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#24:
Ni Democaracia , ni Teocracia , ni Gerontocracia, ni Tecnocracia.
Lo que necesita España es una Meneocracia, donde una élite de meneantes con karma>=18 decidirán en base a los meneos de los ciudadanos.
Eso sí, no existirán los votos negativos
Lo que necesita España es una Meneocracia, donde una élite de meneantes con karma>=18 decidirán en base a los meneos de los ciudadanos.
Eso sí, no existirán los votos negativos
#2:
se prepara un estallido social pacifico que va a dar una leccion de soberania del pueblo en el mundo que se caga la perra.
#52:
#51 ¿Que libertad tienes como "consumidor" cuando hay 6 millones de parados y un 30% de miseria? Ya te la digo yo, ninguna.
Algunos estais indignados porque no podeis iros de vacaciones con un credito a Hawai. Otros hablamos de cosas distintas.
"Libertad como consumidor" anarcocapitalista de libro, vamos, de manual.
Algunos estais indignados porque no podeis iros de vacaciones con un credito a Hawai. Otros hablamos de cosas distintas.
"Libertad como consumidor" anarcocapitalista de libro, vamos, de manual.
#111:
Encuentro prejuiciosa la actitud en la mayoría de comentarios de la noticia.
¿Directamente si hubiese una tecnocracia tendría que darse en una de sus formas degeneradas?
El término tecnocracia significa literalmente «gobierno de los técnicos» y se deriva de los vocablos griegos τέχνη (tékhnē, «arte, técnica») y κράτος (krátos, «poder, dominio, gobierno»).
Diversos tecnócratas han identificado su postura con el uso del método científico para resolver los problemas de la política. En vez de basar sus decisiones en convicciones ideológicas, se favorece la acción orientada a resultados y basada en datos empíricos. El tecnócrata típico es científico o ingeniero.
A la vez cuando tratáis otra parece que debiera ser utópica.
Si tuviera la oportunidad de elegir entre un científico destacado de España para gobernarme o uno de los presidentes españoles, ya tengo mi elección.
#7 Estas confundiendo la tecnocracia con la segunda acepción de aristocracia. Igualmente te aclararé que yo nunca voté al PPSOE así que no elijo tampoco en esta democracia
#13 Entonces no es una tecnocracia si una gran empresa coloca un títere estas en una Corporatocracia encubierta
#29 ¿Qué tiene de tecnocrata? No veo que tenga estudios científicos, no veo método científico, solo veo que trabajó para grandes corporaciones
#30 Lo llaman técnico pero de nuevo prescinde de estudios científicos, es un economista algo que no debería mandar dentro de un estado tecnocrático. Te paso la definición inglesa de tecnocrata " Scientists, engineers, and technologists who have knowledge, expertise, or skills, would compose the governing body, instead of politicians, businessmen, and economists."
#60 ¿Y que tienen de tecnócratas? Ninguno de ellos lo es
#95 ¿Por qué? No esta justificado, debería ser lo contrario
#104 Andreu es un economista y político ¡¡No puede ser tecnocrata!!
#106 Si a ti te digo que mi billete de monopoly es de curso legal ¿Tu te lo tragas y me lo aceptas? Porque sí alguien te dice que es economista y NO científico tú te tragas que él es tecnocrata? Sí por definición NO LO ES
¿Directamente si hubiese una tecnocracia tendría que darse en una de sus formas degeneradas?
El término tecnocracia significa literalmente «gobierno de los técnicos» y se deriva de los vocablos griegos τέχνη (tékhnē, «arte, técnica») y κράτος (krátos, «poder, dominio, gobierno»).
Diversos tecnócratas han identificado su postura con el uso del método científico para resolver los problemas de la política. En vez de basar sus decisiones en convicciones ideológicas, se favorece la acción orientada a resultados y basada en datos empíricos. El tecnócrata típico es científico o ingeniero.
A la vez cuando tratáis otra parece que debiera ser utópica.
Si tuviera la oportunidad de elegir entre un científico destacado de España para gobernarme o uno de los presidentes españoles, ya tengo mi elección.
#7 Estas confundiendo la tecnocracia con la segunda acepción de aristocracia. Igualmente te aclararé que yo nunca voté al PPSOE así que no elijo tampoco en esta democracia
#13 Entonces no es una tecnocracia si una gran empresa coloca un títere estas en una Corporatocracia encubierta
#29 ¿Qué tiene de tecnocrata? No veo que tenga estudios científicos, no veo método científico, solo veo que trabajó para grandes corporaciones
#30 Lo llaman técnico pero de nuevo prescinde de estudios científicos, es un economista algo que no debería mandar dentro de un estado tecnocrático. Te paso la definición inglesa de tecnocrata " Scientists, engineers, and technologists who have knowledge, expertise, or skills, would compose the governing body, instead of politicians, businessmen, and economists."
#60 ¿Y que tienen de tecnócratas? Ninguno de ellos lo es
#95 ¿Por qué? No esta justificado, debería ser lo contrario
#104 Andreu es un economista y político ¡¡No puede ser tecnocrata!!
#106 Si a ti te digo que mi billete de monopoly es de curso legal ¿Tu te lo tragas y me lo aceptas? Porque sí alguien te dice que es economista y NO científico tú te tragas que él es tecnocrata? Sí por definición NO LO ES
#81:
#67 ¿Cuales son esas verdades que duelen?. ¿Que espàña no tiene un verdadero control democrático y judicial sobre sus (des)gobernantes para que paguen por sus fechorías? , ¿que no ha habido desde los 80 una verdadera reconversión industrial que hace que españa sea improductiva? ¿Que no se controla el despilfarro de los dineros públicos? ¿Que no se permitirá a cargos públicos ejercer en la empresa privada? ¿Que se van a volver a nacionalizar las empresas que daban beneficios y que los sucesivos gobiernos han privatizado para conseguirse una jubilación dorada? ¿que no se persigue el fraude fiscal? ¿que se debe cumplir la financiación establecida en el Concordato y retirar todas las prebendas, ayudas y beneficios fiscales a la Iglesia católica? ¿que hay que invertir mucho más en el Estado del Bienestar, en Investigación y en Educación Pública de calidad? O.... ¿lo de siempre que hay que privatizarlo todo y eliminar los pocos derechos sociales que aún nos quedan?
#6:
Ojalá hubiera una "dictadura" tecnocrática (gente preparada) Aquí lo que ha habido siempre han sido unos vividores, amigos de amigos y pertenecientes a "familias" políticas que se encubrían unos a otros
#56:
#13 La diferencia que al tecnócrata no lo eliges, no lo votas y no le puedes pedir cuentas...
Madura....
A los politicos no los eliges... los gobiernos los ponen y los quitan los medios de comunicacion de masas, que controlan la manera de pensar del 80% de la poblacion a la que hacen votar PPSOE...
Y esos medios de comunicacion comen de sus accionistas y sus anunciantes, que casualmente es gente que no quiere que nada cambie pq a ellos les va muy bien.
Y bueno... el 20% restante... que les den... son minoria...
Madura....
A los politicos no los eliges... los gobiernos los ponen y los quitan los medios de comunicacion de masas, que controlan la manera de pensar del 80% de la poblacion a la que hacen votar PPSOE...
Y esos medios de comunicacion comen de sus accionistas y sus anunciantes, que casualmente es gente que no quiere que nada cambie pq a ellos les va muy bien.
Y bueno... el 20% restante... que les den... son minoria...
#30:
Perdón, Draghi es el presidente del Banco Europeo, el tecnócrata italiano, también de Goldman Sach es Mario Monti http://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Monti
El profesor Mario Monti fue también director europeo de la Comisión Trilateral, un lobby de orientación neoliberal fundado en 1973 por David Rockefeller.7 También fue miembro de la directiva del Grupo Bilderberg.8 Fue presidente de Bruegel. Monti fue también asesor de The Coca-Cola Company y de Goldman Sachs, durante el período en que esta compañía ayudó a ocultar el déficit del gobierno griego de Kostas Karamanlis.9 10
El profesor Mario Monti fue también director europeo de la Comisión Trilateral, un lobby de orientación neoliberal fundado en 1973 por David Rockefeller.7 También fue miembro de la directiva del Grupo Bilderberg.8 Fue presidente de Bruegel. Monti fue también asesor de The Coca-Cola Company y de Goldman Sachs, durante el período en que esta compañía ayudó a ocultar el déficit del gobierno griego de Kostas Karamanlis.9 10
#15:
#14 Pues nada, ponemos a un tecnocrata. Total, ya tuvimos un general 40 años al que nadie elegia, que robaba a su antojo y que nadie podia pedir cuentas.
Esta democracia es una estafa, pero desde luego, tener a un tio que no he elegido sería mucho peor, principalmente porque serían otros (y todos sabemos quienes) los que decidirían por ti y por mi.
Esta democracia es una estafa, pero desde luego, tener a un tio que no he elegido sería mucho peor, principalmente porque serían otros (y todos sabemos quienes) los que decidirían por ti y por mi.
Comentarios
#6 ¿Renunciarias a elegir porque otros eligieran por ti solo con el argumento de que están más capacitados? ¿Capacitados para que?¿Para sus intereses o los del pueblo?
se prepara un estallido social pacifico que va a dar una leccion de soberania del pueblo en el mundo que se caga la perra.
#6 Esa tecnocracia ideal no existe. Cada decisión que se tome viene determinada por una opción ideológica; el simple reparto del dinero destinado a los presupuestos ya implica tomar decisiones políticas.
Ni Democaracia , ni Teocracia , ni Gerontocracia, ni Tecnocracia.
Lo que necesita España es una Meneocracia, donde una élite de meneantes con karma>=18 decidirán en base a los meneos de los ciudadanos.
Eso sí, no existirán los votos negativos
#2 Un estallido en si es algo violento. Si es pacifico es un bluff, y no es estallido.
#9 Exacto. Técnocratas eran los del Desarrollismo.... y no dejaban de ser miembros de una dictadura franquista.
Ojalá hubiera una "dictadura" tecnocrática (gente preparada) Aquí lo que ha habido siempre han sido unos vividores, amigos de amigos y pertenecientes a "familias" políticas que se encubrían unos a otros
#51 ¿Que libertad tienes como "consumidor" cuando hay 6 millones de parados y un 30% de miseria? Ya te la digo yo, ninguna.
Algunos estais indignados porque no podeis iros de vacaciones con un credito a Hawai. Otros hablamos de cosas distintas.
"Libertad como consumidor" anarcocapitalista de libro, vamos, de manual.
¿Almunia?¿Solbes?¿Aznar?
¿Seguiremos el camino de Italia o Grecia?
#7 menos mal que me dio por poner comillas, que sino me veía escribiendo un tratado sobre legitimación democrática frente a otras formas de gobierno
#13 Yo en los tecnócratas veo a la versión moderna del despotismo ilustrado.
#18 Las listas abiertas no son garantía de nada, pero al menos son mejores que la dedocracia interna de los partidos. La única garantía contra la corrupción es formar ciudadanos críticos y bien formados.
#2 MUAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAA
En las proximas elecciones: PPSOE.
#27 30 años de tropelias consentidas??? y antes otros 40!!! y 500 años de inquisicion!!!
....
Practicamente eso de la dictadura ya existe, en cuando a lo de tecnocratico podemos cambiar el término por chorizocracico explotador
#14 Pues nada, ponemos a un tecnocrata. Total, ya tuvimos un general 40 años al que nadie elegia, que robaba a su antojo y que nadie podia pedir cuentas.
Esta democracia es una estafa, pero desde luego, tener a un tio que no he elegido sería mucho peor, principalmente porque serían otros (y todos sabemos quienes) los que decidirían por ti y por mi.
Perdón, Draghi es el presidente del Banco Europeo, el tecnócrata italiano, también de Goldman Sach es Mario Monti http://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Monti
El profesor Mario Monti fue también director europeo de la Comisión Trilateral, un lobby de orientación neoliberal fundado en 1973 por David Rockefeller.7 También fue miembro de la directiva del Grupo Bilderberg.8 Fue presidente de Bruegel. Monti fue también asesor de The Coca-Cola Company y de Goldman Sachs, durante el período en que esta compañía ayudó a ocultar el déficit del gobierno griego de Kostas Karamanlis.9 10
#13 La diferencia que al tecnócrata no lo eliges, no lo votas y no le puedes pedir cuentas...
Madura....
A los politicos no los eliges... los gobiernos los ponen y los quitan los medios de comunicacion de masas, que controlan la manera de pensar del 80% de la poblacion a la que hacen votar PPSOE...
Y esos medios de comunicacion comen de sus accionistas y sus anunciantes, que casualmente es gente que no quiere que nada cambie pq a ellos les va muy bien.
Y bueno... el 20% restante... que les den... son minoria...
#12 La diferencia que al tecnócrata no lo eliges, no lo votas y no le puedes pedir cuentas... Todavia a estos les puedes dar la patada en el culo cuando se vote, aunque en esencia es lo mismo. Lo peor de todo es que el tecnócrata tomará decisiones para interes de las grandes empresa, bancos y capital internacional y FMI, que pa eso son ellos quienes le colocan, como a Monti en Italia.
Desde luego prefiero tener (te voy a poner un ejemplo) un alcalde como Gordillo, campechano... que un señor que es la po.... en una empresa de Gestion. Porque este ultimo gestionará muy bien, pero ¿para que intereses gestionará?¿Acaso la politica es solo "GESTIONAR"? Y sin embargo el otro, siendo lo que sea, igual no es un buen gestor, pero desde luego sus vecinos están encantados y son la envidia de muchos.
#9 díselo a Platón que fue el primero que propuso un gobierno "tecnócrata", basado en filósofos, claro
No, en serio, el abuso de los cargos de confianza en gente en la que puedes confiar es lo más parecido a ciertas hecatombes del ejército británico en el XIX (basado en el "amiguísimo" nobiliario; para más información léase "Sobre la psicología de la incompetencia militar" de Dixon, 2001
#67 ¿Cuales son esas verdades que duelen?. ¿Que espàña no tiene un verdadero control democrático y judicial sobre sus (des)gobernantes para que paguen por sus fechorías? , ¿que no ha habido desde los 80 una verdadera reconversión industrial que hace que españa sea improductiva? ¿Que no se controla el despilfarro de los dineros públicos? ¿Que no se permitirá a cargos públicos ejercer en la empresa privada? ¿Que se van a volver a nacionalizar las empresas que daban beneficios y que los sucesivos gobiernos han privatizado para conseguirse una jubilación dorada? ¿que no se persigue el fraude fiscal? ¿que se debe cumplir la financiación establecida en el Concordato y retirar todas las prebendas, ayudas y beneficios fiscales a la Iglesia católica? ¿que hay que invertir mucho más en el Estado del Bienestar, en Investigación y en Educación Pública de calidad? O.... ¿lo de siempre que hay que privatizarlo todo y eliminar los pocos derechos sociales que aún nos quedan?
#1 Hombre, Aznar precisamente...
La fuente original: http://www.petrogrado.es/blogspot/se-prepara-en-espa-a-una-dictadura-tecnocratica/141-Feb-0.html
#61 Rajoy dimitir?? El gobierno de Rajoy tiene muy descontento a las élites europeas, demasiado "nacionalista" para su gusto, no aceptaba el rescate. ¿Casualidad que salga ahora esta noticia? El Gobierno aprueba un préstamo de España de 14.860 millones al FMI
El Gobierno aprueba un préstamo de España de 14.86...
economia.elpais.comA mi me da la sensación de que hay una pelea entre oligarquias "nacionales" que representan el "pacto de regeneración" y extrangeras, que representan el dictador (tecnocrata en neolengua). Por supuesto ambas miran por sus intereses.
La baza para la clase trabajadora la veo aqui:
Es el momento de abrir una comisión de investigación en la que participen todas las fuerzas parlamentarias pero también las organizaciones sindicales y sociales, como vivificación de la democracia, que establezca posibles conexiones (seguras) entre el proceso de desmonte del Estado del Bienestar, la externalización de servicios (privatización) y la dualidad de corruptos y corruptores en los últimos años. Y de tomar a partir de las conclusiones de esa comisión de investigación las decisiones políticas correspondientes: cambio de política, fin de la legislación privatizadora y antisocial contra los trabajadores, reversión de todo lo privatizado a lo público, encarcelamiento de quienes atentaron contra las conquistas sociales y de los empresarios que se aprovecharon de ello, nacionalización de las empresas beneficiadas por la gran “piñata” privatizadora,...
http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2013/02/descomposicion-de-regimen-politico-sin.html
Se rumorea que Coppola está inteserado en que guionistas trabajen en una trama similar a lo ocurrido en España, para volver a realizar un film del éxito de su saga El Padrino, que ahora se llamara El PePino.
Os juro por que se muera toda la cúpula del PP ahora mismo que es cierto!
#18 Jamás pediría listas abiertas, yo quiero un diputado (cosa que no tengo) que pueda elegir yo. Quiero mi distrito, quiero mi diputado y sabiendo quien es y sabiendo él que me representa a mi y no a la "soberanía nacional" y entonces pedirle cuentas por su labor para resolver mis problemas. Si hay mandato imperativo y revocable, descorcho el cava.
#1 ¿ Lo dices por citar tres expertos en corrupción ?
Los tres han vivido, han permitido e incluso puede que hayan promovido los casos Bárcenas, Gürtel, Filesa, los ERES de Andalucía, Camps, Fabra,...
#13 ¿a estos se les puede pedir cuentas? dime como, por favor
. A estos no los eliges, quien los elige es el partido, tú los ratificas (votas). Un tecnócrata sólo dura hasta que tocan elecciones de nuevo y por último: ¿para el interés de quien nos gobiernan los partidos?
No lo tomes como que estoy defendiendo a tecnócratas, es que quiero que veas que la diferencia es mínima.
#45 Pues porque ni el PP ni el PSOE mandan. Si aun no has entendido quien manda de verdad aqui.... prefiero no seguir, porque total.... Pero el PP y el PSOE tragaran con lo que se les mande. Ya lo creo que tragarán. Si tragó el Pasok en Grecia.... estos no serán menos.
Encuentro prejuiciosa la actitud en la mayoría de comentarios de la noticia.
¿Directamente si hubiese una tecnocracia tendría que darse en una de sus formas degeneradas?
El término tecnocracia significa literalmente «gobierno de los técnicos» y se deriva de los vocablos griegos τέχνη (tékhnē, «arte, técnica») y κράτος (krátos, «poder, dominio, gobierno»).
Diversos tecnócratas han identificado su postura con el uso del método científico para resolver los problemas de la política. En vez de basar sus decisiones en convicciones ideológicas, se favorece la acción orientada a resultados y basada en datos empíricos. El tecnócrata típico es científico o ingeniero.
A la vez cuando tratáis otra parece que debiera ser utópica.
Si tuviera la oportunidad de elegir entre un científico destacado de España para gobernarme o uno de los presidentes españoles, ya tengo mi elección.
#7 Estas confundiendo la tecnocracia con la segunda acepción de aristocracia. Igualmente te aclararé que yo nunca voté al PPSOE así que no elijo tampoco en esta democracia
#13 Entonces no es una tecnocracia si una gran empresa coloca un títere estas en una Corporatocracia encubierta
#29 ¿Qué tiene de tecnocrata? No veo que tenga estudios científicos, no veo método científico, solo veo que trabajó para grandes corporaciones
#30 Lo llaman técnico pero de nuevo prescinde de estudios científicos, es un economista algo que no debería mandar dentro de un estado tecnocrático. Te paso la definición inglesa de tecnocrata " Scientists, engineers, and technologists who have knowledge, expertise, or skills, would compose the governing body, instead of politicians, businessmen, and economists."
#60 ¿Y que tienen de tecnócratas? Ninguno de ellos lo es
#95 ¿Por qué? No esta justificado, debería ser lo contrario
#104 Andreu es un economista y político ¡¡No puede ser tecnocrata!!
#106 Si a ti te digo que mi billete de monopoly es de curso legal ¿Tu te lo tragas y me lo aceptas? Porque sí alguien te dice que es economista y NO científico tú te tragas que él es tecnocrata? Sí por definición NO LO ES
#7 ¿Y la diferencia con estos es...? ¿que puedes votar tú al corrupto que el partido te pone en la lista? ¿que solo permiten elegir a ineptos?
#56 Perfectamente.... interesante seria entonces plantearse porque sale toda la mierda ahora cuando el PP llevaba pringado desde 1990
#15 Muy generoso llamar a Franco tecnócrata...
#1 No hay dictadura sin sumisión. La vergüenza total de este país sería someternos a esos u otros impresentables similares. Tendremos lo que nos merezcamos.
#33 Eso no es viable ni justo. Siempre debe haber gente con más dinero que los demás porque de lo contrario desincentivas el esfuerzo. En lo de que no haya gente necesitada de venderse sí coincido contigo. Pero aunque no haya "pobres", sí habrá avariciosos fáciles de comprar. En mi opinión, la única solución es una buena educación
La que hay ahora es democrática. Dictadura democrática.
#69 Claro. Los mercados. Ese eufemismo de anarcocapitalistas.
Los mercados tienen nombre y cara. Son los dueños de las grandes empresas y bancos, el capital internacional, los fondos de pensiones privados, y las grandes corporaciones.
Pero es como explicar una lectura a un analfabeto abducido por el sistema capitalista.
Antes que ciudadanos-consumidores (6 millones de personas no tienen ninguna capacidad más que limitada de consumo) somos trabajadores y votantes. (El voto debería ser igual para el rico que el pobre y que el rico no tuviera poder para disponer de la vida de muchos.
#2 Mi ironiómetro va a estallar
Si quieren poner a un tecnócrata no necesitan tanta parafernalia. Fuerzan a Rajoy a dimitir mediante presiones en los mercados, encargan al Rey que proponga un candidato al Congreso, elcongreso lo vota por mayoría absoluta, y santas pascuas. No hacen aflorar toneladas de mierda que se puede volver no solo contra los políticos implicados, sino contra el sistema, político y económico,en su conjunto. Además, ese gobierno podría gobernar justo hasta que se acabase la actual legislatura. Luego habría elecciones, y a saber el resultado que podría darse si aplican un plan a la griega o similar. Se podría dar incluso el caso de que ganase un partido de izquierdas que, entre otras cosa, podría revocar muchas de las políticas impuestas por eso gobierno de tecnócratas. Así que ¿de verdad les iba a merecer la pena sacar a relucir tanta mierda solo para tener la seguridad de gobernar un par de años, cuando el PP ya está haciendo recortes brutales y, además, de querer, podrían situar a ese gobierno en el poder sin necesidad de tanta parafernalia? Ni de broma. La explicación de que se haya publica esto ahora, viene más por las luchas internas entre las siempre activas y presentes desde su fundación, facciones internas del PP, así como el intento de Bárcenas por no comerse el marrón solo. Nada más. Las cosas son mucho más simples de lo que parece. Además lo que ha salido publicado hoy sobre la contabilidad "B" de Gürtell, demuestra que ya estaban sobreaviso de que en esos papeles iban a aparecer cosas que iban a remover cielo y tierra e iban a abrir caminos a todo tipo de especulaciones más que fundadas. Así que simplemente parece que algunos han movido a sus peones para adelantarse a la jugada. Lo que se prepara es una nueva pantomima tipo "regeneración democrática" tanto de PP como de PSOE para seguir controlando el poder a su antojo, con apoyo del poder financiero y empresarial, tanto estatal como internacional. Nada más. Al tiempo (lo cual no anula la posibilidad que se pueda implantar un gobierno de tecnócratas, por supuesto, pero para eso no era necesario tanto revuelo y poner el ventilador enfrente de la mierda, basta con otros caminos mucho más sutiles y "limpios").
#7 Sí, de la misma forma que renuncio a la libertad de construirme mi propio coche bajo el argumento de que hay gente mejor capacitada que yo para desempeñar esa tarea. No obstante, elijo que marca de coche adquirir.
Es muy triste pensar que la libertad política radica en ser expropiado de ella cada cuatro años en un colegio electoral. Prefiero la libertad del consumidor a la del ciudadano.
#59 No, lo digo porque son los posibles gestores que nos "designarían". No es descabellado....
#6 No te confundas, si ponen a un tecnócrata su prioridad será pagar la deuda a cualquier precio, aunque tenga que vender todo nuestro patrimonio, como se ha hecho en Grecia.
Ya se lo dijeron clarito a los miembros del 15M que se reunieron con los parlamentarios alemanes. Les preguntaron si les ayudarían a batallar contra el problema de la corrupción política y estos les dijeron que eso no era problema suyo, que era tarea de los propios españoles.
#30 Que duda cabe!
No, en España no hay tecnología.
#47 Eso da igual....acabaremos en las galeras, pero con la banca y el capital bien agustito. En eso se basa un Gobierno tecnócrata teledirigido desde fuera.
#65 ¿Por qué un insulto? Tejero es hoy una persona más honorable que toda la cúpula del PP junta. Tejero cumplió con sus años de condena en la cárcel, ha cumplido con la sociedad. Los corruptos del PP no han cumplido aún con la sociedad pasando unos 20 o 30 años en prisión por lesa traición a la Patria. ¿Por qué Tejero no iba a poder ser presidente de España?
#6 Con que obligaran a tener estudios superiores y algunos años en el mundo laboral a quien quiera ser político me conformaría.
#12 Quizá el problema también es no solo el sistema de partidos sino que existe gente podrida de dinero que puede comprar voluntades y pudrir a la gente.
Muchos pedís listas abiertas: Os recordaría, con mucha humildad, que los capos de los mayores casos de corrupción de este país: Filesa y Gurtel, eran ambos senadores, elegidos por LISTAS ABIERTAS: Señor Galeote y Señor Bárcenas.
#20 Así se eligen los diputados en países que estan por debajo de España en corrupción politica. ¿Y sabe lo que pasa? Pues nada, que les toca tragarsela, encima con el argumento de que "hombre, si es que nos elegis vosotros y en el fondo...."
Yo pienso que mientras haya pobreza que permita el clientelismo (que funciona mucho en España) y personas muy ricas con poder para comprar a la gente, ya pueden poner mil leyes, que seguriá habiendo chorizos.
Hoy mismo tienes a gente que defiende al PP, no te digo más.
#37 Es complejo, pero no imposible. Ha habido cambios mucho más radicales durante la historia de la humanidad. Además me refería a la educación en un sentido más amplio. Los padres y la familia, si quieren, pueden influir bastante más en los niños que los profesores
#43 Se te olvida a quienes obedecen los diputados del PP y los del PSOE. Y desde luego quien manda realmente.... Me juego el cuello a que el futuro presidente es Almunia por pacto PSOE-PP. Vamos, me juego lo que sea.
#61 "Fuerzan a Rajoy a dimitir mediante presiones en los mercados"
A ver si nos enteramos, los mercados no los controla nadie, somos tú y yo y millones de personas. Sí que hay gente que puede ejercer algo de presión, pero en general es incontrolable. No hay democracia más pura que la del capital, si el pueblo no gasta, te vas a la mierda, sin excusas ni miramientos. Ninguna empresa sobrevive a los deseos del pueblo, se deben a ellos, a diferencia de los gobiernos, que hacen lo que les da la gana.
Eso ya os lo dije yo hace cinco meses y me tiraron el meneo por exagerado Esto va a acabar en un golpe monárquico… otra vez
Esto va a acabar en un golpe monárquico… otra vez
delbarrio.euAhora ya os parece posible, dentro de poco inevitable, y después muchos lo aplaudirán. Como en los años 20. Y los verdaderamente poderosos se habrán salido con la suya de nuevo.
#2 Ojala,pero yo desconfío mucho de mis compatriotas,después de 30 años de tropelías consentidas,creo que no pasará nada.
#111 Cuando hablamos de tecnócrata en el contexto europeo actual estamos hablando de un tipo con dos objetivos:
1 - Evitar que el país salga del euro mientras tenga deudas pendientes, es decir, silenciar y frenar toda iniciativa que llegue al respecto.
2 - Pagar toda la deuda posible en el plazo más rápido posible antes de que el país deudor colapse.
Y para eso solo hace falta estar a sueldo de la troika y no tener ningún apego al país que se dispone a expoliar.
Me viene a la cabeza principalmente Almunia, tiene un perfil clavadito al de la mayoría de tecnócratas que hemos visto hasta ahora, y se habla de él como candidato desde hace meses.
http://es.wikipedia.org/wiki/Joaqu%C3%ADn_Almunia
Aguirre es demasiado incontrolable para ponerse a disposición de la troika, creo...
#24 Los votos negativos pueden existir y no son perjudiciales, aunque quizás se pudiera mejorar el algoritmo que resta Karma a los votos negativos por motivos personales o por competir un meneante con otro.
A veces aparece algún comentario con muchos votos negativos injustamente, pero suelen ser pocos y siempre hay algún meneante que se da cuenta de ello y lo comenta argumentando por qué.
Los argumentos en menéame siempre deben ser más importantes que los votos.
#77 por pedir yo pido:
1 Positivo, como bien dices, por razonado (lo que pone vamos)
2 Positivo por comentario graciosete (as seen on TV)
3 Negativo por racismo, etc (justifícamelo, macho o a las mazmorras!)
4 Negativo por pensar diferente a mi y no poder joderte de otra manera (un karma secreto vengativo que actúe un mes después)
#25 Tu primer párrafo es lo que dice. Lo mismo deberías poner mas interés para expresarte con mayor claridad.
Por lo demás, de acuerdo contigo
#81 Obviamente para #67 la respuesta es tu última pregunta. Privatizar porque no hay dinero y para él esa es la verdad dolorosa.
Y además para él hay que cambiar el sistema para que los idiotas no puedan votar, o hacer que alguien con estudios su voto valga más, ¿que es eso de una persona un voto? Ya sabes, la democracia no es muy agradable.
Y claro, capitalismo(sistema vertical y desigual por excelencia) es lo más democrático que existe, según@kherom. Conclusión, según Kherom Dios existe y es bien real, así como el capitalismo se autoregula y la mano invisible es bien real.
Y lo de los médicos y curanderos, ya era lo que me faltaba por leer. Porque no te gusten unas ideas no hacen a unos menos serios que otros. La política tiene muchas vertientes y un problema tiene muchas respuestas dependiendo de tu ideología, no hay una decisión correcta, sino que una respuesta que responde mejor a unos intereses u otros, y ¿cuales son tus intereses que quieres mejorar?
Obviamente yo quiero mejorar la vida de la gente, tú quieres beneficiar el capital, al explotador.
"¿Por qué se destapa todo ahora?"
Je!...pues porque esta gobernando el PP.
Desde luego..vaya preguntita mas idiota.
#115 Cambio mi comentario en vez de defender, debería decir voto al que más se ajuste a mis ideas. Defender, defiendo el anarquismo.
Y sobre el tribunal de cuentas u organismos de competencia opino que debería estar al 100% bajo funcionarios completamente independientes y que las cuentas se analicen anualmente(como máximo) y no con retraso de cinco años.
¿Y qué pretendes con dicha pregunta?
¿Que buscas?
Ah, y el capitalismo es culpable de esto. El capitalismo es pura avaricia, y lo que ha pasado en España es lo típico que ocurre en un sistema avaro. Y además si el sistema no es transparente y da mucho poder a pocos se corrompe. Fin. Es implícito en el sistema.
#6 Un tecnócrata es un cobrador del banco que defiende los intereses de los que tienen la deuda. No van a venir a hacer próspero el país, ni van a estar repletos de honradez, no creo que nos saquen de nada los ex-Goldman Sachs
#6 Su interés es cobrar como sea, aunque sea destruyendo el país, privatizándolo todo, quitando el paro, las pensiones...
#7 ¿Elegirías qué medicamentos tomar para tratar un cáncer? España tiene cáncer, metástasis y toda la pesca, es absolutamente imposible que el ciudadano de a pie tome medidas sin que muera. Por supuesto no me parece bien que nos gobierne alguien que no hemos elegido, pero nos iría mejor si eligiésemos a gente responsable en lugar de a gente que propone lo que queremos oír. No por votar a un médico que te propone que no habrá quimio cuando la necesitas te va a ir mejor, al contrario. España necesita quimio, y si el "paciente" no escoge a un médico que se la aplique, o sus familiares le obligan o se morirá.
Así que tenemos 3 opciones:
-Dejarnos de tonterías, dejarnos de gobiernos que prometen el oro y el moro, y votar a un gobierno que diga una verdad que duele.
-Dejar que nos intervengan, que tomen las opciones otros, y que sea lo que dios quiera.
-Seguir pensando que vivimos en los mundos de yupi y que podemos sobrevivir sin quimio (ni IU, ni UPyD hablan de sufrimiento, el PSOE ni habla, y el PP ha mentido y está corrupto) y tener una muerte asegurada.
Yo me quedo con la primera opción.
En españa no hay democracia ahora mismo. Esta Monarquía parlamentaria (que no democracia) es de facto es una dictadura encubierta. Un régimen de partido único con las 2 facciones del PPSOE alternándose como en otras épocas.
Ahora lo que están tramando es cambiarlo todo para que todo siga igual.
A mi lo que me falla de estas teorías conspiranoicas, es que no veo necesidad de que el poder se tenga que arriesgar tanto.
Sin el escándalo Bárcenas, el PP habría estirado su mayoría absoluta estos 4 años. Con protestas y mal valorado, pero de momento aguantaban el tirón a base de mirar a otro lado.
Ahora se arriesgan a un estallido social de verdad, la gente está que arde y con ganas de hacer rodar cabezas, y pueden pasar muchas, muchísimas cosas. Y muchas de ellas muy malas para las clases privilegiadas. Si fueras dirigente-conspiración-en-la-sombra, ¿te arriesgarías a dejar el país al borde de una revuelta seria para poner a un gobierno tecnocrático cuando tenías la situación más o menos controlada?
No lo creo.
#44 ¿Por qué Almunia? Es gris, inteligente y trabajador. Y se ha incorporado con éxito a los eurocratas, pero no le veo nada especial. España no es Italia, la derecha española está más unida y querrán a alguien de la familia que les ayude a tapar los escandalos y salvar los muebles.
Depende de lo listos que sean los diputados peperos. Parafraseando a Maura "Si no hacen la revolución desde dentro se la harán desde fuera." De momento el PP tiene margen para decidir el sucesor de Rajoy.
Y quiero saber porque piensas en Almunia. Alguien que se enfrento a las elecciones contra Aznar y las perdió es un sapo muy difícil de vender con una mayoría absoluta del PP.
#116 Facepalm
No hay científico de la economía, simplemente porqué no se aplica el método científico. Se pueden estudiar las decisiones de las personas de forma científica, dentro de la psicología. Se puede estudiar el potencial del terreno dentro de la geología. Se pueden estudiar los resultados llamado matemáticas pero la economía NO ES UNA CIENCIA, la política NO ES UNA CIENCIA...
COMO NO SON CIENCIAS ¡¡NO LLEVAN EL MÉTODO CIENTÍFICO!!
http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico
Si no llevan el método científico NO PUEDEN SER Tecnocratas, porqué un tecnocrata es alguien que aplica ¡¡EL MÉTODO CIENTIFICO!!
La definición inglesa te aclara UN ECONOMISTA en política NO ES TECNOCRATA.
Sí eres incapaz de leer UNA, UNA definición de lo que hablas ¿Qué demonios se espera de ti? Defiendes tu propia ignorancia
#34 ¿Y de que sirve una buena educación si la base del sistema capitalista, economicamente hablando, es la acumulación, que es lo mismo que la avaricia?
#46 El poder absoluto no existe. Y legitimidad y las formas son importantes, el próximo presidente del gobierno tiene que tener el voto a favor de 176 diputados. Eso les da un importante poder para garantizar la defensa de sus intereses.
Dices que ni el PP ni el PSOE mandan. No subestimes el poder del grupo, a Rajoy se le pidió una reforma que quitase privilegios a los notarios y registradores. Y una ley para permitir la formación de grandes grupos de farmacias(el PP lo que va a hacer es que las farmacias puedan ser propiedad de un particular no farmaceutico, de momento es una cambio menor), la mujer de Camps es Farmaceutica y el consejero de Sanidad de Baleares tiene una farmacia.
Existen un montón de lobbies no solo gnomos de Zurich.
Y sigues sin justificar Almunia.
#71 Que los ricos tengan más poder no es muy justo, pero que valga lo mismo el voto de un paleto irreflexivo que sólo quiere una subvención que el de un honrado intelectual que lleva toda la vida estudiando cómo mejorar la vida de un país tampoco es que se diga un buen sistema.
#35 Pues para cambiar el sistema capitalista por otro más justo
Si el numero de clics fuera de meneos, estaría ya en portada.
#5
#39 Igual me leiste mal.... Salud!
#41 Se te olvida el poder que tienen los mass media sobre la gente, por ejemplo. Hoy educa más la tele que los padres y profesores juntos, por ejemplo.
#62 Joder, chapo....
Si, 6 millones de parados, 500.000 deshaucios..... 1.000 personas en Génova..... Están temblando.... #2
#109 No tengo ningún partido. Dependiendo del partido y del momento, he defendido izquierda anticapitalista, IU, Bildu, CUP. Defiendo el partido que se ajusta más a mis ideas.
#121 Pues más o menos, ya la conoces
¿Y la tuya?
#7 ¿Renunciarias a elegir porque otros eligieran por ti solo con el argumento de que están más capacitados?
Nosotros elegímos senadores y congresistas, no presidentes, elegir una tecnocracía es decidir que nuestros representantes voten a un presidente de perfil más técnico que político, no se pierde legitimidad democrática (No respondo a tu segunda ni tercera prgunta, ahí también tengo mis dudas)
#24 Por fin tendremos un Ministerio de Gatos!
#70 Ahí está el problema. No lo sé. El PP dice una verdad que duele, pero el PP es ese médico que te mantendrá vivo pero no sano para seguir chupando del bote. Mejor que un curandero sin conocimiento médico alguno que te dice lo que quieres oír para sacarte toda la pasta que pueda antes de que te mueras, pero ni de coña la mejor de las opciones. Además, han encontrado ratas en su hospital y mucha gente ya no se atreve a quedarse allí.
Luego está IU, es el curandero en toda regla, el PSOE, ese médico torpe que te marea y al final te remite a otro habiéndote hecho perder valioso tiempo sin lograr nada, y por último UPyD, que hablan mucho de debate, pero desconozco el tratamiento que quieren aplicar, te venden lo bonito que es su hospital pero no te dicen que su tratamiento te va a doler, por lo que no son muy de fiar. PP y PSOE ya nos han llevado al desastre, IU sería más de lo mismo, y lo que pasaría con UPyD me parece un misterio.
Se prepara una dictadura populista?
"el sistema capitalista que engendra toda esta corrupción"
Hay tontos del bote que todavía no se enteran. El mundo occidental mira con espanto/asombro a España y sus corruptelas, y aquí hay quien le echa la culpa ...al capitalismo! Olé.
Negativo al canto.
#98 Desde mi punto de vista, esto tan solo lo puede arreglar alguien externo, alguien alejado de tanto amiguismo, favores, e intereses corporativistas. Se puede arreglar con un buen diseño institucional, y con unas reglas que incentiven las "buenas" conductas, y castigue las "malas". Por ejemplo, un buen tribunal de cuentas ajeno a los partidos políticos (cosa de la que es difícil oír hablar a un partido político).
Una vez hecho eso, la democracia se puede retomar con unas nuevas elecciones y con partidos políticos que acepten las nuevas reglas: tener organismos que sirvan de contrapoder.
#122 Creo que he cruzado el umbral de la sutilidad .. ¿a ti que te parece? que estoy hablando de España hombre..
Se destapa todo ahora porque ya no hay tanto dinero para tapar bocas y los que menos han mamado o mamaron quieren parte del pastel grande que se están comiendo los de arriba. Simplemente eso, cuando había dinero la corrupción se conocía pero, misteriosamente, nadie decía ni hacía nada y ahora a la mínima te delata hasta el gato.
#113 Otro igual, tu estas hablando de la segunda acepción de aristocracia. Lee un poco por dios y luego razona, NO AL REVÉS, que andas razonando sobre cosas falsas.
Repito
Un tecnocrata es un científico o ingeniero. Un tecnocrata NO ES un político o un economista
Aristocracia NO ES tecnocracia
#125 ¿Y por qué llaman a algo de una forma siendo totalmente contradictorio por definición propia?
Es como si quisiera llamar esfera a un cubo
#131 No soy tecnócrata
#7 "capacitados para qué, para sus intereses o para los del pueblo..." pues mira, en países como España, Italia o Grecia la alternativa a los tecnócratas es una panda de corruptos mentirosos, un viejo verde mafioso que consume putas menores de edad y un gobierno que falsificó sus cuentas fiscales durante 10 años poniendo Grecia en bandeja a los especuladores. Así que no se yo...ah si se me olvidaba y esos gobiernos alternativos a la tecnocracia terminan bajandose los pantalones y haciendo TODO lo que les dictan desde Berlín pero encima, por incompetentes lo aplican mal
PD: y no me digais que hay más partidos a parte de los de siempre, miren señores los hay pero los Españoles, por su condición de sumisos y mezquinos seguirán votando a los de siempre HASTA EL FIN DE LOS TIEMPOS
¿Que si "se prepara"???
¿Pero en qué mundo viven los de esa página web?, ¡¡si la tenemos desde hace 40 años!!!
#7 ¿Qué es lo importante? ¿Elegir por elegir o elegir bien?
Ni de coña el PP deja esta legislatura antes de tiempo.
#81 El mejor comentario. Un zas en toda la boca a los salvapatrias mesiánicos como Kherom.
#92 Tu CI es negativo también. España es corrupta, si. Pero....hablamos de Alemania??? Quienes fueron los primeros bancos ludopatas europeos? Hablamos del caído imperio mediático alemán y como fue? Hablamos de las subprimes??? Hablamos de la basura de Goldman Sachs? Hablamos de la escoria de Lehman Brothers????
Venga, ponte Clan o Cartoonito un rato y nos comentas algo
Veamos, en Italia tienen a su tecnócrata Mario Draghi http://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Draghi
¿a favorecido algo al pueblo? No, ha seguido los dictados de su amo Goldman Sachs. De nuevo es poner al zorro a cuidar a las gallinas. Es peor el remedio que la enfermedad
El saber por que salta esto ahora yo creo que es facil y nada filosofico, ... el sistema de sobresueldos lo mantenian varias empresas mayoritariamente dedicadas al ladrillo y obras publicas, este mercado ha descendido sensiblemente con lo cual el mangancio es menor y por tanto alguno de los que mamandurriaba en esos pastos se habrá quedado fuera del pesebre y eso es algo intolerable pues ya se sabe que aquí ¡o todos o ninguno!
#100 Juas! Mejorar la vida de la gente! ¿Cómo, condenando al país a la ruina? ¿Manteniendo un estado de bienestar a base de deuda hasta que no nos fíen y se vaya todo a la mierda? ¿Aumentando aún más la nefasta influencia del gobierno y sus redes clientelares en la economía? ¿Creando empleo a base de PER y planes E? ¿Subiendo aún más los impuestos hasta que la economía no sumergida sea una anécdota?
#110 Ideas. Ahí lo tienes. Ideas, nada más que eso. No tienes teorías, tienes vagas ideas y crees que van a funcionar por que te suena que deberían funcionar así. Pero la economía no se rige por ideas, se rige por hechos, y los hechos son que España tiene una tasa de paro desbocada a pesar de tener un "estado de bienestar" mucho más fuerte que países menos desarrollados, pero que sin embargo crecen y pueden ofrecer a sus ciudadanos algo tan importante como un puesto de trabajo. Ideas que hay que llevar a cabo con un dinero que no tenemos y que no nos quieren prestar. Eso es lo que haces con tu voto.
#22 ¿Quien le ha llamado tecnocrata? A el nadie lo eligió
Franco era un dictador asesino y genocida, al que nadie eligió. Si leyeras, lo comparaba solo por el hecho de no haber sido elegido, no por sus crímenes y su llegada al poder.
Procuremos leer bien, por favor. Que tu comentario me ofende
#21 Sé que se eligen así, eso les permite perdirles cuenta, presionarlos. Pero yo incluía el mandato revocable en mi comentario anterior para poder decapitarlos políticamente cuando se corrompiesen, o se saliesen de su mandato.
#36 Voy al quid de la cuestión (me encanta hacer pensar al personal) Si pretendes cambiar por la Educación el sistema economico, cuando es el sistema economico el que determina que se enseña y que no, lo veo harto complejo.
#63 Tu comentario es despreciable y un insulto!
Que pesaos.
NO VA A PASAR NADA, todo va ha seguir igual, por suerte o por desgracia.
Como se aburre la gente...