¿Se prepara en España una dictadura tecnocrática?

#101   Eso ya os lo dije yo hace cinco meses y me tiraron el meneo por exagerado www.meneame.net/story/esto-va-acabar-golpe-monarquico-otra-vez
Ahora ya os parece posible, dentro de poco inevitable, y después muchos lo aplaudirán. Como en los años 20. Y los verdaderamente poderosos se habrán salido con la suya de nuevo.

#102   ...bienvenidos a la nave del misterio.

Próximamente en Cuarto milenio Iker Jiménez y su cónclave de sabios abordarán el tema con la seriedad que les caracteriza.

#103   "¿Por qué se destapa todo ahora?"

Je!...pues porque esta gobernando el PP.

Desde luego..vaya preguntita mas idiota.

#104   ¿Tecnócratas? Ya tenéis a Mas-Colell en Cataluña. Al final sería como en Grecia o Italia, que no hay tecnócratas sino los mismos joputas que han estado controlando el país los últimos diez o veinte años.

#67 Curiosamente parece que esperas precisamente lo que criticas, alguien que diga lo que tú quieres oir. Que no sé si será verdad o mentira, pero esperas lo mismo que criticas a los demás: tu Mesías.

#105   Se destapa todo ahora porque ya no hay tanto dinero para tapar bocas y los que menos han mamado o mamaron quieren parte del pastel grande que se están comiendo los de arriba. Simplemente eso, cuando había dinero la corrupción se conocía pero, misteriosamente, nadie decía ni hacía nada y ahora a la mínima te delata hasta el gato.

#106   #99 Más que alguien externo diría que un equipo de españoles honrados y con contacto directo con la realidad del país, no un cobrador del frac europeo.

Mira cómo les ha ido a los griegos ya los italianos con los tecnócratas, estaban jodidos cuando llegaron y ahora están aun peor y sin vistas de mejoría.

Insisto, no necesitamos un tecnócrata, no debemos engañarnos. Lo que necesitamos, creo yo, es un proceso constituyente, nuevos partidos limpios y un marco legislativo donde se ate al poder en corto y se garantice su separación para que no se repita lo que ha pasado en este pútrido régimen monárquico de cleptócratas surgido en el 78.

#107   #15 Que significa tecnocrata para ti? Porque creo que vas ligeramente perdido

#108   Pues mi teoría conspiranoica es que están quemando las naves haciéndolo rematadamente mal, con un presidente que no entiende ni su letra, con medidas muy impopulares y sacando toda la mierda que tienen para aparecer luego con un nuevo partido (¿frente judaico popular de liberación?) que aparezca limpio y como mesías de la derecha.

Aquí dejo la tontería esta por si acierto, espero equivocarme.

#109   #100 A ver, qué partido defiendes tú?

#110   #109 No tengo ningún partido. Dependiendo del partido y del momento, he defendido izquierda anticapitalista, IU, Bildu, CUP. Defiendo el partido que se ajusta más a mis ideas.

#111   Encuentro prejuiciosa la actitud en la mayoría de comentarios de la noticia.
¿Directamente si hubiese una tecnocracia tendría que darse en una de sus formas degeneradas?

El término tecnocracia significa literalmente «gobierno de los técnicos» y se deriva de los vocablos griegos τέχνη (tékhnē, «arte, técnica») y κράτος (krátos, «poder, dominio, gobierno»).
Diversos tecnócratas han identificado su postura con el uso del método científico para resolver los problemas de la política. En vez de basar sus decisiones en convicciones ideológicas, se favorece la acción orientada a resultados y basada en datos empíricos. El tecnócrata típico es científico o ingeniero.

A la vez cuando tratáis otra parece que debiera ser utópica.

Si tuviera la oportunidad de elegir entre un científico destacado de España para gobernarme o uno de los presidentes españoles, ya tengo mi elección.


#7 Estas confundiendo la tecnocracia con la segunda acepción de aristocracia. Igualmente te aclararé que yo nunca voté al PPSOE así que no elijo tampoco en esta democracia

#13 Entonces no es una tecnocracia si una gran empresa coloca un títere estas en una Corporatocracia encubierta

#29 ¿Qué tiene de tecnocrata? No veo que tenga estudios científicos, no veo método científico, solo veo que trabajó para grandes corporaciones

#30 Lo llaman técnico pero de nuevo prescinde de estudios científicos, es un economista algo que no debería mandar dentro de un estado tecnocrático. Te paso la definición inglesa de tecnocrata " Scientists, engineers, and technologists who have knowledge, expertise, or skills, would compose the governing body, instead of politicians, businessmen, and economists."

#60 ¿Y que tienen de tecnócratas? Ninguno de ellos lo es

#95 ¿Por qué? No esta justificado, debería ser lo contrario

#104 Andreu es un economista y político ¡¡No puede ser tecnocrata!!

#106 Si a ti te digo que mi billete de monopoly es de curso legal ¿Tu te lo tragas y me lo aceptas? Porque sí alguien te dice que es economista y NO científico tú te tragas que él es tecnocrata? Sí por definición NO LO ES

#112   Ok, pues, por favor, me puedes dar información acerca de lo que esos partidos apoyan con respecto a la formación del tribunal de cuentas u organismos de competencia. O cuál es tu idea de funcionamiento ideal acerca de estos dos temas?

Como favor.

#113   #111 Ya. bueno... si una tecnocracia es un gobierno de especialistas o técnicos -> Si de Consejero de Economía ponen a Mas-Colell -> Si Mas-Colell es uno de los economistas más citados y reconocidos = El Consejero de Economía Mas-Colell sería un tecnócrata.

Que no es un experto que ha bajado de la montaña después de 50 años leyendo incunables, eso ya lo sé. Es que de esos vas a encontrar pocos y malos. No hay nada que le guste más a un economista que hacer política.

#114   #113 Otro igual, tu estas hablando de la segunda acepción de aristocracia. Lee un poco por dios y luego razona, NO AL REVÉS, que andas razonando sobre cosas falsas.

Repito
Un tecnocrata es un científico o ingeniero. Un tecnocrata NO ES un político o un economista

Aristocracia NO ES tecnocracia

#115   #110 Ok, pues, por favor, me puedes dar información acerca de lo que esos partidos apoyan con respecto a la formación del tribunal de cuentas u organismos de competencia. O cuál es tu idea de funcionamiento ideal acerca de estos dos temas?

Como favor.

Disculpad el duplicado

#116   #114 El concepto por el cual el científico de la Economía no es un economista mola.

#118   #115 Cambio mi comentario en vez de defender, debería decir voto al que más se ajuste a mis ideas. Defender, defiendo el anarquismo.

Y sobre el tribunal de cuentas u organismos de competencia opino que debería estar al 100% bajo funcionarios completamente independientes y que las cuentas se analicen anualmente(como máximo) y no con retraso de cinco años.

¿Y qué pretendes con dicha pregunta?

¿Que buscas?

Ah, y el capitalismo es culpable de esto. El capitalismo es pura avaricia, y lo que ha pasado en España es lo típico que ocurre en un sistema avaro. Y además si el sistema no es transparente y da mucho poder a pocos se corrompe. Fin. Es implícito en el sistema.

#119   #24 Por fin tendremos un Ministerio de Gatos!

#120   #116 Facepalm

No hay científico de la economía, simplemente porqué no se aplica el método científico. Se pueden estudiar las decisiones de las personas de forma científica, dentro de la psicología. Se puede estudiar el potencial del terreno dentro de la geología. Se pueden estudiar los resultados llamado matemáticas pero la economía NO ES UNA CIENCIA, la política NO ES UNA CIENCIA...

COMO NO SON CIENCIAS ¡¡NO LLEVAN EL MÉTODO CIENTÍFICO!!
es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico

Si no llevan el método científico NO PUEDEN SER Tecnocratas, porqué un tecnocrata es alguien que aplica ¡¡EL MÉTODO CIENTIFICO!!

La definición inglesa te aclara UN ECONOMISTA en política NO ES TECNOCRATA.


Sí eres incapaz de leer UNA, UNA definición de lo que hablas ¿Qué demonios se espera de ti? Defiendes tu propia ignorancia

#121   #118 Conocer tu postura

#122   #2 ¿Mundos de Yupi o ironía?

#123   Personalmente no sé si es mejor un gobierno tecnócrata con un poco de mentalidad al servicio público, que los últimos gobiernos que hemos tenido.
Como ejemplo tenemos Italia.
Comentario totalmente en serio.

#124   #7 Yo pienso que sólo debería gobernar gente capacitada, científicos, técnicos, cada uno en su campo, pero que los pudieramos elegir democráticamente. Piensa que la naturaleza es una dictadura.

#125   #111 Cuando hablamos de tecnócrata en el contexto europeo actual estamos hablando de un tipo con dos objetivos:
1 - Evitar que el país salga del euro mientras tenga deudas pendientes, es decir, silenciar y frenar toda iniciativa que llegue al respecto.
2 - Pagar toda la deuda posible en el plazo más rápido posible antes de que el país deudor colapse.

Y para eso solo hace falta estar a sueldo de la troika y no tener ningún apego al país que se dispone a expoliar.

Me viene a la cabeza principalmente Almunia, tiene un perfil clavadito al de la mayoría de tecnócratas que hemos visto hasta ahora, y se habla de él como candidato desde hace meses.
es.wikipedia.org/wiki/Joaqu%C3%ADn_Almunia

Aguirre es demasiado incontrolable para ponerse a disposición de la troika, creo...

#126   #24 Sin voto negativo, yo no me apunto
# 2 No nos permitirán que la revolución sea pacífica, a ellos no les interesa, y tienen todos los medios para hacerla o hacer que parezca violenta.

#127   #121 Pues más o menos, ya la conoces

¿Y la tuya?

#128   A mi lo que me falla de estas teorías conspiranoicas, es que no veo necesidad de que el poder se tenga que arriesgar tanto.

Sin el escándalo Bárcenas, el PP habría estirado su mayoría absoluta estos 4 años. Con protestas y mal valorado, pero de momento aguantaban el tirón a base de mirar a otro lado.

Ahora se arriesgan a un estallido social de verdad, la gente está que arde y con ganas de hacer rodar cabezas, y pueden pasar muchas, muchísimas cosas. Y muchas de ellas muy malas para las clases privilegiadas. Si fueras dirigente-conspiración-en-la-sombra, ¿te arriesgarías a dejar el país al borde de una revuelta seria para poner a un gobierno tecnocrático cuando tenías la situación más o menos controlada?

No lo creo.

#129   #7 www.youtube.com/watch?v=2d4Yb7KxeqE

#130   #127 Respecto a lo que te he preguntado, la misma.

#131   #120 Lo peor de tu comentario no es el contenido en sí mismo, sino que dentro de un debate filosófico tomas una postura y llamas ignorante al que no la comparta. Ya sabrás que hay bastante discrepancia entre si la Economía es o no una ciencia, algo común a las Ciencia Sociales. Así que deja de descalificar a quien no comparta tus postulados filosóficos.

Mala suerte, me he encontrado con el tecnócrata de Menéame.

#132   mas bien PPcratica

#133   #125 ¿Y por qué llaman a algo de una forma siendo totalmente contradictorio por definición propia?
Es como si quisiera llamar esfera a un cubo

#131 No soy tecnócrata

#134   #7 ¿Renunciarias a elegir porque otros eligieran por ti solo con el argumento de que están más capacitados?
Nosotros elegímos senadores y congresistas, no presidentes, elegir una tecnocracía es decidir que nuestros representantes voten a un presidente de perfil más técnico que político, no se pierde legitimidad democrática (No respondo a tu segunda ni tercera prgunta, ahí también tengo mis dudas)

#135   #2 Comentario directo a favoritos.

#136   #24 Ejem... Mafia... Ejem....

#137   #110 Tú eres un etarra confeso

#138   #6 Un tecnócrata es un cobrador del banco que defiende los intereses de los que tienen la deuda. No van a venir a hacer próspero el país, ni van a estar repletos de honradez, no creo que nos saquen de nada los ex-Goldman Sachs

#139   #6 Su interés es cobrar como sea, aunque sea destruyendo el país, privatizándolo todo, quitando el paro, las pensiones...

#140   #2 Mi ironiómetro va a estallar

#141   Seguro que será mejor que seguir tres años más de dictadura de subnormales y corruptos.

#142   #57 Y sigues sin justificar Almunia

#143   Los mismos papeles de Bárcenas demuestran el choriceo institucionalizado como método de financiación desde hace más de 20 años. El País estuvo toda una semana publicando editoriales sobre la necesidad de pedir el rescate hace cosa de un mes. El tiempo lo dirá pero yo veo una relación y una intención en todo esto.

#144   #133 Porque si dijesen la verdad a las claras no saldría la gente a celebrar la expulsión del gobierno como hicieron en Italia con Berlusconi y lamentaron después...

Esto es todo una soberana mierda, o nos joden los nuestros o nos ponen uno para jodernos desde fuera, el caso es sacar pasta como sea, cada uno para lo suyo.

#145   #81 Muy buen comentario

#146   Parece que seguimos sin saber utilizar las negritas.
Ilegible.

#147   #100 Juas! Mejorar la vida de la gente! ¿Cómo, condenando al país a la ruina? ¿Manteniendo un estado de bienestar a base de deuda hasta que no nos fíen y se vaya todo a la mierda? ¿Aumentando aún más la nefasta influencia del gobierno y sus redes clientelares en la economía? ¿Creando empleo a base de PER y planes E? ¿Subiendo aún más los impuestos hasta que la economía no sumergida sea una anécdota?

#110 Ideas. Ahí lo tienes. Ideas, nada más que eso. No tienes teorías, tienes vagas ideas y crees que van a funcionar por que te suena que deberían funcionar así. Pero la economía no se rige por ideas, se rige por hechos, y los hechos son que España tiene una tasa de paro desbocada a pesar de tener un "estado de bienestar" mucho más fuerte que países menos desarrollados, pero que sin embargo crecen y pueden ofrecer a sus ciudadanos algo tan importante como un puesto de trabajo. Ideas que hay que llevar a cabo con un dinero que no tenemos y que no nos quieren prestar. Eso es lo que haces con tu voto.

#148   Ya han condenado a rajoy? Ya se a demostrado que todo es verdad?? Que yo sepa no....tendran que demostrar que el dinero era negro
Por cierto rubalcaba..eres un payaso

#149   #122 Creo que he cruzado el umbral de la sutilidad .. ¿a ti que te parece? que estoy hablando de España hombre..

#150   seguro!

#151   ¿Y qué tiene de malo una tecnocracia? Se acabarían las tonterías. Se agruparían territorios por narices reduciendo ayuntamientos, diputaciones, comunidades y demás mangoneos, y los empresaurios de este país dejarían de tener al político amiguete de turno al que poder sobornar.

#152   ¿Ha dejado de ser una dictadura? Tutelada por una monarquia, pero dictadura.

#153   #7 "capacitados para qué, para sus intereses o para los del pueblo..." pues mira, en países como España, Italia o Grecia la alternativa a los tecnócratas es una panda de corruptos mentirosos, un viejo verde mafioso que consume putas menores de edad y un gobierno que falsificó sus cuentas fiscales durante 10 años poniendo Grecia en bandeja a los especuladores. Así que no se yo...ah si se me olvidaba y esos gobiernos alternativos a la tecnocracia terminan bajandose los pantalones y haciendo TODO lo que les dictan desde Berlín pero encima, por incompetentes lo aplican mal

PD: y no me digais que hay más partidos a parte de los de siempre, miren señores los hay pero los Españoles, por su condición de sumisos y mezquinos seguirán votando a los de siempre HASTA EL FIN DE LOS TIEMPOS

#154   #147 Ya, como actualmente? No.

Sin estado de bienestar no hay sociedad, ni hay nada. Hay pobreza, desigualdad y no existe paz social. Una sociedad tiene que estar bien.

La economía debe estar al servicio de la sociedad, no la sociedad al servicio de la economía. Hay muchas cosas que pueden sacar a flote una sociedad, pero no dando más poder a las empresas lo harás. Como tú defiendes.

El Plan E era una mierda, pero la idea de inyectar dinero a sectores estratégicos no es tan mala.

#155   ¿Se prepara? ¿Cuando reformaron la Constitución con el pretexto de "controlar el déficit fiscal" (2011) le preguntaron a alguien o convocaron referendo? Hace tiempo que no tienen sino la ilusión de democracia.

#156   El mileniarismo ha llegado.

#157   No, se prepara una revolución en la que arrancaremos el poder de los dedos putrefactos de aquellos que durante mas de 100 años nos han estado chupando la sangre; el poder soberano de un pueblo reside en su ciudadanía, ante la manifiesta incapacidad de sus lideres de realizar los trabajos para los que se les ha elegido.

#158   #73 Sigue siendo lo más justo. No han sido los paletos irreflexivos los principales votantes del PP esta legislatura, han sido los pijos elitistas y con estudios superiores.

Los ciudadanos irreflexivos son el alimento de los partidos corruptos. Son el resto de ciudadanos los que tienen la responsabilidad de hacer pensar y reflexionar a los encefalogramas planos, es la solución más sana y más efectiva contra el fanatismo y el aborregamiento.

#159   #68 Porque no se ha declarado demócrata. Y todavía no ha manifestado que la democracia sea el sistema más justo y el cual él estaría dispuesto a arriesgar su vida por defenderlo.

#160   #159 ¿Pero acaso se le puede llamar "democracia" a lo que tenemos en España? Y por otra parte, Tejero puede haber cambiado de creencias. ¿O es que acaso la gente no cambia de ideas? Y repito: Tejero ya pagó por lo que hizo. Sigo opinando que podría ser un buen presidente de gobierno.

#161   #160 El que no se pueda decir que el gobierno de España está libre de corrupción, no da derecho a seguir robando. El que la democracia de España tenga defectos, no da derecho a ningún dictador a gobernar.



Si no sabes que creencias tiene Tejero, no se que interés tienes en hablar de él. Tú eres de los que confían en los salvapatrias, no escarmentaste de las últimas elecciones.

#162   #161 Vamos a ver muchacho: imagina que alguien asesina a alguien, y va a la cárcel 25 años, y sale porque ha cumplido con su condena. ¿Después de haber pasado 25 años en el talego hay que seguir puteándolo fuera negándole puestos de trabajo, acceso a vivienda, etc.? No, ¿verdad? Pues con Tejero lo mismo: se ha reinsertado, no va diciendo "al suelo coño" por la calle... En fin, que ahora tiene tanto derecho como cualquier otro español a vivir en la Moncloa si es elegido a través de las urnas. A mí me gustaría tener de presidente a un Tejero socialista, pero socialista de verdad, no de boquilla como los del P$OE.

#163   #162 Que haya cumplido su condena no es algo que a mi me importe, eso es asunto suyo.

No estoy hablando de negarle sus derechos básicos, estoy hablando de dar responsabilidades políticas a este señor.


Acabas de decir que Tejero puede haber cambiado de creencias. Y después de decir algo así, dices que te gustaría votarle.
Estás defendiendo que participe en el gobierno de España alguien que no tienes ni idea de cual es su forma de pensar. Con esos argumentos podría gobernar España hasta un marroquí.

A Tejero no le metieron en la cárcel por ir por la calle diciendo "al suelo coño"; ese argumento es una reducción al absurdo.


El PP ha venido de salvapatrias para que los españoles le votaran, pero lo único que les interesaba era estar en el gobierno para llenarse los bolsillos. No se de donde sacas que Tejero no tenía exactamente la misma forma de pensar.

#164   #163 Con esos argumentos podría gobernar España hasta un marroquí. ¿Y por qué no si es un marroquí honrado y quiere lo mejor para los españoles?

#165   #54 aquí las opciones son elegir por elegir o no elegir. Nada de bien

#166   #18 Los listas abiertas, con voto útil, no son abiertas. Las del senado de España no son abiertas. Las del senado de Australia sí.

#167   #20 En un sistema de democracia líquida, tu derecho de votar a un candidato que viva cerca de tu casa es compatible con mi derecho a votar a un candidato que vive lejos de la mía.

es.wikipedia.org/wiki/Democracia_l%C3%ADquida