no ves que esto también es una dinámica cultural? Y además una dinámica que va en detrimento de la natalidad, obviamente a más tarde encuentras pareja menos hijos tienes, blanco y en botella.
Sobre los problemas de salud, pues claro, si tienes una cultura que te hace pensar que es buena idea retrasar la maternidad hasta el infinito pues es normal, la gente envejece y la ventana de fertilidad es la que es, fíjate en el grafico que los problemas de salud van por la edad. A mis abuelas y a las tuyas eso no les pasó, gracias a la cultura de la época, que no les inculcaba que tenían que esperar un tiempo que fisiológicamente no se puede esperar.

[#128 Kipp]

#77 No, ellos vienen de unas zonas donde la cultura es tener hijos porque sí, porque es lo que toca y con unos mínimos para la infancia menores a los nuestros, muchos se criaron con padres ausentes madres que trabajaban hasta las mil sin verles o padres abusivos que se fueron y sobrevivieron con relativo poco dinero y con muchos problemas sociales en sus países con lo que sus requerimientos para tener hijos son menores (dicho por compañeros latinos, que los europeos somos un poco tiquismiquis con los mínimos para los nuestros). Me parece muy responsable por nuestra parte el tener hijos sólo si tenemos las condiciones mínimas para tenerlos, nuestro listón es más alto lo que hace que muchos prefieran no tenerlos a no poderles dedicar tiempo, a tenerlos con un trabajo temporal o precario que ponga en riesgo al niño o a no poder darles unos mínimos. Y por supuesto nos hemos librado de esa idea de los 80 patrás de "es lo que toca". Ahora quien tiene críos lo hace queriendo y me parece perfecto, somos demasiados, nos podemos permitir que algunos elijan no tenerlos.

editado:

meneame publica a cachos o que?

[#86 sapitopintojo]

¿Una estatua que muestra a una mujer embarazada es una estatua anti-abortista? Las cabezas están fritas.

[#10 Desactivado]

En aquellos lares el catetismo prima

[#14 alexwing]

#10 Tu si que eres un cateto, Andalucía es la comunidad que más grandes escritores, poetas y artistas, ha dado a España.

[#17 sleep_timer]

#14 Y de los mas grandes garrulos, tierra de extremos.

[#24 alexwing]

#17 Claro no como los Vascos, que son gente civilizada, mira que bien lo dejaron todo por su paso por Sevilla, ni los japoneses hoyga.

[#25 sleep_timer]

#24 Nadie ha dicho que sean "mas garrulos que los demás", solamente son el estandar español de paletismo.

[#49 Desactivado]

#24 claro por que la semana santa no deja basura ni vuestras ferias fiestas y demás. Anda que no se te ve el plumero "míarma" https://www.lavozdelsur.es/ediciones/jerez/115-toneladas-de-basura-retiradas-en-semana-santa-y-aun-falta-la-de-los-palcos_63582_102.html

[#40 Manolitro]

#14 Normal, también es la comunidad con más cepillos de dientes, o donde se consumen más barras de pan al día. Es lo que tiene ser la comunidad con más población

[#47 Desactivado]

#14 tú me conoces acaso? No, pues ya demuestras lo que eres. Si, algunos fusilados por su condición sexual y otros torturador... venga ya! yo hablo desde el conocimiento propio porque lo he vivido allí, habrá gente brillante como en toda españa pero hay una gran parte de la población atrasada y garrula, solo hay que ver los esperpentos tipo "el rocio", ferias de señoritos y catetos y demás barbaridades que dan auténtica vergüenza ajena pareciendo que no han salido del medievo. Por algo es la comunidad más atrasada de españa en todo.

[#84 Postmeteo]

"Un gobierno local, en el uso de sus competencias en la gestión del espacio público, puede autorizar la colocación de monumentos en la vía pública sin debatirlo previamente en el pleno, indican expertos en Urbanismo"
Vamos, que una estatua de una mujer embarazada puesta por un ayuntamiento. Sin placa ni nada por el estilo que defiendan una ideología específica.
Así que la campaña antiaborto consiste en que los críticos con la estatuta le hagan publicidad gratuita. 

[#85 titomeneao]

#84 Tal cual. Bien traído.

[#33 harverto]

Cobra poco, no abortes, ven a la clínica privada, te compro el bebé, baratito, eso sí.

[#34 frg]

Entonces, ¿no se puede hacer una "sirenita" o algo similar con la escultura?

[#28 Condenación]

Vaya, parece que ahora ensalzar la vida y la maternidad es malo. Lo único que se puede glorificar hoy es acabar con tu hijo nonato como paradigma de la libertad. Distópico.

[#45 BRPBNRS]

#28 NADIE glorifica el aborto, lo que se pide es que quien quiera hacerlo, pueda ir tranquila a una clínica sin que unos meapilas de los cojones esten rezando en la puerta y te acosen para que no lo hagas. Una asociación que se dedica a esto no deberia tener derecho a poner estatuas ni a nada de caracter público.

[#54 JuanCarVen]

#28 Desarrolla políticas de conciliación, que no. se especule con la vivienda es ensalzar la vida y la maternidad. Poner una estatua en una plaza no ayuda para nada, salvo para adornar la plaza.
Para que se formen familias y se planteen tener descendencia se tiene que dar una condiciones socioeconómico a poder ser lo antes posible. En un país sano uno se tendría que poder plantear ser padre con 25 años, pero la edad de emancipación está por encima de los 30. Hay que aumentar el rango de la intersección entre la edad fértil de la mujer y la estabilidad laboral.e independencia, los nacimientos aumentarán como consecuencia.
Lo distópico es pretender resolverlo con una estatua.

[#62 Condenación]

#54 La intención de una estatua no es resolver problemas, sino conmemorar algo. Según tu argumento ninguna estatua debería erigirse, porque ninguna tiene función.
Los grupos provida son de hecho los que más promueven todas esas medidas de apoyo a la maternidad. Quienes se desentienden son los que ofrecen aborto fácil y a otra cosa. Esas asociaciones provida dan servicios de asesoramiento, acogida y apoyo económico y psicológico. Estoy de acuerdo en que también la política tiene que hacer algo más allá de lo simbólico, mejorando la calidad de vida de todos para que formen familias felices, pero bueno, poner una estatua no es excluyente de eso.

[#127 Kipp]

#62 Ya... pero a la hora de la verdad todos hacen bomba de humo en cuanto nace. Palabras vacías tienes donde quieras, en las revistas que romantizan ser padre y condenan el aborto porque "no sabes lo que te pierdes". Los provida se han quedado con una palabra que no les define en absoluto porque la vida se defiende apoyando políticas de conciliación y frenando los pies a jetas políticos y empresarios, se apoya con una sanidad fuerte y con unos salarios decentes y con un techo encima, no tirando sermones de "pecadora mala diosito te castigará" ni dulcificando nada ni manipular diciendo que tendrá ayuda o que ya verá que no es tan malo. Pocas cosas hay peores para un crío que una madre no le quiera o lo dé en adopción porque ve que no puede hacerse cargo (y ese sufrimiento lo he visto y no se lo deseo a NADIE)

[#111 Ehorus]

#54 A ver, han acabado con la GOLD VISA.. y dicen que eso es la culpa de toda la especulación. El gobierno no puede equivocarse, son progresistas..

[#72 Tuatara]

#28 Negativo por el asqueroso manoseo de lo que significa la vida, y la incultura científica que viene a continuación, justo antes de una nueva patada al concepto de libertad, que por lo visto, para algunos, es sinónimo de entrometerse en lo que una mujer LIBRE decide con su cuerpo.
El típico y asqueroso manoseo de alguien que cree en fantasías mágicas, seres de fantasía con poderes sobrenaturales, y pretende que los demás vivamos sometidos a esos delirios en base a sus creencias en Iron Man, Gandalf, o Harry Potter.

Cuanta mierda junta en un mismo comentario.

[#107 Condenación]

#72 En conocimiento científico te doy mil vueltas. Y en modales también, faltoso. No pretendas darme lecciones de nada.

[#29 gamengualp]

Que la vandalicen

[#73 Tuatara]

#29 Bastaría empapelarla con todos los casos de pederastia con los que los autodenominados "provida" hacen la vista gorda, cuando no están directamente formando parte de dichas violaciones.

[#68 Eretmocerus38]

Si el padre quiere tener el niño y la madre no, hay aborto.
Si el padre no quiere tener el niño y la madre sí, hay niño y paguita del padre.
Un poco de coherencia.

[#69 represaliado]

#68 Yo he venido a hablar de mi libro!

[#46 Bley]

A mi me parece bien, cuanto más se conciencie a las mujeres mejor.
Nunca debemos llegar a que abortar sea algo sin importancia: "hoy se me corren dentro que estoy cachonda y me da mas gusto y ya si surgiese pues aborto, como siempre".

Hoy se sabe muchisimo, no hay excusas.

[#98 maria1988]

#46 Ninguna mujer utiliza el aborto como alternativa a los anticonceptivos, es una solución de emergencia. De hecho, se puede ver en los datos de abortos cómo su número disminuyó considerablemente desde que se legalizó la venta de la píldora del día después.

[#38 bollod]

Si vamos, un crimen contra la Humanidad. Me parece una estatua bien bonita.

[#48 Nouser]

La imagen del párroco bendiciendo la estatua con agua bendita es digna de El Mundo Today.

[#31 N4ndo]

Toda la chavalada de merienda por la tarde con el parroco haciendo sus cosillas. Despues del evento cada uno tiene sus cosas que hacer, que si ir al futbito o a la academia de ingles.

[#36 fuemsa2004]

ultra religiosos haciendo cosas de ultra religiosos

[#57 tommyx]

Eso no son pro-vida, son pro-jodete

[#63 Samaritan]

Cada vez nos acercamos más a los años 40, y no me refiero a los del siglo XXI.

[#65 yonosoycobarde]

y cual es el problema de ser antiaborto? creo que todo el mundo esta de acuerdo que el aborto es malo, o no?