Dramaba

#5 García Castellón?

victorjba

#11 No, Marchena

Dramaba

#40 O Doña Concha

thror

#2 Tan facil como llevar camara corporal en todas las actuaciones, asi no necesitan presuncion de veracidad. Pero claro.. asi se les jode el chollo.

cayojuliocesar

#2 el tema de la presunción de veracidad es algo totalmente lógico y con sentido, puesto que es una figura de autoridad. Los médicos por ejemplo también tienen una figura parecida (si un médico escribe en el informe que x paciente respira bien, eso es así, aunque no sea cierto) si un policía ve a alguien cometiendo un delito y lo detiene, es normal que su palabra tenga más peso que la de la cajera del Corte inglés que ha visto como pasaba.
PERO hay abusos policiales, sobretodo en momentos muy específicos como manifestaciones, redadas de drogas etc. Como dice #4 no veo ninguna justificación para no llevar una Cámara y micro corporal cuando estén haciendo una misión de ese tipo, más allá de querer ocultar algo

LostWords

#19 Yo añadiría que esos agentes que presentan denuncias falsas directamente perdieran el cargo de por vida. Siempre recordaré el anciano de 70 años que lesionó gravemente la muñeca de un agente. La denuncia fue una respuesta a la denuncia del anciano y claramente se usaba para amedentrar al mismo.

Pichaflauta

#28 tambien tienes el asunto de María León, que supuestamente lesionó a un policía. O la muchacha bebe lo mismo que Astérix, o el policía es un endeble, o es una mentira como un castillo

T

#28 Totalmente de acuerdo, a mayor resposabilidad mayor pena

S

#19 Sí, totalmente de acuerdo, en estos temas la gente se mete en argumentos incoherentes por temas ideológicos, por ejemplo, están totalmente de acuerdo en que una victima de violación tengan una presunción de veracidad bastante amplia, pero no en que la tenga la policía.

De hecho recuerdo una sentencia que decía algo como que si el juez se tiene que limitar solo a lo que esté extensivamente probado la mayoría de delitos simplemente pasarían.

Drebian

#31 Entonces estás a favor de encerrar gente inocente sin una sola prueba

u

#19 Para los agentes de trafico si, pero para el resto no y más cuando son ellos mismos los que están implicados.

Lo hemos visto ya muchas veces por aquí, básicamente con su palabra ya no tiene que presentar pruebas y casualmente siempre pasa eso en manifestaciones que si el acusado no consigue imágenes se come el marrón.

Si alguien comente un delito, tiene que demostrar el delito con pruebas, testigos o lo que sea y no de palabra.

La doctrina del Tribunal Supremo en relación con la presunción de veracidad de las declaraciones de los agentes de policía ha evolucionado en los últimos años. En la Sentencia de 9 de septiembre de 2021, el Tribunal Supremo señala que la presunción de veracidad de los agentes de policía no puede ser absoluta y que sus declaraciones deben ser valoradas críticamente, en igualdad de condiciones con el resto de las pruebas, para determinar su fiabilidad y credibilidad.

#40 Si la palabra del agente ya es suficiente, ¿para qué sirve la figura del juez? Que nos metan al Juez Dredd, policía y juez todo en uno, y ya está
Nota: no estoy dando ideas...

Berlinguer

#19 La cajera del Corte Inglés tiene mucha mas dignidad que cualquier fulano que se mete a policia.
Asi de sencillo.
Y como ya no es poco darles el monopolio de la violencia y una posicion de autoridad a mayores darles presunción de veracidad es facilitar aún mas (si cabe) la corrupción y los abusos de poder.

Pero a algunos les encanta lamerles las botas a cualquier autoridad, como se nota que nunca estan al final de las porras. Que facil es confiar en la policia cuando defiende tus intereses.

cayojuliocesar

#43 dignidad tienen la misma por supuesto, pero experiencia y formación para valorar si se ha cometido un delito como que no.
Lo de que la policía definde mis intereses lo dices tú porque te conviene en tú relato no? Porque nada más lejos de la realidad.
Pero si que defiendo que exista la Policía y que haya una autoridad superior por supuesto, no soy un anarcocapitalista de estos de moda que creen en la Libertad Suprema de contratar a tú propia seguridad

Acémila

#19 Los médicos reciben una formación humanistica que, amigo mío...

Trimegisto

#19 no, no es algo totalmente logico cuando hay ideologías de por medio. Los médicos no tienen sesgos ideológicos como profesion. La policía, si los tiene: se les forma para mantener el orden y la ley, el statu quo y eso supone una ideología conservadora muy lejos de la ecuanimidad o la imparcialidad. Decir que se debe presuponer la veracidad cuando afecta a terceros es, directamente, decir que si eres de izquierdas o critico con el sistema, la policía, por defecto, va a poder mentir contra ti. Y si encima se junta con que la judicatura tiende a protegerles y creerles, acaba sucediendo lo que ya hemos visto, que con testimonios falsos se condena a gente pese a las pruebas en contra.

Lo siento, pero esta figura no puede tener cabida en una sociedad democrática, imparcial. Hace la sociedad mucho mas conservadora, menos libre y sobre todo, alienta la persecución de la izquierda.

Fuera. Ni cámara ni leches. Ya son demasiados "casos aislados" como el Alberto, el de Isa Serra etc etc.

MellamoMulo

#19 la relación entre un medico y su paciente es o suele ser de concordia, de ayuda, una relación basada en la ayuda de un profesional a alguien enfermo, sin embargo la relación entre un miembro de las FSE y un presunto delincuente no tiene esas connotaciones. Y sí, las cámaras serían una solución a tanta mierda

k

#19 Pues precisamente porque son una figura de autoridad no deberían de tener esa presunción de veracidad y la veracidad del hecho debería ser mediante una prueba física como una grabación.

Las democracias se sustentan sobre la idea de la división y el equilibrio de poderes, así que otorgar por defecto el poder de “la verdad” a quien ya tiene el poder coercitivo de usar la violencia legalmente es una barbaridad. Porque al final los policías son seres humanos y nunca en la historia de la humanidad ha salido bien dar impunidad a un grupo de personas ya que, indefectiblemente, han terminado abusando de ese poder. Que parecemos nuevos.

T

#19 creo que es la respuesta mas correcta. La camara corporal proteje al cuidadano y al buen policia.  Entiendo que si tantos se niegan a llevarla es  porque hay una excesiva corrupcion y malas practicas en el cuerpo. 

obmultimedia

#4 y se "desconectaran" cada vez que quieran hacer de las suyas.

MaKaNaS

#23 Pues suspensión de empleo y sueldo al que no se asegure de que funciona correctamente la cámara, seguro que así andan más finos que el coral los matones con placa...

#26 #44 #37 #60 Yo daría un paso más allá de la mera penalización, si la cámara está apagada, el agente está fuera de servicio y todo lo que haga será juzgado como civil, si golpea, agresión, si detiene, secuestro. Al segundo caso sonado, se acaban las gilipolleces.

m

#26: A la cola del paro... nada de palmaditas en la espalda.

Ehorus

#23 recuerdo un par de entradas en MNM sobre caso de que la cámara se había quedado "sin pilas" o dejó de "grabar" en ese instante (era en casos de eeuu); se desestimó el caso de los agentes y no solo eso, sino que les cayó una multa de esas que se te quitan ganas de salir sin comprobarla la cámara (aparte de broncazo del jefe)
Lastima no poder recuperar las historias
Hay otro aspecto que habría que equilibrar con el tema de las cámaras "moviles" de los agentes; las diferentes leyes que regulan la toma de grabaciones en lugares públicos - un punto no menor que habría que salvar

Maitekor

#37 Nunca van solos, mucha casualidad sería dos cámaras rotas ala vez.

hexion

#23 Pero ya no pueden afirmar nada que no haya pasado con más prueba que su testimonio y el de sus -muy objetivos- compañeros de trabajo, si acaso sólo pueden ocultar no que no quieran que se sepa que haya pasado. Y en un juicio tendrían que dar explicaciones de por qué la apagaron, además de atenerse a las pertinentes multas administrativas, y/o penales (dependiendo de qué haya pasado cuando estaba apagada) que se estimen oportunas.

Raziel_2

#23 Basta con penalizar la desconexión, como en USA.

S

#4 Quiero comentar algo tangencial a tu comentario, a veces el uso de cámaras solo agrava la situación, depende de cada caso.

Si un policía te mete una hostia por una mala actuación policial, puede revisar el vídeo, percatarse de algo que se ve en el vídeo y de lo que no se dió cuenta (como un movimiento sospechoso), o comprobar que en el video no se ven tus manos (para decir que hiciste algo con las manos).

Lo suyo sería que después de una actuación la policía rellene un atestado con su versión, y la grabación de las cámaras esté "clausurada" hasta que potencialmente se llegue a un juicio. Lo de llegar a comisaría, ver el video para hacer un informa a medido, es hacer trampas.

Algo similar pasó con un caso reciente, el vídeo era de alguien que gravaba, y el policía y el juez, elaboraron una versión a partir del video que cuadraba con una justificación de una agresión a un manifestante.

D

#33 Pero sería complicado ajustar la versión a las 10 o 20 cámaras que llevará esa unidad.

S

#42 Sí... dependerá de las cámaras, pero si tienes a 20 policias cada uno estará enfocando algo diferente, a veces ni los manifestantes están todos con telefono móvil. En todo caso, si tienes acceso a los videos como poco puedes ajustar tu discurso a lo que se ve.

S

#29 Solo decir que con el último punto no estoy de acuerdo, entiendo a qué vas, pero tiene que ver con lo que comento en #33. Al final tanto como el policía como el sospechoso pueden hilar una versión de los hechos (denuncia) al contenido del video. Lo que si podría suceder es que haya periodos para que ciertas personas con motivos justificados puedan pedirlo.

En caso contrario, mientras el caso sea susceptible de ir a juicio, nadie debería visionar las cámaras.

PS: Bueno, con el primero tampoco, pero es otro tema...

black_spider

#54 es como funciona en el sistema anglo. Alli existe el concepto de "Freedom of information".

Que viene a ser que cualquier ciudadano puede pedir a la administracion que informacion tiene/guarda. La administracion tiene 30 dias para responder a esta solicitud.

Le puedes preguntar sobre cualquier cosa. Por ejemplo le puedes pedir a la policia que te diga cuantas intervenciones por violencia domestica ha atendido en la ciudad de Zaragoza durante 2017 por ejemplo. O que la jefatura te diga el numero de suspensos en los examenes de conducir durante 2022.

Hay obviamente unos limites razonables. No le puedes pedir al ministerio de defensa cuantos cohetes tiene en reserva por ejemplo. Pero se entiende la idea.

Los videos son lo mismo. Informacion que tiene la administracion y por tanto deben ser consultables por el publico. Independientemente de si esto se va a juicio o no.

Zapa

#4 La cámara corporal como el número identificativo/placa a la vista: "se me olvidó encenderla", "se rompió", "se cayó", "no funciona"...

hexion

#4 Absolutamente es la solución.

Cualquier policía o guardia civil honrado estaría de acuerdo en llevarlas porque ya no se sentirían desamparados cuando no pueden probar algún hecho delictivo del que no tengan más pruebas que el haberlo visto (que es, en teoría, el argumento a favor de leyes mordazas varias).
Y cualquier ciudadano se sentirá seguro de que los cuerpos de seguridad no pueden abusar de él ni de sus derechos en el ejercicio de su trabajo.

Vamos, un win-win para cualquier persona decente. Otra cosa es esos que llaman "miserables" a otros a la mínima... esos suelen ser de decencia tímida.

#49 Tal cual. Policía que se opone a la medida, policía que sabes que ni es honrado ni merece el puesto. Venga, que empiecen a firmar quienes se oponen, y que se hagan públicas esas listas.

MorrosDeNutria

#4 Eso serían impuestos bien gastados

redscare

#2 A ver, la presunción de veracidad TENIA sentido en temas puramente administrativos para evitar que cualquier multa de trafico acabe pasando por 5 juzgados al ser la palabra del policía vs la del conductor, y se collapse aun mas el sistema. Pero claro, han abusado de ella todo lo que han podido y mas, y como apunta #4 la tecnología ahora permite que no sea necesaria.

thror

#81 Y tambien le sirve al policia, todo lo que suceda, lo que le digan o hagan, tambien esta grabado.

J

#4 Te invito a que hagas el duro y complicado trabajo de policía no por un día... con unas horas te vale.
Quizás así aprendas a valorar lo que mucha gente hace por vocación para que tu puedas tener libertad para soltar semejante falta de respeto.

otama

#98 nido de fascistas, corruptos y abusadores. En las FCSE pocos hay por vocación, a menos que sea la vocación de abusar del ciudadano.

Has oído el meme de Un hombre o un oso?
Si fuera un policía nacional o un oso, elegiría el oso sin duda.

thror

#98 No desprecio a la policia, desprecio a los malos policias. Un buen policia se alegraria de la obligacion de usar la camara corporal en todas las actuaciones. Solo los matones y los malos policias temen que les graben. ¿Por que sera? ¿Tienen algo que ocultar?

J

#106 Entonces no generalices, sencillo.
La obligación o no de la cámara es una cuestión legislativa. Te guste o no, los policías, como tú, tienen derechos durante el ejercicio de su trabajo, entre ellos el de la privacidad.
Así que no es tan sencillo como poner la cámara a grabar, hay que estudiarlo.

Bretenaldo

#2 dificilmente se va a poder vulnerar el derecho de defensa de un testigo, que es lo que denunciaba el ICAM. Ahora bien, si se ha vulnerado la LOPD o existe algún delito que se actúe.

K

#7 La denuncia del ICAM es por revelación de secretos, no por vulneración de la defensa.

Bretenaldo

#18 no me he explicado bien. Cuando digo denuncia me refería a la crítica que hizo el ICAM en su día. Ese derecho de defensa no se le va a poder vulnerar a un testigo. La querella (que no denuncia) efectivamente es por revelación de secretos.

K

#29 Es una denuncia, que no querella. Hasta ellos mismo lo dicen: "Es decir, la denuncia (y no querella por este motivo) no se dirige contra una persona en particular, sino que deja en manos del juzgado la investigación de las responsabilidades penales que se denuncian."
Fuente: El propio ICAM https://web.icam.es/la-abogacia-de-madrid-denuncia-al-ministerio-fiscal-por-revelacion-de-secretos/
Aunque sinceramente, no soy experto en leyes y me da igual la diferencia en el lenguaje legal, al fin y al cabo en una querella estas denunciando algo, de la RAE, denunciar:
Dar a la autoridad judicial o administrativa parte o noticia de una actuación ilícita o de un suceso irregular.

Bretenaldo

#32 Ya he dicho que me he explicado mal, por que mi comentario es muy fácil de malinterpretar. Ni siquiera me refería a una posible denuncia ante el juzgado, sino a la denuncia pública del ICAM de que se había vulnerado el derecho de defensa a través de su comunicado anunciando posibles actuaciones: https://confilegal.com/20240315-icam-extrema-gravedad-datos-pareja-diaz-ayuso/

La querella posterior fue por vulneración de secretos. Hablando ya más específicamente, denuncia supone simplemente poner en conocimiento del juzgado unos determinados hechos, pero sin personarse en el procedimiento, de forma que es la fiscalía la que actúa como acusación (difícil en este caso cuando se acusa a la propia fiscalía). Cualquiera puede denunciar. En cambio, lo que ha hecho el ICAM es personarse como acusación particular, mediante querella, para lo que necesitas abogado y procurador.

K

#2 Conozco personalmente de mis años mozos universitarios, y durante varios años, al decano del colegio. Es un impresentable hipócrita, amén de algunas cosas que me callo por poderme meter en algún lio legal. No esperes nada bueno de él.

Gerome

Ni explicaciones ni pollas. Se rompen todos los acuerdos económicos y de colaboración, se le embargan los bienes de Israel en la UE, se les expulsa de todas las competiciones deportivas europeas y se le exige la extradición y puesta a disposición de la justicia de los genocidas.

Eso si la UE fuese una potencia de verdad y de verdad también, le importasen los DDHH.

frankiegth

#6. La UE no necesita tener potencia, lo que la UE necesita es tener vergüenza y actuar tal y como describes en tú comentario.

m

#11 tú ignoras lo del "hace el que puede, no el que quiere"… o te crees que la UE es de los que puede…

C

#24 no creo ni que sea de los que quiere.

MasterChof

#24 querer es poder...

e

#6 no sabéis quienes son la UE.

d

#13 los padres

e

#16 por eso lo digo, les pedís como si lo fueran, cuando son el coco y esperáis pedís besos y abrazos. Suena estúpido.

D

#19 Suena estúpido, pero es lo que hace cualquier niño maltratado.

e

#32 si, en niños es comprensible, pero en adultos con pelos en los huevos ... Hay que ser ignorante para que te la cuelen con que en algún momento tenían principios e ideales. Es todo una pantomima de fascistas y, aunque suene muy radical, lo es y además es verdad.

D

#13 Una panda de fascistas, está quedando muy claro.

e

#29 lo importante aquí es saber que siempre, todo el tiempo, han sido los mismos, han sido ellos.

Ehorus

#6 error, la UE sí necesita tener potencia. Pero no la potencía de mercado, esa al fin y al cabo no funciona. Es musculo militar, ese mismo musculo que al resto del mundo le acojona y que pese a lo que está ocurriendo en palestina, es necesario.
Al final se trata de ver quién la tiene más grande y por supuesto, de quién va a utilizarla realmente... de esa fuerza, de esa potencia es de la que realmente se habla para que todo el mundo lo entienda.
Y es la triste realidad.

MAD.Max

#18 aquí es donde los "antibelicistas" se callan ¿no?
Cuando les dices eso de "si vis pax parabellum" y empiezan a llamar de todo.

Creo que a todos nos gustaría no necesitar ejércitos, pero por desgracia, se necesitan.

jaitrum

#6 y lo más importante, fuera de Eurovisión

fperez

Típico caso de acoso de un jefe a un empleado, porque le tienes enfilado por reclamar sus derechos.
Lo he visto cien veces.
La pena aquí es que como es en entorno militar, los mecanismos que existen protegen mucho más a los jefes que a los trabajadores, al contrario que en el entorno civil.

Bonus: la denunciaron por pedirse unos días libres (a los que tenía derecho) porque "no se los pedía nadie". Porque claro, como todo el mundo sabe si un derecho no lo ejerce nadie, deja de existir mágicamente.

Sub-Bonus: el por qué no se los pedía nadie no es motivo de investigación.

Dragstat

Guardia Civil, el día que tengan que sacar mierda de ahí van a tener que ir con unas excavadoras y unos cuando barcos mercantes

#2 El Elcano creo que tiene sitio...de momento. Que se den prisa si quieren usarlo, que seguro que lo llenan pronto roll

T

#2 mira que son complicadas de cojones a veces las relaciones entre mujeres en el trabajo, pues en un cuerpo militarizado se lian gordisimas. Y por lo que he leído, toda esa mierda suena igual que el Mercadona.

redscare

#22 #1 Hemos visto mil noticias similares de mandos de la GC punteando a subordinados a lo largo de los años con cualquier combinación de sexo de los participantes. No veo por ningún sitio que el problema aquí sea que las dos son mujeres.

sotillo

#6 Oposición genocidas, como siempre

obmultimedia

#6 un post tuyo sin corregir a nadie, inaudito.

uyquefrio

#1 Es lo que tiene sustituir a ingenieros por contables en una empresa aeronáutica. Un plan sin fisuras.

r

#2 el plan si, los aviones son otra cosa

torkato

#2 Pues algunos aviones si que tienen fisuras...

troll_hdlgp

#12 Si, pero el plan no

Dectacubitus

#12 Las fisuras están para que las hormigas entren y salgan.

c0re

#2 Es lo que tiene sustituir a ingenieros por contables en una empresa aeronáutica. Un plan avión sin fisuras.

M

#13 Es lo que tiene sustituir a ingenieros por contables en una empresa aeronáutica. Una fisura sin planes ni aviones.

F

#2 estás diciendo que hacer aviones donde lo único y más importante en mi diagrama de Gantt y que cuadre el presupuesto del Excel está mal?! Vayase al cuerno caballete!!!!

v

#2 Demuestra eso que dices

M

#2 Es el esperpento del capitalismo actual que ocurre en todas las empresas y es la razon por la que todo se va a ir a la mierda mas pronto que tarde: buscar rentabilidad a costa de reducir gastos en todo, incluida la seguridad y los diseños... La epoca del capitalismo financiero esperpentico que tenemos hoy en dia... Ey, pero mañan en bolsa presumiran de haber ganado este año un 10% mas que el año pasado.... ya si mañana revienta todo, que se coman el marron los que vengan, que los directivos actuales estaran forrados en su mansion con millones de dolares en el bolsillaco...

Bourée

#38 Ya pero que risas si existiese, me apuntaba vaya lol lol lol

OdaAl

#38 #41 Cuidado que la parodia puede tomar vida propia, como en la peli "La ola" Poca broma

Meneacer

#49 Supongo que está en el plan, entonces, saldrán los fundadores del movimiento diciendo "veis como sois unos crédulos, todos nos lo hemos inventado"....

Pero los conspiracionistas dirán que son robots o reptilianos y que los reales los ha raptado el gobierno para taparlo todo. Si es que lo veo.

OdaAl

#78 Da igual las razones, los argumentos, una vez se extiende el bulo, es imparable...

#38 lee otra vez hombre.

tableton

#51 Creo que el que tiene que leer con atencion eres tu.

#65 yo? Lee otra vez mi comentario, anda. No es tan difícil de pillar. Jijijiji.

tableton

#108 Ya, no me di cuenta q tu eras el de la paloma lol

Verdaderofalso

#38 los terraplanistas empezaron igual, y mira las convenciones que hacen con gente de todo el globo

tableton

#70 Nada que no lo captan. Pues cuando se enteren del pastafarismo y el monstruo espagethi volador les explota la cabeza lol lol

Verdaderofalso

#73 #70 yo lo sabía lol

C

#100 No te imagino yo con un colador en la cabeza.

Mltfrtk

#70 Sí lo sé. Por eso digo que apenas hay diferencias con los negacionistas reales lol

D

#62 Son entes muy volátiles y frungibles por defecto, que van a existir ni existir, y los pajarracos menos todavía, jajajaja
Vaya tropa.... doy por sentado que la página va de coña y esas cosas, pero que vamos.... tela.. jajajaja

M

#38 Era evidente que estas cosas sólo podrían venir del país donde se creó el Triángulo de las Bermudas y donde ocurren todas las apariciones extraterrestres y ovnis del universo.

Cantro

#79 naturalmente, tuvo éxito en el país del triángulo de los vermuts

j

#38 de hecho lo pone en el mismo articulo "Se trata de una concentración irónica, una especie de parodia de manifestaciones similares que sí son reales pero que casi tienen la misma credibilidad."



ya se .. raro .. lo he leido

dilsexico

#38 Eso es lo que nos quieren hacer creer...

U

#83 Lo han hecho muy realista, hasta con faltas de ortografía, como los verdaderos conspiranoicos.

tableton

#89 si me llego a enterar antes, me acerco con mi gorro de protección de 5g

tableton

#83 la metaconspiranoia tinfoil

xabih

#38 es que lo dice la propia noticia, que no leeis

noexisto

#38 yo lo había leído en su tiempo y no daba crédito
El caso que alguno se lo creerá (supongo que si uno se mete en Twitter/etc se pone a buscar y en alguna cuenta de conspiraciones estará esta y otras)

s

#38 Si la gente no se da cuenta enseguida de que es una satira, normal que luego el personal crea en todo tipo de conspiraciones.

KevinCarter

#38 ¿Dudabas del nivel de gilipollas de este foro? Porque creo que ya ha quedado más que evidenciado el asunto.

NPC1

Si esto lo hace Bildu es terrorismo, si lo hace el PP es libertad

J

#1 Y si lo hace cierto partido que gusta por aquí algunos aplauden con las orejas.

e

#5 Lo dices por un diputado de Mas Madrid simulando disparar y rematar mientras habla Ayuso?
Un diputado de Más Madrid hace gestos de disparar a Ayuso: "Le ha podido la rabia", dice su partido

Hace 8 días | Por ap31r0n a elespanol.com

"Le ha podido la rabia"

Ahora imagina a un puñado de gente alegando que es una metáfora insinuando que los de Mas Madrid son tan molestos como un mosquito, que no hay intención de agresiva.

CerdoJusticiero

#7 Estoy buscando el vídeo en las RRSS de Más Madrid en el que presuman de ese comportamiento, pero no lo encuentro.

¿Me puedes ayudar?

e

#24 Yo estoy buscando a una comunidad de izquierda indignada con la violencia en sede parlamentaria. Esa que se indignó con el "me gusta la fruta" o con el botellín de Ortega Smith. Me ayudas a encontrarla?
Porque sólo encuentro a gente excusando y silenciando dicho comportamiento cuando lo hace uno de los suyos.

e

#51 Yo ahí solo veo una excusa que no se cree ni él. Y en MNM lo que he visto es a la comunidad silenciar cualquier meneo al respecto.

CerdoJusticiero

#42 Vale, queda entonces confirmado que los partidos de izquierdas no difunden por canales oficiales basura como la que estamos comentando.

Muchas gracias por participar.

e

#58 También se confirma que los que se rasgan las vestiduras y protestan muy fuerte por las salidas de tiesto de la derecha son tan hooligans como los que dicen odiar.
Congrats mate.

CerdoJusticiero

#66 GOTO #58

f

#67 go to #66

CerdoJusticiero

#63 Me valen los cero ejemplos que llevas, sí.

Lee despacito #24, campeón. Lo que te pido es ejemplos de partidos de izquierdas validando este tipo de payasadas en RRSS, que es lo que está haciendo el PP de tu amada tarada gerontocida.



Pd: Como sé que eres inmune al ridículo y que no te ves limitado por cosas como el amor propio o la honestidad intelectual, te mando al cubo de los listos, que no me apetece seguir viendo cómo te arrastras.

f

#24 pues te ha puesto el link lol

Kronik_Jesukristo

#7 es que a la ida le gusta la fruta

mecha

#7 entre unos y otros, vaya política nos está quedando.

Si, estoy diciendo que todos son iguales, pero son ellos los que ponen empeño en serlos, aunque luego apliquen políticas diferentes. Hoy todo es hacer el imbécil en redes sociales. Cuanto más, mejor.

G

#5 Lo del otro día simulando disparar a los del PP o no recuerdo a quién, pues se asemeja a esto.

Aunque parece ser que esos gestos los justificaron no recuerdo ahora con qué.

El PP denunció tales gestos igualmente.

Creo que este tipo de chorradas tuiteras son eso, chorradas. Y tener una portada llena de es tonterías de estas, no creo que aporte mucho al site.

De hecho le quita interés a la web. Al menos desde mi punto de vista.

BlackDog

#23 Me parece mas grave lo del diputado de mas madrid por el sitio donde se hizo que este video cutre, dicho esto me parece una cagada por parte del PP, no deberían haber subido ese video, supongo que sera cosa del CM de su red social, que debería llevarse un buen tirón de orejas

o

#38 Ambas cosas son despreciables y espero sinceramente que alguien frene ya, que dejen de justificar lo suyo o comparar con el otro como un niño pequeño que dice "empezó ella seño", por primera vez en 20 años no se realmente si votar en las europeas, solo me queda ya votar a recortes cero, pacma, o a Bildu viviendo yo en Extremadura, no puedo con Sumar es una mierda sin sentido, es el PSOE cool, podemos va y presenta a Irene montero que ya ha pasado su tiempo y no se aparta, y la derecha de este país da asco, no tenemos partidos liberales, es un flipe todo cada vez parece mas Italia

J

#23 Me vas a comparar... el de Más Madrid estaba ejerciendo su derecho a libertad de expresión. Hay que mirar el contexto. Lo del PP es una fachorrada.

Kurtido

#23 Tu punto de vista es un poco raro. Eso no es más que otro "fusilar a 26 millones de españoles" , o 50 otros ejemplos que se me ocurren mientras te importa un caso aislado, pues todos en el hilo habláis de la misma situación.

Así desde fuera da un poco de vergüenza ajena.

S

#5 Esta mal, lo haga quien lo haga, no hay que poner excusas....

D

#1 yo creo que a estas mamarrachadas de esta ...ejem, gente, es mejor ni darles pábulo.... mis mayores desprecios si se merecen, por mi parte.

cenutrios_unidos

#1 Espero que las expulsen, aunque me temo que puedo esperar sentado.

J

#1 Yo a diputados de Más Madrid los he visto hacer el gesto de apuntar/disparar con pistola. Una de ellas es hoy Ministra de Sanidad. Pero supongo que esto es libertad de expresión. Lo otro son fachorradas.