Esto me recuerda a cuando algunos decían, hace ya mucho de aquello, que si Asturias iba mal era por eso mismo, que se desincentivaba la inversión.

cc #3

#8 Es lo que te sueltan para que trages con todo lo que te dice el amo, aguanta latigazos por medio cuenco de arroz que sino, el amo se cabrea y se marcha.

Al País Vasco no le va demasiado bien, al contrario de lo que pensáis algunos.

Y posiblemente sea por la conflictividad laboral, porque pagan menos impuestos que la media (eso es fácil de demostrar) y no ponen un duro para el resto, al contrario de lo que hacen Madrid y Cataluña (menos)

La CAV Han perdido 1,65 puntos de PIB español en 40 años, lo que para una comunidad tan pequeña como el PV es una burrada.

A PIB español de 2024 eso son casi 24.000 millones de euros, lo que para una población tan pequeña como de 2,22 millones son 10.800 euros por vasco de renta per capita.

10.800 euros por vasco (la mitad de esa cantidad se va a salarios).

Es decir, que suponiendo que la mitad se vaya a salarios, una familia de 4 ha perdido 21.600 euros brutos al año.

Y eso como digo que no ponen un duro para el resto (no sólo eso sino que el resto les pagamos el déficit de las pensiones, el año pasado 2000 millones de €€€ de nada, que no están incluidas en el cupo vasco.

Pues nada. Que sigan haciendo huelgas. Seguro que hay quien se beneficia de ello

Euskadi aportaba en 1981 el 7,54% del PIB de España. Cataluña (18,78%) y Madrid (14,76%) completaban el triángulo del desarrollo económico auspiciado por el franquismo. Desde entonces, la aportación a la economía española de Euskadi ya descendido mientras que Cataluña y, sobre todo Madrid, han seguido desarrollándose. En 2021, el PIB vasco representaba el 5,9% del conjunto de España. Madrid estaba ya en el 19,4% y Cataluña llegaba al 19%.

#40 Madrid en 1981 no era ni parecida a lo que es ahora, y también era la capital.

https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2023/12/09/6574587221efa094228b45bd.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #60 #61 #62 #8 #9 #10 #12 #13 #49 #15 #16 #20 #58

#63 Pero a mí eso me huele más a la depredación de la capital por centralizar todo en Madrid, y a su dumping fiscal. Según los datos que indicas, Cataluña ha crecido un 0,22% en 43 años, con un aumento significativo de población, o sea que también ha descendido.
Aquí de lo que se está hablando es de condiciones laborales y bienestar, y en Euskadi tienen el salario medio más alto de España (datos INE 2022), y van segundos en el ranking de IDH.
¡Y todo eso pagando menos impuestos, según dijiste! Tienen el segundo mayor gasto social por habitante de España.
A mí me importa cómo vive la mayoría de gente, que tengan sueldos dignos, que tengan sanidad y educación, un respaldo de la administración mediante el gasto social. El PIB pues no me parece un indicador de bienestar, mira a EEUU por ejemplo.

#69 Pero a mí eso me huele más a la depredación de la capital por centralizar todo en Madrid

Ah, que eso no ocurría en 1981

y a su dumping fiscal

El PV tiene menor presión fiscal que Madrid

y en Euskadi tienen el salario medio más alto de España (datos INE 2022

Te digo por qué: Madrid tiene la renta per capita más alta pero el PV no pone un duro para el resto, al contrario que Madrid, que es de largo la que más pone, así que al final sus sueldos son más altos

Tienen el segundo mayor gasto social por habitante de España.

Normal: no ponen un duro para el resto. Por cierto, el déficit de las pensiones también se lo pagamos el resto porque no está incluido en el cupo vasco.

Así yo también.

El PIB pues no me parece un indicador de bienestar, mira a EEUU por ejemplo.

Complemente falso: los salarios son una parte del PIB, aproximadamente el 50% por lo que cuanta más renta per capita, más salarios

De ahí que en Estados Unidos los salarios sean dos o tres veces los españoles.

No está mal que te informes. Y el resto, también:

cc #1 #2 #3 #4 #5 #60 #61 #62 #8 #9 #10 #12 #13 #49 #15 #16 #20 #58

#70 No estaría mal que tú bajes los humos y aumentes la coherencia, porque no has respondido a las cosas que yo he dicho, tan solo has repetido lo que ya dijiste y haces cherry picking de datos sueltos para montar argumentos. Y todo esto para montar un debate que nada tiene que ver con lo que trata el artículo de este meneo.
Según tú, en Euskadi se vive mejor que en Madrid exclusivamente porque no participan en el fondo solidario, a mí ese argumento me parece extremadamente vago y sacado del escroto. Y dices que en EEUU están de puta madre, pues perdona pero tienen unos niveles de miseria y una esperanza de vida media tercermundistas. Pero claro, solo soy un ignorante desinformado que requiere de tu condescendencia y de ser iluminado por tu sabiduría. Te agradezco mucho que intentes compartir tu sabiduría desinteresadamente...
Yo lo que veo de todo esto es que se puede recaudar menos impuestos y ofrecer mejores servicios a la población y mejores sueldos. Y eso es un hecho en Euskadi. Y de eso habla este meneo. Y a ti te parece que eso no tiene nada que ver con su historial huelguista y reivindicativo, cuando todos los hechos históricos apuntan a que sí es así...
¿Qué intereses tienes para insistir en desviar el debate?

#71 Yo lo que veo de todo esto es que se puede recaudar menos impuestos y ofrecer mejores servicios a la población y mejores sueldos.

Sobre todo cuando no pones un duro para regiones más pobres.

No sólo eso, cuando el resto te pagan el déficit de la seguridad social de las pensiones porque con lo que tú recaudas no habría suficiente.

Ventajas de la foralidad

#70 Según tu perfil acabas de llegar a Menéame, por eso te explico esto: ya me has contestado en un mensaje, si lo vuelves a hacer en un hilo como este sin que yo te haya respondido nada es una forma de abusar del sistema de respuestas. Por ello, normalmente te habría puesto un negativo, no lo hago porque aparentemente eres nuevo.

#3 Puestos a establecer teorías, también son las regiones con menores impuestos a las empresas. Sí, sí, que algunos se creen que es Ayuso la que hace dumping...

#31 ¿Y que tiene que ver el tocino con la velocidad?.

El hacer huelga por tus derechos, no tiene nada quer ver con lo que gana o deje de ganar el empresario. Son tus derechos como trabajador los que tienes que pelear y eso es indiferente de lo que trampee o deje de trampear el empresario.

En el Norte, parece que lo han visto así y por eso esas estadísticas que dan en la noticia. A mi me enseñaron en casa y en la escuela, que tienes que llorar para conseguir lo que quieres, apalancado en el sofá, no se consigue nada.

#54 Baja tasa de curación de cáncer... ves a la privada que debe ser mejor la tasa, o a la iglesia a pedir milagros.

#54 los seguros cuestan 50 € porque tienen:
- la sanidad pública detrás para rechazar lo que no les salga rentable.
- contratos de colaboración con la sanidad pública, con quienes sí hacen negocio

#115 Eso es mentira.

#115 o sería más eficaz si se gestionase adecuadamente.

El negocio de la sanidad privada no debería ni existir.

#115 vaya parida más gorda

#115 mmmmm. No

#115 Pues no, teniendo en cuenta que operar es mas barato en la.publica saldria mas barata aun si contratasen los medicos/ celadores/ enfermeros necesarios y no tuviesen los quirofanos y plantas infrautilizados.

#54

Quién paga las medicinas??

#54 esos seguros son baratos porque no cubre "todos laa enfermedades".
Esos seguros cuentan con que para enfermedades graves de verdad tienes hospitales públicos o que cuando llegues a mayor te subirán los precios o que si te enfermas de verdad podrán echarte.

#120 ¿Como puedes compara dos cosas que no iguales ni parecidas?
Cuando encuentres un seguro de salud que te cubra todo por tiempo ilimitado tengas la edad que tengas y tengan tus hijos el problema que tengan, entonces y solo entonces podrás comparar el precio.

Es como compara un coche y una bicicleta diciendo que ambas tienen ruedas y que la bici es más económica.

Pero si lo que queremos es cosas baratas lo mejor es dejar morir a la gente. Eso siempre es más eficiente económicamente.
Aunque para eso no montamos una sociedad. Para eso seguimos en la selva y cada cual que se apañe.

#54 ¿Todavía no te has enterado que lo de las listas de espera es porque están deteriorando la sanidad pública para que gente como tú vaya diciendo que la sanidad pública no funciona?.

Se necesita ser ignorante al cubo.

#54 y cuando realmente la empiezas a necesitar el precio se dispara. Unos 200€ me han cargado hoy

#54 Claro, para gente joven. Entra en una página de cualquier seguro privado, y pide presupuesto. Pero pon que tienes 65,verás que bien cuando veas que ni te lo hacen.

#175 Eee... majo, que no te hacen seguro cuando eres viejo y no rentable.

#54 Que cubren esos seguros de 50€.

Y no es lo mismo gasto público en sanidad que gasto en sanidad pública por mucho que Rallo diga que si.

Por poner en perspectiva, EEUU tiene un gasto público en sanidad por habitante muy muy superior al de España

#54 ¿Y que te cubren esos 50 euros? Ya te lo digo yo, una puta mierda. Lo sé porque una amiga trabaja de atención al cliente en Sanitas y la gente que tiene esos seguros les cubre poco o nada y le toca a ella discutir con un montón de gente lo que ellos esperan y la triste y dolorosa realidad.

Que en tu cabeza suene bien es una cosa, que funcione en la práctica, es otra. Por no hablar de que si mañana desapareciera la sanidad pública esos precios subirían a lo loco porque ya no tendrían competencia.

No me importa el coste que tenga la sanidad, es una necesidad de primer orden, una inversión en tu población y nadie debería quedarse fuera en una democracia competente y que no es fallida.

¿Hablamos también de que los seguros pueden negarse a que contrates sus servicios por tu historial médico? Un hospital tiene que cumplir una función radicalmente diferente a ganar dinero por ganar dinero. La sanidad privada está en manos de gente que ni les va ni les viene el valor humano de la sanidad, lo mismo tienen una empresa que hace gominolas que un hospital, somos putos números.

#54 Sin listas de espera en mi experiencia la lista de espera de los 2 especialistas que he pedido (derma y reuma) ha sido de entre 2 y 3 meses.

#239 En esa que no pago hasta ahora he tenido mas suerte con el especialista que he tenido.

#54 Y ese seguro de 50€ se desentiende en cuanto tienes una enfermedad grave o crónica...

Baja tasa de curación de cáncer? La hay mejor dentro de la privada? Si es así es porque solo aceptan casos curables?

Hay que ser muy muy necio para no querer una sanidad pública y de calidad... La cual se está perdiendo por desviar dinero a la privada

#282 Nadie ha dicho que sea barata.

Y bajo el prisma actual, si ahora no es de calidad siendo pública, donde el objetivo no es el rédito económico, no me imagino (bueno si me imagino, se puede ver en otros países) la calidad si fuera privada...

#52 Pues todavía hay aquí algún anormal que se piensa que va a ser eternamente joven y/o rico. Yo estoy ya cansadísimo de aportar datos.

#52 que no te va a subir la cuota nunca?? Pero si los impuestos llevan 20 años subiendo (y las cotizaciones sociales tambien).

Lo segundo esque su calculo estaba mal. De los 48 millones de españoles, ni los niños ni los ancianos son contribuyentes. Asi que lo pagarian entre los 20 millones de contribuyentes... O sea 450€/mes aproximadamente.

#62 Sep y en tus 450 puedes meter tus dos niños o tres (o seis) y a tus padres jubilados y a tus abuelos, tus suegros tus tíos solteros... Tengan 7 enfermedades que ninguna sean crónicos que no lo sean, ingresen 400 veces que 2, con seguimiento por parte de un profesional en el caso de los niños durante todo el embarazo cubriendo todas y cada una de las necesidades que tengan hasta los 18 y más mientras sean dependientes de ti. Casi nada. Sigue ganando la pública de largo.

#62 ¿Y en el seguro privado, una vez te jubilas, te rebajan la cuota a 0€, verdad? Y te cubren a los hijos por amor al arte...

#94 no por supuesto. Pero lo que decís esque la cuota del sistema público no sube, cuando no podía ser más mentira. No ha dejado de subir sin parar.

#134 No sube con la edad. Es decir, un viejo paga lo mismo que un joven.

#39 #62 en un sistema público tú no pagas por tu cobertura sanitaria, pagas para contribuir y que todos (incluido tú) tengan cobertura sanitaria al igual que otros te la pagaron a ti cuando eras niño y te la volverán a pagar cuando estés jubilado o en paro.
Los que razonáis así no sois solo unos egoístas de mierda, además sois estúpidos.

#39 Me parece que nos has dado la razón a los de la pública.

Es gratis en tanto en cuanto ya está descontado de tu salario neto. No sé tú, pero yo hago mis cuentas con el neto, no con el bruto. Por tanto miro mis gastos y digo: ¿Cuánto tengo que destinar a sanidad? Ah, nada, que se cubre con las contribuciones que ya están descontadas de mi sueldo. Y como impuestos voy a seguir teniendo que pagar, y es más barato hacerlo así que con un seguro privado (aparte de que la pública no va a intentar evitar cubrirte algo caro con excusas baratas), pues eso.

Gracias por darnos argumentos para seguir defendiendo la pública.

Cc #49 y #52

#76 No, soy uno de esos que se cree que el empresario me choriza más que el estado, ya que al empresario le genero un beneficio a cambio de joderme a trabajar, y el estado me ofrece unos cuantos servicios básicos a cambio de mis impuestos. No olvides que mi salario se genera de mi esfuerzo, no es por la generosidad del empresario. Así que el problema no son los impuestos, sino la avaricia del empresario.

Por eso, soy partidario de que los más ricos paguen más.

Lo que tú has señalado, sin embargo, es una soberana gilipollez: sé cuánto pago de impuestos, en mi nómina aparece.

#89 No olvides que mi salario se genera de mi esfuerzo, no es por la generosidad del empresario

Si el empresario no te aporta nada no se porque coño trabajas para el. Trabaja por cuenta propia como autonomo y ya esta

#89 No los alimentes ... Son de palabra por céntimo

#52 se ha auto hecho un zasca

#22 Que tiene la oficina en la Calle Genova de Madrid.

#108

#108 Pagada en B.

#108 y no le dejan teletrabajar

#133 No soy yo el que se quiere ir de España porque no puedo aceptar la legitimidad de un gobierno escogido en las urnas

A los que os mola saquear a la clases obrera, os molesta no tener la opción de hacerlo ahora, ¿eh? Chorizos.

#133 por ejemplo, tenéis la electricidad baratita que os enviamos desde Galiza a precio de saldo.

#133 Lo dices por esa gente que vive de las paguitas y los favores del estado ¿No?

#133 jeje sigue trabajando pringao, que mis paguitas las recibo religiosamente

#133 ¿Hablas de los neoliberales?

#133 jajajaja.
Ajo y agua.

#133 te ha faltado “putos rojos” para completar el comentario de bilis jajajajajaja

Pues mira, apostaria que llevo más años cotizados que tienes tú

#133 Vete a Argentina que allí hay uno que lo está poniendo todo en su sitio... o eso creía hasta que está empezando a hacer cosas contrarias a su credo liberal.

#133 Muy bien, duro con Vox, así se habla. Al menos en el PP se esfuerzan. Para nada bueno, pero se lo curran un montón

a rabiar astroturfers,vaya #_133 me tiene bloqueado me cuelgo de #22

#22 Lo que nos lo impide es que amamos este país a pesar de tener una clase política que no nos la merecemos.

#299 Fíjate, en eso estamos de acuerdo. Solo que nosotros, además de amar este país y criticar a la clase política, aceptamos los resultados y las reglas del juego parlamentario. ¿Qué cosas, eh? Es que amamos la libertad y el estado de derecho, y no queremos que nos lo vuelvan a quitar.

#299 amamos este país, se puede ser más cateto?

#299 Si nos la merecemos. A los datos me refiero. Y gracias que tenemos esto no y no lo contrario. No me imagino una pandemia negacionsita de PP y VOX.

#299 Para no merecerla no dejamos de votarla

#299 Explica eso de amar al país sin preocuparte de los derechos más básicos de los ciudadanos. Es para un amigo.

#299 Supongo que eras de los que votaba a Anguita...

#299 La podéis amar igual desde Andorra, como otros muchos patriotas

#327 hostia pues me viene genial para las vacaciones.

_{A seguir biliando}

#327 ¿Debemos entender que tú te has creado la enésima cuenta troll este mes para seguir enmierdando gratis?

#327 Por curiosidad, ¿cómo escoges las imágenes de tus cuentas? Soy fan de lo random que son algunas

Y, por favor, ahórrate el falso disimulo que sabes perfectamente que esta ya está más que quemada y tienes la ventana de registro lista para la siguiente

#327 ¿Pero te vas o no te vas? Recuerda, eso de decir que te vas y luego no hacerlo es "absolutamente patético" según tus propias palabtas.
¿Entonces te vas, o eres absolutamente patético?

#327 siempre y cuando no se lleve toda la pasta el Begoño para agrandarse el rabo...

#327 Cree el ladrón...

#327 yo cobro 70k anuales y soy podemita, jodete fachipobre

#22 que desde el resto de Europa tambien os tenemos que seguir pagando la fiesta, quizas

#368 Hay otros continentes. Ve a USA, ¿no te mola su rollo? O Canadà, o Australia...

#22 Que en Somalia ya no caben más.

#22 Lo mismo que a Carlos Herrera

#4 Basura humana hay demasiada. Son gentuza incapaz de reconocerse al espejo.

#4 A mí de los ancianos ya no me preocupa tanto, lo tienen de siempre grabado en el cerebro y sería demasiado complicado que se diesen cuenta.
Cuando te encuentras jóvenes que defienden a ultranza (vaya) todo este facherío, ahí sí que debes preocuparte.

#4 De que precisamente te estas riendo?

De que tu vecino es pobre como una rata y se agarra a cualquier migaja que le dan ?
Te estas riendo del descontento que tiene tu vecino que despues de años de promesas lo unico que se puede permitir es un viaje de inserso ?

los viajecitos del imserso no los perdonan. Deberían pagarles mierda

Pues ya veras lo que vas a cobrar tu. Hoy necesitas 38 años cotizados , pero a los que nacieron en los 90s les va a tocar trabajar 42 años.

Si no tienes ya un piso en un quinto sin ascensor , te veo en un barraca o bajo un puente.

Lo peor es que los mensajitos karmaHore como posiblemente esten igual

#59 tranquilo ya llegará el pp o vox y te recortará más para que luego disfrutes lo votado. Memoria de pez selectiva

#59 Relaja la raja. Me río de los gilipollas muertos de hambre que votan al PP y a la derecha, si.
Si tienes dos neuronas entenderás por qué me parece tan tonto como incoherente disfrutar de "lo público" y votar PP.
Y si, vivo en el bajo y es mío.
Debajo del puente y en las barracas hay... ¿¡Más peperos!?.

#59 como que se agarra a cualquier migaja que le dan? si los pepperonis lo que hacen es quitarles migajas y derechos, estamos gilipollas? Y suerte tuvo de no estar en una residencia en pandemia

Hay gente que es gilipollas directamente. Cuando se ve que recursivamente lo que hacen unos es robar y sobre todo mentir, mentir y mentir. Además de llorar muy fuerte porque no gobiernan.

Ayer escuché a fakejo decir en la radio que Sánchez tenía un comportamiento infantil. Habló el subnormal que se hizo caso de las encuestas y vendió la piel del oso antes de cazarlo para después que no gobernaba porque no quería.

A los vecinos de este hombre les pasa igual parece, se hacen caso de lo que les dice no de lo que hay y sufren

#15 si la gente no se quedara para hablar en la puerta del colegio, no habría tanto problema.

#18 En Korea del norte seguro que triunfas, pero aquí tenemos algunas libertades

#41 No es lo mismo hablar que dejar el coche obstaculizando el tráfico, coreano del sur...

#52 ¿Y por qué tengo que sobreentender que hablas de coches que obstaculizan el tráfico? ¿Porque lo mencionas en otro comentario que no está ni en el mismo hilo?

#54 Ah, que 6 no habla de eso. Claro, claro...

#82 no. Obstaculizar el tráfico es parar el tráfico molestando, no siendo uno más

#18 Menudo cuñadismo de comentario

#59 será que eres tan cuñao que ya ves congéneres everywhere

#15 cero problema con la gente que tiene o quiere llevar y recoger a sus hijos en coche (más allá del impacto climático, que no es el caso, que dijo dices muchas veces es inevitable).
Lo que estarás de acuerdo, y es donde reside el problema, es que no se puede ni debe tolerar lo que se monta en la puerta de los colegios con los coches en doble fila. Para mí es el paradigma del egoísmo y la falta de ciclismo. Por no perder yo x minutos en buscar un aparcamiento o un sitio en el que pueda parar sin perturbar el tráfico, hago que los demás se jodan y tengan que aguantar atascos y perder su tiempo.

#38 lo de la falta de ciclismo te ha quedado muy fino

#38 ayer tarde fui a la papelería del pueblo. Aparqué en unos aparcamientos cercanos y anduve 1 minuto, no se tarda más.

Estando en la tienda llegó una mujer que había aparcado en medio de la calle.

Acto seguido llegan los guardias civiles y foto al coche para denuncia.

La mujer paga en la papelería y se va.

Me toca a mi pagar y le digo a la muchacha, dame una bolsa para llevar las cosas porque he venido andando desde el coche, la comodidad hay que pagarla. Y se rió por lo bajo porque había más gente.

La gente es muy cómoda y le gusta mucho quejarse pero hacer las cosas bien a pocos les gusta. Mucho correr muchas fotitos y que guay todo pero a dar por culo al resto.

#15 eso pensaba yo y eso que de momento la mia va a guardería y yo en bus de la empresa.
Pero si la gente va con el tiempo justo para llevar a los niños al colegio e irse luego a trabajar, un bus escolar no va a solucionar nada.
Lo de los cuidadores tampoco creo que lo haga: ¿a qué hora pasan a recoger al primero? ¿Y al último? El problema está en que los padres han de irse después a trabajar deprisa y corriendo para llegar, igual hay que atacar el tema de los horarios/modalidad de trabajo.
Igual si más gente teletrabajara, más niños irían andando a la escuela.

#15 si salen a las 17, lo normal en algunos es ver el carril lleno de vehículos en segunda fila desde las 16:30, mirando el móvil

Lo siento, pero no, .... La mayoría es por no andar 1 o dos callecitas

Y yo soy de tener que buscarles en coche porque salgo a esa hora y no llego. Y les dejo en coche por lo mismo pero mucho más pronto, en desayuno.

#5 Muy bueno!
Al hilo de tu vistosa recuerdo que los sábados por la tarde ponían “Sesión de tarde” y si la película era de “vaqueros” jugábamos a eso o de la segunda guerra mundial… uno era de un bando y otro de otro. Era un pilla-pilla mezclado con escondite básicamente
Nota: nadie querría ser indio o japonés