#5 la realidad suele tener un sesgo de izquierda
Igual que se conocía el informe preliminar de la UCO, y mil cosas más que se filtran continuamente, ¿cuál es la noticia?
¿Esta sí la van a investigar a diferencia de quién filtró los correos del novio de Ayuso o los informes de la UCO?
Sería muy bueno que se investigaran todas y empezaran a condenar a gente 
#3 los correos que filtro el abogado del novio de Ayuso?
#4 ¿Tu teoría es que el correo que perjudicaba a la defensa del novio de Ayuso se filtró desde la defensa del novio de Ayuso?
Suena creíble.
#5 la realidad suele tener un sesgo de izquierda
#7 Vamos, que tu teoría es que los abogados filtraron ellos los correos para quedar mal en la prensa.
Pues nada, que se investigue y se les condene, que seguro que fue así
#5 Deja de propagar mentiras.
#21 ¿Cuál es la mentira?
#4 si no hace ni dos meses de la campaña del pp diciendo que las filtraciones son malas y en un solo día vuelven a ser algo bueno.
Y no pasa nada, a sus seguidores les da igual como podéis ver por aqui
#6 Ni putísima idea, tampoco sé cuanta gente conocía el informe preliminar de la OCU, varios presumiblemente.
La filtración más fácil de descubrir recientemente yo creo que es la de los correos del novio de Ayuso, que esa tenian acceso los abogados de la defensa y la fiscalía.
Teniendo en cuenta que los correos se filtraron para desmentir una información sobre el contenido erróneo de los mismos, y que esa filtración perjudicaba a la defensa, yo creo que de la defensa no vino.... (de la defensa vino la filtración que decía mentiras sobre el contenido de los correos a su favor, al ser mentira esa filtración, está claro que no filtraron correos, solo mintieron sobre el contenido a la prensa)
#13 Obviamente el informe de la OCU que forma parte de un sumario con secreto, es secreto. Sí.
Los correos entre abogados y fiscalía también lo son, es delito filtrar comunicaciones privadas. Literalmente se está judicializando y la defensa de la fiscalia es 'a lo mejor lo filtró otro', no 'esto no es delito'
#3 Si no estoy confundido, el primero que filtró correos, de forma seleccionada y que favorecían en principio al novio de Ayuso, fue Miguel Ángel Rodríguez que, para sorpresa de nadie, no figura como investigado en las actuaciones judiciales. O follamos todos, o tiramos la puta al río
#11 Lo que se filtró fue información errónea del contenido de los correos. Es decir, alguien mintió sobre lo que ponian.
Para desmentir esto, se filtraron los correos y ya con esa prueba material, se pudo desmentir.
Llámame loco, pero diria que desde el entorno de la fuente filtraton información falsa, de la que surge las tipicas noticias basadas en "fuentes", y después, como reacción a eso, alguien filtró los correos para desmentirlo y dejar mal a la defensa.
No creo que fuera la defensa
#14 En mi opinión lo que pasó fue que se filtraron los correos que utilizó MAR, probablemente por él mismo, haciendo el trabajo por el que le pagan (mamporrero y escudero), pero es sólo una opinión. No veo, profesionalmente, que se haga quedar mal a la defensa que, desde luego, tuvo un acceso a la Fiscalía para conformar la pena que los pobres mortales que ejercemos la abogacía no tenemos, salvo en el caso de la Fiscalía de Tráfico, que es muy buenrrollista. Y creo que la defensa del novio de Ayuso hizo un buen trabajo en la negociación, que conste
#19 ¿Y como explicas que, filtrando los correos, se publique una información falsa de los mismos que perjudica al 'entorno' de MAR?
¿Filtro MAR los correos a La Sexta, El Diario y otros para beneficiar al PP?
Desarrolla la teoría.
#26 No es una información falsa, es una información incompleta y que en ese momento favorecía a Ayuso indirectamente
#31 Es una información falsa, en el hilo de correos se ve que la conformidad venia de la defensa, por eso quedó desmentida, CON LOS CORREOS.
Insisto, ¿por qué se publicó información falsa y si crees que MAR filtró a El Diario?¿Será su diario de cabecera para beneficiar al PP?
#14 mucho patriotismo, mucho colegio privado y mucho dinero pero conocimiento y cabeza la vista para no cargarse encima mientras tu abogado manda una carta a hacienda para confesar que has defraudado y que estás dispuesto a pagar para no entrar en la cárcel.
Si así es como gestionan sus cosas, el país iría como una mierda con ellos al frente.
#20 Convence a los legisladores para que pongan en la ley que tu opinión debería contar para que se investiguen o no filtraciones.
No hay distinción entre filtrar a prensa o a un particular, lo siento. Es delito en cualquier caso.
#30 El delito, sin comillas, lo comete el que filtra, correcto, no he dicho lo contrario.
No hay diferencia, nadie debe tener acceso a información secreta o privada, está protegida por ley. No pueden violar tus derechos con un carnet de periodista.
#36 >El delito lo cometerá quien lo filtra, pero no 'el destinatario' de la filtración.
Ya se habia aclarado ese punto.
#3 entonces, como según esa forma de razonar, antes se filtraron informes o declaraciones o la receta de la coca cola, eso sería aval para que esto no fuera noticia? Vaya toalla
#28 Según mi razonamiento es una gilipollez que nadie se sorprenda de que en un caso pueda haber filtraciones (es opinión de momento), cuando ya hay pruebas de que las ha habido.
También que escandalice esa posibilidad, y no haya escandalizado antes
#34 ha escandalizado siempre a unos más que a otros y según sea de mediático el caso, pero eso no es, o no debería ser, algo que convierta una filtración de información en un sumario secreto como si fuera un paseo por la playa. Todo apunta a que ha habido una filtración y justificarlo con cualquier voltereta y pirueta es irresponsable
#2 No, no los inventó Pablo Iglesias, pero es una realidad que en los días en los que se gritaba a gente en la calle, se les seguía a su casa, etc, decían que era jarabe democrático. Igual que cuando se ha apedreado a políticos, salían en Podemos diciendo que la sangre era ketchup, y cosas similares. Hasta los últimos días en política de Iglesias sacó discursos de 'normalizar el insulto', cuando le convenía.
Ese tipo de cuestiones hipócritas hace que sea dificil simpatizar, especialmente cuando las imágenes más salvajes (y he hablado de casos de apedreo por ejemplo, tienes también de acoso a embarazadas) se han visto en otra dirección, que también ha habido casos de políticos que se han tenido que mudar, etc.
Eso no justifica que se persiga a Iglesias, está mal, con él, y con los que él sí justificaba.
#6 como que no los inventó Pablo Iglesias? Estás diciendo que en mi comentario hay algún dato inexacto?
#7 Gran desarrollo de la conversación.
#8 en que momento leyendo mi primer comentario se te ha ocurrido pensar que tengo ganas de conversar seriamente sobre este tema?
#9 Es Pedrito. No le pidas peras al olmo.
#8 No le sigas la conversación. Continuará hasta la saciedad y luego encima dirá que eres un pesado.
#35 Al menos no me has dado la brasa, eso que me has ahorrado.
Tu colega ni argumentos, negativo y se queda tan pancho.
Buena tarde.
#7 No les de de comer....
#11 es que si no los toreamos se extinguen.
Y se quedaría un meneame muy soso
#11 No les da de comer, les quita la comida. Para darles de comer habría que tomárselos en serio.
#6 Una cosa es un escrache y otra muy distinta es encararse a alguien y ofrecerle unas hostias...cuando está , además, entrando a un juicio por acoso .
Parece que queréis calentar a los monguers para que un día uno haga algo realmente malo y después echaros las manos a la cabeza con cualquier argumentario para retrasados mentales. Haced política coño, y dejaos de manipular al personal desde el partido y todos los medios de comunicación que controláis, que no son pocos.
#12 Esta claro que no lees el comentario al que respondes porque referencio incluso hechos en los que han justificado agresiones físicas.
Como no sirve de nada hablar con alguien que ni te lee, pues lo dejo aqui.
Buen dia.
#14 Publica los enlaces por favor, porque he estado buscando imágenes de escraches y no he visto nada de lo que dices.
#17 Se refiere a la famosa "PEDRADA" a De Meer. Una pedrada que no se cree nadie (por mucho que un medico de los suyos intentara contarnos peliculas). Lo que pasa es que a ellos, como son de buena estirpe, eso de jugar con piedras no lo controlan. Y se creen que el resto nos vamos a creer que la imagen que voy a adjuntar es el resultado de un adoquinazo:
#14 Decir que los panolis de tu equipo se echaron ketchup para FINGIR una agresion fisica NO ES justificar agresiones fisicas. Es negar que esas agresiones fisicas hubieran ocurrido.
Se que en el pais de los bulos en el que vivis no sois capaces de diferenciar algo tan basico. Pero si una agresion fisica no ocurre.... decir que no ha ocurrido no es justificarla, es relatar los hechos.
#48 A ver como te lo explico, que las agresiones y lanzamiento de piedras no se habían negado, porque sale en videos, y lejos de condenarse, se atacó diciendo que inventaban daños.
Personalmente no he visto ni una sola condena a esas agresiones, y he visto muchas, hasta se subían a furgonetas en marcha a darles golpes. Pero si alguna vez has visto condena por su parte en vez de ataques a víctimas, como ese caso, te agradeceria fuente.
#6 la "pedrada" de cuando fueron al país vasco a intentar provocar, como hacía C's, no les hicieron caso, y entonces después del vil ataque no acudió a ningún centro médico, ni denunció, ni tuvo puntos después haber sido agredida con una roca lanzada por terroristas? Esa misma pedrada?
#26 Iban con falda corta claro.
Grandes argumentos.
Sigue así.
#29 Después de que no les hicieron caso. Explica por qué no denunció, ni fue a urgencias?
Esos numeritos de agitadores también lo intentaron varias veces en Cataluña, llevando a Ndongo y Quiles para que los “reporten”.
#31 Deberías buscar las cosas que te inventas en internet para dar menos vergüenza.
En cualquier caso, no sé a qué viene decir eso, si está claro que como iban provocando por ir a un sitio a dar un mitin, se merecían ser agredidos, según tú.
#36 venga, dejemos de lado de que no iban a provocar, y que son gente sensata como tú.
Dónde está la denuncia puesta por la señora De Meer a la agresión terrorista, ¿y por qué no fue a por un parte médico?
No me molesta informarme mejor, y se te ve mucho mejor informado que yo.
#33 Si es que hay opiniones buenas y opiniones malas.
Las opiniones buenas justifican que te persigan hasta casa y por la calle y las opiniones malas no, o algo así.
#42 ni aunque lo tuvieran deberian ir a por ellos.
#6 Los escraches eran acciones concretas de una duración puntual. Que yo recuerde se hicieron menos de media docena de escraches, pero a la familia Iglesias la han estado acosando en su domicilio durante meses. Se puede estar o no a favor de los escraches que, por cierto, provienen de Argentina, pero lo que no se puede hacer es equiparar un delito de acoso continuado con un escrache.
¿Nos puedes mandar esa noticia en la que apredearon a políticos y los de Podemos dijeron que era ketchup? Gracias!
#51 Entonces, según tú, el problema es cuando un escrache dura meses, ¿no? Consideras que en ningún caso es justificable un escrache de meses.
¿Puedes confirmar este punto o es una de esas cosas que luego dependiendo de alguna circunstancia el criterio cambie?
#59 ¿Qué sería?¿Es algo bueno?¿Malo? Respóndeme un poco las dudas. Alguien esta 6 meses en la puerta de alguien para señalarle y decir que es mala persona, ¿cómo lo calificas?
>https://letmegooglethat.com/?q=pedrada+ketchup
#62 Mi opinión importa poco y no altera en absoluto los hechos, pero ya que tanto parece interesarte, no simpatizo con los escraches y creo que en alguno de ellos, como en el de Cifuentes, la cosa se fue de madre bastante y cruzó la línea que supera la "protesta" a casi la de agresión. Por otro lado, estar durante meses perturbando la vida diaria de una familia con críos pequeños, ¿a alguien le puede parecer bien?
Echenique es un bocazas. Cualquier agresión a cualquier persona es intolerable.
#55 confundes un escrache con acoso puro y duro
Pero ,pero , pero ... Los escraches los inventó Pablo Iglesias en su segundo papado bajo el gobieno de Stalin y su caudillo Santiago carrillo (el que mató a 157 millones de españoles en Paracuellos con sus propias manos) y además el cardenal Caucescu y su arzobispo Che Guevara fueron los que más uso hicieron de los escraches en el medievo cuando el tiránico reinado de Nicolás Maduro en Constantinopla!
#2 No, no los inventó Pablo Iglesias, pero es una realidad que en los días en los que se gritaba a gente en la calle, se les seguía a su casa, etc, decían que era jarabe democrático. Igual que cuando se ha apedreado a políticos, salían en Podemos diciendo que la sangre era ketchup, y cosas similares. Hasta los últimos días en política de Iglesias sacó discursos de 'normalizar el insulto', cuando le convenía.
Ese tipo de cuestiones hipócritas hace que sea dificil simpatizar, especialmente cuando las imágenes más salvajes (y he hablado de casos de apedreo por ejemplo, tienes también de acoso a embarazadas) se han visto en otra dirección, que también ha habido casos de políticos que se han tenido que mudar, etc.
Eso no justifica que se persiga a Iglesias, está mal, con él, y con los que él sí justificaba.
#6 como que no los inventó Pablo Iglesias? Estás diciendo que en mi comentario hay algún dato inexacto?
#7 Gran desarrollo de la conversación.
#8 en que momento leyendo mi primer comentario se te ha ocurrido pensar que tengo ganas de conversar seriamente sobre este tema?
#8 No le sigas la conversación. Continuará hasta la saciedad y luego encima dirá que eres un pesado.
#7 No les de de comer....
#11 es que si no los toreamos se extinguen.
Y se quedaría un meneame muy soso
#11 No les da de comer, les quita la comida. Para darles de comer habría que tomárselos en serio.
#6 Una cosa es un escrache y otra muy distinta es encararse a alguien y ofrecerle unas hostias...cuando está , además, entrando a un juicio por acoso .
Parece que queréis calentar a los monguers para que un día uno haga algo realmente malo y después echaros las manos a la cabeza con cualquier argumentario para retrasados mentales. Haced política coño, y dejaos de manipular al personal desde el partido y todos los medios de comunicación que controláis, que no son pocos.
#12 Esta claro que no lees el comentario al que respondes porque referencio incluso hechos en los que han justificado agresiones físicas.
Como no sirve de nada hablar con alguien que ni te lee, pues lo dejo aqui.
Buen dia.
#14 Publica los enlaces por favor, porque he estado buscando imágenes de escraches y no he visto nada de lo que dices.
#14 Decir que los panolis de tu equipo se echaron ketchup para FINGIR una agresion fisica NO ES justificar agresiones fisicas. Es negar que esas agresiones fisicas hubieran ocurrido.
Se que en el pais de los bulos en el que vivis no sois capaces de diferenciar algo tan basico. Pero si una agresion fisica no ocurre.... decir que no ha ocurrido no es justificarla, es relatar los hechos.
#6 la "pedrada" de cuando fueron al país vasco a intentar provocar, como hacía C's, no les hicieron caso, y entonces después del vil ataque no acudió a ningún centro médico, ni denunció, ni tuvo puntos después haber sido agredida con una roca lanzada por terroristas? Esa misma pedrada?
#26 Iban con falda corta claro.
Grandes argumentos.
Sigue así.
#29 Después de que no les hicieron caso. Explica por qué no denunció, ni fue a urgencias?
Esos numeritos de agitadores también lo intentaron varias veces en Cataluña, llevando a Ndongo y Quiles para que los “reporten”.
#33 Si es que hay opiniones buenas y opiniones malas.
Las opiniones buenas justifican que te persigan hasta casa y por la calle y las opiniones malas no, o algo así.
#42 ni aunque lo tuvieran deberian ir a por ellos.
#6 Los escraches eran acciones concretas de una duración puntual. Que yo recuerde se hicieron menos de media docena de escraches, pero a la familia Iglesias la han estado acosando en su domicilio durante meses. Se puede estar o no a favor de los escraches que, por cierto, provienen de Argentina, pero lo que no se puede hacer es equiparar un delito de acoso continuado con un escrache.
¿Nos puedes mandar esa noticia en la que apredearon a políticos y los de Podemos dijeron que era ketchup? Gracias!
#51 Entonces, según tú, el problema es cuando un escrache dura meses, ¿no? Consideras que en ningún caso es justificable un escrache de meses.
¿Puedes confirmar este punto o es una de esas cosas que luego dependiendo de alguna circunstancia el criterio cambie?
#55 confundes un escrache con acoso puro y duro
#15 Escrache es amenazar, según tú?
Me gustaría saber qué parte de mi comentario te ha dado pie para hacerme esa pregunta.
#18 en ese comentario tb llamo papa (de roma) a Pablo iglesias, digo que carrillo mató con sus propias manos a millones de españoles y que en el medievo Nicolás Maduro gobernaba Constantinopla
#2 Entiendes la diferencia entre un escrache un dia e ir 3 meses a su casa todos los dias haciendo turnos? y la diferencia entre un escrache y amenazas?
#23 y dale perico al torno.
Pero que hay que hacer aquí para que se entienda que el comentario es irónico?
Aparte de decir que Pablo Iglesias fue papa(de Roma) que Carrillo mató con sus propias manos a 157 millones de españoles y que Nicolás Maduro reinaba en Constantinopla, que más necesitáis algunos?
Si lo sé os cuento los escraches que Darth Vader le hacía a Gandalf el blanco en el planeta Arrakis para así poder quitarle la especia, ese material que usaban los gnomos de combustible para sus coches de formula 1
#27 Ya he explicado millones de veces aquí que la mal llamada "ironía" (lo que usas es un sarcasmo, no una ironía) NO se puede detectar correctamente en internet, porque este medio carece de tono y diferenciación con quien realmente dice ese tipo de cosas en serio.
Si queréis que se os escuche adecuadamente, no uséis el sarcasmo.
Hay incluso "leyes" al respecto, tan viejas como el propio internet: https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#49 conozco la ley de poe. Pero no me jodas. Maduro rey de Constantinopla? El papa Pablo iglesias? De verdad hay que poner un emoticono?
#27 ¿Era mentira que Carrillo mató 157 millones de españoles? ¿Y lo de Paracuellos que?
#72 ¿Era mentira que Carrillo mató 157 millones de españoles?
y con sus propias manos. Todo un heroe de la clase obrera
¿Y lo de Paracuellos que?
Para cuello este
#2 los escraches lo inventaron las madres de mayo para señalar públicamente a los asesinos de sus hijos que caminaban inpunemente por las calles de Buenos Aires mientras ellas no tenían siquiera una tumba sobre la que ir a llorar.
#32 Punto para el caballero.
#3 esa es una buena definición para que la gente se dé cuenta de que escrachear a Pablo iglesias es como escrachear a Paco Giménez o a luis Belmonte (son mis vecinos de abajo)
#3 sí, ya sabemos que para la turboderecha, su versión de los escraches incluye las amenazas, violencia verbal y física , siempre justificada contra los españoles de mal.
Si@admin, hacedle caso a #40 el vídeo que está en #3 del programa de Pablo Iglesias, en el canal de Pablo Iglesias, donde salen las declaraciones Pablo Iglesias, es MENTIRA. Hacedle caso a esta gente normal que os a llevado a niveles de visitas nunca antes vistos, los hacen grande esta web y logrando la rentabilidad soñada, los números no engañan, joder.
#57 https://es.wikipedia.org/wiki/Escrache
Sigues MINTIENDO.
¿De qué rentabilidad hablas?, ¿de la que nos pide dinero para luego tener que leer MENTIRAS como las tuyas?
#3
Otra vez haciendo el ridículo .
Todo sea por el bocadillo ....
#86 eso ha venido en parte derivado por fracasos electorales provocados por golpes mediáticos, y exageraciones y vilipendios de las personas de Iglesias y Montero. Una erosión de la imagen del partido, fomento de la confrontación y noticias sensacionalistas para crear divisiones, que han surtido efecto.
#7 ¿Y de quién es la culpa del auge de la extrema izquierda? Os recuerdo que la extrema izquierda forma parte del gobierno de España (ej varios ministros y vicepresidentes autodeclarados comunistas).
#13 por favor parar ya de decir tonterías, claro, hoy es sábado...
#45 Si fuera una tontería tendrías un contra argumento.
#46 Rebatir tonterías es darles validez. No se te ve muy lucido
#45 Saintoxicao con el agua del rio que pasa debajo de su puente y los 3 cacahuetes mohosos que recibio de pago esta semana, y claro, ahora delira y ve comunismo hasta debajo de las piedras, las que hay debajo de su puente... 😲
#70 todo lo que esté a la izquierda de la extrema derecha para ellos es ultraizquierda. Es lo que tiene estar radicalizado que todo es blanco o negro.
#13 ¿Pero de que auge hablas?
Aquí el único auge que existe es el de una ultraderecha financiada por Rusia a fin de desestabilizar Occidente
#13 Tío, estás borracho o algo?
#13 ¿Pero qué extrema izquierda ni qué niño muerto, si precisamente en los últimos años has visto cómo se sustituía la izquierda radical y de clase por un progresismo socialdemócrata centrado en las identidades políticas?
La "izquierda" con representación en los parlamentos nunca ha estado tan moderada como hoy en día.
#4 Europa es la región del mundo con menos crecimiento precisamente porque la IZQUIERDA europea ya es radical. Básicamente el estado es igual o más de la mitad de la economía en muchos países, por ejemplo en Francia el gasto estatal es el 60% del PIB. Si fuera el 100%, sería comunismo. Europa está cada vez más cerca del comunismo y por eso no crece.
#23 Consejo; no los alimentes ... especialmente algunos .
#23 es como su ídolo, viene a vender su libro
#23 Findeton tiene razon. Wilders, Orban, Meloni, Le Pen...para el son comunistas porque claro, hay que ser un poquito mas psicopata y derechuzo que ellos, hay que matar de hambre y enfermedades a los pobres destruyendo el satanico estado
#23 En sus mundos ... no se si es "así" de verdad o interpreta un papel para Menéame.
#12 Siempre hablando de crecimiento, crecimiento y blablabla. Muchos números pero poca interpretación. El bien estar en España y europa no ha dejado de mejorar. Mira los modelos que defiendes y dime si quieres estar en su lugar.
Lo que últimamente esta destrozado europa es la polarización y los políticos engañabobos.
Lo que hay que hacer es tener seriedad y votar bien. Personalmente creo que la ultraderecha esta jodiendo a europa y al resto del planeta.
#34 Suiza, Andorra, Liechtenstein? de pm.
#38 Suiza tiene de liberal lo que tengo yo aquí colgado. Los demás dependen de los chorizos para sobrevivir. Ni pinchan ni cortan.
A veces me pregunto porqué discuto 
#48 Suiza es desde luego más liberal que España.
#49 Si no te pagan, que lo hagan, porque hacer esto gratis debe pasar factura psicologica.
#38 paraisos fiscales y poblaciones pequeñas. Es decir explotar al resto del planeta para con su esfuerzo tener tu más. Gran plan.
#12 hoy opinó el más facha del grupo...
#42 Los fascistas son intervencionistas y por tanto el enemigo.
#55 No lo es, es un sistema mixto, igual que España.
#12 En la Unión Europea se aplica capitalismo liberal si o sí... pero la culpa es de la izquierda 
#12 te tienen que pagar por decir semejante memez
#5 has dado en el clavo. Tuvo que rebajarse a ir a esos medios porque es tal el grado de poder e influencia que tienen, que deciden y manipulan a la gente con lo que muestran y con cómo lo muestran, que si no iba no habría tenido posibilidad de dar visibilidad a su proyecto político. Tú mismo confirmas su hipótesis, crack. De hecho eso mismos medios no libres, manipuladores, bajo control de intereses muy fuerte, dejaron de invitar y llevar a muchos políticos de Podemos u otras alternativas, cuando le vieron al lobo, y consiguieron erosionar y también ocultar su imagen, por lo que fueron sucesivamente perdiendo votos. Lo mismo que hicieron con ciudadanos, aunque en este último caso, de manera más suave y amigable
#56 No. En el País VAsco, en las últimas elecciones, PODEMOS tuvo 0 escaños y la mayor parte de la sociedad vasca no se deja influir por los medios que citas. El culpable de la debacle de PODEMOS no son los medios, es su política errática y sus comportamientos.
#86 eso ha venido en parte derivado por fracasos electorales provocados por golpes mediáticos, y exageraciones y vilipendios de las personas de Iglesias y Montero. Una erosión de la imagen del partido, fomento de la confrontación y noticias sensacionalistas para crear divisiones, que han surtido efecto.
Sí, Pablo, sí... pero gracias a los medios y a esos "periodistas cloaqueros", tuviste audiencia, impulsaste tu proyecto político, tuviste 70 escaños y llegaste a dónde llegaste. Nadie te obligó a ir a tertulias en Intereconomía, 13TV, La Sexta, Antena 3, etc. Nadie te puso una pistola en la cabeza para que fueses a El Hormiguero de Pablo Motos o Al Rojo Vivo de Ferreras. Y por supuesto, nadie te obligó a debatir con Eduardo Inda (OK Diario) en reiteradas ocasiones.
#5 O sea que no lo invitaban para restarle votos al PsoE, ni para "crear audiencia" para sus programas, y que debería dejar que a esos foros sólo vayan quienes piensan igual que Inda y Olmo... Ah y que si te montas tu propia plataforma malo, que eso es sesgado y extremista yque si lo hacen los del dinero bien pero uno de Podemos es manifiestamente parcial...
Que desaparezca mediáticamente vamos.
#13 El desgaste que ha sufrido Pablo Iglesias no se debe tanto por lo que digan los medios. Ejemplos recientes: los buenos resultados electorales del BNG en Galicia y EH Bildu en Euskadi y los no nada buenos resultados de ERC en Catalunya. Si vas de coherente y auténtico, los medios ya pueden llamarte rojo, bolivariano, proetarra, golpista que habrá un grupo de gente numeroso dispuesto a votarte...el problema vino con las contradicciones de chico de Barrio que no se va de su querida Vallecas y se va por la puerta grande, las luchas de navajeros que hay en esa izquierda española con representación parlamentaria, no por diferencias ideológicas sino por cuestiones de ego. Todo eso la gente lo vio y dijo buah, uno mas.
#15 Si el votante medio fuera tan implacable con las contradicciones y con las guerras internas, no quiero ni pensar en cómo castigaría la corrupción, pero no, ahí los tienes, votando a los dos partidos más corruptos de la historia de la democracia y el bipartidismo subiendo. Parece como si no te hubieras enterado que ha existido una guerra mediática, policial y judicial contra un partido (con un ministro del interior y un secretario de estado investigados por ello). Vaya análisis de chichinabo, majo.
#41 Pués es un análisis más realista que el tuyo. Sin ir mas lejos, EH Bildu ha sufrido mucha más guerra mediática e insultos más fuertes procedentes de esos mismos medios y no les ha afectado en absoluto, hasta estuvieron a punto de ser la primera fuerza en el País Vasco. Basta de argumentos estúpidos de los que votantes son gente manejable. En el País Vasco, votan contracorriente por mucho que Cake vaya a hacer el troll para hacerles sentirse mal o culpables. En las últimas elecciones vascas, PODEMOS cero escaños y SUMAR 1 escaño.
Os están mintiendo a vosotros mismos.
#73 Nunca hay explicaciones simples para determinados fenómenos políticos y sociales. El fenómeno de la izquierda abertzale está mucho más arraigado en el tiempo y en ese determinado espacio, sumado a la tendencia alzista de determinadas fuerzas regionalistas en los últimos años. Que Podemos ha cometido errores graves es un hecho, que ha sufrido una campaña inaudita, empezando por los poderes del Estado, es incontestable (los insultos mediáticos a Bildu en comparación son un latigazo de papel). Y sí, la gente es manipulable, que parece que te has caído de un guindo. Que el PSOE y el PP sean los partidos más votados tira por tierra tu débil argumentario en ese sentido.
#73 En el país vasco hay muchísima mas experiencia y conocimiento de la materia de manipulación, tergiversación, fabricación de pruebas falsas, torturas, lawfare etc. Comparar la inocencia y bondad de una gran parte de la ciudadanía española al recibir información tan flagrante y burda les parece en cierta parte inverosímil. Por ejemplo, en españa se niegan las torturas, los ciudadanos españoles no creen que haya habido torturas sistemáticamente sino que son casos “aislados”
Los vascos por ejemplo ya aprendieron un 26 de abril de 1937 que podías bombardear toda una ciudad asesinando a unos 2000 civiles y publicar información en la prensa de que han sido ellos mismos los que se han dado fuego a si mismo. Algo que hoy día sigue ocurriendo día si y día también. Acusan de mentir mientras mienten, acusan de robar mientras roban, acusan de manipular mientras manipulan etc etc etc.
Por lo tanto, si, la gente es muy influenciable y por desgracia unos mucho mas que otros.
Y creo que por todo esto opino que tú argumento de que a EH Bildu no le ha pasado lo que a Podemos no se sostiene.
#15 en lo que se refiere a Euskadi te equivocas de pleno, y de hecho los "medios" hicieron muy bien su trabajo en cuanto EH Bildu toco poder.
Otra cosa es que Bildu ahora amague sin pegar , PSOE y PNV siendo partidos indistinguibles , si vieran realmente peligrar su chiringuito lo de "Ok diario y el MUndo" iba a ser una broma comparado con la prensa vasca
#4 Los periodistas han ocupado el lugar de los curas en el esquema de poder. Adoctrinar al rebaño, el final te sorprenderá.
#5 Ciertamente, pero fue un error de cálculo de los medios y sus amos. Similar a cuando el gobierno alemán apoyó al partido comunista ruso para debilitar al gobierno zarista. Nunca creyeron que hubiese una mínima posibilidad de que los bolcheviques tomasen el poder.
Nadie obligó a Pablo Iglesias a ir a tertulias, pero fue lo bastante inteligente para aprovechar el error de los medios y burlarlos.
#16 No insultes a los bolcheviques. Ellos si tomaron el cielo por asalto.
#5 has dado en el clavo. Tuvo que rebajarse a ir a esos medios porque es tal el grado de poder e influencia que tienen, que deciden y manipulan a la gente con lo que muestran y con cómo lo muestran, que si no iba no habría tenido posibilidad de dar visibilidad a su proyecto político. Tú mismo confirmas su hipótesis, crack. De hecho eso mismos medios no libres, manipuladores, bajo control de intereses muy fuerte, dejaron de invitar y llevar a muchos políticos de Podemos u otras alternativas, cuando le vieron al lobo, y consiguieron erosionar y también ocultar su imagen, por lo que fueron sucesivamente perdiendo votos. Lo mismo que hicieron con ciudadanos, aunque en este último caso, de manera más suave y amigable
#56 No. En el País VAsco, en las últimas elecciones, PODEMOS tuvo 0 escaños y la mayor parte de la sociedad vasca no se deja influir por los medios que citas. El culpable de la debacle de PODEMOS no son los medios, es su política errática y sus comportamientos.
#86 eso ha venido en parte derivado por fracasos electorales provocados por golpes mediáticos, y exageraciones y vilipendios de las personas de Iglesias y Montero. Una erosión de la imagen del partido, fomento de la confrontación y noticias sensacionalistas para crear divisiones, que han surtido efecto.
#1 El alumno de Chavez añoraria vivir en la epoca de la Union Sovietica donde los periodistas solo podian hablar de lo que su presidente decidia
#8 Este hombre no es mejor que La Casta que criticaba. La diferencia es que La Casta sigue controlando los medios en España y él se ha quedado con las ganas.
#12 ¿Y que importa que sea mejor o peor?, si señalan a la Luna no miremos el dedo. En peleas entre rivales que se sacan trapos sucios los que observan pueden descubrir muchas cosas, aunque ya se sepa de sobra muestra que la prensa es puramente propaganda y manipulación para las masas
#12 Parece que ya salieron los defensores del alumno de Chavez poniendo negativos. Ese que iba a acabar con la casta, los que iban a cobrar menos por ser diputado, que presumia de humilde y se compro un buen casoplon para vivir con la segunda de su partido colocada a dedo para ser segunda. Como los Chauchesco de Rumania. La que se enrabieto cuando no le volvieron a dar el ministerio. Esa que decia que dejaria paso a otros pero que quiere seguir parasitando de eurodiputada
#21 Y porque la gente ha dejado de votarles, que si no, Pablo Iglesias e Irene Montero hubiesen montado un imperio mediático cloaquero pero a su gusto.
Lo que no entiendo es como sus votantes que pretendían acabar con La Casta, justifican sus privilegios, sus sueldos desorbitados y no toleran que se les recuerde que iban de colegas del barrio pero cuando tuvieron oportunidad, compran un casoplón que termina custodiada por 20 agentes de policía. Si esa es la nueva política y esos son políticos cercanos al pueblo, apaga y déjalos.
#63 Pués mira, yo nací en una CCAA donde EH Bildu sufrió una campaña de desprestigio brutal por parte de los periodistas cloaqueros y estuvo a punto de ser la primera fuerza votada. Lo que demuestra que la historia de la mayor persecución política de la historia que algunos dicen que PODEMOS ha sufrido y que es causa de su debacle, es falsa. Lee los datos estadísticos de las últimas elecciones en galicia y país vasco. ¿Delirios? Los tuyos.
#75 Ese acoso era gente que hacía escraches en la puerta de su casa en plan tonto y de fiesta de barbacoa. ¿Han atentado con su vida?¿Han sufrido alguna agresión ellos o sus hijos? Nada.
En cambio, en España, si ha habido gente más anónima que ha pasado por cosas mucho más graves que eso. No tenían 20 agentes de policía en su casa, ni 5, ni 2 ni 1. Se tuvieron que apañar ellos solitos frente a ese acoso.
#31 Sabes que si no hubiese tenido durante meses a la turba fascista en la puerta de su casa no habría tenido 20 guardia civiles, sabes que cualquier vicepresidente tiene que tener escolta si o si? Y si este infividuo tiene un casoplon de 600000 euros con su hipoteca, como llamas al chalecito del individuo de vox, que vale el doble y en un barrio bien de Madrid? Un tipo que es sabido que ni tiene oficio ni beneficio, que la última vez que trabajo está por llegar? No os cansais de la misma mierda que lleváis comiendo desde hace 10 años? Hay que recordarte todas las leyes que han facilitado la vida de los trabajadores gracias a podemos, pero a ti te parece que estos tenían que hacerlo gratis, sin cobrar por su trabajo, porque son comunistas y esos sueldos desorbitados sólo son para ellos, todavía recuerdo una causa contra podemos porque se quedaban con el dinero del de la hucha de sus hijos, todavía estoy esperando por la gurtel y a ver que pasa con disenso. Y podría seguir pero ya se me quitaron las ganas de escribir a un pollaherida como tu.
#12 la casta a la que criticaba son unos corruptos juzgados y sentenciados, ya no solo malos políticos.
#12 algunos os dicen que el rey va desnudo y os suda la polla, preferís seguir viéndole vestido. Así nos va.
Te puede caer como el puto culo, puedes estar en sus antípodas ideológicas, pero si no eres consciente de que tiene toda la razón en este tema es que tienes un problema de comprensión lectora por un lado y el sentido crítico de una hormiga.
Tunoacuasasunamierda
#179 .Sí, mi abstención en las últimas 2 elecciones (cuenta con mi abstención en las próximas elecciones europeas) es la culpa de los 0 escaños de PODEMOS en Galicia y 0 escaños en el País Vasco
Yo no sé si "acuaso" una mier** . Pero tú no eres un superhéroe de Marvel que va a salvarnos, al ignore.
#8 pongamos que hablo… de Madrid
#1 Me parece muy cansino Pablo Iglesias con este asunto. El problema para él no son las cloacas en si, sino que no tiene control sobre ellas. Y eso es bastante triste.
#6 Si que eres triste, si.
#28 Mira, en Galicia, Euskadi o Catalunya si hay partidos políticos de izquierda con fuerte implantación social, realizando trabajo a nivel vecinal, de ciudad, etc y tienen un programa político equilibrado donde se abordan todo tipo de temas sin dar el cante ridículo como hace Irene Montero, una política que solo habla de "lucha feminista" y se ha olvidado que en esta sociedad existen hombres. La situación de la izquierda española es triste pero viendo como me inflan a negativos por recordar cuales son las causas de su debacle y viendo que siguen depositando sus esperanzas en personajes como éste, así les ha ido, así les va y así les irá. Yo con vosotros no voy a construir nada porque es imposible.
#29
Si, por eso equiparó las bajas de maternidad y paternidad, logrando uno de los mayores avances en materia social y familiar de todos los tiempos.
Os coméis los bulos y las trolas a dos carrillos, es alucinante el poquito poder de reflexión que tienen algunos. ¿Entendéis algo de lo que os rodea o solo os limitáis a gruñir contra os lo que os señalan otros?
¿Tenéis criterio para algo?
#38 Cualquier gobierno promueve políticas sociales. Felipe González, tan denostado ahora por estos lares, estableció el PER. Y muchos jornaleros cobran un subsidio por trabajar un mínimo de jornadas al año. ¿Tenemos que lamerle el trasero por ello? Deberíá ser el deber de cada gobierno hacer esas políticas sociales.
#77 dices que no ha hecho nada por los hombres, cuando demuestro que mientes me dices noseque de lamerle el trasero .
¿Te lees cuando escribes?
#78 Los dos progenitores tienen derecho a cobrar el complemento de maternidad en la pensión que reguló Rajoy
El Tribunal Supremo avala el cobro simultáneo de este plus en las pensiones desde el 1 de enero de 2016 y hasta el 3 de febrero de 2021, después sustituido por el complemento contra la brecha de género https://www.eldiario.es/economia/progenitores-derecho-cobrar-complemento-maternidad-pension-regulo-rajoy_1_10233385.html
#52 Lo que hicieron los dirigentes de PODEMOS tiene gran parte de la culpa de que un partido como el PP con los dirigentes más grotescos e incapaces de su historia, sea ahora mismo, la primera fuerza política en intención de voto. ES increíble, un partido político al que los medios le habían zumbado con sus casos de corrupción y haya vuelto a revivir.
#87 Yo pensaba que de eso tendrán la responsabilidad los millones de personas que les siguen votando pese a casos de corrupción que son más que conocidos desde hace décadas. Pero no, fijo que es cosa de Monedero que el nivel esté en aplaudir a quién llama hijo de puta al rival político...
#29 En Galicia cuando Psoe y BNG llegaron al poder la prensa sacó las sillas de lujo de Touriño, su Audi, su mini bar, Quintana maltrataba a su mujer..... Todo falso. Te inflan a negativos porque olvidas detallitos de tus propios ejemplos que dan la razón a Iglesias en este tema.
#6 para empezar no debería haber "cloacas".
#12 dentro de poco votando a VOX
#3 Para ser un asesino hay que asesinar a alguien y que yo sepa no lo ha hecho. Y en el hipotético caso de que el niño fallezca, sería homicida, no asesino.
#9 Vaya comentario más ruin. Estarás orgulloso, supongo.
#10 orgulloso de que ? Y encima ruin ? . Que me conoces de algo ?
#11 Te conozco por lo que dices. Pones en duda el trabajo de las ONG que se dejan la vida por sacar a la gente de la drogadicción y la calle. Pones en duda el sistema jurídico, que provee de abogados de oficio a quién no pueda pagárselo, de hecho ambos tendrán un abogado de oficio. Lo que has dicho es ruin, mezquino y demuestra la clase de persona rastrera que eres. Es lo que hay aunque no te guste, jefe.
#13 pero es que comentas desde la radicalidad de opinión, comparto lo que dices pero mis ideas son diferentes algo que tú no quieres admitir dada tu radicalidad extremista.
Opinas como yo o isis , por ahí vas tú y tu camarilla.
#17 Estás flipado chaval. ¿Qué radicalidad ni que ocho cuartos?
#9 las ongs están dominadas por los iluminati. Aparte de poner abogados a los yonkis tb hacen trata de esclavos con los inmigrantes y rocían nuestros cielos con nanotecnología y grafeno bajo en calorías y sin gluten
#61 el la, CI, laísmo, sujeto que recibe la acción. Femenino
#70 No lo has entendido:
Lo que no queda claro* es a quién se está dirigiendo la madre.
La frase no especifica* quién debe realizar la acción.
* Entre otras cosas.
#62 jajajaj ya. Yo la tengo interiorizada y para mí tiene todo el sentido del mundo. Es una expresión fantástica
#69 En efecto: Lamerte un brazo impregnado de marihuana puede darte una experiencia "fantástica".
#42 porque yo me refería a: “le vendió” (vendió al hombre) y “le vendió” (le vendió cosas al hombre).
#36 o sea según tú se dice “lo vendió cosas al hombre”?
#33 la cuna del castellano y donde mejor se habla en general
#28 y la prueba es que el laísmo es tan natural al castellano que está muy extendido, y en zonas tan “bien habladas” como Valladolid
#32 Pues si la prueba es que está muy extendido, deberías saber que el laísmo solo existe en la zona central de España, y fuera de España no existe.
Con ese argumento lo "natural" es no tenerlo.
#34 El castellano mejor hablado lo he oído hablar en una isla cercana al continente africano.
#32 Valladolid no es "bien hablada", precisamente por eso, el leismo y el laismo que suena fatal.
#53 Un amigo de Valladolid es laísta, leísta y loísta a la vez. Una vez en una frase lo escuché cargarse todos los pronombres y mi cara de horror fue como para haberme echado una foto.
#28 los casos de diferenciación contextual de género son enormemente más frecuentes que la diferenciación de CD y CI. En este caso la madre debería especificar más. En cualquier caso es debatible. Yo creo que el laísmo en CIs junto con algún otro uso complementario necesario, facilitan frecuentes actos comunicativos de la vida cotidiana. Pero es debatible más allá de los gramaticalmente aceptado a día de hoy
#25 tu respuesta es formalmente correcta, sin embargo el fondo del asunto es si el uso hace el lenguaje y si hay usos que pueden tener sentido o no, y si convendría fomentar usos que puedan mejorar la expresividad del idioma. Y no digo que el laísmo sea completamente adecuado, pero en las zonas en las que se usa tiene un sentido comunicativo completo.
Un ejemplo de un localismo: David se gusta de María. Tiene completo sentido en las zonas donde se usa.
#30 Usar localismos en un entorno formal o medianamente formal y de uso de lenguaje estándar como es Menéame es incorrecto. Además, dificulta la comprensión.
Por ejemplo yo soy mallorquín. Vivo en Cataluña y cuando hablo catalán no uso alguna de mis formas más locales porque sé que al ser algo inesperado causa menos comprensión. Por lo tanto, hay expresiones o formas que evito. Es decir, mi mallorquín está más neutralizado y usa una forma más cercana al estandar.
#30 Los únicos contextos mínimamente lógicos en los que esa frase de ejemplo tendría sentido es que David se unte sus brazos con extracto de marihuana y que luego se los huela y/o se los lama. O bien que David se disfrace de María y se mire al espejo. Con lo cual ahí sí que sería correcto decir que David se gusta [a si mismo, cuando está embadurnado] de María. [O cuando está disfrazado de María].
#69 En efecto: Lamerte un brazo impregnado de marihuana puede darte una experiencia "fantástica".
#24 Le vendió. ¿Vendió a la persona o le vendió cosas a la persona? El contexto ayuda a solucionar la ambigüedad. En casos de género, el laísmo y el contexto desambiguan cualquier equívoco. Ejemplos de ambigüedad los encontramos en decenas de expresiones gramaticalmente correctas. En casos de CD y CI es más sencillo por el contexto. En casos de género no, hay que añadir coletillas para aclarar.
#27 ¿Vendió a la persona o le vendió cosas a la persona?
En "le vendió" lo vendido nunca es la persona (CD). La persona es el destinatario de la venta (CI). Veo que además de laísmo también padeces de leísmo
- Vendió un coche: lo vendió.
- Vendió una casa: la vendió.
- Vendió algo a una persona: le vendió.
#4 ¿Tu teoría es que el correo que perjudicaba a la defensa del novio de Ayuso se filtró desde la defensa del novio de Ayuso?
Suena creíble.