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Medio Ambiente estudia cómo crear huertos urbanos que puedan consolidarse en Madrid, mientras el Área de Gobierno de Urbanismo ha empezado a estudiar solicitudes para huertos temporales. Desde la FRAVM se trabaja para que el Ayuntamiento garantice que los huertos sean participativos y sirvan para dinamizar los barrios. La federación vecinal también ha propuesto al Ayuntamiento algunos enclaves: espacios interbloques de propiedad municipal, zonas de parques amplios con falta de mantenimiento y que no sean históricos, solares públicos...
Cuando intentas ser romántico con una chica usando frases pomposas a veces puede pasar esto...
En los comentarios... "God has now seen Japan's porn industry."
Recuerdo que era el jueves de mi 2ª semana de clases y tenía que dar autovalores. Recuerdo que había huelga convocada, y recuerdo que dije a mis alumnos que fueran, que yo daba clases. Pero también recuerdo que el tren que me tenía que llevar nunca llegó. Recuerdo que no sabía qué pasaba, y que tenía un cabreo descomunal. Recuerdo que encendí la radio y que escuché algo de una bomba. Recuerdo que llamé a mi familia para tranquilizarlos (bendita hora), que en realidad no pasaba nada. Recuerdo que llegué al Colegio Mayor...
A lo mejor sólo es que le está creciendo el corazón.
Rumores -> Sensacionalista.
#0 No es la fuente original. Yo pediría a un admin que la pusiera ( http://people.mozilla.com/~prouget/ie9/ie9_vs_fx4.html ) y luego tú, en la entradilla, añadieras un "Vía http://www.anieto2k.com/2011/02/16/internet-explorer-9-vs-firefox-4-0/ ".
Comparados con los números de EEUU, diría que han muerto "pocos".
#1 Sólo el dato de muertos no es significativo; habría que ver cuántos soldados participaron en cada conflicto para poder poner el número de muertes en perspectiva.
Si quieres comparar datos con los USA, tienes una lista muy completa en http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_casualties_of_war No encuentro una página equivalente para Rusia en la Wikipedia.
Pues si no consiguen nada... que intenten montar algo ellos mismos, que parece el buen camino.
Vaya fotos más "tocaditas" las del principio...
#23 Tienes toda la razón del mundo. El problema es que con lo importante apenas ha habido movilización y mucho menos repercusión. De esto veo muchas noticias, de las movilizaciones de los jóvenes, las pensiones y demás resulta que es muy raro ver alguna noticia.
Este es el problema.
#12 Así me gusta, positivo, ahora sí
Peeeero...
Es por ello que las subsecuentes convocatorias de 'manifestarse', visto el efecto que han tenido las anteriores, se me antojan como ridículas e inútiles
Venga, tío, algo habrá que hacer. Que la sensación de impunidad de la clase dirigente es cada día más y más insultante. Yo creo que habría que animar más a manifestarse, sin cortarse un pelo.
#18 Responde sinceramente: ¿Crees que les importa una mierda a los actores? ¿Que la participación de esos 300, emulando quizás a ciertos espartanos, vaya a tener repercusión alguna?
Si respondes que sí, creo que poco podremos debatir...
#17 Creo que hay muchas más cosas en las que manifestarse que por la Ley Sinde. De hecho, me parece vergonzoso que, en ciertos aspectos, lo de cerrar páginas de descargas nos parezca más relevante que otros muchos problemas socioeconómicos.
#25 ¿Típico mío? Me complace que sigas mis historial de comentarios tan de cerca.
Ya sabía saldrías por ahí, con lo del insulto, que por otra parte llamar a alguien bobo me parece bastante alejado de lo que se entiende por insulto.
De todas formas, como tú dices esto solo es un juego, ¿así que de te quejas? Has mandado esta noticia siendo plenamente consciente de dos cosas: la primera de que para satisfacción tuya, te iban a alabar cierto grupo de usuarios, y la segunda, que los "afines" a Anonymous iban a saltar enfurecidos a tu cuello. Ya lo creo, en verdad te lo tomas como un juego. Pero por eso mismo, esa actitud hace que no se te tome en serio, ni a a ti ni a lo que dices, que por lo general suele ser interesante.
Quizás si te dejaras de juegos la gente se tomaría más en serio lo que dices, pero creo que te da igual que te tomen en serio o no, solo buscas pasar el rato. Así que... a JUGAR!
#23 Tienes toda la razón del mundo. El problema es que con lo importante apenas ha habido movilización y mucho menos repercusión. De esto veo muchas noticias, de las movilizaciones de los jóvenes, las pensiones y demás resulta que es muy raro ver alguna noticia.
Este es el problema.
#21 ¿Si creo que les importa una mierda a los actores? A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también. Por muy gorrones que les podamos ver, ¿crees que esa gente está contenta con cobrar de subvenciones y que la gente les coja manía, o crees que necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda?
Y añade a esto la visibilidad que cobran las reivindicaciones. Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet, del Pais a El Mundo, de Cadena Ser a LD -no sé decirte medios en papel o TV porque ni compro periódico ni tengo TV en casa-.
#28 No sé... ¿Pretendes que me crea que a la gala llegaron actores llorando porque había 300 personas manifestándose?
Algunos extractos de tu comentario:
se mordieron las lágrimas + a duras penas + necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda
me parecen de un sensacionalismo y exageración extremos.
Es más:
Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet -no sé decirte medios en papel
Los medios de internet los leen los que están en internet. Es como si te editas para ti mismo un periódico dónde dices que ha tenido un gran éxito. No le da automáticamente ese éxito.
Vamos, que no he visto todavía argumentación alguna que demuestre que la manifestación de ayer fue un éxito o tuvo o tendrá influencia alguna.
Creo que todo se resume en un grave problema de autocrítica: aceptar que fue un fracaso, pensar el por qué y qué vías hay a mano para continuar la lucha (si esta merece la pena, claro).
#32 Será cosa de las expectativas. Yo pensaba que ibamos a ser cuatro gatos entre un montón de fans de los actores y resulta que la mayoría estábamos enmascarados y gritando, con un despliegue policial importante. De hecho fue como muy irónico, porque luego yéndonos para un lateral a refrescar la garganta vimos que estaban fumando en la puerta lateral del teatro gente como Maragall y Carod Rovira sin que hubiera ahí ni un madero.
Sobre mis comentarios, chico, tú no estuviste allí y te da igual en tu empecinamiento. Se ve que te da igual porque te has enrocado en tu blahblah sensacionalista blahblah, así que tú mismo, móntate la realidad que te apetezca en tu cabeza.
#12 Me parece que es una vision muy negativa. Es cierto que no va mucha gente, pero lo que hay que hacer es potenciar estas cosas y no desprestigiarlas.
Ya lo he comentado en otra noticia, es cierto que puede parecer que somos cuatro gatos, pero lo que ocurre es que estamos muy dispersos y eso nos resta fuerza, pero no somos "revolucionarios de sofa" ni nada parecido y eso quedo demostrado ayer en al gala de los Goya.
No me parece bien que veas esto de Meneame como "un juego" #19. Lo que para ti es un juego para mi es un foro de debate muy enriquecedor donde una gran mayoria dialoga y argumenta sus ideas.
Edito, que se me olvidaba. #32 La culpa de gran parte de este discurso la tienen los "cuatro gatos" que son "revolucionarios de salon": http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110214/alex-iglesia-internet-salvacion-nuestro-cine/1016388.shtml
#32 Obviamente fue un exito, a ver sino porque lo estabas "discutiendo",a ver sino porque ha salido incluso en los mass media.
El exito ha sido gracias a internet que todo lo ve y todo lo oye porque hoy en dia 500 personas hacen mas que 3000 de hace unos años que no salian en el telediario.
Es el mismo exito que ha tenido en Egipto (en menores proporciones por supuesto) donde han retransmitido la revuelta en directo y donde hace unos años probablemente no hubiera triunfado porque en vez de 300 muertos hablariamos de 3000 y los manifestantes se hubieran acojonado.
#61 ¿Fue un éxito, o tu impresión es tal?
Su presencia testimonial en los medios no tiene relación alguna con que sea un éxito o no.
Que me lo compares con Egipto resulta de lo más demagogo.
Responde: Si 300 personas ha sido un éxito, ¿qué fue esto? Un millón cien mil personas expresan su rechazo a la sentencia contra el Estatut en una manifestación en Barcelona
#63 Su presencia testimonial en los medios no tiene relación alguna con que sea un éxito o no.
Testimonial o no, ha salido y eso ya es un exito porque para empezar han visto que no podian censurar lo que allí ocurria al enterarse todo cristo a traves de internet.
Ves, si no existiese internet podria creermelo
http://www.lynce.es/es/manifadetalle.php?cod=44
Lo cual no deja de ser un exito, seguro que durante años salia esta gente a la calle y no se enteraban mas allá de Sabadell.
En cuanto a lo de egipto, es un caso reciente y real que no sé si poniendote otro ejemplo lo entenderias.
#63 A decir verdad, para mí no fueron solo 300 como no paras de apuntar. Si, quizás en el teatro Real fueron 300, pero yo a eso sumaría la gente que ha hecho DDOS, la gente que ha creado escritos sobre el tema en sus blogs, la gente que twittea informaciones referidas a la ley sinde o a los Goya de ayer, la gente que discute en foros, la gente que esparce información por Facebook, la gente que crea contenidos críticos, incluso incluiría a la gente que simplemente comenta en meneame, en periódicos digitales o incluso en los comentarios de youtube.
Toda esta gente participa en que la información se distribuya por todos los sitios de la red creando opinión en gente que alomejor aún no se ha enterado de que va el tema. Quizás los que se mueven por la red no sean una gran mayoría, pero entre todos somos un número nada despreciable que cada vez está mas informado.
Te guste o no, para mí lo de ayer fue todo en éxito.
#63
1. Mando envio y me rio
2. Lo hago saber y lleno el post con "mis motivos trade mark"
3. Esto es un juego....
#28 "A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también"
¿Me puedes enseñar alguna foto?
#43 no estaba haciendo fotos, estaba gritando y saltando. No saqué ni una en toda la noche. Lo vimos en la pantalla gigante, que nos servía también para verle la cara a quien llegaba (porque hicieron un pasillo inmenso donde sólo veías en la lejanía a unas azafatas con paraguas acompañandoles). Mi pasotismo del cine español y no tener TV en casa me impide tener ni idea de quién era quien en la alfombrita el 90% del tiempo, pero vi lo que vi.
#42 miedo no creo, estábamos muy alejados y el dispositivo policial era tremendo. En nuestro flanco había un poli por cada metro o dos mirando hacia nosotros, a un metro detrás la valla, pero además habían unas cuaaaantas decenas de metros de ahí hasta donde estaba la alfombra roja. Sería absurda la idea de que alguien hubiera conseguido llegar allí, y por si acaso además habían dos maromos enormes que acompañaban todo el rato a los actores que pasaran. Apuesto más por la idea de que vinieron de noche de supergala y en vez de fans se encontraron gente que les gritaba que se fueran, ladrones, etcétera. No creo que estén acostumbrados. Se me ocurre también que influyera que precisamente alguna de la que no pudo con los nervios se lo tomara a lo personal, ¿por qué me gritan/huevean a mi? y esas cosas
#21 Tu intento de "manipulación legal" de las portadas de menéame lo veo lógico (nunca legítimo), rebuscado como dices, pero lógico. Y derivado de actitudes como la tuya, también veo razonable que una buena parte de meneantes haga referencia a una "mafia" dentro de meneame.
Respecto al la pregunta en la que haces referencia a si a los actores les importa, o no, la presencia de los manifestantes, la respuesta dependerá de cada miembro del colectivo (bastante heterogeneo), hay actores idealistas, hasta activistas ( Assumpta Serna muestra un cartel de apoyo a wikileaks en la alfombra de los Goya
El Ejército de Egipto pidió hoy a los manifestantes que aún se encuentran en la plaza Tahrir que abandonen el lugar y amenazó con detener a quienes no cumplan la orden. Todavía quedan decenas de manifestantes de la oposición en lo que se convirtió en el corazón de las protestas contra el régimen de Mubarak. Según la televisión estatal, algunos representantes militares se presentaron esta mañana en la plaza para pedir que el lugar sea desalojado, dándoles una hora para hacerlo.
#10 Por supuesto.
La supuesta 'gran manifestación' de ayer ante los Goya reunió a 300 manifestantes: http://www.abc.es/20110214/medios-redes/abci-anonymous-sinde-201102140910.html
Recordemos las grandes expectativas que había acerca de la manifestación: Anonymous Malaga alquila un autobus para invadir la ceremonia de los Goya
#15
http://www.que.es/cultura/201102140003-ciberactivistas-intentan-reventar-alfombra-roja-dmon.html
http://www.rtve.es/noticias/20110213/anonimos-se-hacen-ver-ante-alfombra-roja-goya-contra-ley-sinde/406002.shtml
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gmfnrz5gjHIdonFuj-s3d33aK_Ew?docId=CNG.a0e0764df8f735d56130b3dbacdc9dbf.741
¿Te bastan?
#16 tu opinion es tan sesgada como los medios que has puesto, sobre todo rtve, yo al menos estuve y puedo decir que 300 eramos en el lado en el que estaba yo, en el otro 200 o mas, no fue un fracaso, solo que los que os quedasteis en casa tenéis que tirar de cifras oficiales y claro, así os va.
#44 pues al menos es un comienzo, ademas que la mayoría de cosas que has puesto ahí a la gente en el fondo se la sopla, si no ya hubiesen montado alguna concentración como ha hecho Anonymous sin tener que tirar de CCOO y UGT, pero claro, es que hay que ir y pasar un poquito de frio y cansancio y eso a los españoles les duele mucho aunque sea por hacer uso de la razón...
#12 Así me gusta, positivo, ahora sí
Peeeero...
Es por ello que las subsecuentes convocatorias de 'manifestarse', visto el efecto que han tenido las anteriores, se me antojan como ridículas e inútiles
Venga, tío, algo habrá que hacer. Que la sensación de impunidad de la clase dirigente es cada día más y más insultante. Yo creo que habría que animar más a manifestarse, sin cortarse un pelo.
#18 Responde sinceramente: ¿Crees que les importa una mierda a los actores? ¿Que la participación de esos 300, emulando quizás a ciertos espartanos, vaya a tener repercusión alguna?
Si respondes que sí, creo que poco podremos debatir...
#17 Creo que hay muchas más cosas en las que manifestarse que por la Ley Sinde. De hecho, me parece vergonzoso que, en ciertos aspectos, lo de cerrar páginas de descargas nos parezca más relevante que otros muchos problemas socioeconómicos.
#25 ¿Típico mío? Me complace que sigas mis historial de comentarios tan de cerca.
Ya sabía saldrías por ahí, con lo del insulto, que por otra parte llamar a alguien bobo me parece bastante alejado de lo que se entiende por insulto.
De todas formas, como tú dices esto solo es un juego, ¿así que de te quejas? Has mandado esta noticia siendo plenamente consciente de dos cosas: la primera de que para satisfacción tuya, te iban a alabar cierto grupo de usuarios, y la segunda, que los "afines" a Anonymous iban a saltar enfurecidos a tu cuello. Ya lo creo, en verdad te lo tomas como un juego. Pero por eso mismo, esa actitud hace que no se te tome en serio, ni a a ti ni a lo que dices, que por lo general suele ser interesante.
Quizás si te dejaras de juegos la gente se tomaría más en serio lo que dices, pero creo que te da igual que te tomen en serio o no, solo buscas pasar el rato. Así que... a JUGAR!
#23 Tienes toda la razón del mundo. El problema es que con lo importante apenas ha habido movilización y mucho menos repercusión. De esto veo muchas noticias, de las movilizaciones de los jóvenes, las pensiones y demás resulta que es muy raro ver alguna noticia.
Este es el problema.
#21 ¿Si creo que les importa una mierda a los actores? A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también. Por muy gorrones que les podamos ver, ¿crees que esa gente está contenta con cobrar de subvenciones y que la gente les coja manía, o crees que necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda?
Y añade a esto la visibilidad que cobran las reivindicaciones. Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet, del Pais a El Mundo, de Cadena Ser a LD -no sé decirte medios en papel o TV porque ni compro periódico ni tengo TV en casa-.
#28 No sé... ¿Pretendes que me crea que a la gala llegaron actores llorando porque había 300 personas manifestándose?
Algunos extractos de tu comentario:
se mordieron las lágrimas + a duras penas + necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda
me parecen de un sensacionalismo y exageración extremos.
Es más:
Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet -no sé decirte medios en papel
Los medios de internet los leen los que están en internet. Es como si te editas para ti mismo un periódico dónde dices que ha tenido un gran éxito. No le da automáticamente ese éxito.
Vamos, que no he visto todavía argumentación alguna que demuestre que la manifestación de ayer fue un éxito o tuvo o tendrá influencia alguna.
Creo que todo se resume en un grave problema de autocrítica: aceptar que fue un fracaso, pensar el por qué y qué vías hay a mano para continuar la lucha (si esta merece la pena, claro).
#32 Será cosa de las expectativas. Yo pensaba que ibamos a ser cuatro gatos entre un montón de fans de los actores y resulta que la mayoría estábamos enmascarados y gritando, con un despliegue policial importante. De hecho fue como muy irónico, porque luego yéndonos para un lateral a refrescar la garganta vimos que estaban fumando en la puerta lateral del teatro gente como Maragall y Carod Rovira sin que hubiera ahí ni un madero.
Sobre mis comentarios, chico, tú no estuviste allí y te da igual en tu empecinamiento. Se ve que te da igual porque te has enrocado en tu blahblah sensacionalista blahblah, así que tú mismo, móntate la realidad que te apetezca en tu cabeza.
#12 Me parece que es una vision muy negativa. Es cierto que no va mucha gente, pero lo que hay que hacer es potenciar estas cosas y no desprestigiarlas.
Ya lo he comentado en otra noticia, es cierto que puede parecer que somos cuatro gatos, pero lo que ocurre es que estamos muy dispersos y eso nos resta fuerza, pero no somos "revolucionarios de sofa" ni nada parecido y eso quedo demostrado ayer en al gala de los Goya.
No me parece bien que veas esto de Meneame como "un juego" #19. Lo que para ti es un juego para mi es un foro de debate muy enriquecedor donde una gran mayoria dialoga y argumenta sus ideas.
Edito, que se me olvidaba. #32 La culpa de gran parte de este discurso la tienen los "cuatro gatos" que son "revolucionarios de salon": http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110214/alex-iglesia-internet-salvacion-nuestro-cine/1016388.shtml
#32 Obviamente fue un exito, a ver sino porque lo estabas "discutiendo",a ver sino porque ha salido incluso en los mass media.
El exito ha sido gracias a internet que todo lo ve y todo lo oye porque hoy en dia 500 personas hacen mas que 3000 de hace unos años que no salian en el telediario.
Es el mismo exito que ha tenido en Egipto (en menores proporciones por supuesto) donde han retransmitido la revuelta en directo y donde hace unos años probablemente no hubiera triunfado porque en vez de 300 muertos hablariamos de 3000 y los manifestantes se hubieran acojonado.
#28 "A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también"
¿Me puedes enseñar alguna foto?
#43 no estaba haciendo fotos, estaba gritando y saltando. No saqué ni una en toda la noche. Lo vimos en la pantalla gigante, que nos servía también para verle la cara a quien llegaba (porque hicieron un pasillo inmenso donde sólo veías en la lejanía a unas azafatas con paraguas acompañandoles). Mi pasotismo del cine español y no tener TV en casa me impide tener ni idea de quién era quien en la alfombrita el 90% del tiempo, pero vi lo que vi.
#42 miedo no creo, estábamos muy alejados y el dispositivo policial era tremendo. En nuestro flanco había un poli por cada metro o dos mirando hacia nosotros, a un metro detrás la valla, pero además habían unas cuaaaantas decenas de metros de ahí hasta donde estaba la alfombra roja. Sería absurda la idea de que alguien hubiera conseguido llegar allí, y por si acaso además habían dos maromos enormes que acompañaban todo el rato a los actores que pasaran. Apuesto más por la idea de que vinieron de noche de supergala y en vez de fans se encontraron gente que les gritaba que se fueran, ladrones, etcétera. No creo que estén acostumbrados. Se me ocurre también que influyera que precisamente alguna de la que no pudo con los nervios se lo tomara a lo personal, ¿por qué me gritan/huevean a mi? y esas cosas
#21 Tu intento de "manipulación legal" de las portadas de menéame lo veo lógico (nunca legítimo), rebuscado como dices, pero lógico. Y derivado de actitudes como la tuya, también veo razonable que una buena parte de meneantes haga referencia a una "mafia" dentro de meneame.
Respecto al la pregunta en la que haces referencia a si a los actores les importa, o no, la presencia de los manifestantes, la respuesta dependerá de cada miembro del colectivo (bastante heterogeneo), hay actores idealistas, hasta activistas ( Assumpta Serna muestra un cartel de apoyo a wikileaks en la alfombra de los Goya
#12 Hombre, habiendo estado ayer allí dejándome la garganta, creo que tu percepción es también bastante sesgada. No ya sólo porque había más gente con máscaras que gente que fuera a ver a los actores, sino porque acojonados tuvieron que poner una burrada de metros de distancia a las vallas, mientras que los actores tenían que pasar protegidos por paraguas, alguno llegó llorando, y esa cosa tradicional de ir saludando a la grada se convirtió en saluditos tímidos y meterse corriendo al Teatro.
Para liar una como esta, te sobra con 300 personas: lo importante es que estén en el sitio apropiado y haciendo lo adecuado. Y eso del sitio apropiado es muy importante cuando hacer activismo, porque como precisamente la gente suele ser de sofá y no mover el culo, cada activista tiene que hacerse valer por diez. Eso funciona aquí y en todas partes igual. Y si no mira la que liamos cuando el 13-M hace ya unos años unos 5.000 o 10.000 nos fuimos frente a la sede del PP e hicimos que se cagaran de miedo mientras salían continuamente a informar de detenciones y de todas las pruebas que apuntaban al terrorismo islámico aunque la pista principal sigue siendo ETA, que decía un Acebes que no se lo creía ni él. Salir frente a la sede del PP en Génova un día que no se puede -o no se debe- porque es de reflexión y montar un pifostio hace que los 5/10.000 que estabamos ahí valiéramos por una mani estándar de 100.000.
Lo mismo sucede aquí. Los actores, que viven de su público, de repente se encuentran con que en lugar de encontrarse a fans emocionados deseando estrecharles las manos, tienen una fila de maderos que les protegen de unos tíos que están detrás con máscaras gritándoles "fuera fuera fuera" y tirándoles huevos. Para una gente que hace ocho años se sentía portavoz del pueblo con el "No a la Guerra", esto tiene que haber sido una ostia de impresión. Con la supermegagala 25 años de Academia que pretendía revivir el cine español, la ostia es de campeonato y es absurdo pretender que "300" es fracaso alguno.
A lo que voy es: entiendo que se considere que lo del sábado vaya a ser un fracaso, y mucho me temo que lo será. Porque frente al Ministerio de Cultura, esto se convierte en una mani normal, y es cierto que cien o doscientas personas que vayan no van a ser determinantes para nada -aunque si son 100 o 200 harán que la cosa no se olvide, y eso sigue siendo importante-. Pero lo que es ridículo es contar como si de una "manifestación normal" se tratara lo que pasó ayer en el pasillo-paseillo que se les hizo a los actores: no tomar en consideración lo oportuno de la situación y el meter la polémica de las descargas y la Ley Sinde como tema esencial en la propia ceremonia, no tomar en consideración la reacción de unos actores que se ven silbados y abucheados donde normalmente todo eran fans, es tener una ceguera brutal a la hora de entender cómo funcionan las cosas.
#18
Yo estuve ayer allí y te doy la razón. Era el lugar y el momento adecuado. Era el bofetón que necesitaban recibir los "artistas". Tuvieron que atrincherarse en su castillo para poder celebrar su fiesta mientras la plebe seguía gritando en el exterior.
Los primeros "artistas" que llegaron todo sonrisas y saludos, los siguientes temerosos y tímidos. Al final aquello se convirtió en el paseillo de la vergüenza. Abucheos y más abucheos. Por la configuración del terreno, al llegar se topaban con una línea de enmascarados tras una barrera controlada por la policía que les increpaba. Luego giraban hacia la izquierda y se topaban con otra línea similar para finalmente encarar el teatro y refugiarse dentro. Un doble bofetón moral por si el primero no había quedado claro.
El más aplaudido: Alex de la Iglesia cuando volvió la mirada hacia nosotros y se llevó discretamente el puño al pecho en gesto de apoyo. Ovación... Lástima que pocas cámaras lo captasen.
Por cierto, yo fui desde Mallorca. A mi alrededor los había de Valencia, Murcia, Bilbao y Francia.
#77 realmente no sabría decirte, es más experiencia que otra cosa, probar qué funciona y qué no. De todas maneras pensándolo hay un documental muy interesante por ahí llamado "Laibach: Bravo" subtitulado en castellano que habla sobre la experiencia de un colectivo artístico esloveno en su lucha contra el Estado a principios de los 80, que da muchas pistas muy interesantes sobre cómo romper la propaganda del sistema. Curiosamente de ahí también surge el filósofo-político Slavoj Zizek.
#12
Con razón luego dicen que somos 4 gatos.
Pero es que también somos 4 gatos los que estamos en contra de la guerra de Afganistán o 4 gatos los que estamos en contra de la reforma de las pensiones. Tenemos una enfermedad congénita que nos impide manifestarnos, son 4 gatos los que carecen de ella. Así que un ole por las 300 personas que fueron a manifestarse en contra de la ley Sinde pero la impresión que les han dejado ha sido la que ellos quieren ver, la de que son 4 gatos.
La única solución posible sería un referéndum pero en un sistema democrático como el nuestro, eso no va a pasar
#12 describes el problema de pensamiento de la política actual que no entiende estos tiempos.
Fisicamente a las puertas del Teatro Real fueron entre 300 y 700 personas a protestar, pero la manifiestación se extiende a la red, esa red infravaloradada por los políticos.
Ayer mientras se protestaba fisicamente en la entrada de "los Goya", cientos de miles o quizás millones de usuarios, publicaban sus pequeñas pancartas de 140 caracteres en Twitter, hasta el punto de que el hashtag #operaciongoya era trending topic 1 a nivel mundial.
¿Debemos pensar también que Anonymous hackeo Twitter?.
Esos millones de tweets de 140 caracteres contenían, mensajes que describían la situación, mensajes contra los políticos, protestas, enlaces a manifiestos, enlaces a imágenes, consejos de voto para las próximas elecciones, enlaces a vídeos, y todo tipo de información relacionado con la Operación Goya.
Ninguno de los usuarios que re-publicaba información en Twitter seguía ningúa hoja de ruta, pero en cambio eso sucedía y fue creciendo hasta conseguir ser trending topic
Esos usuarios que no fueron al Teatro Real y si lo vivieron desde Twitter, seguro que a votar cuando haya elecciones si van.
Los políticos no entienden esta parte y deberían de comenzar a tenerla más en cuenta.
¿Caer un 8% es desplomarse?
Amarillista, claro...
#15 Es mas, en 3 anos ha perdido mas del 70% en bolsa:
"El valor de Nokia se ha reducido rápidamente junto con su cuota de mercado. Sus acciones han perdido un 70% en poco más de tres años"
http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/conviccion/Elop/elpepueconeg/20110213elpneglse_9/Tes
No me deja enviar la noticia porque se han mandado demasiadas desde El Pais.
Por favor, qué chorrada...
Si los padres le hubieran a para donarlo a nuevas juventudes hitlerianas también lo habría hecho
Menuda noticia.
Como dice #5, si los padres le hubieran dicho que donase a favor de Destilerías DYC, que allí hay gente muy buena que trabaja para que los demás lo pasen bien, también lo hubiera hecho.
Relacionada, supongo: La clase media retrocede a niveles de los 60, estrangulada por la crisis
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, dijo recientemente que la clase media en su país había "hecho del siglo XX el siglo estadounidense". ¿Pero a qué país le corresponde el siglo XXI? Hay una creciente percepción de que las clases medias en EE.UU. y Europa están siendo desgastadas por una combinación de impuestos más elevados, estancamiento de los salarios y el aumento de precios de los alimentos y el combustible. Pero en gran parte del mundo en desarrollo el panorama es muy diferente.
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Cuando intentas ser romántico con una chica usando frases pomposas a veces puede pasar esto...
Recuerdo que era el jueves de mi 2ª semana de clases y tenía que dar autovalores. Recuerdo que había huelga convocada, y recuerdo que dije a mis alumnos que fueran, que yo daba clases. Pero también recuerdo que el tren que me tenía que llevar nunca llegó. Recuerdo que no sabía qué pasaba, y que tenía un cabreo descomunal. Recuerdo que encendí la radio y que escuché algo de una bomba. Recuerdo que llamé a mi familia para tranquilizarlos (bendita hora), que en realidad no pasaba nada. Recuerdo que llegué al Colegio Mayor...
El Ejército de Egipto pidió hoy a los manifestantes que aún se encuentran en la plaza Tahrir que abandonen el lugar y amenazó con detener a quienes no cumplan la orden. Todavía quedan decenas de manifestantes de la oposición en lo que se convirtió en el corazón de las protestas contra el régimen de Mubarak. Según la televisión estatal, algunos representantes militares se presentaron esta mañana en la plaza para pedir que el lugar sea desalojado, dándoles una hora para hacerlo.
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, dijo recientemente que la clase media en su país había "hecho del siglo XX el siglo estadounidense". ¿Pero a qué país le corresponde el siglo XXI? Hay una creciente percepción de que las clases medias en EE.UU. y Europa están siendo desgastadas por una combinación de impuestos más elevados, estancamiento de los salarios y el aumento de precios de los alimentos y el combustible. Pero en gran parte del mundo en desarrollo el panorama es muy diferente.
Hasta ahora nunca se había visto el momento exacto en que el plasmodio viola la integridad del glóbulo rojo y se oculta en su interior para seguir reproduciéndose hasta reventarlo. Gracias a unos investigadores del Institute of Medical Research en Melbourne, Australia, ese íntimo momento ha sido desvelado. El vídeo es un montaje de miles de imágenes obtenidas mediante microscopía electrónica, inmonofluorescencia y microscopía 3D en superresolución.
Neutrex, la marca de lejía y detergentes, intenta sortear la crisis haciendo recortes de presupuesto que han afectado, en primer lugar, al puesto de trabajo de más de 10.000 personas y, en segundo lugar, al presupuesto destinado a los viajes en el tiempo que permitían a la marca rodar anuncios con “la Neutrex del futuro”, una chica cuyo nombre real es Josefa Massachusets, una modelo proviniente del año 2073. "Para la empresa no supone rentable mantener un acelerador de partícula ni a los 200 físicos altamente cualificados que..."
Foto tomada por el fotógrafo de National Geographic, Khawer Nadeem, durante el eclipse de sol del pasado 04 de enero. En ella podemos ver cómo un niño pakistaní, enfermo de paralísis, es enterrado por su madre en la arena junto al río Indo, por la creencia de que estar enterrado bajo tierra durante un eclipse solar provoca milagrosas curaciones.
«El pasado 14 de enero Mark Reinhold, arquitecto en jefe del Java Platform Group en Oracle, anunciaba que JDK 7 está "Feature-complete". Esto significa que todas las características planeadas han sido implementadas e integradas en el master forest. Además se incluyen los tests unitarios y todos los otros tests planeados han sido escritos y ejecutados en un conjunto representativo de plataformas. El desarrollo viene un poco atrasado, verificando que todo estuviera realmente terminado.»
La edición en español de Wikipedia ha alcanzado hoy, 12 de enero de 2010, los 700.000 artículos. Todo un éxito para una enciclopedia de contenido libre escrita y gestionada exclusivamente por usuarios voluntarios. Iniciada en mayo de 2001, desde el 13 de marzo de 2009, es la segunda Wikipedia que ha superado el millón de usuarios y desde el 7 de junio de 2010 (tras haber superado a la Wikipedia en neerlandés), es la séptima en cuanto al número de artículos.
En XKCD tienen algo que decir sobre cierta frase de la canción Tik Tok de KE$SHA.
Un programa educativo creado por dos jóvenes de Estados Unidos permite que estudiantes extranjeros visiten Corea del Norte y tengan contacto con la población de esa nación asiática. El "Proyecto Pyongyang" está logrando, según sus creadores, "romper barreras que la diplomacia internacional no ha conseguido derribar".
Post que relata quiénes fueron realmente estos dos personajes, representados por los actores Kevin McKidd y Ray Stevenson en la popular serie de televisión ROMA.
El commotio cordis es una entidad cardíaca que se registra cuando un individuo sufre una fibrilación ventricular (FV), una arritmia grave, después de recibir un golpe en el tórax y muere de manera súbita en un periodo que apenas llega a 20 segundos. El término, que proviene del latín, significa "conmoción del corazón". Se empezó a utilizar a finales del siglo XIX, aunque el fenómeno ya se conocía en la antigua China, donde se desarrolló en el arte marcial con el apelativo de Dim Mak o "golpe de la muerte".
La seguridad en los viajes espaciales es un tema al que se le presta mucha atención y pocas veces ocurren accidentes graves. Sin embargo, siempre existe una pequeña probabilidad de que surja un error inesperado que arruine la misión. Y, por desgracia, esos pequeños errores también pueden acabar con la vida del astronauta que las lleva a cabo, como le ocurrió a Vladímir Mijáilovich Komarov, el primer hombre que murió en una misión espacial.
Artículo de Fernando Acero en Kriptópolis, comentando el reciente tema de las posibles puertas traseras en la pila IPSEC del sistema operativo OpenBSD.
Una forma de conocer la situación meteorológica de la antigüedad es explorando archivos de la época. Anteriormente con la falta de termómetros no se tienen los datos exactos pero se pueden extrapolar por las informaciones de los archivos. Las informaciones meteorológicas están registradas gracias a que en el siglo XIV los reinos hispánicos y los consejeros municipales hicieron una ley para la generación y preservación de documentos. Es decir, que desde mediados de siglo XIV todas las ciudades tenían un escribano que escribía todo los...
Un tribunal de Parma (norte de Italia) condenó a 18 años de cárcel al fundador de la empresa láctea Parmalat, Calisto Tanzi, en relación a lo que fue, hace siete años, la mayor bancarrota corporativa de Europa. Tanzi dijo que no esperaba una pena tan dura. Tanzi, de 71 años, fue declarado culpable por cargos de bancarrota fraudulenta y asociación ilícita. Otros 16 ex directivos de la empresa también fueron condenados. Parmalat se derrumbó en 2003 con un agujero de US$20.000 millones en sus cuentas.
La Red Neutral es un concepto claro y definido en el ámbito académico, donde no suscita debate: los ciudadanos y las empresas tienen derecho a que el tráfico de datos recibido o generado no sea manipulado, tergiversado, impedido, desviado, priorizado o retrasado en función del tipo de contenido, del protocolo o aplicación utilizado, del origen o destino de la comunicación ni de cualquier otra consideración ajena a la de su propia voluntad. Ese tráfico se tratará como una comunicación privada y exclusivamente bajo mandato judicial podrá..
En el blog de Stephen Wolfram, un artículo conmemora los 100 años de la publicación de Principia Mathematica de Bertrand Russell y Alfred Whitehead: 100 Years Since Principia Mathematica. El artículo de Wolfram señala lo complicado que es leer Principia Mathematica, no sólo por lo complejo que es el tema, sino por la notación empleada (el sistema de puntos de Peano, en vez de los paréntesis, por ejemplo). Es posible que sólo seis personas lo hayan leído de principio a final.
[c&p] Quien ignora a Windows está condenado a repetir sus errores. Eso incluye las versiones de Android de HTC: «Al analizar los dispositivos de HTC, el experto en seguridad conocido como NILS encontró que el navegador integrado tiene permisos para instalar más paquetes (INSTALL_PACKAGES). Nils dice que HTC integró esta funcionalidad para que el navegador pueda actualizar automáticamente el plug-in Flash Lite. Sin embargo, los atacantes peuden explotarlo si encuentran otra vulnerabilidad en el navegador.» Via Barrapunto.
"Si existiese un, digamos, Facebook científico, que agrupase a todos los hombres de ciencia del mundo y les permitiese organizarse por temas de investigación y por proyectos similares, seguramente el trabajo científico recibiría un impulso histórico. Y sin embargo, esa plataforma existe. Se llama ResearchGATE y reúne ya a miles de científicos por todo el mundo. Un mundo que, cara a la investigación, nunca estuvo tan lleno de posibilidades y sus habitantes nunca estuvieron tan próximos"
Viñeta de The Oatmeal donde justifican, con su particular humor, por qué no cocinar en casa.
Últimamente parece que nos estamos pasando un poco al lado oscuro. Los usuarios normales (ya sean los usuarios conciliadores como los usuarios de la verdad absoluta) siempre hemos intentado discutir con nuestro contertulio de manera educada, aunque quizá puede llegar un momento en que hablar contra una pared nos acabe sacando de nuestras casillas.Ahora lo políticamente correcto no está de moda. Y lo entiendo. Como decía antes, es básicamente ridículo ir de puntillas para no ofender a nadie, cuando muchas veces la ofensa está solo en la mente...
La Apache Software Foundation (ASF) se ha sentido marginada mientras que Oracle reafirma su control sobre la plataforma Java. Y es por eso que ahora contraatacarán convocando a los demás miembros de Java Community Process, para impedir el lanzamiento de Java 7 si Oracle se niega a publicar éste bajo los términos de una licencia de código abierto que sea compatible con la implementación Java de Apache.
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Mapa de los huertos urbanos de Madrid
En los comentarios... "God has now seen Japan's porn industry."
A lo mejor sólo es que le está creciendo el corazón.
Rumores -> Sensacionalista.
#0 No es la fuente original. Yo pediría a un admin que la pusiera ( http://people.mozilla.com/~prouget/ie9/ie9_vs_fx4.html ) y luego tú, en la entradilla, añadieras un "Vía http://www.anieto2k.com/2011/02/16/internet-explorer-9-vs-firefox-4-0/ ".
Comparados con los números de EEUU, diría que han muerto "pocos".
#1 Sólo el dato de muertos no es significativo; habría que ver cuántos soldados participaron en cada conflicto para poder poner el número de muertes en perspectiva.
Si quieres comparar datos con los USA, tienes una lista muy completa en http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_casualties_of_war No encuentro una página equivalente para Rusia en la Wikipedia.
Pues si no consiguen nada... que intenten montar algo ellos mismos, que parece el buen camino.
Vaya fotos más "tocaditas" las del principio...
#23 Tienes toda la razón del mundo. El problema es que con lo importante apenas ha habido movilización y mucho menos repercusión. De esto veo muchas noticias, de las movilizaciones de los jóvenes, las pensiones y demás resulta que es muy raro ver alguna noticia.
Este es el problema.
#12 Así me gusta, positivo, ahora sí
Peeeero...
Es por ello que las subsecuentes convocatorias de 'manifestarse', visto el efecto que han tenido las anteriores, se me antojan como ridículas e inútiles
Venga, tío, algo habrá que hacer. Que la sensación de impunidad de la clase dirigente es cada día más y más insultante. Yo creo que habría que animar más a manifestarse, sin cortarse un pelo.
#18 Responde sinceramente: ¿Crees que les importa una mierda a los actores? ¿Que la participación de esos 300, emulando quizás a ciertos espartanos, vaya a tener repercusión alguna?
Si respondes que sí, creo que poco podremos debatir...
#17 Creo que hay muchas más cosas en las que manifestarse que por la Ley Sinde. De hecho, me parece vergonzoso que, en ciertos aspectos, lo de cerrar páginas de descargas nos parezca más relevante que otros muchos problemas socioeconómicos.
#25 ¿Típico mío? Me complace que sigas mis historial de comentarios tan de cerca.
Ya sabía saldrías por ahí, con lo del insulto, que por otra parte llamar a alguien bobo me parece bastante alejado de lo que se entiende por insulto.
De todas formas, como tú dices esto solo es un juego, ¿así que de te quejas? Has mandado esta noticia siendo plenamente consciente de dos cosas: la primera de que para satisfacción tuya, te iban a alabar cierto grupo de usuarios, y la segunda, que los "afines" a Anonymous iban a saltar enfurecidos a tu cuello. Ya lo creo, en verdad te lo tomas como un juego. Pero por eso mismo, esa actitud hace que no se te tome en serio, ni a a ti ni a lo que dices, que por lo general suele ser interesante.
Quizás si te dejaras de juegos la gente se tomaría más en serio lo que dices, pero creo que te da igual que te tomen en serio o no, solo buscas pasar el rato. Así que... a JUGAR!
#23 Tienes toda la razón del mundo. El problema es que con lo importante apenas ha habido movilización y mucho menos repercusión. De esto veo muchas noticias, de las movilizaciones de los jóvenes, las pensiones y demás resulta que es muy raro ver alguna noticia.
Este es el problema.
#21 ¿Si creo que les importa una mierda a los actores? A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también. Por muy gorrones que les podamos ver, ¿crees que esa gente está contenta con cobrar de subvenciones y que la gente les coja manía, o crees que necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda?
Y añade a esto la visibilidad que cobran las reivindicaciones. Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet, del Pais a El Mundo, de Cadena Ser a LD -no sé decirte medios en papel o TV porque ni compro periódico ni tengo TV en casa-.
#28 No sé... ¿Pretendes que me crea que a la gala llegaron actores llorando porque había 300 personas manifestándose?
Algunos extractos de tu comentario:
se mordieron las lágrimas + a duras penas + necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda
me parecen de un sensacionalismo y exageración extremos.
Es más:
Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet -no sé decirte medios en papel
Los medios de internet los leen los que están en internet. Es como si te editas para ti mismo un periódico dónde dices que ha tenido un gran éxito. No le da automáticamente ese éxito.
Vamos, que no he visto todavía argumentación alguna que demuestre que la manifestación de ayer fue un éxito o tuvo o tendrá influencia alguna.
Creo que todo se resume en un grave problema de autocrítica: aceptar que fue un fracaso, pensar el por qué y qué vías hay a mano para continuar la lucha (si esta merece la pena, claro).
#32 Será cosa de las expectativas. Yo pensaba que ibamos a ser cuatro gatos entre un montón de fans de los actores y resulta que la mayoría estábamos enmascarados y gritando, con un despliegue policial importante. De hecho fue como muy irónico, porque luego yéndonos para un lateral a refrescar la garganta vimos que estaban fumando en la puerta lateral del teatro gente como Maragall y Carod Rovira sin que hubiera ahí ni un madero.
Sobre mis comentarios, chico, tú no estuviste allí y te da igual en tu empecinamiento. Se ve que te da igual porque te has enrocado en tu blahblah sensacionalista blahblah, así que tú mismo, móntate la realidad que te apetezca en tu cabeza.
#12 Me parece que es una vision muy negativa. Es cierto que no va mucha gente, pero lo que hay que hacer es potenciar estas cosas y no desprestigiarlas.
Ya lo he comentado en otra noticia, es cierto que puede parecer que somos cuatro gatos, pero lo que ocurre es que estamos muy dispersos y eso nos resta fuerza, pero no somos "revolucionarios de sofa" ni nada parecido y eso quedo demostrado ayer en al gala de los Goya.
No me parece bien que veas esto de Meneame como "un juego" #19. Lo que para ti es un juego para mi es un foro de debate muy enriquecedor donde una gran mayoria dialoga y argumenta sus ideas.
Edito, que se me olvidaba. #32 La culpa de gran parte de este discurso la tienen los "cuatro gatos" que son "revolucionarios de salon": http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110214/alex-iglesia-internet-salvacion-nuestro-cine/1016388.shtml
#32 Obviamente fue un exito, a ver sino porque lo estabas "discutiendo",a ver sino porque ha salido incluso en los mass media.
El exito ha sido gracias a internet que todo lo ve y todo lo oye porque hoy en dia 500 personas hacen mas que 3000 de hace unos años que no salian en el telediario.
Es el mismo exito que ha tenido en Egipto (en menores proporciones por supuesto) donde han retransmitido la revuelta en directo y donde hace unos años probablemente no hubiera triunfado porque en vez de 300 muertos hablariamos de 3000 y los manifestantes se hubieran acojonado.
#61 ¿Fue un éxito, o tu impresión es tal?
Su presencia testimonial en los medios no tiene relación alguna con que sea un éxito o no.
Que me lo compares con Egipto resulta de lo más demagogo.
Responde: Si 300 personas ha sido un éxito, ¿qué fue esto? Un millón cien mil personas expresan su rechazo a la sentencia contra el Estatut en una manifestación en Barcelona
#63 Su presencia testimonial en los medios no tiene relación alguna con que sea un éxito o no.
Testimonial o no, ha salido y eso ya es un exito porque para empezar han visto que no podian censurar lo que allí ocurria al enterarse todo cristo a traves de internet.
Ves, si no existiese internet podria creermelo
http://www.lynce.es/es/manifadetalle.php?cod=44
Lo cual no deja de ser un exito, seguro que durante años salia esta gente a la calle y no se enteraban mas allá de Sabadell.
En cuanto a lo de egipto, es un caso reciente y real que no sé si poniendote otro ejemplo lo entenderias.
#63 A decir verdad, para mí no fueron solo 300 como no paras de apuntar. Si, quizás en el teatro Real fueron 300, pero yo a eso sumaría la gente que ha hecho DDOS, la gente que ha creado escritos sobre el tema en sus blogs, la gente que twittea informaciones referidas a la ley sinde o a los Goya de ayer, la gente que discute en foros, la gente que esparce información por Facebook, la gente que crea contenidos críticos, incluso incluiría a la gente que simplemente comenta en meneame, en periódicos digitales o incluso en los comentarios de youtube.
Toda esta gente participa en que la información se distribuya por todos los sitios de la red creando opinión en gente que alomejor aún no se ha enterado de que va el tema. Quizás los que se mueven por la red no sean una gran mayoría, pero entre todos somos un número nada despreciable que cada vez está mas informado.
Te guste o no, para mí lo de ayer fue todo en éxito.
#63
1. Mando envio y me rio
2. Lo hago saber y lleno el post con "mis motivos trade mark"
3. Esto es un juego....
#28 "A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también"
¿Me puedes enseñar alguna foto?
#43 no estaba haciendo fotos, estaba gritando y saltando. No saqué ni una en toda la noche. Lo vimos en la pantalla gigante, que nos servía también para verle la cara a quien llegaba (porque hicieron un pasillo inmenso donde sólo veías en la lejanía a unas azafatas con paraguas acompañandoles). Mi pasotismo del cine español y no tener TV en casa me impide tener ni idea de quién era quien en la alfombrita el 90% del tiempo, pero vi lo que vi.
#42 miedo no creo, estábamos muy alejados y el dispositivo policial era tremendo. En nuestro flanco había un poli por cada metro o dos mirando hacia nosotros, a un metro detrás la valla, pero además habían unas cuaaaantas decenas de metros de ahí hasta donde estaba la alfombra roja. Sería absurda la idea de que alguien hubiera conseguido llegar allí, y por si acaso además habían dos maromos enormes que acompañaban todo el rato a los actores que pasaran. Apuesto más por la idea de que vinieron de noche de supergala y en vez de fans se encontraron gente que les gritaba que se fueran, ladrones, etcétera. No creo que estén acostumbrados. Se me ocurre también que influyera que precisamente alguna de la que no pudo con los nervios se lo tomara a lo personal, ¿por qué me gritan/huevean a mi? y esas cosas
#21 Tu intento de "manipulación legal" de las portadas de menéame lo veo lógico (nunca legítimo), rebuscado como dices, pero lógico. Y derivado de actitudes como la tuya, también veo razonable que una buena parte de meneantes haga referencia a una "mafia" dentro de meneame.
Respecto al la pregunta en la que haces referencia a si a los actores les importa, o no, la presencia de los manifestantes, la respuesta dependerá de cada miembro del colectivo (bastante heterogeneo), hay actores idealistas, hasta activistas ( Assumpta Serna muestra un cartel de apoyo a wikileaks en la alfombra de los Goya
#10 Por supuesto.
La supuesta 'gran manifestación' de ayer ante los Goya reunió a 300 manifestantes: http://www.abc.es/20110214/medios-redes/abci-anonymous-sinde-201102140910.html
Recordemos las grandes expectativas que había acerca de la manifestación: Anonymous Malaga alquila un autobus para invadir la ceremonia de los Goya
#15
http://www.que.es/cultura/201102140003-ciberactivistas-intentan-reventar-alfombra-roja-dmon.html
http://www.rtve.es/noticias/20110213/anonimos-se-hacen-ver-ante-alfombra-roja-goya-contra-ley-sinde/406002.shtml
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gmfnrz5gjHIdonFuj-s3d33aK_Ew?docId=CNG.a0e0764df8f735d56130b3dbacdc9dbf.741
¿Te bastan?
#16 tu opinion es tan sesgada como los medios que has puesto, sobre todo rtve, yo al menos estuve y puedo decir que 300 eramos en el lado en el que estaba yo, en el otro 200 o mas, no fue un fracaso, solo que los que os quedasteis en casa tenéis que tirar de cifras oficiales y claro, así os va.
#44 pues al menos es un comienzo, ademas que la mayoría de cosas que has puesto ahí a la gente en el fondo se la sopla, si no ya hubiesen montado alguna concentración como ha hecho Anonymous sin tener que tirar de CCOO y UGT, pero claro, es que hay que ir y pasar un poquito de frio y cansancio y eso a los españoles les duele mucho aunque sea por hacer uso de la razón...
#12 Así me gusta, positivo, ahora sí
Peeeero...
Es por ello que las subsecuentes convocatorias de 'manifestarse', visto el efecto que han tenido las anteriores, se me antojan como ridículas e inútiles
Venga, tío, algo habrá que hacer. Que la sensación de impunidad de la clase dirigente es cada día más y más insultante. Yo creo que habría que animar más a manifestarse, sin cortarse un pelo.
#18 Responde sinceramente: ¿Crees que les importa una mierda a los actores? ¿Que la participación de esos 300, emulando quizás a ciertos espartanos, vaya a tener repercusión alguna?
Si respondes que sí, creo que poco podremos debatir...
#17 Creo que hay muchas más cosas en las que manifestarse que por la Ley Sinde. De hecho, me parece vergonzoso que, en ciertos aspectos, lo de cerrar páginas de descargas nos parezca más relevante que otros muchos problemas socioeconómicos.
#25 ¿Típico mío? Me complace que sigas mis historial de comentarios tan de cerca.
Ya sabía saldrías por ahí, con lo del insulto, que por otra parte llamar a alguien bobo me parece bastante alejado de lo que se entiende por insulto.
De todas formas, como tú dices esto solo es un juego, ¿así que de te quejas? Has mandado esta noticia siendo plenamente consciente de dos cosas: la primera de que para satisfacción tuya, te iban a alabar cierto grupo de usuarios, y la segunda, que los "afines" a Anonymous iban a saltar enfurecidos a tu cuello. Ya lo creo, en verdad te lo tomas como un juego. Pero por eso mismo, esa actitud hace que no se te tome en serio, ni a a ti ni a lo que dices, que por lo general suele ser interesante.
Quizás si te dejaras de juegos la gente se tomaría más en serio lo que dices, pero creo que te da igual que te tomen en serio o no, solo buscas pasar el rato. Así que... a JUGAR!
#23 Tienes toda la razón del mundo. El problema es que con lo importante apenas ha habido movilización y mucho menos repercusión. De esto veo muchas noticias, de las movilizaciones de los jóvenes, las pensiones y demás resulta que es muy raro ver alguna noticia.
Este es el problema.
#21 ¿Si creo que les importa una mierda a los actores? A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también. Por muy gorrones que les podamos ver, ¿crees que esa gente está contenta con cobrar de subvenciones y que la gente les coja manía, o crees que necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda?
Y añade a esto la visibilidad que cobran las reivindicaciones. Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet, del Pais a El Mundo, de Cadena Ser a LD -no sé decirte medios en papel o TV porque ni compro periódico ni tengo TV en casa-.
#28 No sé... ¿Pretendes que me crea que a la gala llegaron actores llorando porque había 300 personas manifestándose?
Algunos extractos de tu comentario:
se mordieron las lágrimas + a duras penas + necesitan para su glamouroso ego un público que les aplauda
me parecen de un sensacionalismo y exageración extremos.
Es más:
Anoche estaban en la primera plana de todas las ediciones digitales de medios en Internet -no sé decirte medios en papel
Los medios de internet los leen los que están en internet. Es como si te editas para ti mismo un periódico dónde dices que ha tenido un gran éxito. No le da automáticamente ese éxito.
Vamos, que no he visto todavía argumentación alguna que demuestre que la manifestación de ayer fue un éxito o tuvo o tendrá influencia alguna.
Creo que todo se resume en un grave problema de autocrítica: aceptar que fue un fracaso, pensar el por qué y qué vías hay a mano para continuar la lucha (si esta merece la pena, claro).
#32 Será cosa de las expectativas. Yo pensaba que ibamos a ser cuatro gatos entre un montón de fans de los actores y resulta que la mayoría estábamos enmascarados y gritando, con un despliegue policial importante. De hecho fue como muy irónico, porque luego yéndonos para un lateral a refrescar la garganta vimos que estaban fumando en la puerta lateral del teatro gente como Maragall y Carod Rovira sin que hubiera ahí ni un madero.
Sobre mis comentarios, chico, tú no estuviste allí y te da igual en tu empecinamiento. Se ve que te da igual porque te has enrocado en tu blahblah sensacionalista blahblah, así que tú mismo, móntate la realidad que te apetezca en tu cabeza.
#12 Me parece que es una vision muy negativa. Es cierto que no va mucha gente, pero lo que hay que hacer es potenciar estas cosas y no desprestigiarlas.
Ya lo he comentado en otra noticia, es cierto que puede parecer que somos cuatro gatos, pero lo que ocurre es que estamos muy dispersos y eso nos resta fuerza, pero no somos "revolucionarios de sofa" ni nada parecido y eso quedo demostrado ayer en al gala de los Goya.
No me parece bien que veas esto de Meneame como "un juego" #19. Lo que para ti es un juego para mi es un foro de debate muy enriquecedor donde una gran mayoria dialoga y argumenta sus ideas.
Edito, que se me olvidaba. #32 La culpa de gran parte de este discurso la tienen los "cuatro gatos" que son "revolucionarios de salon": http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110214/alex-iglesia-internet-salvacion-nuestro-cine/1016388.shtml
#32 Obviamente fue un exito, a ver sino porque lo estabas "discutiendo",a ver sino porque ha salido incluso en los mass media.
El exito ha sido gracias a internet que todo lo ve y todo lo oye porque hoy en dia 500 personas hacen mas que 3000 de hace unos años que no salian en el telediario.
Es el mismo exito que ha tenido en Egipto (en menores proporciones por supuesto) donde han retransmitido la revuelta en directo y donde hace unos años probablemente no hubiera triunfado porque en vez de 300 muertos hablariamos de 3000 y los manifestantes se hubieran acojonado.
#28 "A más de un@ que vimos llegar llorando a la entrada de la gala (gracias a la pantalla gigante que nos habían instalado en la Plaza de Oriente), sin duda que sí, vaya si le ha importado. A los que se mordieron las lágrimas a duras penas y les brillaban los ojos, e incluso a los que aguantaron el tipo, también"
¿Me puedes enseñar alguna foto?
#43 no estaba haciendo fotos, estaba gritando y saltando. No saqué ni una en toda la noche. Lo vimos en la pantalla gigante, que nos servía también para verle la cara a quien llegaba (porque hicieron un pasillo inmenso donde sólo veías en la lejanía a unas azafatas con paraguas acompañandoles). Mi pasotismo del cine español y no tener TV en casa me impide tener ni idea de quién era quien en la alfombrita el 90% del tiempo, pero vi lo que vi.
#42 miedo no creo, estábamos muy alejados y el dispositivo policial era tremendo. En nuestro flanco había un poli por cada metro o dos mirando hacia nosotros, a un metro detrás la valla, pero además habían unas cuaaaantas decenas de metros de ahí hasta donde estaba la alfombra roja. Sería absurda la idea de que alguien hubiera conseguido llegar allí, y por si acaso además habían dos maromos enormes que acompañaban todo el rato a los actores que pasaran. Apuesto más por la idea de que vinieron de noche de supergala y en vez de fans se encontraron gente que les gritaba que se fueran, ladrones, etcétera. No creo que estén acostumbrados. Se me ocurre también que influyera que precisamente alguna de la que no pudo con los nervios se lo tomara a lo personal, ¿por qué me gritan/huevean a mi? y esas cosas
#21 Tu intento de "manipulación legal" de las portadas de menéame lo veo lógico (nunca legítimo), rebuscado como dices, pero lógico. Y derivado de actitudes como la tuya, también veo razonable que una buena parte de meneantes haga referencia a una "mafia" dentro de meneame.
Respecto al la pregunta en la que haces referencia a si a los actores les importa, o no, la presencia de los manifestantes, la respuesta dependerá de cada miembro del colectivo (bastante heterogeneo), hay actores idealistas, hasta activistas ( Assumpta Serna muestra un cartel de apoyo a wikileaks en la alfombra de los Goya
#12 Hombre, habiendo estado ayer allí dejándome la garganta, creo que tu percepción es también bastante sesgada. No ya sólo porque había más gente con máscaras que gente que fuera a ver a los actores, sino porque acojonados tuvieron que poner una burrada de metros de distancia a las vallas, mientras que los actores tenían que pasar protegidos por paraguas, alguno llegó llorando, y esa cosa tradicional de ir saludando a la grada se convirtió en saluditos tímidos y meterse corriendo al Teatro.
Para liar una como esta, te sobra con 300 personas: lo importante es que estén en el sitio apropiado y haciendo lo adecuado. Y eso del sitio apropiado es muy importante cuando hacer activismo, porque como precisamente la gente suele ser de sofá y no mover el culo, cada activista tiene que hacerse valer por diez. Eso funciona aquí y en todas partes igual. Y si no mira la que liamos cuando el 13-M hace ya unos años unos 5.000 o 10.000 nos fuimos frente a la sede del PP e hicimos que se cagaran de miedo mientras salían continuamente a informar de detenciones y de todas las pruebas que apuntaban al terrorismo islámico aunque la pista principal sigue siendo ETA, que decía un Acebes que no se lo creía ni él. Salir frente a la sede del PP en Génova un día que no se puede -o no se debe- porque es de reflexión y montar un pifostio hace que los 5/10.000 que estabamos ahí valiéramos por una mani estándar de 100.000.
Lo mismo sucede aquí. Los actores, que viven de su público, de repente se encuentran con que en lugar de encontrarse a fans emocionados deseando estrecharles las manos, tienen una fila de maderos que les protegen de unos tíos que están detrás con máscaras gritándoles "fuera fuera fuera" y tirándoles huevos. Para una gente que hace ocho años se sentía portavoz del pueblo con el "No a la Guerra", esto tiene que haber sido una ostia de impresión. Con la supermegagala 25 años de Academia que pretendía revivir el cine español, la ostia es de campeonato y es absurdo pretender que "300" es fracaso alguno.
A lo que voy es: entiendo que se considere que lo del sábado vaya a ser un fracaso, y mucho me temo que lo será. Porque frente al Ministerio de Cultura, esto se convierte en una mani normal, y es cierto que cien o doscientas personas que vayan no van a ser determinantes para nada -aunque si son 100 o 200 harán que la cosa no se olvide, y eso sigue siendo importante-. Pero lo que es ridículo es contar como si de una "manifestación normal" se tratara lo que pasó ayer en el pasillo-paseillo que se les hizo a los actores: no tomar en consideración lo oportuno de la situación y el meter la polémica de las descargas y la Ley Sinde como tema esencial en la propia ceremonia, no tomar en consideración la reacción de unos actores que se ven silbados y abucheados donde normalmente todo eran fans, es tener una ceguera brutal a la hora de entender cómo funcionan las cosas.
#18
Yo estuve ayer allí y te doy la razón. Era el lugar y el momento adecuado. Era el bofetón que necesitaban recibir los "artistas". Tuvieron que atrincherarse en su castillo para poder celebrar su fiesta mientras la plebe seguía gritando en el exterior.
Los primeros "artistas" que llegaron todo sonrisas y saludos, los siguientes temerosos y tímidos. Al final aquello se convirtió en el paseillo de la vergüenza. Abucheos y más abucheos. Por la configuración del terreno, al llegar se topaban con una línea de enmascarados tras una barrera controlada por la policía que les increpaba. Luego giraban hacia la izquierda y se topaban con otra línea similar para finalmente encarar el teatro y refugiarse dentro. Un doble bofetón moral por si el primero no había quedado claro.
El más aplaudido: Alex de la Iglesia cuando volvió la mirada hacia nosotros y se llevó discretamente el puño al pecho en gesto de apoyo. Ovación... Lástima que pocas cámaras lo captasen.
Por cierto, yo fui desde Mallorca. A mi alrededor los había de Valencia, Murcia, Bilbao y Francia.
#77 realmente no sabría decirte, es más experiencia que otra cosa, probar qué funciona y qué no. De todas maneras pensándolo hay un documental muy interesante por ahí llamado "Laibach: Bravo" subtitulado en castellano que habla sobre la experiencia de un colectivo artístico esloveno en su lucha contra el Estado a principios de los 80, que da muchas pistas muy interesantes sobre cómo romper la propaganda del sistema. Curiosamente de ahí también surge el filósofo-político Slavoj Zizek.
#12
Con razón luego dicen que somos 4 gatos.
Pero es que también somos 4 gatos los que estamos en contra de la guerra de Afganistán o 4 gatos los que estamos en contra de la reforma de las pensiones. Tenemos una enfermedad congénita que nos impide manifestarnos, son 4 gatos los que carecen de ella. Así que un ole por las 300 personas que fueron a manifestarse en contra de la ley Sinde pero la impresión que les han dejado ha sido la que ellos quieren ver, la de que son 4 gatos.
La única solución posible sería un referéndum pero en un sistema democrático como el nuestro, eso no va a pasar
#12 describes el problema de pensamiento de la política actual que no entiende estos tiempos.
Fisicamente a las puertas del Teatro Real fueron entre 300 y 700 personas a protestar, pero la manifiestación se extiende a la red, esa red infravaloradada por los políticos.
Ayer mientras se protestaba fisicamente en la entrada de "los Goya", cientos de miles o quizás millones de usuarios, publicaban sus pequeñas pancartas de 140 caracteres en Twitter, hasta el punto de que el hashtag #operaciongoya era trending topic 1 a nivel mundial.
¿Debemos pensar también que Anonymous hackeo Twitter?.
Esos millones de tweets de 140 caracteres contenían, mensajes que describían la situación, mensajes contra los políticos, protestas, enlaces a manifiestos, enlaces a imágenes, consejos de voto para las próximas elecciones, enlaces a vídeos, y todo tipo de información relacionado con la Operación Goya.
Ninguno de los usuarios que re-publicaba información en Twitter seguía ningúa hoja de ruta, pero en cambio eso sucedía y fue creciendo hasta conseguir ser trending topic
Esos usuarios que no fueron al Teatro Real y si lo vivieron desde Twitter, seguro que a votar cuando haya elecciones si van.
Los políticos no entienden esta parte y deberían de comenzar a tenerla más en cuenta.
¿Caer un 8% es desplomarse?
Amarillista, claro...
#15 Es mas, en 3 anos ha perdido mas del 70% en bolsa:
"El valor de Nokia se ha reducido rápidamente junto con su cuota de mercado. Sus acciones han perdido un 70% en poco más de tres años"
http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/conviccion/Elop/elpepueconeg/20110213elpneglse_9/Tes
No me deja enviar la noticia porque se han mandado demasiadas desde El Pais.
Por favor, qué chorrada...
Si los padres le hubieran a para donarlo a nuevas juventudes hitlerianas también lo habría hecho
Menuda noticia.
Como dice #5, si los padres le hubieran dicho que donase a favor de Destilerías DYC, que allí hay gente muy buena que trabaja para que los demás lo pasen bien, también lo hubiera hecho.
Relacionada, supongo: La clase media retrocede a niveles de los 60, estrangulada por la crisis
¿Alguien dijo IP spoofing? http://en.wikipedia.org/wiki/IP_address_spoofing
#10 JAJAJAJA... Con ifconfig puedes cambiar la MAC de la tarjeta de red. Así me conectaba yo a la red de la universidad con un PC que no estaba tuneado por ellos o cuando me caducaba la wifi de mierda que ponían.
#10 (cc #18 #12 #11 ) La MAC de tu equipo no viaja por internet, llega hasta tu router y ahí desaparece. Tu proveedor de internet no sabe qué equipo concreto de tu red local realiza las conexiones, sólo sabe qué router, y el router distribuye las respuestas por NATeo.
Como te comentan, además puede ser falseada esa MAC, pero es que ni se necesita.
Os confundís de cabo a rabo en una premisa fundamental: la ley española no está hecha en ningún caso para impartir justicia, si no para que alguien, quien sea, pague los platos rotos. Igual que lo que dicen arriba de las furgonetas: lo que importa no es que hayan sido robadas, si no que tú o tu seguro podreis pagar los costes, y si te la han robado haber vigilado mejor.
Con las IP lo mismo: alguien tiene que pagar a los abogados y las indemnizaciones, si te has dejado colar un Hacker, haberte hecho experto en seguridad informática. Sí, sí, sólo los ricos pueden permitirse auditorías contínuas en sus redes, estás descubriendo el fuego, los ricos lo tienen mejor ante la justicia, e incluso para defenderse como consumidores, ponte tú, ciudadano medio a luchar contra Telefónica o Endesa, verás como consigues menos y más caro que un millonario.
España es un país en el que no impera la justicia si no la ley, y la ley está hecha por los mismos políticos que se benefician de pensiones astronómicas y altos cargos en corporaciones monopolísticas. Los abogados y jueces trabajan por la pasta, y por mucha pasta, están para "hacer carrera", es decir, para forrarse. Así que ata cabos, salvo que se les acabe colgando a todos de los árboles, lo cual llevaría a un debate ético que no viene aquí al caso, seguirán haciéndote pagar, igual que pagas las deudas de los bancos con bailouts o socializan las pérdidas de las grandes constructoras.
Lo que importa es conseguir un pelele, para que pague, se suicide o se le apalee según convenga, como ocurre en los desahucios, en los casos de violencia de género o en los de calumnias. Hay que tirar esclavos a los leones para que el público disfrute mientras les despluman. Y si aparecen cuatro gilipollas diciendo "we are legion" pues ya tenemos entretenimiento para despistar al ciudadano medio: ya teneis al "Zorro" que va a venir a vengar a los buenos y castigar a los malos, pero vosotros sentaditos y no hagais nada que la manifa la organiza V y 4Chan por vosotros.
#31 #32 Las MAC las tiene Telefonica cuando quiera porque gestionan los routers de forma remota salvo que de forma expresa lo deniegues, y casi nadie lo hace.
#29, no mezclemos lo que es, con lo que no es.
1º Las MAC no se propagan por internet que es lo que se da a entender en los comentarios de arriba.
2º Y ya fuera de tema, es obligado cambiar la clave de acceso del router, al igual que es obligado configurar decentemente la conexión wifi. Pero eso es ya otro asunto. Nunca he tenido que decirlo de forma expresa, he accedido al router y he cambiado la clave.
#10 Tengo un poco oxidado lo que aprendí en "Redes", pero yo diría que la MAC no viaja desde el origen hasta el destino; vamos, que en meneame sabrán desde que IP estoy escribiendo esto pero no podrán saber cuál es mi MAC. Mi MAC se queda en mi router.
He hecho una pequeña búsqueda para ver si es así y me he encontrado esto:
http://serverfault.com/questions/157970/gateway-understanding-packet-details-ip-and-mac-addresses
http://ask-leo.com/whats_the_difference_between_a_mac_address_and_an_ip_address.html
¿Alguien que me lo pueda confirmar?
Edito: mientras escribía esto me han respondido #31 y #32
Id a ver fútbol amateur, flipaos.
Mi endogamiómetro acaba de explotar.
Habrá que verlo...