mecheroconluz

#69 Lo quitaron porque es algo que se dice mayormente en Andalucia y no en Madrid. Parece una broma pero no, son así de clasistas.

#73 Mi abuela, segorbina de pura cepa que no salió nunca de la Comunidad Valenciana y por supuesto nunca estuvo en Andalucía decía haiga.

mecheroconluz

#90 Pues lo decía bien, por mucho que diga la rae lo contrario.

#131 En este caso no importa si la RAE lo considera correcto o no lo relevante es que la RAE no lo considera incorrecto porque se diga en Andalucía ya que se usa en muchas partes de España.

makinavaja

#14 El inglés es un idioma que te sirve para comunicarte, mejor o peor, con personas de cualquier país... excepto con los ingleses, para los cuales nunca lo vas a hablar lo suficientemente bien como para que se dignen entenderte...

ChatGPT

#42 pobrecillos, te imaginas tener que aguantar a los típicos "inglés nivel medio" intentando hacerse entender con ellos? Eso no está pagado

otama

#42 ni tan mal... Qué no son franceses lol

Eibi6

#42 Ni para entenderlos a ellos ojo, que los ingleses ingleses tienen el acento cerradisimo y no suelen hacer demasiado esfuerzo en que los entiendas

MoñecoTeDrapo

#100 sin embargo, el esfuerzo que suele hacer un español para que lo entiendan es decir lo mismo pero gritando, parece que todos los extranjeros tienen el oido durillo...

MoneyTalks

#42

#15 Es justo lo que necesita la España vaciada, que los precios de las casas donde nadie quiere vivir se disparen para especulación de extracomunitarios adinerados...

w

#20 Yo no lo veo así. Las casas habrá que construirlas y habrá que dotarlas de servicios. Eso es inversión y empleos. Y los servicios los usarán los mismos habitantes de la zona. Porque no creo que haya quién pague 500k por una propiedad en una zona en la que el agua no es potable, por poner un ejemplo.

#22 El que tiene 500K para un golden visa tiene 700K para comprar la casa en la España vaciada y luego comprarse una casa donde REALMENTE quiera vivir...

w

#30 #37 Los que no van a vivir no son imbéciles, no van a pagar 500k por una casa que ni lo vale ni está cerca. Aparte de conseguir la visa, quieren que sea una inversión rentable a largo plazo.

Aparte, con cambiar el precio pagado por la tasación oficial tienes suficiente para cubrir ese pufo.

Caravan_Palace

#71 no son imbéciles,son millonarios. Si hay posibilidad de conseguir la visa pagando ,lo harán. Después ya se verá que se hace con esa casucha del pueblo ese perdido de la mano de dios.

w

#79 Pues eso es inversión que a la España vaciada le viene muy bien. Que es lo que estoy diciendo.

Caravan_Palace

#84 no veo cuál es el beneficio más allá del que saque el que venda la casa . El rico que la compre no va a vivir allí.

E

#30 pues Golden Visa limitada a Teruel con tobillera de geolocalización explosiva.

Caravan_Palace

#22 al que tiene dinero para la golden visa le importa una mierda el agua potable del pueblo, porque no pisará ese pueblo en la vida. Comprará la casa por el dinero que haya que pagar para que le den el visado y se comprará otra en Madrid para vivir.

c

Ya les gustaría a los adolescentes no registrados en Menéame que una mujer de 23 años abusara de ellos.

Magankie

#1 y a los no adolescentes roll

Wir0s

#1 La mierda de siempre, si son ellos los agredidos aun "tienen que dar las gracias"

Puto ascazo

C/c #4

C

#1 #2 #4 #5 #7 #8 #10
 
Yo tenía 15 años y 0 experiencia sexual y recuerdo una tarde- noche en una playa turística pero que apenas quedaba nadie como yo y mis amigos conocimos a una mujer de 30, que estaba muy eufórica (luego supe que era cocaína) . No era mi tipo aunque no era fea la veía mayor yo estaba enamorado de una de 14 años que no me hacía mucho caso.
 
Tomamos unas cervezas todos (si en esa época no era raro que te vendieran alcohol) y en un momento determinado me aleje porqué  mi madre me llamaba... Ella me siguió y empezó a tontear conmigo que le diera un beso etc. Me pilló de sopetón . Resulta que la tipa hacia algo que no era conocido y ahora sí es MMA. Yo estaba tremendamente en forma pues bien, la tipa empezó a forcejear conmigo, yo pensé que era imposible que me hiciera daño. Era un forcejeo medio en broma medio en serio hasta que los dos nos lo tomamos en serio... Pues bien me hizo una llave y me tiro a la arena , luego me retorció un brazo. Me inmovilizó y se puso encima. , inmovilizó los dos brazos...
 
 
Se empezó a frotar y yo le decía que parara... No paraba me daba besos además ...  Mis amigos vieron algo raro y desde lejos me dijeron "estás bien" . Me dio como vergüenza y dije que si ...  Al final vi que a pesar de saber MMA yo tenía algo más fuerza y me la quité de encima ... Mira que estuvimos minutos pero no sentí nada sexual aunque hubo un momento al final no sé si por dolor o por el restriegue que tuve una erección... Ella lo vio/noto y me decía "venga tranquilo es un momento" y me volvió a tirar al suelo cuando me iba y esta vez me dejé hacer me hizo daño y "no podía pegar a una mujer".
 
Me tocó con las manos y y con sus partes se quedó ella en bikini. No hubo penetración y fue lamentable, eyacule en mi pantalón de una forma abrupta no pude controlar. Fue bastante humillante y 0 placentero.
 
Luego la loca está consiguió mi número y me llamaba todos los días. Me daba miedo salir a la calle. Mi madre habló con ella por teléfono y le dijo sino le daba vergüenza que era menor...
 
Me siguió acosado hasta que un día dije basta y fui a su casa. Toque la puerta y entre con miedo y determinación, pensé que está vez físicamente no me iba a ganar pero luego dije "habrá cuchillos". Toque, entre se sorprendió y le dije que se sentará... Le dije que me había forzado (ella me dijo que si me había corrido no me había forzado) le dije que o paraba o la próxima vez llamaba a la policía o se tendría que pelear conmigo y le dije que está vez iría con todas mis fuerzas, que yo no quiero ser abusado por nadie... 
 
Se levantó y se fue a la cocina. Abrió un cajón y pensé que llegaba mi final . Cogió unas cerillas se encendió un cigarro y me dijo siéntate... Me contó su historia, que ella había sido abusada, que tenía una adicción a la cocaína, que se apuntó a MMA para defenderse y que le había ido muy bien para pelear con hombres y mujeres.
 
Yo le dije que me parece muy triste su historia, que la entiendo pero que hizo conmigo lo que le hicieron a ella...
La perdoné. Me dijo que si me quería quedar a dormir ... Curiosamente, se que es vergonzoso decirlo, me excité por unos segundos y dije que no . Que no quería nada con ella ... Lo entendió
 
Nunca más me molestó, al contrario "fue mi amiga" y me defendió varias veces de gente chunga de verdad...
 
Hay más casos como el mío, normalmente con menos violencia pero más chantajes y acoso..
 
De todas formas los hombres tenemos muchas más oportunidades para defendernos y hay me os mujeres peligrosas. Yo entiendo a las mujeres que van con miedo y en eso no me gusta que se rían de las que se cambian de acera en la calle. Hay peligros reales.
 
Pero tampoco quiero que se rían de mí por hombre, por eyacular en una agresión, porqué una tía me tire dos veces al suelo... Siendo el más fuerte de mi equipo de fútbol. Pero evidentemente no sabía ni que era el MMA 

K

#95 Pues me alegra que cuentes esto para que todos los pajas del foro este vean que no es una puta broma. Que ascazo, siento mucho que tuvieses que pasar por eso.

C

#98 #96
Si pero se va rápido. Lo que igual si tengo alguna secuela, me pone muy nervioso que una mujer me toque. Me refiero a lo típico hay personas que cuando hablan te tocan el brazo, la espalda, el hombro... Ese tipo de toques ... Pero bueno si tengo confianza lo acepto.

Hubo una radical, que dijo que los hombres, aunque tengan 10 años y sean violados analmente, con lesiones, "curan mejor". No creo que sea cierto, me parece una burrada poner baremos de sufrimiento, es una cuestión de personas y en hombres muy introvertidos creo que crean monstruos, alcoholismo, suicidio...

Lo que por mi experiencia, si ves que tienes alguna posibilidad de escalar o vencer a tu adversario, creo que las secuelas son menos graves...

helia

#95 Gracias, tu testimonio es duro, muy duro, pero espero que aleccionador.

C

#101 lee mi comentario #95 hay un momento que por dolor, angustia, ahogamiento, roce continuo etc puedes llegar a tener una erección. Me atrevería que a decir por miedo . Pero no soy medico ni sexólogo te hablo de un caso.

Y lo de si hay erección no es violación, no es igual, pero se parece a "si lúbricas o tienes orgasmo no hay violación"en la mujer

frg

#1 Todavía no sabes diferenciar lo consentido de lo que no. wall

leporcine

#5 Para que sea abuso tendría que ser no deseado lo que les hiciera esta chica, o me equivoco?

dllamas

#62 a medias... Se puede considerar abuso por la posición de poder de uno al otro que pudiera condicionar ese consentimiento. Entonces llegamos al problema del consentimiento: estás consintiendo con plenas facultades cuando éste es obtenido mediante mentiras?

Acido

#62

La noticia trata de edades entre 12 y 15...
Y tanto en Florida como en España la edad de consentimiento es 16. Por tanto, en esas edades aunque los chavales quieran sexo con la una mujer de 40 años, ella estaría cometiendo un delito, que antes rn España se llamaba "abuso" [de menores] o algo sí y ahora creo que lo llaman "agresión sexual".

He dicho 40 años en mi ejemplo porque hay casos en los que el mayor de edad tiene 18 o 19, y según el caso a veces se considera que tiene una madurez similar al menor con el que tuvo sexo. Por eso dije 40 años, para que quede claro que es una persona de edad madura que si no es discapacitada intelectual se supone que tiene una madurez notablemente mayor.
No importa si es el menor el que buscó el sexo, basta con que la persona adulta sepa que la otra persona es menor de 16 años (o quizá aunque no lo sepa con seguridad puede bastar con que haya una sospecha razonable de que puede ser menor de 16 y que no se pregunte la edad, etc...). Ejemplo: si una chica de 15 con cuerpo desarrollado se maquilla y viste como adulta y dice tener 16 o 18 entonces puede considerarse que no hay delito, a menos que el adulto supiera que en realidad tiene 15, claro.
Pero si tiene 13, con aspecto de 12 o 13 años y uniforme de colegiala y al lado de un colegio... no valdría la excusa "es que no le pregunté la edad, no sabía que tenía menos de 16". Supongo que incluso si ella asegura que tiene 18, en este segundo caso creerla sin más podría ser condenable... tendría que pedir el DNI o algo, no creer sin más a alguien que aparenta 13.
Pero si la misma persona de 13 se pone pechos falsos, ropa de adulta, se maquilla, habla como adulta y está un sitio donde supuestamente no pueden entrar menores entonces aunque el acusado no haya pedido DNI ni preguntado puede considerarse inocente, sobre todo si tiene 18 ó 19 años y cierta inmadurez.

En el caso de la noticia parece ser que sí sabía la edad de las víctimas, aunque fuese de forma aproximada... y 23 años es bastante más que 12 años... incluso bastante más que los 18 o 19 o 20 años que a veces se considera inocente cuando tiene sexo con una de 15. Así que esta tipa de 23 si está probado que mantuvo sexo con chavales de 12 dudo que se libre de la condena. No parece ser discapacitada intelectual precisamente.

Cuando la posible víctima tiene más de 16 normalmente se considera que tiene edad para consentir... (por edad, si la persona es discapacitada intelectual entonces no aunque tenga 18 o 20 años). Sin embargo, cuando son menos de 18 años en algunos casos puede considerarse que hubo una coacción o situación de superioridad... Por ejemplo, un profesor a una alumna suya, se sobreentiende que el profesor es un superior de esa alumna y aunque la alumna diga "sí, de acuerdo, me apetece ir a tu casa y tener sexo", ese consentimiento puede considerarse que no es muy libre... ya que si no acepta el profesor podría ponerla peor nota, etc. Lo mismo puede pasar con un monitor de un campamento, o con un cura que también se supone figura de autoridad o "superior" en cierto contexto...

No hace falta decir que si el consentimiento es bajo amenaza o coacción clara tampoco vale, claro. Si alguien que no es su profe, ni su párroco ni monitor ni policía le dice: si tienes sexo te doy tal cosa o, peor aún, "si no aceptas me las pagarás", pues evidentemente el consentimiento no vale y es "abuso" / "violación" / "agresión". Incluso aunque tenga 18 supongo.

Cc: #90 #5

#139 eso digo

#5 Todavía no sabes que siendo menores de edad no pueden consentir... wall

frg

#90 El problema es que sí que lo sé.

EGraf

#1 Ya les gustaría a las adolescentes no registradas en Menéame que un hombre de 23 años abusara de ellas... eso ya no suena tan bonito, no?

C

#6 allí tienen armas, te doy la razón. Aquí sabes de sobra que no es lo mismo. Si se pone en modo psicópata la denuncias y punto.

El_perro_verde

#15 Claro que es lo mismo

leporcine

#6 No es lo mismo. Me extrañaría mucho que alguien le hiciera ascos a esta chica.

leader

#22 Puedo saber en qué puto sentido no es lo mismo? #6 ha hecho una analogía con exactamente la misma puta vomitiva situación sólo cambiando los sexos...

leporcine

#24 Pues que los tíos para esto creo que somos bastante/muy/mucho distintos, dudo que alguien con 12 años le molestara que una chica de 23 quiera "jugar" con él.

selina_kyle

#24 pues tu lo has dicho, has cambiado los sexos luego no es lo mismo lol Te falta calle eh, te lo digo desde el cariño y el respeto. Aunque desde el punto de vista legal ahi si tienes razon.

#24 yo le habría dicho que si a la chica. Aunque legalmente sería abuso igual.

LuCiLu

#22 Abusar sexualmente de un niño es delito. Lo haga quien lo haga.

El_perro_verde

#22 Es un adulto abusando de un menor, que al menor le parezca bien es irrelevante, y si, en ambos casos es lo mismo.

Nitros

#22 Hombre, yo mismo no tengo ningún tipo de interés en esta chica.

Bueno, ni en esta ni en ninguna.

lol

#22 coincido

tusitala

#22 A mi hijo que no le toque.

G

#1 Las actuaciones y consecuencias de los actos hacia menores, son responsabilidad de los padres-madres o tutores.

En lugar de referirte a lo que les "gustaría" a los adolescentes de entre 12 y 15 años, deberías referirte a qué les gustaría a los progenitores y probablemente, que con toda seguridad recurrirán a la ley, como efectivamente ha ocurrido, cuando uno de los menores denunció la situación viendo el acoso al que le estaban sometiendo.

Seguramente tú no seas menor de edad, desconozco si tienes hijos, pero al menos ten en cuenta esta realidad, por mucho "chascarrillo" que destaquemos en los comentarios.

Un menor (de entre 12 y 15 años como es en este caso) teniendo sexo con un adulto, es un delito, y los responsables de "permitir" o no este delito son todos aquellos adultos que sepan de tal situación.

Y no hace falta acudir al género, como #6 o #13 destaca (aunque ayuda a hacerse una idea para aquellos que no sean capaces de entenderlo). Un menor es un menor siendo su capacidad de decisión límitada y en general facilmente manipulable, y ante la ley, el delito de abuso a menores no diferencia sobre géneros.

O al menos así debería ser.

anv

#6 No... No suena igual porque las mujeres piensan diferente de los hombres. Y es por diversos motivos. En mi opinión la causa subyacente es biológica: las mujeres se embarazan y deben tener cuidado.

Como sea, el hecho es que un chico puede dar riendas suelta a sus hormonas y una chica no.

cubaman

La doble moral de #1. Luego lo verás indignado en una noticia al contrario

G

#9 Yo creo que más de doble moral, es sobretodo no ser consecuente con la seriedad que el tema de los abusos sexuales significa.

Es decir, yo creo que está más relacionado con una mezcla entre inmadurez e ignorancia.

ur_quan_master

#9 sin la x.

C

#1 Un niño iniciando su adolescencia, sigue siendo un niño empezando a explorar, confundido, desorientado, con muchísimas preguntas y muy pocas respuestas.... y luego viene una mujer adulta a tocarlo por todo lado y a lanzarse encima como gata en celo, eso NO es para nada positivo. Hay que verlo con los ojos, edad, experiencia de esa edad y NO verlo con el prisma de las fantasías sexuales de un hombre adulto.

DayOfTheTentacle

#12 yo cuando empecé a hacerme pajas soñaba que alguna madurita me hacía cosas en el parque... nunca pasó

S

#12 Si bien estoy de acuerdo, lo único que no comparto es presuponer que tiene que ser negativo. El tema de los abusos sexuales tiene una parte psicológica muy negativa, y es el ver a las víctimas como un juguete roto que a veces es mucho pero que efecto subjetivo que sienta la víctima en sí por el propio acto sexual.

Don_Pichote

#1 si fuera un hombre de 23 años abusando de chicas adolescentes de 12 dirías lo mismo?

Payaso

#1 El 80% de la parte masculina de mi clase se lo habría pasado bomba y 6.66% de las mujeres también.

#9 para que haya un timo tiene que haber un estafador que embauque y un primo que se crea más listo que el resto. Y pensar que con un cursillo oficioso de unos meses vas a saber lo mismo que un ingeniero que se ha pasado cuatro años pringado estudiando eso es que eres un listo bastante tonto.

Peka

#7 Que va, llevo mas de 30 años programando y es como conducir, en la autoescula sacas el carnet, pero aprendes con la practica.

Te tienen que pasar muchas cosas pasar muchos años para ser un experto y un profesional. La antigüedad se nota mucho.

#19 y en muchos casos puedes pasar años haciendo cosas mal sin darte cuenta, hasta que alguien te llama la atención al respecto, con suerte. Se me ocurre sobre todo en aspectos de seguridad de código.

Grub

#19 Muchos de los conductores "veteranos" no superaría un nuevo examen de conducir. Me quedo corto.
En programación, si te gusta estar al día por curiosidad, tienes bastante ventaja. Si te has pasado unos años de "papeleo", mejor no moverte de la silla o encontrar una parecida.

RamonMercader

#66 y yo con mas de 10 años de experiencia puede que no te pase una prueba de java sin estudiar antes, si me preguntas que te explique rigurosamente algunos conceptos que no suelo usar habitualmente es posible que suspenda.

Pero dime, ¿Quién prefieres que te lleve en coche una noche de tormenta, el que se sacó el carnet a la primera hace 2 meses o el que lleva 10 años conduciendo a diario pero no te pasa ni el teórico ni el práctico?

Grub

#98 Sin dudas.
Tanto en programación como de chofer... lol

j

A mi mujer la intentaron despedir antes del parto y, como coincidencia, había trabajado un día sin contrato, teniendo un ticket con ella como responsable del mismo. Denuncié a inspección de trabajo del tirón. Multa a la empresa y contrato indefinido.

Hay que denunciar.

Después del parto ella misma abandonó la empresa a la reincorporación. Que les den por listos.

ColaKO

#41 La gente se piensa que quien sabe sus derechos y protesta es el primero en irse para en realidad es al revés. Es de quien tienen más miedo los empresaurios.

maria1988

#25 ¿Libre como en España, que te pueden echar porque sí de un día para otro? No, eso no es para nada habitual en otros países; la mayoría requieren causa justificada (al menos causas empresariales) o un preaviso de meses por parte de la empresa.

black_spider

#27 los paises que he consultado antes de hacer esta respuesta permiten despido sin causa (Francia, Portugal). Por supuesto con indemnizacion o con preaviso, pero se puede despedir sin causa perfectamente. De hecho en el caso de Francia, no hay indemnizacion si el trabajador tiene menos de 2 años de antiguedad o es una micro pyme.

El preaviso no deja de ser una indemnizacion en diferido. En vez de pagarte la indemnizacion de golpe, te lo pago durante varios meses.

maria1988

#35 En Italia el despido tiene que estar justificado. Creo que hay excepciones, pero esa es la norma general.
En Francia la indemnización depende del tiempo de contrato y del tipo de despido, y no se cobra por debajo de los ocho meses trabajados, lo que viene a ser un periodo de prueba similar a los seis meses de aquí, y hay que avisar con varios meses de antelación, lo que en la práctica eleva la indemnización. Además, las indemnizaciones previstas en los convenios son más altas que en España y están libres de impuestos.

black_spider

#54 no conozco Italia. Pero bueno puede ser la excepcion.

Pero como digo, el despido suele ser libre en toda europa. Otra cosa son las cuantias y los preavisos que se tienen que dar. Que pueden llegar a ser mucho menores si se puede demostrar el motivo del despido. Aunque si funciona igual que en España, probablemente no sea viable ir a jucio incluso aunque hayas visto a tu empleado robar en la caja.

g

#35 #66 Y es que en Portugal tampoco he visto que sea libre

https://www.oecd.org/els/emp/Portugal.pdf
Aquí pone que, en caso de despido improcedente, es a elección del trabajador la reincorporación o la indemnización, excepto en las pymes donde la empresa puede pedir al juez que se le indemnice al trabajador sin reincorporación con una cantidad de entre 30 y 60 días.

https://www.rippling.com/blog/termination-in-portugal
In Portugal, employees can quit their job as long as they hand in their notice beforehand, according to the terms stipulated in their job offer. But an employer can only terminate an employee's contract for disciplinary or objective reasons while following a formal procedure.

tremebundo

#66 En España el despido es libre.

o

#4 Te imaginas que en lugar de construir casas y venderlas, se fijase por ley que todas las viviendas del estado son para alquiler y no para alquiler social sino para alquiler a unos precios regulados enfocados en el sueldo y que con eso se consiguiera dar una estabilidad al mercado que acabase fijando precios e impidiendo la especulación, al mismo tiempo que asegura trabajadores para los empresarios y una renta suficiente para gastar en economía productiva que pueda permitir a los jóvenes tener un proyecto de vida, hijos y perspectivas de futuro en lugar de tener que dedicar más del 50% del salario a pagar habitaciones compartidas o infraviviendas, que puta locura no?

O

#18 El Estado no debe meterse en industrias en las que la iniciativa privada es mucho más eficiente que el propio Estado. Lo que el Estado tiene que hacer es liberar el suelo y permitir que la oferta se multiplique.

PinkFlamingos

#45 Liberar el suelo de Callao y Gran Vía, o que cojones, el del retiro que ahí entran un buen puñado de edificios bien altos

O

#70 No he dicho eso. Suelo sin edificar existe en muchas zonas de Madrid y las afueras.

black_spider

#70 claro porque el 99% de los solares de España son el Retiro y la Gran vía

Kipp

#45 No, el estado debe meter mano cuando la situación se va de madre como pasa ahora mismo. Si el mercado privado fuese mucho más eficiente, no tendríamos los problemas actuales y viendo lo que ocurre en otros países donde el mercado está más intervenido podemos ver la diferencia. De nada te sirve multiplicar las casas construidas si quienes pueden acceder a ellas ya son parte de los grandes tenedores y gente con dinero que puede pagar a tocateja por los precios que están dando.

Lo que dices ya se hizo en la ley de suelo y es justo el origen del problema actual.

rafaLin

#107 Si te refieres a la famosa ley del suelo de Aznar, nunca se llegó a aplicar, era inconstitucional. No sé cómo la gente sigue hablando de ella como si hubiera sido algo real.

Kipp

#132 Hasta donde yo sé, sí se llegó a aplicar aunque no en toda su extensión.

black_spider

#107 el sector privado puede resolver el problema... Si el estado le dejara.

Si el estado no saca terreno urbanizable para construir, no se como quieres que el sector privado lo resuelva.

La ley del suelo nunca se llegó a aprobar. A día por hoy, todo terreno es no-urbanizable hasta que el ayuntamiento diga lo contrario.

Da igual que sea un solar desierto con ningún uso. El ayuntamiento no le sale de los huevos marcarlo como urbanizable y ya está.

Como digo, el estado crea el problema y luego culpa al sector privado de su propia incompetencia.

Kipp

#134 El sector privado no resuelve nada porque su objetivo es sacar el máximo rédito posible y el problema que tenemos es que la vivienda es un activo especulativo muy jugosillo para las empresas y como además muchos políticos están metidos en el mercado inmobiliario, con más razón están interesados en que así siga.

Deciden los ayuntamientos y son ellos los que deciden el uso de los terrenos. Es de sobra conocido la cantidad de tramas que salen por urbanizar en zonas no aptas a cambio de favores y mordidas para los ayuntamientos con lo que no, el sector privado no solventa nada. Tampoco son el mal encarnado pero dejarles via libre no soluciona nada.

El solar que tú dices que "no le sale de los huevos" quizás tiene otro uso previo que no conoces porque las ciudades aunque te parezca mentira, tienen su planificación ya hecha y muchas veces no se construye nada aparentemente por problemas legales o problemas del terreno, no porque al ayuntamiento no le dé la real gana.

No, las empresas privadas generan un problema, lo trasladan a los propietarios y alquilados y les dicen que se maten entre ellos mientras el estado no se mueve porque quien lo mueve, no tiene interés alguno en que se resuelva la trifulca. La solución? Si quieres invertir invierte en bolsa, mayor rentabilidad y seguridad para el propietario.

black_spider

#139 El sector privado no resuelve nada porque su objetivo es sacar el máximo rédito posible

Y la forma de hacerlo es dando la mayor utilidad a la sociedad con el menor coste posible. Los incentivos están alineados.

Deciden los ayuntamientos y son ellos los que deciden el uso de los terrenos. Es de sobra conocido la cantidad de tramas que salen por urbanizar en zonas no aptas a cambio de favores y mordidas para los ayuntamientos con lo que no, el sector privado no solventa nada. Tampoco son el mal encarnado pero dejarles via libre no soluciona nada.

Lo cual quiere decir que hay un incentivo perverso de los ayuntamientos a no urbanizar. Mejor se esperan a que el precio de los terrenos suba tanto que empiece a ser rentable pagarle mordidas a los políticos. Es un sistema perverso que incentiva la corrupción.

Quítale ese poder, que los terrenos sean urbanizables por defecto, y se acaba toda esa corrupción del tirón.

Si quieres invertir invierte en bolsa, mayor rentabilidad y seguridad para el propietario.

No si eso está claro. A día de hoy hay que estar loco para invertir en vivienda, teniendo en cuenta la escasa seguridad jurídica que tienen los propietarios y los caseros.

Pero eso precisamente juega en tu contra. Sino se invierte, no se construyen nuevas viviendas ni se mantienen las viviendas existentes, lo cual empeora el problema.

Kipp

#141 No, lo hace dando el mayor rédito al menor coste y es lógico, están ahí para sacar pasta por lo que eso de "mayor utilidad a la sociedad" no es correcto, lo primero es el beneficio al mínimo coste y si ya es beneficioso a la población pues vale. La pela es la pela. Si además deciden juntarse muchos, pueden pactar precios de forma que no haya competitividad como pasa en muchos sectores como el alimentario así que no, lo privado en libertad en este caso no es la mejor solución.

Claro que hay un incentivo perverso, porque esas mismas personas que conforman los ayuntamientos deciden a quién dan esas licencias y tienen amigos en esas constructoras para modificar el mercado artificialmente. Ese poder que tiene los ayuntamientos sirve tanto para evitar que la constructora se le vaya la mano construyendo donde no debe como para aliarse con las constructoras y forrarse con ello. En este caso el problema no está en la constructora en sí sino en que tenemos políticos que legislan acorde a los sobornos que obtienen. Quitar ese poder no ayuda en absoluto a nadie que no sea la constructora que construirá donde quiere al precio que quiere sin control (y de sobra se conocen fases que se construyeron en zonas inundables o zonas con problemas de terreno que luego se libran de arreglar en cuanto salen los problemas).

A día de hoy lo mejor es dejar la vivienda tranquila e invertir en otras cosas pero la gente no tiene cultura bursátil alguna y quieren un activo que puedan tocar y ver, con cierto aire nostálgico de la época romántica de los rentistas como gente de dineros e importante. las empresas han visto un filón donde por poca inversión obtienen mucho beneficio y además es un activo que no baja, tiende a subir y en el peor de los casos se vende y punto.

Lo ideal es que la vivienda no sea un bien especulativo sino un producto, con lo que si quieres dedicarte al alquiler tengas unos mínimos para protegerte pero también unos deberes con lo que obligas a mantener las viviendas existentes en buen estado y tampoco pones en un brete al propietario que le ha tocado un inquilino jeta que le ocupa la casa. A quienes no les interesa nada de esto son las constructoras porque aun teniendo muchos terrenos (hercesa por ejemplo vi hace no mucho la inmensidad de terreno parado que tienen desde hace 10 años) no les compensa construir hasta que no puedan vender los pisos al precio que quieren ni tampoco a los ayuntamientos que no obtendrán los beneficios que quieren. Aunque parezca curioso, a las constructoras no les va nada mal con el modelo actual porque aunque construyen menos, pueden vender a mayor precio y como casi todo se vende a grandes propietarios y algunos pequeños propietarios, pueden arriesgarse menos y construir sólo cuando tienen todo mas o menos pre-vendido y controlar los precios.

o

#69 Por supuesto, y una gestión permanente para dar un buen uso y conseguir el objetivo, sacar un contrato X y hacer un seguimiento si acaso es mas fácil y sencillo pero no resuelve nada

#45 Liberar todo el suelo no tiene sentido ninguno, porque tienes que proporcionar unos servicios a los ciudadanos y la iniciativa privada será más eficiente pero su objetivo es ganar dinero, no solucionar un problema de la sociedad, países poco sospechosos de comunismo como Dinamarca mantienen un parque de alquiler del estado bastante grande (casi el 50% de la vivienda en alquiler es estatal)

black_spider

#127 lo de Dinamarca es directamente un dato falso. Creo que te confundes con Suecia, que además es un sistema que funciona bastante mal. Hay listas de espera de décadas para acceder a un alquiler...

Sobre los servicios. Si tu construyes, los nuevos propietarios pagarán IBI. Y por tanto el ayuntamiento tiene financiamiento para ofrecer esos servicios. No veo el problema en ninguna parte.

Si el IBI es insuficiente, pues sube su cuantía.

o

#137 En Dinamarca hay un 40% de gente que vive de alquiler de ese 40% hay un 50% en un parque público, donde para entrar tienes que pagar una entrada que te devolverán sino la lías y pagas un precio regulado, no sé si me lo han explicado correctamente los amigos que tengo allí viviendo pero creo que lo he entendido bien. Y funciona bastante bien.

Feindesland

#18 No hay ninguuna institución que quiera hacer semejante cosa, por muchos motivos...

Por qué ninguna institución construye vivienda pública. Motivos prácticos

#45 #69

o

#164 El problema de muchos proyectos es el punto 1 de tu artículo, que los políticos piensan en la reelección y no en el bien común, te doy otro ejemplo los parque solares, imagina que el siguiente e gobernar, pongamos feijoo, mete 5MM de € en crear la empresa placas solares españolas SA y cuando todo está conectado empieza a generar unos beneficios dela ostia que el siguiente, pongamos cualquiera del otro partido, emplea en bajar impuestos o en dar caramelos (mejorar el servicio de salud o la educación no tiene sentido porque son jugadas a largo plazo también y ya serías tonto)

Y como eso pues todo lo que es bueno para el pueblo, una de las pocas cosas buenas del régimen chino es que se hacen planes a largo plazo y así la cosa suele dar réditos futuros

p

#45 ójala los Estados no se hubieran metido a salvar (con dinero público por la puta cara) al sector inmobiliario en la recesión del 2008...lol

luego llegará la próxima crisis de acumulación de capital y los del libre mercado a llorar por las esquinas

esas lágrimas de rentista por aquellos años aliviaron la sequía... no vendrá mal la próxima "lloreria"

black_spider

#18 alquiler requiere de mucha más gestión que simplemente construir y vender.

Aparte pensaba que el objetivo era que todo el mundo tuviera una casa en propiedad. No un alquiler permanente.

maria1988

#17 Es lo que digo en #12. Los caseros que tienen uno o dos pisos en alquiler suelen cuidar a los inquilinos por el riesgo que representa para ellos un impago.
Los que tienen veinte o treinta se comportan de forma muy distinta y exprimen al máximo a los inquilinos.

Kipp

#21 Y los que tienen 3-4 en adelante no hace falta irse a números grandes.

maria1988

#83 Con 3-4, si eres averso al riesgo, aún puede que te preocupe mantener buenos inquilinos. Con más de 20, lo normal es subir precios y quien tiene que irse, que se vaya. Los grandes tenedores suelen ser peores caseros.

Kipp

#87 En mi experiencia el que alquila el piso de la abuela procura currárselo un poco pero el que tiene 3 va a exprimir bastante al inquilino porque como alguno de menos beneficio se le cae la partida en dominó porque suelen seguir comprando y con los alquileres pagan el nuevo.

maria1988

#120 Y luego tienes el nivel superior, el que tiene tantos pisos que puede arriesgarse a impagos sin problemas.

Kipp

#122 Esos directamente ni saben donde tienen pisos ni les interesa, montan una sociedad y arreando.

#87 entre mi pareja y yo tenemos tres pisos. Ni se nos ocurre realizar una subida del tipo o la tomas o la dejas. Lo que quiero es que me paguen, no arriesgarmes  a tener el piso ocupado dos años. A los que dicen que un propietario no produce nada, le invito a enviarme un privado y le explico para sacarlo de su ignorancia.

maria1988

#126 Exacto. Pero si en lugar de tener tres tuvierais treinta, la cosa cambiaría. A mi hermana y mi cuñado hace unos años les subieron un 50% (de 900 a 1350) el alquiler y tuvieron que irse. Todo el edificio era de la misma empresa e hicieron lo mismo con el resto de inquilinos.

slayernina

#128 ni aunque tuviera 30 pisos... La mentalidad del español y muy español es ver al vecino, ver que lo tiene más alto que tú y le pagan, e igualarlo porque "yo no soy tonto"

#128 yo no podría permitirme eso, además de que me parece una salvajada.

slayernina

#21 no sé yo... Mientras tengan la vivienda "extra" pueden arriesgarse mucho. Se saca mucha pasta limpia de una cosa que dura décadas y con muebles de Ikea. Incluso aunque acabes con el piso destrozado sale a cuenta reformar y amueblar una casa, especialmente si la heredaste o la terminaste de pagar hace 20 años

#35 Lo de las banderas tiene su aquel, nos dicen consumir productos españoles y los productores prefieren vender fuera porque los venden mas caros, les importan los españoles una mierda, eso si, todos con banderitas rojigualdas.

l

#43 como los espárragos, hay que ver qué difícil es encontrar espárragos de aquí cerca, siempre son de china o Perú... Me jode mucho.

johel

#8 mercadona: ¡la culpa es de los intermediarios! . Tambien mercadona: ¡nosotros compramos directamente en lonja y prescindimos de los intermediarios!

E

#1 si los podemitas aprendieron a repetir las sandeces de Montero e Iglesias ...

Malinke

#16 mira, tú aprendiste a decir las que dice Ayuso y las que decía Casado; ya eres más Influenciable que los podemitas.

d

#3 es que no es normal que un cacho de tierra minúsculo esté ahí en África y se diga que es España. No tiene ningún sentido, debería ser Marruecos

black_spider

#101 las islas Canarias también entonces?

A

#101 Lo que no es normal es ser tan rematadamente ignorante, y a pesar de ello, empeñarse en gritarlo a los cuatro vientos

d

#107 buen argumento. Insultar sin decir nada mas es el único recurso de los necios

A

#120
Por si quieres un poco de información histórica al respecto.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-59741568

Y en resumen: Ceuta y Melilla pertenecen a España desde siglos antes de que Marruecos existiese siquiera como concepto

pipe1976

#101 ante el vicio de pedir. La virtud del negar. No fucking way y los marroquíes lo saben

D

#101 y por qué? No debería, al menos, elegir la gente que vive allí?

Por otro lado esos enclaves fueron mucho mayores en el pasado, y llevan siendo parte de España siglos.

Ceuta ha sido parte de los varios reinos de la península ibérica desde la caída del imperio romano, y Melilla desde poco mas tarde. ¿Qué legitimidad tiene Marruecos para decir que esas ciudades son suyas? ¿Es solo porque tiene frontera con ellas? Si es así también podría España reclamar parte de Marruecos, porque igualmente también España tiene frontera con Marruecos.

Siguiendo con el tema de la frontera, ¿Desde cuándo un país tiene que tener continuidad geográfica? Será por países que tienen parte de su territorio en islas, o en el mismo continente pero separados de su frontera principal, por ejemplo EEUU con Alaska.

C

#101 Tampoco tiene sentido que hables de temas que desconoces y mírate.

jobar

#1 Bueno, aquí he leído a muchos diciendo que a sus hijos o sobrinos les aconsejan que cuando empiecen el instituto peguen ellos primero o que le metan una paliza al bullie para imponer respeto, confiando en que un niño va a tener el autocontrol y la madurez de usar la violencia solo en las situaciones que ellos se imaginan, y no va aprovecharlo para ser ellos los acosadores.

Si educas a tus hijos para que vayan al colegio como si fueran a la cárcel, luego no te sorprendas si se comportan como unos delincuentes. Sobre todo porque esas herramientas para resolver conflictos basadas en la violencia no sirven en la vida adulta cotidiana.

Arcueid

#4 Un paralelismo interesante, éste de las prisiones y los colegios. Cuando iba al colegio me comentaron que había quien establecía similitudes en base a su arquitectura (https://www.archdaily.com/905379/the-same-people-who-designed-prisons-also-designed-schools), y al menos en nuestro caso era especialmente evidente, sobre todo a nivel perimetral.

Pero también hay bastantes dinámicas sociales que lo parecen. Una de ellas es la que indicas. A mí no me dijeron nada sobre esas dinámicas (posiblemente ni se enteraron, por lo que habláramos años más tarde) y terminé aplicando la violencia (selectiva, quiero creer) para responder al acoso continuado. Creo que el acoso te hace madurar, aunque el adquirir la empatía como para no excederse lleva más tiempo.

De hecho aquí quería llegar: esto sí que son cosas de niños y no veo incorrecto decirlo (#1). Lo explico: la combinación de cosas como la falta de empatía, la envidia, la necesidad de pertenencia a un grupo, la confusión, la búsqueda de identidad, los complejos, el impacto de las comparaciones y las sensaciones a flor de piel... Todo esto es un cóctel que se da en estos entornos de niños y adolescentes que pasan además tanto tiempo juntos. Es esperable que suceda, por la propia naturaleza (jodida) de los niños (y se sabe de esta naturaleza jodida de los niños también en territorios en guerra, por ejemplo). Ahora bien, no es justificable no hacer nada. Ahí es donde está el error, en asumir que "por ser cosas de niños" no hay que corregir esas tendencias y poner todos los mecanismos para limitar esa deriva, que es natural, pero también muy perniciosa y sabemos en que puede acabar fácilmente en agresiones fuertes, depresiones y hasta suicidios (o ataques en forma de venganza). Son cosas de niños que conocemos, que unos cuantos han sufrido y que, sabiéndolo, hay que minimizar las condiciones en que se dé y atajarlas inmediatamente cuando se ven. Como en ese ejemplo que se da en otro comentario en este hilo donde los propios alumnos que lo vean puedan ayudar a anularlo (también es sabido que si como víctima denuncias, poco se iba a lograr y además se pasaba a ser un "chivato", como en la cárcel, sí).

Por cierto, ayer salía que en España el acoso (o quizá el ciberacoso) es el menor de la eurozona, un 3% respecto a un 15% de los países bálticos, con mayor incidencia.

c

#6 Vigilar y castigar, de Foucault, trata sobre lo de prisiones y colegios
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Vigilar_y_castigar

Arcueid

#8 Lo que me comentaron era sobre paralelismos a nivel arquitectónico (vallas, muros, portones, incluso torreones; lo minimalista de la arquitectura), pero esto también es muy interesante, gracias por el apunte.

"(...) Foucault pasa a hacer un análisis de los cambios aparecidos en instituciones como hospitales, cuarteles, escuelas, etc., con el fin de relacionar las nuevas formas de control de los individuos que aparecen en estos escenarios con el análisis de la economía del castigo."

Dakaira

#8 debería ser libro de cabecera...

editado:
y hospitales y psiquiátricos.

No viene a cuento la foto pero me gustó cuando la vi y lo sogue haciendo.

jobar

#6 Además, tanto en la cárcel como en el colegio se utilizan reglas y dinámicas basadas en el poder y la violencia que nada tienen que ver con respecto a las que se utilizan en la sociedad "libre" y adulta, es paradójico que en los lugares en los que supuestamente te estan educando o reeducando para salir a la sociedad como un ciudadano autónomo tengas que desaprender lo que aprendiste cuando estabas dentro para poder funcionar fuera.

Arcueid

#12 Exacto. Las dinámicas propias de la casa pueden ser más o menos parecidas a la de la vida adulta, pero claramente diferentes a las del colegio. Adaptarse a ellas puede ser muy complicado, y luego, como indicas, hay que desaprender para operar como una persona "normal".

Es un cambio constante, y en una época donde el comprender las normas sociales es difícil de base, en entornos tan cambiantes entre sí, peor. De hecho, la falta de adaptación al colegio y el posible acoso también se debe a cosas como la diferencia entre las dinámicas de una casa "no habitual" y la escuela. Otro punto de fricción y de actuar de manera extraña para otros.

Nihil_1337

#12 ¿Nada tienen que ver? Será porque las has interiorizados tanto que después de adulto te es difícil imaginar que las estas o sufriendo o viéndolas sufrir constantemente. Simplemente las ignoras como ignora la mayoría el acoso en el colegio si no va con ellos. Las dinámicas de poder y violencia están en todas partes de la sociedad, en lo micro y en lo macro. Desde el pobre al que ignoramos durmiendo en el banco a la protesta pacifica reprimida con violencia. En el colegio te enseñan cuál es el lugar del que no te tienes que mover para no sufrirlas.

Nihil_1337

#6 El gran elefante en el salón es que muchos casos de acoso los comienzan los propios docentes. Si los menores ven que el docente menosprecia a un compañero de en clase, o le tiene manía por listillo, o millones de sesgos más, lo entienden como barra libre para ellos. Los docentes en este caso, y siguiendo el simil, se comportan como los funcionarios de prisiones pero sin riesgo alguno, con lo que muchos se comportan peor.

Arcueid

#60 En parte sí, así es. En general (bueno, en mi experiencia) es más cuando alaban a un alumno o le ponen de ejemplo, ya pasa a ser el centro de las risas. Lo mejor es tener un perfil bajo.

Cuando se quejaban de la actitud de algún alumno no había mayor problema, el resto no iba a por él. Ni cuando algún profesor hizo un comentario sobre la higiene de otro alumno.

El problema que yo vi más es que denote cierto trato preferencial o ciertos comentarios positivos. Esos te marcan y más te vale no sobresalir ahí. En eso estoy de acuerdo, los profesores han de actuar de manera imparcial y cualquier cosa, buena o mala, mejor en privado y sin que lo sepa el resto.

Guanarteme

#4 Bueno, esos son casos muy anecdóticos, lo que sí que he visto, es progenitores que cuando su hijo es el acosador, lo ven bien porque piensan que entonces no es acosado; un falso dilema de libro.

Como si el mismo niño no pudiera ser acosador en determinados contextos y acosado en otros.

Luego hay gente con muchos traumas de su época escolar y quiere que sus hijos se los resuelvan, y a lo mejor no es consciente de que si aquella vez le dieron un empujón es porque se pasó de la raya con algo y como ese empujón lo gestionó muy mal por ego herido (se cogió un berrinche), se tranformó en acoso.

Lo dicho: esto no se resume en "pobre víctima", sino más bien en "por qué" y centrarnos mucho en los terceros que observan.

editado:
otra que me "encanta", los acosadores son los kinkis.... Pueees, no suele, poca broma con las empollonas de todo 10 y sus complejitos de superioridad hacia otras niñas.

jobar

#7 Pues aquí cada vez que alguien dice algo así le hace todo el mundo la ola.

Guanarteme

#10 ¿Así cómo?

shapirowilks

#7 Centrarse en el porqué del acoso es preguntarse si llevaba minifalda o no. Es cargar la culpa en la víctima.

La víctima nunca tiene la culpa del acoso. Nunca. Igual que no la tiene de que la roben, la maten o la violen.

Guanarteme

#13 No.

Si me tocas los eggs, te voy a repsonder, y una cosa es que vayas vestido como quieras (cosa tuya) y otra cosa es que invadas mi espacio, ahí te voy a machacar.

Lo que pasa es que los niños no tienen herramientas para protegerse de actitudes invasivas y atacan, pero si pretendes que vea el acososo como "pobre víctima" y punto, conmigo no cuentes.

¿O tú entras en una casa ajena, pones los pies sobre la mesa, te dedicas a abrir cajones, a coger alimentos de la despensa y cuando te digan que te vayas inmediatamente, estás siendo víctima de "bullyng" o de las consecuencias de tus actos?

d

#4
" Bueno, aquí he leído a muchos diciendo que a sus hijos o sobrinos les aconsejan que cuando empiecen el instituto peguen ellos primero o que le metan una paliza al bullie para imponer respeto"

Son fantasmones que han visto demasiadas comedias de cárcel. No te lo creas.

jobar

#34 Pero me creo que se lo digan a los críos ayudando a perpetuar el ciclo de violencia.

j

#4 a mí me decían, el primer día en el instituto busca al más pringado y suéltale una hostia.

El problema es que los violentos se acaban juntando para pegar a otros.

Lo acojonante es que los colegios sólo reaccionan cuando el acosado estalla y le pintan como el malo, por no hablar de su familia.

Maki_Hirasawa

#4 Mi hermano lo hizo. Sabia de antemano que yo habia pasado por bullying y todo el coste emocional que tuve a pesar de ir hasta los directores y el tutor que sudaron de todo. Bullyng que no paró hasta que me lie a hostias con 3 a la vez. Y bullyng que a veces aun recuerdo y me sigue hirviendo la sangre a pesar de que han pasado ya 25 años.

Cuando mi hermano pequeño llego a la ESO a un colegio nuevo. Un chaval se empezo a burlar de el, la primera semana, y le metio un guantazo. Un soplamocos de manual que lo dejó descolocado. Segun me dijo el años mas tarde despues de darle el guantazo le dijo "que? y ahora que?" y ahí acabo todo
Cuando la directora del centro llamó a casa para decirnos lo que había ocurrido mi hermano nos lo dijo bien claro: que no pensaba pasar por lo que pasé yo.

... mano de santo porque nadie se metia con el.. (y el tampoco con nadie) Y eso es lo más triste de todo. Que igual si no hubiese hecho eso la primera semana de curso hubiese pasado por lo que pase yo (que me tuve que cambiar de 1Bup a 1de FP, y luego me tuve que ir hasta el instituto, pero seguian viniendo a mi edificio solo para esto. Literal perdi 1 curso entero, y luego entro en vigor la Logse y me quede sin poder repetir curso siquiera, es que me cago en mi vida cada vez que me acuerdo, prefiero ni acordarme porque me jodieron todo el plan de estudios impecable que llevaba 4 GILIPOLLAS)

Lo culpo a mi hermano? Pues por desgracia no. Ojalá yo le hubiese largado una hostia al primero que se metio conmigo en el instituto. Porque hasta que lo hice no me dejaron en paz.
Soy violento? Pues no, no me metia en peleas ni acabe volviendome un bully. Lo unico que quería es que me dejasen en paz. Y es triste llegar a esta conclusión, pero si los profesores, directores tutores, y nadie hace absolutamente nada las unicas salidas que te quedan son suicidarte, o liarte a guantazos.

jobar

#41 Muy bien, pero tú experiencia no sirve para trasladarla a la generalidad. Seguramente a los que te hiceron bullying también le dijeron que pegaran primero y les aplaudían el comportamiento por ser machotes.

Además, tú hermano pequeño seguramente evitó el bullying pero los ataques pasarían a otro alumno que no puede o no quiere soltar el guantazo preventivo por lo que el problema sigue ahí.

Maki_Hirasawa

#52 " Seguramente a los que te hiceron bullying también le dijeron que pegaran primero y les aplaudían el comportamiento por ser machotes."

Seguramente.........Y eso lo sabes porque..... te montas tu la película solo

tú hermano pequeño seguramente evitó el bullying pero los ataques pasarían a otro alumno que no puede o no quiere soltar el guantazo preventivo por lo que el problema sigue ahí.


Pues seguramente le paso a otro alumno que no pudo o no quiso soltar el guantazo. Como me paso A MI, que es lo que te estoy diciendo, y no pude salir de esa espiral hasta que lo solte yo también.
Que no resuelve el problema? Pues claro que no. Crees que no me habría gustado no tener que acabar peleandome porque me estaban empujando entre 3 contra una pared mientras los profesores pasaban de largo a pesar de pedir ayuda???En ningún momento digo lo contrario. De eso me quejo precisamente: que parece que esta es la única manera de lidiar con los bullies porque no entienden otro lenguaje y el colegio y las autoridades miran para otro lado.

Hago mias estas palabras de Perez Reverte sobre este tema (https://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/971/esas-jovenes-hijas-de-puta/)

Faltaba, claro, el Gólgota de las redes sociales. El territorio donde toda vileza, toda ruindad, tiene su asiento impune. Allí, la crucifixión de Carla fue completa. Insultos, calumnias, coro de divertidos tuiteros que, como tiburones, acudieron al olor de la sangre. Más bromas, más mofas. Más ojos bizcos, más bollera. Y los que sabían, y los que no saben, que son la mayor parte, pero se lo pasan de cine con la masacre, riendo a costa del asunto. La habitual risa de las ratas. Hasta que, incapaz de soportarlo, con el mundo encima, tal como puede caerte cuando tienes catorce años, Carla no pudo más, caminó hasta el borde de un acantilado y se arrojó por él.

Ignoro cómo fue la reacción posterior en su colegio. Imagino, como siempre, a las compis de clase abrazadas entre lágrimas como en las series de televisión, cosa que les encanta, haciéndose fotos con los móviles mientras pondrían mensajitos en plan Carla no te olvidamos, y muñequitos de peluche, y velas encendidas y flores, y todas esas gilipolleces con las que despedimos, barato, a los infelices a quienes suelen despachar nuestra cobardía, envidia, incompetencia, crueldad, desidia o estupidez. Pero, en fin. Ya que hay sentencia de por medio, espero que, con ella en la mano, la madre de Carla le saque ahora, por vía judicial, los tuétanos a ese colegio miserable que fue cómplice pasivo de la canallada cometida con su hija. Porque al final, ni escozores ni arrepentimientos ni gaitas en vinagre. En este mundo de mierda, lo único que de verdad duele, de verdad castiga, de verdad remuerde, es que te saquen la pasta.

Arkhan

#4 Si los mandas a un ambiente responsabilidad de unos profesionales de la materia que se rasgan las vestiduras cuando se duda mínimamente de su capacidad pero no son capaces de detectar acoso cuando al chaval lo calientan entre cuatro a dos metros de él es normal que algunos prefieran tomarse esas libertades.

En mis tiempos solo conseguías que el acosador de turno te dejara en paz si le demostrabas ser peor persona que él.

jobar

#48 Entonces solo estás pasándole la mierda a otro

Arkhan

#55 Así funciona la vida en muchos aspectos, pasándole la mierda a otros hasta que quién tiene el poder y capacidad de tomar la decisión de arreglar el problema se decida a hacer su trabajo.

l

#4 Echarle la culpa a los padres que tienen 0 herramientas para solucionar un tema que ocurre dentro del colegio bajo la responsabilidad del profesorado me parece un poco mezquino la verdad. ¿Qué coño pueden hacer los padres si las profesoras no actúan y su niño sigue recibiendo? Pues intentar darle soporte moral al crío para que salga de la situación él solo, lo que suele pasar por encararse con los acosadores. Es una situación suficientemente típica como para que todos la hayamos visto durante nuestra infancia, y todos hemos visto también cuál suele ser el punto y final de la situación, cuando el abusado se rebota y reparte. Mientras la administración y el profesorado no se pongan las pilas es la única solución viable que queda. En la vida adulta cuotidiana no te obligan a pasar todo el día con gente con la que no quieres estar y con la que no te entiendes, y cuando se da el caso de que sí tienes que estar con gente con la que no te entiendes y surge un conflicto no achantarte suele ser parte de la solución.

jobar

#70 Mira lo que no tiene sentido es que haya padres que les digan a sus hijos, que no tienen un criterio formado, que es aceptable usar la violencia para solucionar los problemas y luego esperar que no la utilicen. ¿Qué esperas que haga un profesor cuando llega de casa con la idea de que hay que pisar a otros para que no te pisen a tí?

l

#73 Es que la violencia sí soluciona los problemas de violencia, por supuesto que es aceptable cuando es necesaria y por supuesto que se espera que no sea necesaria utilizarla pero sí que se espera que se utilice si se llega al extremo de necesitarla. Además que los padres no les dicen a sus hijos que peguen al resto para solucionar el problema de que X no les presta la goma, no sé de donde sacas eso.

#4 tu problema es que no sabes eres un ignorante en gran cantidad de materias

tu eres un puto subnormal comeflores

menuda putísima mierda de persona maloliente a escombro y estiércol

que pasa hijo de puta, eres tonto?

valiente saco de excremento humano

en vez de defenderte prefieres que te den por el culo continuamente si es que ya lo sabemos

#4 SUBNORMAL

e

#4 PUTO SUBNORMAL HIJO DE PUTA SACO DE MIERDA, NO TE PREOCUPES SIGUE ASÍ METIÉNDOTE BARCOS POR EL CULO QUE VAS MUY BIEN

thorin

#4 Parece que tenemos "haters" mutuos.

Viendo las horas en las que se acuerda de nosotros dos, su vida debe ser un muermazo

alesevilla92

#42 70% de la población vacunada completamente (lo que empezarían a llamar inmunidad de grupo) y ya a partir de ahí ya veremos como va. De momento no hemos conseguido nada de nada.

granuja

#62 Eso, a este ritmo de vacunación, lo vamos a comprobar en breve aunque también empiezan a hablar del 80% de población por las variantes y el gran número de contagios.

Lo que no tengo claro es qué pasará después pero creo que ninguno tenemos la bola de cristal y la incertidumbre sigue siendo considerable.

alesevilla92

#24 porque la vacuna no evita que contagies (al menos al 100%). Evitan que vayas a la UCI o directamente te saltes ese paso. Dicen* que baja la carga vírica, así que contagias menos y sobre todo lo sufres menos. Pero menos no significa 0 contagios. Por decir números que no sé si son así , si antes tenías una probabilidad de contagiar del 50%, vacunado quizás es del 5%. ¿Es 0? No. ¿Es mejor que estando sin vacunar? Bastante.


No he encontrado aún un estudio que lo certifique bien, pero no es descabellado pensarlo.

granuja

#31 #37 ¿Seguiremos con mascarillas, distancia, ventilación... durante cuánto tiempo creéis?

Yo esta mañana me he puesto la segunda dosis y da tranquilidad tenerla pero es lo que decís, se ve mejoría pero no el final. Creo que la estrategia será probar a ver cómo evoluciona la pandemia con según qué medidas y con qué periodicidad de dosis de recuerdo, en que franjas de edad... Iremos probando.

alesevilla92

#42 70% de la población vacunada completamente (lo que empezarían a llamar inmunidad de grupo) y ya a partir de ahí ya veremos como va. De momento no hemos conseguido nada de nada.

granuja

#62 Eso, a este ritmo de vacunación, lo vamos a comprobar en breve aunque también empiezan a hablar del 80% de población por las variantes y el gran número de contagios.

Lo que no tengo claro es qué pasará después pero creo que ninguno tenemos la bola de cristal y la incertidumbre sigue siendo considerable.

alesevilla92

#21 si que son insolidarios, se me ocurren unas cuantas razones así sin pensar mucho: porque son caldo de cultivo de nuevas variantes, porque pueden contagiar a gente que sea inmunodepresiva y no se pueda vacunar (aunque quiera) por contraindicación médica, o simplemente porque su tozudez les puede llevar a ocupar una cama que se podría usar para otro paciente y/o con otra patología.

k

#28 Si los vacunados se pueden contagiar, aunque protegidos de enfermar gravemente, también son caldo ee cultivo de nuevas variantes. Respecto a pesonas no vacunables pues prescripción médica, seguro que las hay, pero yo no conozco a ninguno. Pesonas enfermas de cáncer, embarazadas, pesonas con enfermedades graves, son animadas a vacunarse por su seguridad

h

#31 lo vacunados se pueden contagiar, pero tienen menos probabilidades tanto de contagiarse como de contagiar a otros si se contagian. Fin de la discusión.

k

#86 Muy bien argumentado. Así estamos como estamos

D

#45 Bienvenido Mr. Troika.

¿Dónde están ahora los convocantes de huelgas y manifestaciones? ¿Confinados por Covid?

Far_Voyager

#103 Esto de los fondos es un rescate encubierto, con un MOU que seguir incluido. No importa cómo lo describan.

D

#155 Yo creo que esto del peaje es una cortina de humo que tirará para atrás en 2023, justo antes de las elecciones.

Es una medida polémica, muy impopular, que tapa perfectamente el resto de medidas presentadas a Europa e igualmente graves, y lo de planificarlo para 2024 tras las Generales lo deja blanco y en botella.

salchipapa77

#103 Ahora las manifas de los sindicatos se hacen lideradas por ministros lol lol . De chiste.

alesevilla92

#114 yo contaría más bien lo contrario, que solo nos va a afectar a los mismos de siempre. El transporte se quejará y se lo quitarán, pero los mismos tontos que no protestamos por nada salvo por poder ir al bar nos lo comeremos con papas.

alesevilla92

#10 La única provincia 100% manchega es Ciudad Real. El resto no lo son completamente, y de hecho Guadalajara no tiene ni un km2 de La Mancha.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_Mancha#/media/Archivo%3AMancha_Madoz.svg

Cehona

#29 La historia es la que es, no te vayas a un mapa administrativo de 1848.
Madoz obvia territorios que generalmente son considerados manchegos, como La Manchuela y los entornos de Albacete, Chinchilla de Monte-Aragón y Almansa.
Provincia de La Mancha, según la Orden de S.M. de 22 de marzo de 1785.:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_La_Mancha
La Mancha pertenecio al reino de Toledo, hasta que su extension obligo a dividir la region en dos. Hay pueblos manchegos que hoy pertenecen a Jaen, Murcia y Valencia.

Melirka

#39 Pueblos manchegos no, pueblos de Castilla la Nueva. La Mancha es solo una comarca, muy grande y además en el centro de la comunidad, por lo que si cruzas la región es altamente probable que pases por ella, pero solo una comarca.
https://ep01.epimg.net/verne/imagenes/2020/05/29/articulo/1590758858_178325_1590769018_sumario_normal.jpg

Y es un verdadero problema que haya quien por desconocimiento llame "Mancha" a toda la región, porque eso provoca también que se piense que toda la región es una inmensa y monótona llanura cuando en absoluto es así. Más de la mitad de su territorio está lleno de monte.

n

#39 Si, y también toda la región de Madrid y más al norte pertenecía al Reino de Toledo igualmente, y no son la supuesta Mancha. Las provincias de la Mancha no tienen similitudes entre sí ni se parecen, por tanto no se conviben con una identidad común, este es el problema. Si preguntas en Toledo lo de "manchego" le suena raro a todo el mundo de siempre. Esas ciudades tienen demasiada historia desde milenios.

Magrocontomate

#47 Es que una persona de Toledo no es manchega, es castellano manchega en todo caso. La Mancha sólo hay una y es la comarca de la Mancha

n

#29 Exacto, sólo es Ciudad real. Guadalajara ni roza y la región de Toledo solo lo roza.

alesevilla92

#34 te lo completo: "y en vez de investigar qué le enseñaron, va directamente a quejarse"

alesevilla92

#89 Para eso deberías exigir neuronas a sus votantes y algunos no juntan ni media entre unos cuantos. ¿Responsabilidad política? ¿Qué es eso? ¿Se come?

alesevilla92

#5 los milenials son (somos) desde el 85 hasta el 95 (hay gente que pone el inicio desde el 80). Estos seguramente son gen Z.

Pero que basura hay en todas las generaciones.

Elbaronrojo

#20 #10 #12 #15 #18 #31 #99 #106 Perdón. Pensaba que milenial era por el milenio, a partir del 2000.

Ovlak

#110 Les pasa a muchos. Me he encontrado a milenials "criticando" a milenials sin saber que ellos también lo son.

sireliot

#110 Ésos son los "zoomers" o "Generación Z", los de finales de los 90 y principios de los 2000.

LaInsistencia

#110 Nonono. Millennial porque acaba con el milenio, entre 1995 y el 2000. Viene a empezar entre 1980 y 1985, depende del autor al que preguntes... "los últimos en conocer el mundo antes de Internet y los ordenadores personales", te diría yo.

javiercostas

#99 Los del 83 también somos millenials, un respeto.