kumo

#5 Las VPN no son legales en China (qué cosas) así que ese puede ser un punto de partida. Lo de los bots puede ser otra cosa, ya que además pretendía vender el sistema a otros.

elchacas

#13 En algunas dictaduras hay leyes para casi todo y luego son "tolerados" muchos comportamientos, pero como te de por cruzarte en el camino de la persona equivocada pues empiezan a "pillarte" por decenas de delitos.

Al final esto vale para tener mierda contra todos según haga falta.

kumo

#21 Por lo que comentaban algunos youtubers foráneos allí, puede ser el caso. las VPN son ilegales, pero muchos las usan con consentimiento para subir vídeos cuquis de China. No sé si este era el caso o qué.

navi2000

#21 como en españa con los porros

Ainhoa_96

#13 Las VPN no son exactamente ilegales en China, están sujetas a una regulación estricta.

frg

#24 ¿Regulación estricta es que guardan y comparten todos los logs?

Ainhoa_96

#53 Ni idea, no conozco la ley a fondo, sólo puedo afirmar que no son ilegales.

Yo las usaba cuando vivía en China y sé que muchos chinos las usaban, a nivel doméstico (dudo que bajo regulación o con permiso gubernamental), pero de eso hace ya años...

Edit-PD: Como curiosidad, cuando ponías "porn" en Baidu (el Google chino) sin VPN, salía porno sin censura alguna, en los primeros resultados lol

Supercinexin

Todo eso se puede automatizar a tope, con las APIs de las VPN y servicios de telefonía, y forrarte de yuanes haciendo de "influencer"

n

#2 el problema de la automatización es que se detecta fácil. Este tipo de “ataques” son mucho más complicados de detectar.

Es la forma en la que las granjas de captcha funcionan. Tienen a miles de indios haciendo inputs de los captchas pagándoles miseria y las botnets pagan a las granjas para saltarse todo

Supercinexin

#32 Ya... Eso es verdad. Me pregunto sin embargo hasta dónde se podría llegar automatizando sin ser detectado...

Alguna vez (hace mil años) rascando servicios web por ejemplo me han baneado temporalmente por uso excesivo en algún sitio y lo he arreglado fácil espaciando las peticiones en tiempos aleatorios y metiendo el user-agent aleatorio también. Eran cosas de trabajo, legales, por si las dudas, pero los servicios normalmente tienen detectores para evitar DoS y saltaban baneos.

Si a cosas así, le sumas 4000 y pico teléfonos distintos, por VPNs... Igual lo consigues automatizar sin que salte la liebre.

n

#84 No se si has probado a jugar “contra” Cloudflare pero su bot detector va mucho más allá del simple request. Hemos probado algunas veces a ver cómo se comporta e incluso copiar requests literales que hace nuestro frontend y el bot score era una animalada.

ondas

Yo me acuerdo que durante años habia noticias de que comprar en Internet era inseguro.

m

#21: Y lo era, bases de datos programadas por cualquiera (el que estudiaba FP escribiendo bobadas en la pantalla), formularios que eran recogidos sin control (bienvenidas inyecciones SQL), cifrados con la dureza de un osito de peluche y sin leyes específicas para proteger los derechos de los consumidores... antes Internet sí era menos seguro, no hay duda.

Relajao420

#3 Fueron los árabes los que se negaron a aceptar la solución de los 2 Estados propuesta por la ONU (Israel aceptó) y acto seguido todos los vecinos árabes lanzaron una invasión contra Israel (3 veces en 30 años) con el fin de hacerlo desaparecer, según sus propias palabras.
Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás está mal visto en menéame así como no demonizar al pueblo de Israel, pero los hechos son los hechos.
Lo que está haciendo Israel en Gaza (y Cisjordania) es indefendible, no me malinterpretes. Pero caer en maniqueísmos baratos, deshumanizaciones, idealización de un bando... no es la manera de hacer nada. Es seguir enfangando y faltando a la realidad.

Fernando_x

#14 Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás

Jodooo con la neolengua para decir protestar por los bombardeos masivos de población civil.

Relajao420

#27 No, claro que estoy en contra de bombardear población civil.
Pero estoy en contra de mentir y lanzar bulos, en general.

dogday

#27 es que según #_14 la corriente de MNM que es en general condenar una barbarie como la de Israel en Gaza es equivalente a alinearse acríticamente con los principios de Hamás.

Aunque yo creo que lo que lo que piensa realmente #_14 es que si condenas la matanza que está comentiendo Israel es como si realmente participases en un atentado con bombas.

DaiTakara

#_14 (me tiene ignorado sin haber hablado nunca con él, eso explica todo...) "Sé que no alinearse acríticamente con los principios de Hamás está mal visto en menéame"

La necesidad de apoyarte en falacias y mentiras para poder continuar tu falsable razonamiento es obvia, pero dale un poco más al coco. No insultes la inteligencia, ni la ética, ni tomes a los demás por idiotas.

Te he reportado por bulo e incitar al odio, un saludo.
Me cuelgo de #27 para que no se pierda el hilo

yopasabaporaqui

#14 https://elpais.com/internacional/2024-04-25/hamas-propone-a-israel-un-alto-el-fuego-de-cinco-anos-a-cambio-de-aceptar-los-dos-estados.html

"Hamás propone a Israel un alto el fuego de cinco años a cambio de aceptar los dos Estados
El primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, que no ha respondido al grupo islamista, reúne al gabinete de guerra para decidir la posible invasión de Rafah"

rojo_separatista

#14, hablas como si aceptar la solución de los dos estados fuese lo más normal del mundo, cuando los Palestinos estaban allí antes junto a un pequeño puñado de judíos. Me gustaría ver como reaccionas tú si de la noche a la mañana te dicen que te tienes que ir a un campo de refugiados, que allí se va a construir un estado porque lo pone en un libro escrito hace 2000 años.

Relajao420

#48 En Oriente Medio había árabes y judíos también (cientos de miles). Intentaron convivir pero los árabes declararon su intención de hacer desaparecer a los judíos.
En Siria, Egipto, Líbano, Jordania, Iraq etc lo consiguieron, redujeron la población de judíos más del 99%.

Pablosky

#48 Es que no tiene sentido alguno además, cualquiera que haya cogido un libro de historia o visto el documental Tantura sabe quienes son los monstruos aquí y todo lo que hicieron para robar las casas y la tierra. Es que sencillamente no hay debate.

CheliO_oS

#14 No se yo si a aceptar que te quiten la mayoría de tus tierras y que te acorralen como ganado se le puede llamar solución.

yocaminoapata

#53 Deberías leer a #14 y saber qué países atacaron a Israel tras la declaración de independencia... mi rey

DocendoDiscimus

#57 Deberías leer los artículos que te pasé, y saber que Israel comenzó la guerra antes de la declaración de independencia, mi rey, y que toda su población eran inmigrantes europeos llegados en los últimos 50 años, mi rey.

Deberías hacerme caso, porque, está bastante claro, que me he informado bastante más que tu, mi rey

Gerome

#14 Por lo que sea, omites que esa invasión fue la respuesta a la Nakba. La Nakba es cuando Israel empezó a robar tierras palestinas a sangre y fuego.

https://repositorio.uam.es/handle/10486/670556

w

"necesitaríamos generar 56,25 TWh

Generar esa cantidad no es tan complicado. Ese incremento es más o menos el mismo aumento de demanda eléctrica que hubo en España en tan solo cinco años, de 2002 a 2007. Para generar esta cantidad necesitaríamos alrededor de 23 GW de energía eólica o, alternativamente, 35 GW de energía solar."

Y ahí he dejado de leer, voto bulo.

https://www.ree.es/es/sala-de-prensa/actualidad/nota-de-prensa/2024/03/espana-pone-en-servicio-en-2023-la-mayor-cifra-de-potencia-instalada-solar-fotovoltaica-de-su-historia

España produjo durante 2023 un 15,1% más de energía renovable que en el año anterior, hasta alcanzar los 134.321 GWh y supera así todos sus récords en materia de renovables a nivel nacional. A este hito histórico ha contribuido principalmente dos tecnologías: la eólica, líder del mix con el 23,5% del total, y la fotovoltaica, que produjo un 33,8% más que en el 2022.

yofuihongkongphooey

#11 Buenas. Desde la ignorancia te pregunto, si en 2023 se produjeron casi 267 TWh y en el post hablan de que sería necesario generar 56 TWh más y esto más o menos coincide con la diferencia entre lo que se generó en 2002 (222 TWh) y lo que se generó en 2007 (277 TWh), ¿dónde está ahí el bulo?
Fuentes:
https://www.sistemaelectrico-ree.es/informe-del-sistema-electrico/generacion/generacion-de-energia-electrica/generacion-total-de-energia-electrica
https://www.sistemaelectrico-ree.es/historico-de-informes-del-sistema

w

#27 El bulo es que "Generar esa cantidad no es tan complicado".

Si actualmente producimos 134TWh con renovables, aumentar 56TWh ADICIONALES es más que complicado.

Y más si decidimos dejar de usar otras fuentes (cosa con lo que estoy de acuerdo).

yofuihongkongphooey

#30 Pues disculpa que insista, pero
1.- Esta hablando de sustituir todo el parque móvil español, que no va a ocurrir ni en 10 ni en 15 años y casi que ni en 20.
2.- En el post no habla de que sea con renovables. Con los ratios de eficiencia de una central diesel, un coche eléctrico y uno de combustión ya compensaría quemar en centrales el diésel que no lo que se quemaría en cada coche.
3.- Patatas

w

#56
1.- Claro, pero sabes qué? En los últimos 15 años la generación eléctrica ha DECRECIDO.
https://datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generacion/espana
Estamos sustituyendo capacidad no renovable por renovable, lo que está muy bien, pero de ahí a decir que "No es complicado" generar un 20% más... pues mira, no. Es complicadísimo.

2.- Si, dice que sea con renovables. "Para generar esta cantidad necesitaríamos alrededor de 23 GW de energía eólica o, alternativamente, 35 GW de energía solar." Por cierto, si los molinos tienen capacidad para 1MW cada uno... dónde vas a poner 23000 molinos de viento? Porque eso significa duplicar el número de molinos actuales. Y de solar ya ni hablamos.

3.- No creo que la biomasa sea una alternativa viable.

C

#75 no.
el transporte es en torno a un tercio del CO2 que emitimos.
En España hay en torno a 25 millones de coches, y se vende 1 millon nuevos al año.
incluso vendiendo 100% electricos, tenemos minimo dos decadas para poner el equivalente a 30-35 GW de solar. No es ningun problema, y ademas hay eolica tambien.
Ademas, tener millones de baterias aparcadas dara mas flexibilidad a la demanda electrica, facilitando la integracion de las renovables.

yofuihongkongphooey

#75 Te comento mis impresiones,
1.- La generación eléctrica ha decrecido porque se tiene que ajustar a la demanda y desde la crisis de 2008 la demanda de electricidad ha decrecido por causa de la mejora en eficiencia y por el cierre de empresas, de acuerdo con los argumentos del científico del CSIC Antonio Turiel. Que baje la demanda no implica que el potencial de generación haya decrecido.

2.- Justo la frase siguiente a la que citas dice " Por establecer otra comparación, también se corresponde con la electricidad generada por siete reactores nucleares. "

3.- lol lol

w

#142

1.- Claro, por eso digo que la capacidad de generación crece. Pero la capacidad es el nominal de cada fuente agregado... ¿Estamos seguros de que ése es el único factor? Además, la capacidad de un molino puede ser el que quieras, que si no hay viento no hay electricidad.

2.- A eso me refiero en mi comentario original con "Y más si decidimos dejar de usar otras fuentes". España tiene actualmente 7 reactores. Parece que los planes van más por tener 0 que por tener 14 dentro de unas décadas. Si ampliamos fuentes renovables mientras quitamos no renovables... no parece que generar un 20% más vaya a ser fácil.

Ahora que citas a Turiel... estoy de acuerdo con que el coche eléctrico es el futuro. Lo que no creo que sea posible de ninguna manera es que la sustitución sea 1 a 1. El coche volverá a ser cosa de ricos.

elchacas

#9 Dicho esto Tesla utiliza Linux

https://github.com/teslamotors/linux

(ya se que has dicho escritorio).

elchacas
tdgwho

#2 A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar.

Lo de no me llega el dinero, la diferencia entre un electrico y un gasolina no es tan amplia, igual son 5 o 7k encima, sobre un coche que vale ya sus 15k, es un 30 o 50% mas? si claro, pero el problema no son los 5 o 7k extra, son los 15k anteriores.

C

#8 los que son pobres no compran coches nuevos, tiran del mercado de segunda mano y ahora mismo no hay mercado de segunda mano eléctrico que iguale al de combustión donde tienes un diésel con 12 años por 5000 euros. Si la alternativa es un eléctrico de 35k la diferencia da para muchos litros de diésel.

epa2

#12 Nissan Leaf con más de 5 años amijo, hay que buscar, jo jo jo

C

#18 y comerme el cambio de batería? No gracias, prefiero jugármela a cambiar otras piezas de un diésel. Por no hablar que tampoco tengo, como el 90% de la gente, sitio para cargarlo.

oricha_1

#18 Lo siento pero NIssan Leaf es un coche que no recomiendo a nadie.
En todo caso un BMW I3 REX

Mike_Zgz

#18 Acabas de citar justo un coche que ha dado muchos problemas.

BM75

#18 ¿Ese es el ejemplo? ¿A qué vienen las risas?

y

#12 en el mercado de segunda mano van saliendo oportunidades, pero duran poco, hay que estar muy al loro todavía porque las gangas vuelan. Qué necesidades de movilidad tienes tú o tienen los pobres? algun modelo de combustion que se ajuste? 
por 20k  hay opciones, pero hay que ver las necesidades de cada uno. 20k, casi la mitad de los 35k que dices

misato

#12 Creo que este es el verdadero problema de los eléctricos ahora mismo en España. Acompañado de los muchísimos mitos que veo a diario que hacen pensar que no merecen la pena.
Pero la realidad es que aún son caros para la mayoría de la gente, cuando haya más modelos asequibles (aparte del Dacia Spring) la cosa cambiará

the_unico

#12 O un gasolina con etiqueta C (la verdecita) por 3000€ de hace 15-20 años, que los hay, y de un solo dueño, y con menos de 200.000kms

salteado3

#12 He comprado eléctrico de 2a mano, 18.000€, 2 años de antigüedad, 18.000kms. Corsa-e, 330kms autonomía, ya le he hecho 16.000kms en 11 meses, 100% carga de paneles solares (una especie de reto personal). Respecto a mí otro coche gasolina son 2.000€ en combustible que no han salido de mi bolsillo. También son 30 veces que no he pasado por ninguna gasolinera que en mi caso son 15 minutos entre desviarme a la gasolinera, llenar y pagar, unas 8 horas de mi vida. Si tengo que hacer un viaje en verano a 800kms no me importará una hora más menos.
A diferencia del coche a gasolina que hay que pagarlo y luego seguir pagando combustible, en 10 años de ahorro de combustible el coche se ha pagado solo.
Por no hablar de toda la porquería que no he emitido al aire....

a

#12 Vendo Opel Corsa eléctrico...

salteado3

#150 lol Tendrán que quitármelo de mis frías manos lol

En serio, es un utilitario pero tiene una potencia, pegada, aceleración, suavidad, silencio, brutal. Un gustazo conducirlo, tengo un Toyota verso automático, más amplio, pero el primero que se coge el corsa. Ahora en verano el verso tarda en empezar a tirar frío por el aire acondicionado, en el Corsa-e es inmediato. El verso son 150 caballos y el corsa 135, pesan lo mismo, pero parece que el verso no tenga fuerza.
Y cuando te has acostumbrado a circular sin el "runrún" del motor, que siempre tenga potencia máxima inmediata sin reducir, revolucionarse, nada... pues los coches a combustión te parecen un poco "carraca".
Aparte lo de conducir en el modo "B" usando solo el pedal de acelerador también para retener mucho o frenar es algo que cuando pruebas ya no quieres otra cosa.
Una pena el precio, pero cuando se equiparen de verdad nadie echará de menos a los coches a combustión.

heffeque

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa



Resumen de lo que hay en los comentarios:
- Este mismo año ya están saliendo baterías baratas (LFP) con la misma capacidad (Wh/Kg) que las de litio tradicionales, y que cargan a 1 Km por segundo.
- Las propias de litio tradicionales cuestan a día de hoy literalmente 4 veces menos que hace 2 años (pero en Europa los precios por alguna razón no han bajado, en China sí... roll ).
- Los grandes fabricantes (CATL, BYD, etc.) ya tienen la vista puesta hacia baterías sólidas para 2027 en pequeñas tiradas (léase coches de ultra-lujo), y empezar producción masiva en 2030 (léase, sin retrasos respecto al plan original).
- CATL ya ha empezado a vender este año baterías de 150 kWh (capaces de hacer 1200 Km CLTL, unos 800 Km reales) que logra recuperar 200 Km de autonomía en 5 minutos y que se estrenará en el Xiaomi SU7 este mismo año.
- La Universidad Metropolitana de Osaka ya ha descubierto una manera de combinar las ventajas de las baterías de sodio con las ventajas de las baterías sólidas, lo que puede resultar en unas baterías baratísimas con unas propiedades muchísimo mejores que las actuales en cuanto a capacidad en relación al peso, capacidad en relación al volumen (también importante), velocidad de carga, número de recargas posibles, reducción de peligrosidad (no arden ni explotan), reducción de impacto ecológico (en tipos de materias primas usadas, extracción, reciclado...), reducción del impacto geoestratégico de los materiales, precio...

Vamos, que al contrario que la tecnología de combustión, que cada vez avanza más despacio, la tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido. Si en los últimos 10 años ya ha avanzado un montón, nos esperan unos cambios para bien en los próximos 10 años que muchos no se esperan/imaginan.

Hay muchísimos enlaces ahí con información, por si a alguien le interesa.

Espiñete

#43 Tl;dr: futuribles caros.

heffeque

#60 Y tan "dr", la 1ª, 2ª y 4ª son noticias de baterías que se fabrican/venden a día de hoy, y una de esas menciona que a día de hoy las baterías de litio cuestan 4 veces menos que hace 2 años.
Ciertamente... has hecho un "didn't read" en toda regla lol

F

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

heffeque

#65 No. La tecnología de las baterías está avanzando cada vez más rápido porque cada vez se está invirtiendo más en I+D de baterías precisamente gracias a que ahora hay muchísimo dinero en juego de cara a los millones de coches que irán a batería a partir de ahora (sin ir más lejos, en China, que no es un mercado pequeño precisamente, ya compra un 40-45% de eléctricos).
Los primeros fabricantes en conseguir las baterías más impresionantes a menor precio se llevan el pastel, o sea que están compitiendo a un ritmo espectacular (mientras que aquí en Europa miramos los laureles).

xinxaxoxos

#65 En combustión hay avances. Lo que no hay son ganas de implementarlo en los vehículos actuales.
Coches sin mecanismo de distribución1, con válvulas neumáticas, o inyección de agua + etanol para bajar la temperatura de la explosión a la vez que aumenta la potencia2. El uso de combustibles sintéticos3 o incluso la captura de CO2 durante el funcionamiento del motor4.


1


2

3

4

BiRDo

#65 Hasta que no alcance su cénit de rendimiento investigativo, la investigación irá cada vez más rápido. Y no tiene pinta de desacelerarse todavía. Lo puedes medir en papers por año, en registros de patentes o en lo que te salga del pairo, pero lo que dices no es cierto de manera objetiva. Revisa la diferencia entre tus creencias y lo que está pasando.

MoneyTalks

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

heffeque

#78 Ya estás moviendo el palo de la meta más allá.
En fin... De todas formas, en Europa no del todo, pero por "otros motivos". Pregúntale a los fabricantes occidentales que por qué no salen las cuentas.

BiRDo

#78 Cuestión de tiempo y volumen de negocio. En cuanto aumente la penetración, las cuentas saldrán de sobra.

Shinu

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

heffeque

#87 Correcto. Los coches eléctricos (más específicamente sus baterías) están ahora en el mismo "boom" tecnológico que tuvieron los móviles durante las décadas del 2000-2010.
Hay muchísimo dinero en juego, no sólo para los coches, sino también para almacenamiento estacionario (tanto grandes estaciones, como para particulares).

E

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

heffeque

#103 Correcto, y a eso se le llama Osborne Effect:
https://en.wikipedia.org/wiki/Osborne_effect
https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/mk5l1w/the_osbourne_effect_source_tony_seba_how_change/

editado:
veo que has editado... pero eso de que es engañoso... no estoy de acuerdo.
No sé a quién quiere engañar el hecho de que existe un fenómeno sociológico real que se llama así.
Que la gente "no sepa" hacer números es otro tema.

s

#103 mi toyota de 240.000 km te saluda

F

#103 Yo tengo un coche que va bien...pero Almeida no me va a dejar meterlo en la M30 a partir del año que viene. Y n poder meterlo en la M30, es no poder usarlo prácticamente. He de decir que es un coche viejo, pero funcionar, funciona perfectamente.

the_unico

#8 Sumado a esto "A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar."
Los viajes de menos de 400 y pico kms no suelo parar, solo paramos si alguien se está meando o hay una necesidad imperiosa de comer/beber.

Casi nunca he visto a nadie hacer las "paraditas" cada 2x3 que muchos defensores de los eléctricos dicen que es normal y aceptable parar cada 2h durante 15-40min ... clap

tdgwho

#45 Yo solo he dicho lo que la DGT recomienda. Luego cada uno lol

Laro__

#2 España ya se quedó sin medios hace tiempo. No te confundas.

Dene

#9 depende.. medios de información hay pocos. medios propagandísticos hay para dar y tomar

Cesc_

#2 #3 clap

Verdaderofalso
T

#10 Sinceramente, lo del enlace que pones no me parece como para apuntar con el dedo demasiado. Amigos míos a los que tengo por gente inteligente también creyeron en un principio que la D era por December y no por Disease.

p

#10 La D significa Dynamic (Dynamic random access memory)

blak
c

#8 lo he leido y la fiabilidad de afirmar que es la mas severa en 1200 años leyendo arboles, es la misma que la del primo de Rajoy con el cambio climatico.

yvero

#15 No importa que no sepas algo, pero realmente se necesita un nivel de ignorancia superior para afirmar tan categóricamente como falso algo que lleva más tiempo del que yo llevo vivo como prueba científica.
Sí, se puede saber temperatura, humedad e incluso cantidad de CO2 y oxígeno en el aire con los árboles, de hecho es algo que se ve a simple vista, anillos más largos o más cortos dependiendo del clima, y si a simple vista se puede ver imagina con un laboratorio y con los datos recogidos de cientos de especímenes.

Pero es que no solo usando árboles, los sedimentos, el hielo o incluso la erosión de una montaña te puede decir temperaturas y eventos atmosféricos o climáticos de siglos anteriores. ¿De verdad te sorprenden tanto 1200 años de nada cuando tenemos datos parecidos de millones de años de antigüedad? Que no es ciencia espacial.

Rembrandt

#6 #15 #8 #23 Como muchos usuarios ya se huelen .... este artículo es una basurilla y obviamente que es el peor de los últimos 1200 años se lo han sacado de la manga. En realidad, si se va al paper :

The study period has covered what's called a "megadrought" in the American Southwest -- "one of the most serious multi-decadal drought events in the region over the last 1200 years," the researchers write


Pues eso, que el tiempo está de puta pena y el "periodismo", también.

#11 #13

c

#29 cuidado, que si dices eso te pueden colgar en la plaza del pueblo

k

#15 Eso no es nada, los hay tan osados que se aventuran a datar restos orgánicos con no sé qué tontería del carbono 14… Ya sabes cómo es la ciencia, siempre diciéndose lo que tenemos que pensar.

r

#15 buen comentario, gracias!. Has dejas claro que no tiene el menor sentido seguir leyendo lo que escribas.

AcidezMental

#8 #15 pues investigando un poco el chaval que ha hecho el estudio vive del cambio climático: Assistant Professor - Ecosystem Physiology and Global Change Lab

c

#57 q chorprecha lol

AcidezMental

#67 somos 4 en todo meneame...

SabenQueNoHayCaso

#6 Pues como los de hace 100 años

Si observas la variabilidad de lluvias en el mismo año y a muy pocos kilómetros de distancia te darás cuenta de que las mediciones del clima no tienen ningún sentido.

Por mucho que lo repitan

Meteoclimatic.net

#7 #8

c

#19 te han fundido a negativos. Con la Iglesia hemos topao

gadolinio

#19 ajam, ¿y qué método propones/sugieres para medir el clima o hacer su seguimiento?

SabenQueNoHayCaso

#62 no existe un método fiable para un tema tan variable y caótico como el clima. Los cambios se observan en periodos de cientos o miles de años

gadolinio

#82 ¿y entonces cuál es tu solución para prever el clima que hará en los próximos días?

SabenQueNoHayCaso

#83 Eso no es clima, es tiempo atmosférico. Ver por dónde va una borrasca es más fácil, y aún así en 10 días se suelen equivocar.

Imagínate en 30 años

gadolinio

#84 pero no respondes a qué método sugieres tú

j

#6 hay gente que estudia y es capaz de analizar capas de sedimentos, anillos de arboles, etc...

c

#7 nadie lo niega. Pero teniendo en cuenta que lleva haciendose 3 dias, lo de los 1200 años es cuanto menos, aventurado. Pero para el clickbait dpm

chu

#17 Aventurado es cuestionar el trabajo de los científicos en un comentario anónimo de menéame sin siquiera entrar a la noticia.
Bueno, aventurado no es la palabra.

yosolbap

#17 Aventurada es la ignorancia.

c

#36 ignorancia es tragarse todo sin dudar. Dudar de que alguien afirme que sabe que tiempo hizo hace mil años no es ignorancia.

abnog

#41 Ya que mencionas la ignorancia... Hablan del clima de hace 1.200 años, no del tiempo que hacía hace 1.200 años. Son cosas bien distintas. Y sí, es perfectamente posible saber qué clima hacía.

"Dudar de que alguien afirme que sabe que tiempo hizo hace mil años no es ignorancia.", depende. ¿Has evaluado las técnicas usadas de recopilación de datos, las estadísticas y los análisis y has encontrado fallos en los mismos o simplemente lo dices porque te parece "mu complicao que alguien sepa eso"?.

O

#41 Dudar incluye informarse, no solo negar la mayor por sistema.

#41 confunde climatología con el pronóstico del tiempo que dan el el telediario.

Esto es tan inculto como no saber quien escribió El Quijote.

dilsexico

#41 Debe ser ignorancia porque si entendieras algo sobre el tema te harias otras preguntas como que metodo(s) habran usado de los muchos que existen?

ElTioPaco

#17 como te ha dicho #6 " hay gente que estudia y es capaz de analizar capas de sedimentos, anillos de arboles, etc... "

Aunque tengo mis dudas de que entiendas a que se refiere, deja claro el verdadero mal de nuestra época, la ignorancia de unos, se vende tan válida como el conocimiento de otros, el problema es que hay muchos más ignorantes.

c

#38 soy de ciencias y creeme que conozco el metodo cientifico. Y no, afirmar taxativamente el clima que hizo hace 1200 millones de años no es nada cientifico. Queda muy bien para los apocalípticos y los titulares rimbombantes pero a no ser que tengas una maquina del tiempo a eso lo llamo yo tirarse un triple

#40 envainandola… demasiado tarde

ElTioPaco

#40 es decir, dices que eres de ciencias, pero no crees posible acceder a un estrato de tierra de hasta 1200 años (que es un pedo de tiempo, en realidad) y comprobar por la sedimentación de la tierra en nivel de sequía de ese mismo lugar desde ese punto hasta el actual?

Aham

c

#56 si lo creo posible. No creo posible aseverar taxativamente que un periodo de sequi de 20 años es la mas longeva en 1200 años. “Podria ser” , “es una de las mas longevas” , etc.  

ayatolah

#61 ¿Y si tú tuvieses los datos adecuados lo podrías aseverar?

S

#61 acabó hace tanto ya la linde ..... wall

dilsexico

#40 El unico que habla de 1200 millones de años aqui eres tu.

noqdy

#40 Tienes que ser un puto genio que está en su casa tronchándose de risa mientras nos vacila a todos ¿verdad? VERDAD?

O

#17 Tú sí que llevas 3 días lol
Espérate un verano, hombre.

totope

#17 te saltaste los temas de geología en el cole no?

c

#59 pues no, pero tampoco servirian para mucho. En este caso, como en muchos otros, es un paper catastrofista, que es lo que vende ahora. El problema es que a muchos, os dicen paper cientifico y se os caen las bragas. Pues mira no, el negocio de las publicaciones es obsceno, y en temas de cambio climático aun mucho mas.

SabenQueNoHayCaso

#6 Pues como los de hace 100 años

Si observas la variabilidad de lluvias en el mismo año y a muy pocos kilómetros de distancia te darás cuenta de que las mediciones del clima no tienen ningún sentido.

Por mucho que lo repitan

Meteoclimatic.net

#7 #8

c

#19 te han fundido a negativos. Con la Iglesia hemos topao

gadolinio

#19 ajam, ¿y qué método propones/sugieres para medir el clima o hacer su seguimiento?

SabenQueNoHayCaso

#62 no existe un método fiable para un tema tan variable y caótico como el clima. Los cambios se observan en periodos de cientos o miles de años

gadolinio

#82 ¿y entonces cuál es tu solución para prever el clima que hará en los próximos días?

SabenQueNoHayCaso

#83 Eso no es clima, es tiempo atmosférico. Ver por dónde va una borrasca es más fácil, y aún así en 10 días se suelen equivocar.

Imagínate en 30 años

gadolinio

#84 pero no respondes a qué método sugieres tú

g3_g3

Hace poco he tenido una ruptura sentimental y cuando me dejaron me dio un pequeño ataque de pánico porque, aparte del choque emocional evidente, siendo superfranca y megaegoísta, pensé: “Mierda, ¿ahora dónde voy? Yo contaba estar viviendo con él tranquilita unos meses”.

"O me echo un marido en Angoulême, cosa que me parece difícil, o lo tengo crudo".

QAR

#1 Me pregunto qué opinará esta dama sobre lo de abolir la prostitución. Entiendo que por coherencia se mostrará contraria.

g3_g3

#11 #2 #5 Yo no he hecho ningún comentario. Me he limitado a reproducir los párrafos que me han llamado la atención. Todos los que están llamándome putero deben tener problemas de comprensión lectora mezclado con delirios.

Cantro

#_2 hay que echarle imaginación para desviar el tema de esta manera

#16 lo del marido lo dice porque la única forma en la que podría acceder a esas ayudas de una forma medio normal sería con la nacionalidad francesa. Y o te casas con alguien con esa nacionalidad, o puedes ir esperando unos cuantos años

Rembrandt

#2 Lo que esta dama te diría es que eres uno de esos especímenes de los que habla en la entrevista.

La cosa está muy malita, hay mucho bicho raro que no es capaz de entender ni lo que lee. Y si a eso le sumamos las fobias de muchos por estos lares.... tachán, tu comentario y los votos a tu comentario. Resumen perfecto de lo que se cuece en la sociedad y en esta web.

Tu crees que con esa carita esta chica no podría pillar cacho como sugieres? Lo que pasa, y esto te va a sorprender, es que su comentario no va en serio. Como si yo digo que para vivir mejor me tendría que casar con una ricachona. Y no por decir eso me llamarías prostituto o que estoy a favor de ello. Es simplemente un comentario.

De nada.

QAR

#29 ¿A qué te refieres exactamente con “uno de esos especímenes”? Te lo pregunto para saber si reírme o llorar. Y por cierto, soy mujer.

Torrezzno

#29 tranquila Pepa. Si solo venimos a pasar un buen rato

#29 Lo mismo creo yo. Aquí debería tenerse en cuenta la ley de Poe:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

La ley de Poe, del nombre de su inventor, Nathan Poe, es un aforismo surgido de Internet según el cual, en la ausencia de un guiño o indicación que lo aclare, es difícil o imposible distinguir entre una postura ideológica extrema y la parodia de esa misma postura cuando se argumenta en foros de internet o en redes sociales.

Larusico

#29 lo de "con esa carita" suena a espécimen de esos de los que hablas, curioso.

Si tiene 7€ en la cuenta, que se busque otro curro, limpiando albergues no creo que gane mucho, historias que contar, eso sí.

Dectacubitus

#2 #29 La cara que le estará quedando a la gran artista después de leer estos comentarios. Me solidarizo contigo Pepa. No soy artista pero ojalá en el banco tuviese 7€ y no las deudas que tengo. ¡ Fuerza y animo !

KoLoRo

#2 #1 Luego ves entrevistas donde dicen que no necesitan a los hombres.... y te da la risa floja lol

cenutrios_unidos

#1 Feminismo del bueno...en fin...

b

#1 #3 La dama opina que se tiene que buscar un trabajo, que es lo que ha hecho.

DaiTakara

#_1 #_2 #3 Decid que sí, dejad clara vuestra incapacidad para leer de manera comprensiva y desviad la importancia del tema central del envío a vuestras fobias personales.
Es justo el tipo de comentario que da valor a la web y todos estamos deseando leer. ¿verdad?

Trolleando

#_2 Pues cuando tu madre/hermana/hija se queden en el paro, proponles que vendan el culo!
Les encantara que les ofrezcas salidas laborales. Ya si eso recomiendalas entre tus amigos puteros y que tengan descuento

#5 Veo que los puteros son muy de bloquear lo que no les gusta leer

Fernando_x

#1 #3 wall madre mía qué comentarios

kanjiru

#3 La chica ha sido muy sincera. Le preocupa su situación económica y lo dice claro, es inteligente y parte de lo que narra es mas ironía que otra cosa. Algunos comentarios en este post aliñan misoginia y machismo carrocero con la falta de empatía.

celyo

#7 no me quiero imaginar en Twitter o similares lol

Gerome

#7 Para pillar la ironía hay que tener un mínimo de inteligencia por eso es una gran detectora de memos.

elGude

#7 Es que pillar la ironía es complicado cuando vas con cierto tipo de discurso ensayado.

redscare

#1 #_2 #3 Yo creo que todas las personas (o al menos las normales) podemos empatizar con el hecho que una ruptura sentimental también supone que de repente tus gastos personales (alquiler, internet, agua, luz, etc) prácticamente se doblan de la noche a la mañana. Y si ya ibas justo viviendo en pareja, pues peor aun viviendo solo. No veo que tenga nada que ver con la prostitución ni con el feminismo. Pero esta claro que vuestras cabezas funcionan diferente.

yemeth

#11 Es fácil sorprenderse por estas consideraciones cuando se tiene la nevera muy llena.

Aenedeerre

#11 más claro no se puede decir.

Larusico

#11 la gente es muy realista cuando se va a vivir con alguien. Si es por amor, amigo, el amor se acaba y luego qué? Donde está el plan B. Y si es por necesidad, que podías esperar?

Luego vienen las mierdas, aguantar con alguien por no tener donde caerte muerto y las mil cosas(cosa arriba, cosa abajo)que pueden derivar de esa situación.

Hay gente que se va a vivir con otro muy a la ligera

redscare

#85 Hasta que la hipoteca nos separe lol

stygyan

#85 lo de "muy a la ligera" me resulta divertido, no sé. Tengo amigas que se fueron a vivir con sus parejas actuales porque era eso o vivir en la puta calle. Y lo digo de forma literal. De hecho, tengo a alguien en particular que no podía aguantar a su pareja —era un abusador de mierda— y está ahora mismo viviendo en las calles de Queens.

IanCutris

#3 como si no hubiese tíos que hiciesen lo mismo, estáis fatal de la chola.

cenutrios_unidos

#19 Y me sigue pareciendo mal...

celyo

#1 Por poner contexto.

El primer párrafo, cabría decir que está en una situación precaria, donde está en un motel y con una paranoia con las chinches (el año pasado hubo un problema en el motel), con 7 € en la cuenta pues no te da para vivir, y que el curro del cómic o relacionado es una mierda a nivel de estabilidad.

En el segundo, ha visto que en Francia se da una cobertura del gobierno para artistas, y le sería mejor, pero no se da tanto acceso a los extranjeros.

La vida de verdad es cruda.

g3_g3

#18 Para todos, no solo para ella.

celyo

#20 Yo no he dicho lo contrario, ...

Yo solo pongo algo de contexto a tu selección de textos. Que parece que fuera una frívola.

También cita que se ha pensado ser funcionaria

elGude

#20 Gracias capitán Obvio.

sevier

#1 al menos es sincera, con toda la hipocresía que se gasta hoy en día

t

#1 En la segunda cita hace clara alusión a que no tiene medios para mudarse a Francia porque al ser extranjera, tiene acceso difícil al sistema de trabajo "intermitente" que menciona, por lo que la única opción para cambair de nacionalidad, sería esa, que no tiene por qué ser lo que busca.

j

#1 estoy contigo, menudo elemento.

Que gente así hable de sentimientos es para descojonarse.

A mí me encanta la programación y valoré meterme a los videojuegos, pero entre lo mal pagado que está y las horas de más que se echan, pues he acabado de jefe de equipo. No me gusta la mayor parte de lo que hago, pero me permite mantener una relación afectiva de verdad con mi familia.

Espero que mis hijos cuando sean adultos sepan y valoren lo que es sacrificarse por otra persona, en lugar de utilizarla.

chemari

#60 Y espero que les enseñes a entender la ironía, Sheldon. Les será muy útil en la vida.

j

#89 para hablar de ironía primero hay que tener comprensión lectora.

Esta chica habla varias veces sobre utilizar a una pareja para sus necesidades monetarias.

Por desgracia es un perfil bastante habitual.

C

#1 Sobre lo primero, creo que mucha gente no se separa porque pagan alquiler o hipoteca entre los dos.
Y sobre lo segundo mejor no opino, que en España ya he visto demasiados casos muy grimosos.

Alakrán_

#4 A eso venía ¿Hablan de como la URSS y los nazis llegaron a un pacto de no agresión y se repartieron Polonia?

Condenación

#22 No sólo Polonia, el pacto iba de repartirse todo el este de Europa, incluyendo las repúblicas bálticas, Finlandia y Rumanía.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Ribbentrop-Molotov.svg

Y firmaron un segundo Molotov-Ribbentrop para afianzar las cosas después de empezado el asunto, el "Tratado Germano-Soviético de Amistad, Cooperación y Demarcación": https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Germano-Sovi%C3%A9tico_de_Amistad,_Cooperaci%C3%B3n_y_Demarcaci%C3%B3n cc #4

F

#29 Hombre, después de lo de Munich algo había que hacer, viendo cómo se dejaba Europa mamonear.

Condenación

#34 La diferencia es que Europa estaba en una equivocada política de apaciguamiento y no intervención... y la URSS en una alianza para agredir a países. Me parece que hay un abismo entre ambas posturas. No es que no le quedase otra que hacer que invadir Polonia en cooperación con Alemania. "Algo había que hacer" suena muy cínico.

D

#43 Sin ese pacto, igual tus comentarios los harías en alemán.

Condenación

#76 ¿Sin el Molotov-Ribbentrop? ¿En qué medida impidió ese pacto nada a Alemania? Al contrario, retrasó la entrada de la URSS en la guerra, si se hubiese unido a los Aliados en cuanto se invadió Polonia (en lugar de facilitarlo) a lo mejor Hitler no hubiese llegado tan lejos. Ese pacto le dio a los alemanes cierta seguridad en su flanco este para dedicarse a arrollar al resto de Europa.

#92 A ver, poner casi como inevitable el aliarse para invadir países es muy cínico. Equiparar la neutralidad y la cooperación con la agresión es absurdo.

F

#94 Vamos, que te parece bien que Europa le ceda un país a otro, pero por alguna extraña razon que la URSS se buscase la vida viendo lo que le hicieron a Checoslovaquia es una cosa horrible, da que pensar

D

#94 La URSS hizo el pacto para ganar tiempo y preparar su defensa.

F

#43 Vamos, que ver cómo las potencias venden países está bien, pactar con otro apestado mal, en fin cinismo en un lado y en el otro guay

StuartMcNight

No falla... ninguna noticia sobre el nazismo sin medio team caverna mencionando el pacto Ribbentrop-Molotov.

#4 #21 #22 #29 Os olvidais de todo lo que paso antes. Y de en que situacion se encontraba la URSS. Y lo que la URSS sabia sobre Hitler y sus perfectamente conocidas opiniones sobre el comunismo / bolchevismo.

Ese famoso pacto para "repartirse Polonia" solo fue su forma de comprar tiempo para construir su ejercito ya que ni Inglaterra ni Francia estaban dispuestos a llegar a un pacto de defensa mutua porque comunismo caca. Preferian su politica de apaciguamiento a Hitler regalandole media Europa tratando a la URSS de paria.

crateo

#84 Y tu te olvidas de todo lo que pasa despues lol. Esta es la forma de construir el ejercito segun Stalin:

Invasion de la nación soberana de Polonia
Invasion de la nacion soberana de Finlandia
Invasion de la nacion soberana de Estonia
Invasion de la nacion soberana de Letonia
Invasion de la nacion soberana de Lituania
Invasion de la nacion soberana de Rumania

Movimientos absolutamente defensivos lol

Pablosky

#104 Invasión de Finandía: Sí. No fue defensivo...

Quedarse con la mitad de Polonia: Sí (los Alemanes se la cedieron, casi fue un golpe maestro... si no fuera porque se pusieron a matar polacos luego...)

¿Y todo lo demás? ¿Me estás diciendo que, por poner un ejemplo, a Rumanía que se había aliado con los nazis no debía invadirla durante la guerra contra los nazis? Pero si le pillaba de camino lol

No nos flipemos diciendo que Stalin era malo, todo el mundo sabe que era malo, pero joder, que hay diferencias con Hitler bastante grandes.

crateo

#119 Claro, si no fuera porque a Rumanía la invadió ANTES de la guerra contra los nazis, cuando esta estaba aliada con Francia y UK. La alianza de rumania con los nazis vino después, cuando vieron que ni Francia ni UK estaban en condiciones de defenderla.

Hay muchas diferencias con Hitler. Hitler invadió menos países que Stalin, por ejemplo, pero Stalin tenía mejor bigote.

Pablosky

#120 Me parece que tienes mal las fechas. Lo recordaba de memoria y lo he tenido que comprobar. Finales de 1940 se mete en el eje, justo antes de la operación barbarroja. La URSS no puso pie en Rumanía hasta 1943 o 44.

M

#22 Tampoco hablan de cómo la URRS consiguió movilizar el país con créditos desde EEUU que, por cierto, no devolvieron por completo.

Por eso siempre pienso que es positivo seguir a un equipo de fútbol. Volcar ahí tus neuras y tus extremismos y luego en los temas importantes de la vida actuar con cabeza y ecuanimidad.

Tomarte la historia o política como si fueras un ultra del fútbol no ayuda a nadie.

g

#33 Tampoco hablan de cómo la URRS consiguió movilizar el país con créditos desde EEUU
Sí que habla sí, pero para eso tendrías que haberte leído el artículo. También dicen en el artículo lo ridículo que fue esa ayuda, aunque no entra en detalles.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Según este artículo, EEUU apoyó con 11.3 mil millones de dólares a URSS
https://historyandheritage.cityofparramatta.nsw.gov.au/research-topics/world-war-two/world-war-two-financial-cost
Según este otro, a la URSS le costó un total de 192.000 mil millones de dólares la guerra.

La ayuda de EEUU representa el 0,006% del total gastado por la URSS en la guerra, sin embargo para ti esa cantidad fue la que consiguió movilizar la URSS

M

#69 No, no lo pone. Lo confundes con el punto en el que habla de las ventas de multinacionales estadounidenses a Alemania.

La ayuda de EEUU representa el 0,006% del total gastado por la URSS en la guerra
Te has equivocado en que en el primer enlace NO está ajustado a la inflación y en el segundo SÍ está ajustado a la inflación.


Ajustado a la inflación fueron, nah, solo 180 mil millones

https://ru.usembassy.gov/world-war-ii-allies-u-s-lend-lease-to-the-soviet-union-1941-1945/


Pero lo importante no fue la cuantia, porque solo es dinero. Lo importante fue que en el momento más crítico le llegaron a la URRS armamento y equipaje sin tener que comprarlo y esperar a que llegue o manufacturarlo ellos.

Porque por mucho dinero que tengas, por mucho que inviertas en la industria local, los 14000 aviones, los 400000 camiones y los 13000 tanques no te llegan en un día.

La lista:
400,000 jeeps & trucks
14,000 airplanes
8,000 tractors
13,000 tanks
1.5 million blankets
15 million pairs of army boots
107,000 tons of cotton
2.7 million tons of petrol products
4.5 million tons of food


Para hacerse a la idea de la enorme ayuda que EEUU le dio a la URRS, Alemania "solo" construyó 40000 tanques y la URRS "solo pudo construir" 80000 tanques. Aquí la URRS recibió 13000, sin pagarlo.

g

#85 Las dos cantidades del cálculo son sin ajustar a la inflación. La única cifra ajustada a inflación que sale en el segundo artículo es la cantidad total de todos los países, de 4 trillones de USD. Fíjate que hay una 2ª cantidad total no ajustada a inflación que es de donde he sacado los números en #45.

https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_combat_vehicle_production_during_World_War_II
Y a mí el número de tanques producidos entre 1940 y 1945 en la URSS me sale a 107.628. Que con esto, 13.000 tanques me suena a una ayuda que agradecer, pero en absoluto nada determinante.

g

#85 Ah, y tampoco fueron 13.000 tanques en un día. Fue a lo largo de 4 años.

g

#4 #22
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich

https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_naval_anglo-germano
https://www.globalvillagespace.com/the-ussrs-failed-attempts-to-ally-with-the-west/

El intento de Stalin de crear una alianza contra Hitler

Por razones históricas, puede ser importante reconocer que el autócrata soviético Joseph Stalin hizo firmes propuestas a Gran Bretaña y Francia en los 18 meses previos al inicio de la Segunda Guerra Mundial.

Menos de una semana después de la anexión forzosa de Austria por Hitler, que perturbó al Kremlin pero contó con la aquiescencia de Occidente, el 18 de marzo de 1938 Stalin propuso que Gran Bretaña y Francia se unieran a la URSS en una conferencia para imponer la seguridad colectiva.

Esta oferta, potencial precursora de una alianza franco-británica-rusa dirigida a Hitler, fue rechazada. Chamberlain quería seguir adelante con su estrategia de apaciguamiento, mientras Francia se tambaleaba de una crisis política a otra.

Seis meses después, el 30 de septiembre de 1938, los rusos fueron notablemente despreciados cuando no recibieron ninguna invitación para asistir a la Conferencia de Munich; a través del cual los gobiernos anglo-francés colaboraron con las dictaduras fascistas de Alemania e Italia para traicionar a Checoslovaquia.

Los checos perdieron 11.000 millas cuadradas de territorio, incluidos los distritos bien fortificados del país a lo largo de sus fronteras occidentales. Tampoco se invitó a diplomáticos checos a la Conferencia de Munich, ya que a Hitler se le concedió todo lo que deseaba.

Derko_89

#45 Todo el mundo se acuerda del Pacto Ribbentropp-Molotov, pero casi nadie del Acuerdo de Munich.

En especial los polacos, tan víctimas ellos, cuando participaron en la repartición de Checoslovaquia.

zentropia

#45 Politica de apaciguamiento != invadir otros paises junto con los nazis.

Alakrán_

#4 A eso venía ¿Hablan de como la URSS y los nazis llegaron a un pacto de no agresión y se repartieron Polonia?

Condenación

#22 No sólo Polonia, el pacto iba de repartirse todo el este de Europa, incluyendo las repúblicas bálticas, Finlandia y Rumanía.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Ribbentrop-Molotov.svg

Y firmaron un segundo Molotov-Ribbentrop para afianzar las cosas después de empezado el asunto, el "Tratado Germano-Soviético de Amistad, Cooperación y Demarcación": https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Germano-Sovi%C3%A9tico_de_Amistad,_Cooperaci%C3%B3n_y_Demarcaci%C3%B3n cc #4

F

#29 Hombre, después de lo de Munich algo había que hacer, viendo cómo se dejaba Europa mamonear.

Condenación

#34 La diferencia es que Europa estaba en una equivocada política de apaciguamiento y no intervención... y la URSS en una alianza para agredir a países. Me parece que hay un abismo entre ambas posturas. No es que no le quedase otra que hacer que invadir Polonia en cooperación con Alemania. "Algo había que hacer" suena muy cínico.

D

#43 Sin ese pacto, igual tus comentarios los harías en alemán.

Condenación

#76 ¿Sin el Molotov-Ribbentrop? ¿En qué medida impidió ese pacto nada a Alemania? Al contrario, retrasó la entrada de la URSS en la guerra, si se hubiese unido a los Aliados en cuanto se invadió Polonia (en lugar de facilitarlo) a lo mejor Hitler no hubiese llegado tan lejos. Ese pacto le dio a los alemanes cierta seguridad en su flanco este para dedicarse a arrollar al resto de Europa.

#92 A ver, poner casi como inevitable el aliarse para invadir países es muy cínico. Equiparar la neutralidad y la cooperación con la agresión es absurdo.

F

#94 Vamos, que te parece bien que Europa le ceda un país a otro, pero por alguna extraña razon que la URSS se buscase la vida viendo lo que le hicieron a Checoslovaquia es una cosa horrible, da que pensar

D

#94 La URSS hizo el pacto para ganar tiempo y preparar su defensa.

F

#43 Vamos, que ver cómo las potencias venden países está bien, pactar con otro apestado mal, en fin cinismo en un lado y en el otro guay

StuartMcNight

No falla... ninguna noticia sobre el nazismo sin medio team caverna mencionando el pacto Ribbentrop-Molotov.

#4 #21 #22 #29 Os olvidais de todo lo que paso antes. Y de en que situacion se encontraba la URSS. Y lo que la URSS sabia sobre Hitler y sus perfectamente conocidas opiniones sobre el comunismo / bolchevismo.

Ese famoso pacto para "repartirse Polonia" solo fue su forma de comprar tiempo para construir su ejercito ya que ni Inglaterra ni Francia estaban dispuestos a llegar a un pacto de defensa mutua porque comunismo caca. Preferian su politica de apaciguamiento a Hitler regalandole media Europa tratando a la URSS de paria.

crateo

#84 Y tu te olvidas de todo lo que pasa despues lol. Esta es la forma de construir el ejercito segun Stalin:

Invasion de la nación soberana de Polonia
Invasion de la nacion soberana de Finlandia
Invasion de la nacion soberana de Estonia
Invasion de la nacion soberana de Letonia
Invasion de la nacion soberana de Lituania
Invasion de la nacion soberana de Rumania

Movimientos absolutamente defensivos lol

Pablosky

#104 Invasión de Finandía: Sí. No fue defensivo...

Quedarse con la mitad de Polonia: Sí (los Alemanes se la cedieron, casi fue un golpe maestro... si no fuera porque se pusieron a matar polacos luego...)

¿Y todo lo demás? ¿Me estás diciendo que, por poner un ejemplo, a Rumanía que se había aliado con los nazis no debía invadirla durante la guerra contra los nazis? Pero si le pillaba de camino lol

No nos flipemos diciendo que Stalin era malo, todo el mundo sabe que era malo, pero joder, que hay diferencias con Hitler bastante grandes.

crateo

#119 Claro, si no fuera porque a Rumanía la invadió ANTES de la guerra contra los nazis, cuando esta estaba aliada con Francia y UK. La alianza de rumania con los nazis vino después, cuando vieron que ni Francia ni UK estaban en condiciones de defenderla.

Hay muchas diferencias con Hitler. Hitler invadió menos países que Stalin, por ejemplo, pero Stalin tenía mejor bigote.

Pablosky

#120 Me parece que tienes mal las fechas. Lo recordaba de memoria y lo he tenido que comprobar. Finales de 1940 se mete en el eje, justo antes de la operación barbarroja. La URSS no puso pie en Rumanía hasta 1943 o 44.

M

#22 Tampoco hablan de cómo la URRS consiguió movilizar el país con créditos desde EEUU que, por cierto, no devolvieron por completo.

Por eso siempre pienso que es positivo seguir a un equipo de fútbol. Volcar ahí tus neuras y tus extremismos y luego en los temas importantes de la vida actuar con cabeza y ecuanimidad.

Tomarte la historia o política como si fueras un ultra del fútbol no ayuda a nadie.

g

#33 Tampoco hablan de cómo la URRS consiguió movilizar el país con créditos desde EEUU
Sí que habla sí, pero para eso tendrías que haberte leído el artículo. También dicen en el artículo lo ridículo que fue esa ayuda, aunque no entra en detalles.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease
Según este artículo, EEUU apoyó con 11.3 mil millones de dólares a URSS
https://historyandheritage.cityofparramatta.nsw.gov.au/research-topics/world-war-two/world-war-two-financial-cost
Según este otro, a la URSS le costó un total de 192.000 mil millones de dólares la guerra.

La ayuda de EEUU representa el 0,006% del total gastado por la URSS en la guerra, sin embargo para ti esa cantidad fue la que consiguió movilizar la URSS

M

#69 No, no lo pone. Lo confundes con el punto en el que habla de las ventas de multinacionales estadounidenses a Alemania.

La ayuda de EEUU representa el 0,006% del total gastado por la URSS en la guerra
Te has equivocado en que en el primer enlace NO está ajustado a la inflación y en el segundo SÍ está ajustado a la inflación.


Ajustado a la inflación fueron, nah, solo 180 mil millones

https://ru.usembassy.gov/world-war-ii-allies-u-s-lend-lease-to-the-soviet-union-1941-1945/


Pero lo importante no fue la cuantia, porque solo es dinero. Lo importante fue que en el momento más crítico le llegaron a la URRS armamento y equipaje sin tener que comprarlo y esperar a que llegue o manufacturarlo ellos.

Porque por mucho dinero que tengas, por mucho que inviertas en la industria local, los 14000 aviones, los 400000 camiones y los 13000 tanques no te llegan en un día.

La lista:
400,000 jeeps & trucks
14,000 airplanes
8,000 tractors
13,000 tanks
1.5 million blankets
15 million pairs of army boots
107,000 tons of cotton
2.7 million tons of petrol products
4.5 million tons of food


Para hacerse a la idea de la enorme ayuda que EEUU le dio a la URRS, Alemania "solo" construyó 40000 tanques y la URRS "solo pudo construir" 80000 tanques. Aquí la URRS recibió 13000, sin pagarlo.

g

#85 Las dos cantidades del cálculo son sin ajustar a la inflación. La única cifra ajustada a inflación que sale en el segundo artículo es la cantidad total de todos los países, de 4 trillones de USD. Fíjate que hay una 2ª cantidad total no ajustada a inflación que es de donde he sacado los números en #45.

https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_combat_vehicle_production_during_World_War_II
Y a mí el número de tanques producidos entre 1940 y 1945 en la URSS me sale a 107.628. Que con esto, 13.000 tanques me suena a una ayuda que agradecer, pero en absoluto nada determinante.

g

#85 Ah, y tampoco fueron 13.000 tanques en un día. Fue a lo largo de 4 años.

g

#4 #22
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich

https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_naval_anglo-germano
https://www.globalvillagespace.com/the-ussrs-failed-attempts-to-ally-with-the-west/

El intento de Stalin de crear una alianza contra Hitler

Por razones históricas, puede ser importante reconocer que el autócrata soviético Joseph Stalin hizo firmes propuestas a Gran Bretaña y Francia en los 18 meses previos al inicio de la Segunda Guerra Mundial.

Menos de una semana después de la anexión forzosa de Austria por Hitler, que perturbó al Kremlin pero contó con la aquiescencia de Occidente, el 18 de marzo de 1938 Stalin propuso que Gran Bretaña y Francia se unieran a la URSS en una conferencia para imponer la seguridad colectiva.

Esta oferta, potencial precursora de una alianza franco-británica-rusa dirigida a Hitler, fue rechazada. Chamberlain quería seguir adelante con su estrategia de apaciguamiento, mientras Francia se tambaleaba de una crisis política a otra.

Seis meses después, el 30 de septiembre de 1938, los rusos fueron notablemente despreciados cuando no recibieron ninguna invitación para asistir a la Conferencia de Munich; a través del cual los gobiernos anglo-francés colaboraron con las dictaduras fascistas de Alemania e Italia para traicionar a Checoslovaquia.

Los checos perdieron 11.000 millas cuadradas de territorio, incluidos los distritos bien fortificados del país a lo largo de sus fronteras occidentales. Tampoco se invitó a diplomáticos checos a la Conferencia de Munich, ya que a Hitler se le concedió todo lo que deseaba.

Derko_89

#45 Todo el mundo se acuerda del Pacto Ribbentropp-Molotov, pero casi nadie del Acuerdo de Munich.

En especial los polacos, tan víctimas ellos, cuando participaron en la repartición de Checoslovaquia.

zentropia

#45 Politica de apaciguamiento != invadir otros paises junto con los nazis.

T

#4 https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_de_No_Intervenci%C3%B3n

Futuros aliados menos los soviéticos, junto con Nazis y Fascistas, de la mano para la destrucción de España. Preludio a la segunda guerra mundial.

Condenación

#34 La diferencia es que Europa estaba en una equivocada política de apaciguamiento y no intervención... y la URSS en una alianza para agredir a países. Me parece que hay un abismo entre ambas posturas. No es que no le quedase otra que hacer que invadir Polonia en cooperación con Alemania. "Algo había que hacer" suena muy cínico.

D

#43 Sin ese pacto, igual tus comentarios los harías en alemán.

Condenación

#76 ¿Sin el Molotov-Ribbentrop? ¿En qué medida impidió ese pacto nada a Alemania? Al contrario, retrasó la entrada de la URSS en la guerra, si se hubiese unido a los Aliados en cuanto se invadió Polonia (en lugar de facilitarlo) a lo mejor Hitler no hubiese llegado tan lejos. Ese pacto le dio a los alemanes cierta seguridad en su flanco este para dedicarse a arrollar al resto de Europa.

#92 A ver, poner casi como inevitable el aliarse para invadir países es muy cínico. Equiparar la neutralidad y la cooperación con la agresión es absurdo.

F

#94 Vamos, que te parece bien que Europa le ceda un país a otro, pero por alguna extraña razon que la URSS se buscase la vida viendo lo que le hicieron a Checoslovaquia es una cosa horrible, da que pensar

crateo

#97 Optar por no defender un tercer pais ante una invasion es MUY, pero MUY diferente que apuntarte a la invasion lol.

Asi que, si, es una cosa horrible.

F

#102 Y lo es, pero creo que hay entender como estaba el mundo en aquel momento, no tirarse al pacto Molotov y obviar lo anterior

D

#102 Claro que sí, es horrible invadir un país en lugar de los nazis.

crateo

#110

6 paises. Polonia, Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania y Rumania.

Condenación

#97 ¿"Buscarse la vida" es masacrar a terceros países? Sí, pobrecitos, no les quedaba otra. Molotov-Ribbentrop permitió el acto de agresión que inició la guerra y por el que ya no pasaron los Aliados. La invasión de Polonia fue justo tras firmarse el acuerdo. Y por su cuenta la URSS también invadió las repúblicas bálticas y Finlandia, a ver si va a resultar que eso también era inevitable.

Ni "buscarse la vida", ni que no les quedaba otra ni nada, estás blanqueando a un régimen criminal y agresivo aliado con los nazis. Vergüenza debería darte.

#107 Lo hizo para ganar territorios. No tenían que haber machacado a nadie para eso. Por supuesto que estaban en guardia, pero si fuese una táctica defensiva no habrían eliminado la zona tapón (y tampoco hubiesen tirado recursos en machacar Finlandia, ni hubiesen hecho una enorme purga que les dejó sin mandos competentes suficientes).

Que lo hicieron de alguna forma antagonizando a Alemania es una trola que no se sostiene. Fue por conveniencia, eran ideológicamente enemigos pero compartían intereses y ese pacto le dio a Alemania la seguridad para iniciar la guerra a toda máquina. Vale ya de lavarle la cara a uno de los mayores criminales del siglo.

F

#111 Ceder Chequia si dio alas a los nazis, pero eres incapaz de verlo, obtuso hasta la médula, vete con tus mierdas a blanquear nazis a otro lado, fascista de mierda.

Condenación

#117@admin, insultos.

¿Blanquear nazis yo? No he dicho ni media palabra en su favor. El único que está apoyando a un totalitarismo, el de la URSS (que pactó colaborar con los nazis), eres tú.

D

#94 La URSS hizo el pacto para ganar tiempo y preparar su defensa.

F

#43 Vamos, que ver cómo las potencias venden países está bien, pactar con otro apestado mal, en fin cinismo en un lado y en el otro guay

Condenación

#22 No sólo Polonia, el pacto iba de repartirse todo el este de Europa, incluyendo las repúblicas bálticas, Finlandia y Rumanía.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Ribbentrop-Molotov.svg

Y firmaron un segundo Molotov-Ribbentrop para afianzar las cosas después de empezado el asunto, el "Tratado Germano-Soviético de Amistad, Cooperación y Demarcación": https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Germano-Sovi%C3%A9tico_de_Amistad,_Cooperaci%C3%B3n_y_Demarcaci%C3%B3n cc #4

F

#29 Hombre, después de lo de Munich algo había que hacer, viendo cómo se dejaba Europa mamonear.

Condenación

#34 La diferencia es que Europa estaba en una equivocada política de apaciguamiento y no intervención... y la URSS en una alianza para agredir a países. Me parece que hay un abismo entre ambas posturas. No es que no le quedase otra que hacer que invadir Polonia en cooperación con Alemania. "Algo había que hacer" suena muy cínico.

D

#43 Sin ese pacto, igual tus comentarios los harías en alemán.

Condenación

#76 ¿Sin el Molotov-Ribbentrop? ¿En qué medida impidió ese pacto nada a Alemania? Al contrario, retrasó la entrada de la URSS en la guerra, si se hubiese unido a los Aliados en cuanto se invadió Polonia (en lugar de facilitarlo) a lo mejor Hitler no hubiese llegado tan lejos. Ese pacto le dio a los alemanes cierta seguridad en su flanco este para dedicarse a arrollar al resto de Europa.

#92 A ver, poner casi como inevitable el aliarse para invadir países es muy cínico. Equiparar la neutralidad y la cooperación con la agresión es absurdo.

F

#94 Vamos, que te parece bien que Europa le ceda un país a otro, pero por alguna extraña razon que la URSS se buscase la vida viendo lo que le hicieron a Checoslovaquia es una cosa horrible, da que pensar

crateo

#97 Optar por no defender un tercer pais ante una invasion es MUY, pero MUY diferente que apuntarte a la invasion lol.

Asi que, si, es una cosa horrible.

Condenación

#97 ¿"Buscarse la vida" es masacrar a terceros países? Sí, pobrecitos, no les quedaba otra. Molotov-Ribbentrop permitió el acto de agresión que inició la guerra y por el que ya no pasaron los Aliados. La invasión de Polonia fue justo tras firmarse el acuerdo. Y por su cuenta la URSS también invadió las repúblicas bálticas y Finlandia, a ver si va a resultar que eso también era inevitable.

Ni "buscarse la vida", ni que no les quedaba otra ni nada, estás blanqueando a un régimen criminal y agresivo aliado con los nazis. Vergüenza debería darte.

#107 Lo hizo para ganar territorios. No tenían que haber machacado a nadie para eso. Por supuesto que estaban en guardia, pero si fuese una táctica defensiva no habrían eliminado la zona tapón (y tampoco hubiesen tirado recursos en machacar Finlandia, ni hubiesen hecho una enorme purga que les dejó sin mandos competentes suficientes).

Que lo hicieron de alguna forma antagonizando a Alemania es una trola que no se sostiene. Fue por conveniencia, eran ideológicamente enemigos pero compartían intereses y ese pacto le dio a Alemania la seguridad para iniciar la guerra a toda máquina. Vale ya de lavarle la cara a uno de los mayores criminales del siglo.

D

#94 La URSS hizo el pacto para ganar tiempo y preparar su defensa.

F

#43 Vamos, que ver cómo las potencias venden países está bien, pactar con otro apestado mal, en fin cinismo en un lado y en el otro guay

StuartMcNight

No falla... ninguna noticia sobre el nazismo sin medio team caverna mencionando el pacto Ribbentrop-Molotov.

#4 #21 #22 #29 Os olvidais de todo lo que paso antes. Y de en que situacion se encontraba la URSS. Y lo que la URSS sabia sobre Hitler y sus perfectamente conocidas opiniones sobre el comunismo / bolchevismo.

Ese famoso pacto para "repartirse Polonia" solo fue su forma de comprar tiempo para construir su ejercito ya que ni Inglaterra ni Francia estaban dispuestos a llegar a un pacto de defensa mutua porque comunismo caca. Preferian su politica de apaciguamiento a Hitler regalandole media Europa tratando a la URSS de paria.

crateo

#84 Y tu te olvidas de todo lo que pasa despues lol. Esta es la forma de construir el ejercito segun Stalin:

Invasion de la nación soberana de Polonia
Invasion de la nacion soberana de Finlandia
Invasion de la nacion soberana de Estonia
Invasion de la nacion soberana de Letonia
Invasion de la nacion soberana de Lituania
Invasion de la nacion soberana de Rumania

Movimientos absolutamente defensivos lol

Pablosky

#104 Invasión de Finandía: Sí. No fue defensivo...

Quedarse con la mitad de Polonia: Sí (los Alemanes se la cedieron, casi fue un golpe maestro... si no fuera porque se pusieron a matar polacos luego...)

¿Y todo lo demás? ¿Me estás diciendo que, por poner un ejemplo, a Rumanía que se había aliado con los nazis no debía invadirla durante la guerra contra los nazis? Pero si le pillaba de camino lol

No nos flipemos diciendo que Stalin era malo, todo el mundo sabe que era malo, pero joder, que hay diferencias con Hitler bastante grandes.

crateo

#119 Claro, si no fuera porque a Rumanía la invadió ANTES de la guerra contra los nazis, cuando esta estaba aliada con Francia y UK. La alianza de rumania con los nazis vino después, cuando vieron que ni Francia ni UK estaban en condiciones de defenderla.

Hay muchas diferencias con Hitler. Hitler invadió menos países que Stalin, por ejemplo, pero Stalin tenía mejor bigote.

Pablosky

#120 Me parece que tienes mal las fechas. Lo recordaba de memoria y lo he tenido que comprobar. Finales de 1940 se mete en el eje, justo antes de la operación barbarroja. La URSS no puso pie en Rumanía hasta 1943 o 44.

KoLoRo

CanalRed como siempre marcandose un "Todos contra mi" y todos son malos menos yo.

Condenación

Reciclando cosas de hace 4 meses para hacerse un poco más de propaganda.

Digo yo que se frenó no por 4 votos, sino principalmente por los ciento y muchos de los principales partidos de la oposición, PP y Vox.
Vamos, que hay que agradecer a PP y Vox, principalmente, el haber frenado esos recortes. Y a Podemos también un poco, vale.

Graffin

#3 PP y VOX votarían en contra aún sin ese recorte. Les importa una mierda lo que diga la ley, solo les importa de donde sale.

Condenación

#16 ¿Se podría decir lo mismo de la oposición cuando gobernaba Rajoy?

elchacas

Una anécdota empresarial para entender el mundo moderno.

Charla de un nuevo director donde nos decía que éramos los números 1 del sector en determinados parámetros. Al rato nos dice que tenemos que fijarnos en como lo hace la competencia.

Nos miramos con incredulidad entre nosotros... "Si acaba de decir que somos los mejores". Y ahí que fuimos, directos a la mierda que hacían los demás, a subcontratar y ahorrar todo lo que se pudiera.

Moraleja, si estábamos muy por encima es que podían recortar bastante y quizá seguir siendo los mejores (o quizá no, quien sabe).

c

#15 Lo he visto ya desde dentro y fuera en varias empresas. Llegar a ser líderes de su sector, o al menos en alguna vertical en concreto. A partir de ahí empezar a recortar recursos, calidad, procesos... para abaratar costes (ganar más) aún bajando mucho la calidad del producto/servicio, pero intentando que no lo demasiado como para perder la posición de líder.

En todos los casos que conozco perdieron esa posición... Pero los jefes/accionistas/propietarios se llevaron mucha pasta. Los trabajadores no, de hecho muchas veces sufrieron despidos.

Capitalismo sin un mínimo de RSC.

elchacas

#24 Lo triste es que cuando veo lo que pasa en la sanidad en España por alguna razón no dejo de pensar en la anécdota esta.

elchacas

#2 Hay mucho sensacionalismo la verdad contra Boeing, dicho esto, se merecen la mala prensa por todo lo que han hecho. Ahora a comerse la mala fama... toda una vida para construirte buena imagen y 5 añitos de "grandes gestores" para destruirla.

elchacas

Qué bajo han caido estos ingleses... Ya lo hicieron y se llamaba Australia