El PCC anuncia un plan para tomar el control del sector privado chino [EN]

El presidente chino anunció un centenar de medidas para promover "un frente unido" con el sector privado. Los planes obligan a introducir trabajadores del PCC en las empresas -cosa que solo se hacía hasta ahora en las grandes- para regular sus decisiones y ajustarlas a los intereses del Estado. Según afirmó, "el socialismo con características chinas ha entrado en una nueva era", debido a "la expansión de la economía privada".

[#6 mente_en_desarrollo]

Nunca han engañado a nadie (en esto).

Siempre han dicho que son comunistas y que el sector privado era una herramienta para sus fines.

Otra cosa es que mucha gente pensase que por usar esa herramienta habían dejado de ser comunistas.

[#10 Desactivado]

#6 herramienta del copy-paste

[#12 aunotrovago]

#6 No como en Occidente, donde enriquecerse es glorioso.

[#37 Cosmos1917]

#6 La economía planificada es infinitamente mejor y más eficiente que el casino que tienen por sistema en occidente....y así nos irá.

[#42 Yengamatico]

#37 sarcasmo? Y sino, evidencia?

[#63 Desactivado]

#42 ¿Te parece poco que en China su PIB suba y aquí sigamos tirando millones a mantener el capitalismo de casino? Tranquilo, aquí todos acabareis fascistas perdido, como siempre cuando el capital tiene que tirar de represión para mantener la rueda girando.

[#73 Desactivado]

#63 Si estalla el capitalismo de casino, China se va a la mierda, a ver si te crees que tienen capacidad de sustituir al mercado mundial por su mercado interno.

Por otra parte, me hace gracia esas alabanzas al "comunismo" Chino, cuando sigue los mismos fines de crecimiento infinito y expolio de recursos del capitalismo del que se despotrica.

La diferencia, es que la riqueza, en lugar de estar repartida en una oligarquía, está repartida en una oligarquía aún menos numerosa, con el PCC y sus amiguitos.

[#142 balancin]

#63 en China el PIB sube no tanto por sus políticas (que hasta ahora eran muy orientadas al mercado), sino por todo el potencial económico no aprovechado durante décadas.
La población siempre ha sido la raíz del crecimiento macroeconómico.

Pero incluso ellos llegarán al tope (el crecimiento cada vez es más lento siguiendo una curva exponencial) y con ese tope vendrán sus crisis propias de país desarrollados.

Pero sí encima la pifian con esas medidas, también se vendrán abajo

[#153 Goomer]

#63 A lo mejor sube porque no hay derechos laborales trabajando 10 horas de lunes a sábado por sueldos de mierda... no se, tu piénsalo.

[#109 falcoblau]

#42 La evidencia la puedes ver aquí:
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.html

[#83 Desactivado]

#37 Claro. Una sociedad donde tu calidad de vida depende de los enchufes que tengas dentro del Partido Político.

¿Sabes cómo se decide en Shenzhen qué empresa recibe 400 millones de dólares de inversión pública y cuál cierra?

Cuando su PIB per cápita alcance el de los países occidentales podremos hablar. Mientras tanto, es un país de pueblecillos anclados en siglos pasados manteniendo una economía de grandes multinacionales de amiguetes.

[#115 Desactivado]

#83 ¿Eres consciente de la burrada de frase que has soltado?
Estamos hablando de un país, que hace 40 años estaba en la mierda más absoluta al nivel de India o África y ahora tienen cientos de millones de trabajadores de clase media, con unas condiciones de vida similares a las europeas.
¿En serio hay que esperar a que nos alcancen para ver que nuestro modelo es una puta mierda? Para entonces ya es demasiado tarde y estaremos perdidos.

[#129 Desactivado]

#83 A la vista de su crecimiento enorme desde hace bastante, su economía dista mucho de ser ineficiente, incluso tienen sectores punteros en I+D+i.

[#136 esbrutafio]

#83 "¿Sabes cómo se decide en Shenzhen qué empresa recibe 400 millones de dólares de inversión pública y cuál cierra? "
Coño, como en España.

Hablando en serio, la economía de la URSS tuvo épocas de crecimiento muy por encima de los países occidentales. Es famoso un discurso de Crushev en la ONU donde se quitó un zapato y golpeando con el en la mesa dijo "os vamos a enterrar" No creo que pueda pronosticarse la evolución a largo plazo de una economía, ni china ni occidental. Claro que es solo mi opinión, no soy economista.

[#88 Desactivado]

#37 Por favor, que alguien le de una dosis de economía planificada a este señor, o una lección de historia.

[#261 rojo_separatista]

#88, creo que quizás la necesitas tú, hay precedentes en las elevadísimas tasas de crecimiento que tiene China hoy y precisamente son los de la economía planificada de la URSS desde los años 30 hasta los 60. No supieron hacer una transición a una economía de consumo y eso fue lo que les estancó y precipitó su colapso, además del enorme gasto militar y subvenciones a otros países.... Pero esto no parece que vaya a ser el problema de China que está desarrollando una enorme clase media con capacidad de consumo en el marco de una economía altamente planificada.

[#151 traviesvs_maximvs]

#37 francamente, creo que no

[#44 Meteorito]

#6 Cierto, el PCC considera que esta etapa capitalista es solo una fase intermedia hacia un fin que será la sociedad comunista.
Para nosotros es una contradicción, ellos no lo creen así....

¿Apostamos si cumplirán su sueño en este siglo?
¿Será China quién marque el destino de la humanidad y su forma de vivir?

[#51 mente_en_desarrollo]

#44 Para nosotros es una contradicción

Será para quien no sepa.
Marx dijo que el comunismo se daría en sociedades capitalistas muy avanzadas, ya que el comunismo es evolución del capitalismo.
Marx en su puta vida imaginó que Rusia o China serían comunistas (no creía posible pasar del feudalismo al comunismo sin pasar por el paso medio del capitalismo). El pensaba que lo serían Reino Unido o Francia.

China, ha entendido eso y ha apostado por un capitalismo avanzado, ya que sin eso, no se dan las condiciones para el comunismo.

[#65 Zombinator]

#51 Claro, permiten los multimillonarios, muchísimos vinculados al partido, pero no permiten los sindicatos porque son tan buenos comunistas que pretenden recrear las condiciones de conflicto capitalista para imponer el verdadero comunismo. Madre mía, cuanta ingenuidad.

[#74 mente_en_desarrollo]

#65 #66 China ha pasado del feudalismo al comunismo (de Mao).

Después, pasó al "capitalismo comunista" que tiene ahora. Es normal que no sea ni lo que esperamos de comunismo ni lo que esperamos de capitalismo, ya que es "el camino Chino". Si nos basamos en que sin capitalismo no puede existir comunismo (Marx), los primeros intentos, tenían que cambiar. Pero el caso, es que son 2ª potencia mundial.

[#81 Politicnocorrec]

#74 Lo que viene siendo capitalismo de Estado fascista

[#90 mente_en_desarrollo]

#81 Podía ser interesante contestarte antes de la edición.

Después, pierde mucho, ya que el fascismo tienes unas características muy diferentes al comunismo (incluído lo que sea China) aunque ámbos puedan ser autoritarios y ámbos puedan controlar al sector privado por sus intereses políticos.

Pero fuera de eso, no tiene sentido la comparación. Solo un ejemplo: China conquista al modo "neoliberal" (con deuda) y el fascismo con el ejército.

[#141 esbrutafio]

#74 China tuvo el primer estado comunista, en el siglo XIX. El Reino Celestial Taiping ocupó el sur de China durante 15 años. Al final las potencias occidentales, que acababan de ganar la Guerra del Opio, tuvieron que aliarse con el gobierno de Pekin para derrotar militarmente al Taiping.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taiping_Rebellion

Era un estado inspirado en las ideas socialistas occidentales anteriores a Marx y en la Biblia (El emperador Taiping tenía el título de "Hermano menor de Cristo".
En el Taiping se abolió la propiedad privada y se proclamó la igualdad de derechos entre hombres y mujeres.

Se ha corrido un túpido velo sobre el Taiping, ni siquiera aparece en la Wikipedia en español. Yo lo conocí por una mención de Julio Verne en su novela "Tribulaciones de un chino en China". Uno de los personajes lo describe como un "antiguo taiping" lo que lo convierte en alguien muy especial, casi un superhombre (según Verne) y lo interesante es que da por hecho que sus lectores saben sobradamente que es un taiping. Así que en la Francia de la época debía ser de dominio público.

Pero tampoco pude saber mucho sobre el tema hasta leer un cuaderno de Historia 16 sobre las Guerras del Opio que incluia un extenso apartado sobre el Taiping.

[#119 Desactivado]

#65 Lo que es ingenuo es juzgar a China con una visión tan local.
En China los derechos sociales simplemente no son prioritarios, al menos no como los entendemos aquí. Están más dedicados a conseguir aumentar la renta de sus ciudadanos.

A China se le debe juzgar en función de a lo que evolucione, no en función de lo que lleva haciendo estos años. Si una vez llegan a la cima del mundo, continúan con condiciones laborales de mierda, entonces se podrá criticar, pero no ahora.

[#66 Gavela]

#51 y si no, redefinimos comunismo.

[#78 Desactivado]

#66 No. Marx lo dejó claro. El quería dejar funcionando el capitalismo hasta que colapsara para llegar a un punto tecnologico y social avanzado donde se cambiara gradualmente al comuniso.

[#80 Desactivado]

#66 https://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/estyrev/hoja6.htm

[#185 Fausto_Faustino]

#51 Bueno, luego Lenin definió el imperialismo y eso explicaba porque China o Rusia si podían ser comunistas, pero efectivamente hasta en la URSS hubo una NEP, que hubiese durado más si los propios campesinos ricos no hubiesen tratado de forrarse a costa de sabotear la industrialización o matar al pueblo de hambre,

[#55 Desactivado]

#44 No se donde lei que dictadura comunista y monarquia tienen varias cosas en comun.
La prueba mas clara y grotesca es corea del norte

[#110 falcoblau]

#55 Corea del Norte donde el presidente es un "Dios" que hasta hace cuatro días podía viajar en el tiempo, esta lejos del comunismo de la igualdad entre camaradas que expone Marx.
https://www.20minutos.es/noticia/4267883/0/prensa-regimen-corea-norte-admite-kim-jong-un-no-puede-viajar-espacio-tiempo/

[#144 esbrutafio]

#55 Es un buen ejemplo pero añadiría la Camboya de los Khemer Rojos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Norodom_Sihanouk
Al llegar al poder, los Khemer Rojos conservaron en el trono al rey Norodom Sihanouk. Ferviente anticomunista, hasta que los comunistas se hicieron con el poder. No tuvo inconveniente en reinar bajo el régimen genocida de Pol Pot con tal de tener su record en el libro Guinness de la persona que más puestos políticos y por más tiempo ha tenido en la historia del siglo XX.

[#49 Desactivado]

#6 Kissinger y Nixon se lo creyeron.
No se que tan cierto es que kissinger es un hijo de puta a lo bronn (juego de tronos) pero en esto los chinos lo engañaron de lo lindo.

[#50 manuelitos]

#4 Es curioso. En esa dictadura comunista había empresas privadas.
#6 Exacto

[#89 ooalmg]

#6 no se puede ser comunista cuando el pilar de ese sistema político y social es la propiedad en común de los medios de producción. La propiedad privada de los medios de producción, la plusvalía, las clases sociales, etc... está fuera del sistema comunista.

Para mi hace mucho que China no es comunista, solo es un dictadura de una élite, de una clase social dirigente.

[#96 mente_en_desarrollo]

#89 Yo no he venido a juzgar.

China habla de esos conceptos y explica su camino. Tu puedes creerles o no.

Es indudable que para un país comunista está feo lo de los millonarios que tiene por empresas privadas. También es ciero que es donde más ha mejorado el nivel de vida en las últimas décadas incluso en el entorno rural (que en renta per cápita, siguen muy atrasados). Cada uno, que saque sus propias conclusiones.

[#140 balancin]

#6 es buena noticia. Significa el comienzo de su declive.
No creo que esas medidas les sirvan para bien.
Lo malo es que tardarán 5 años en darse cuenta que fue mal y otros 5 o 10 para admitirlo

[#152 Goomer]

#6 Mas bien es que sus dirigentes no han robado lo suficiente y necesitan un lugar donde poner a cobrar buenos sueldos a todos los familiares medio idiotas que tienen por ahí.

De comunismo nada, pura corrupción y paguitas para los amigos/familia.

[#3 gonas]

Explopliese.

[#17 sotillo]

#3 Revierta los beneficios al pueblo o márchese a EEUU, sin beneficios

[#20 gonas]

#17 eso de revertir los beneficios al pueblo mola cuando el pueblo soy yo.

[#91 Santino]

#20 https://www.energias-renovables.com/hidraulica/pantanos-el-final-de-las-concesiones-puede-20180910

[#85 Desactivado]

#3

[#34 Desactivado]

#11 El PC tiene derecho de veto sobre los candidatos. Democratico tocal

[#97 Desactivado]

#34 Mentira. Te recomiendo que te informes antes de hablar sin saber. Puedes empezar por aquí:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_China

[#160 Cazatrolls]

#97 ¿Te has leído tu propio enlace?:

[...] in practice the membership of the higher people's congresses and people's governments are largely determined by the Party.[28] Independent candidates are strongly discouraged and face government intervention in their campaigns.[29] In practice, the power of parties other than the Communist Party of China is eliminated [...]

[#45 Pandacolorido]

#11 Sí, hay una decena.

El PCC.
La filial del PCC en Hong Kong.
El Club de fans del PCC.
Los PCC Lovers.
Los Demócratas al servicio del PCC.
TCTMS (Taiwan es parte China y Todo el Mundo lo Sabe)
El partido de los grumetes del Mar chino del Sur.
El PC. El que tienes montado en casa con piezas made in China.
Espacio Comercial para Alibaba, Tencent, Ant Financial, Baidu y Lufax.
Jabiertzo

¡Vaya decena de partidos tan plural!

[#59 Desactivado]

#45 "Partido Democrático de Campesinos y Trabajadores de China"
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Democr%C3%A1tico_de_Campesinos_y_Obreros_de_China
"Comité Revolucionario del Kuomintang de China "
https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Revolucionario_del_Kuomintang_de_China
"Partido Zhi Gong de China"
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Zhi_Gong_de_China

¿Sigo?

[#72 Pandacolorido]

#59 De el enlace de wikipedia sobre el PDCOCh:
"Son partidos amigos íntimos del PCCh y aceptan la dirección de éste y mantienen una cooperación total con el PCCh, para dedicarse juntos a la causa socialista."

El CRKMTCh (o como yo le he llamado, TCTMS):
https://politica-china.org/areas/sistema-politico/comite-central-de-comite-revolucionario-del-kuomintang-de-china-celebra-su-pleno-en-beijing
"El año 2011 resulta importante para el desarrollo pacífico de las relaciones entre ambos lados del Estrecho de Taiwan, manifestó Zhou (presidente del Comité Central del Comité Revolucionario del KMT de China), y urgió a los miembros de su partido a estudiar y cumplir con las instrucciones sobre la reunificación de China planteadas por Hu Jintao, presidente chino y secretario general del Comité Central del PCCh."

De el enlaque de wikipedia que aportas sobre el PZGCh:
"Participaron en la elaboración del Programa Común del CCPPCh y en la elección del Gobierno Popular Central. Como parte de la reorganización del Partido Comunista Chino de los partidos alineados minoritarios, el PZGC fue designado como el partido de los chinos de ultramar que regresaron, sus parientes y destacadas figuras y académicos que tienen vínculos en el extranjero."

El sistema político Chino no es el de una democrácia occidental. No es tan dificil de entender.

[#76 Pandacolorido]

#59 #72 PD: Si quieres seguir, sigue. Vamos para bingo.

[#84 Desactivado]

#72
¿Qué es lo que te parece mal de lo que citas?
Si, aceptan la constitución China (Como en todos lados deben aceptar su correspondiente constitución para ser partidos legales) y cooperan con el gobierno de la republica popular China (¿Qué deberían?¿Llamar a la guerra civil como vemos por aquí?). Entiendo que para un dominado por los medios de propaganda occidentales y la farsa de la democracia occidental le parezca correcto tener partidos que vendan la nación y trabajen para intereses extranjeros (lo cual es contrario al propio concepto de democracia). A lo mejor te parece que el Partido Comunista Español y Alianza popular son lo mismo porque ambos participaron en la creación de nuestra constitución ¿Es eso lo que intentas decir?

Mucho más cercanía ideológica presentan los 2 partidos del imperio USA pero a ti te hacen un paripé en los medios de propaganda, y te crees de verdad que se vota algo distinto y los llamas "democracia ejemplar".

[#103 Pandacolorido]

#84 Los partidos políticos de China no son el mismo constructo político que nosotros, en occidente, entendemos por partido político. Básicamente son un decorado o grupo honorífico que sigue las instrucciones del partido único. A la práctica, en China hay una dictadura de partido único.

Si te fijas, yo en ningún momento he hecho ninguna valoración de tal cosa, solo he ridiculizado el hecho de que algunos os penseis que China no es una dictadura de partido único. No pasa nada por aceptarlo, si te consideras comunista eso no debería acomplejarte.

Por otro lado, hablas de farsa de democracia occidental y luego sueltas la estampita de "vendedores de la nación", cuando el concepto de nación no tiene nada que ver con un funcionamiento político democrático. Que tu creas que existe el concepto de nación, y asocies a la democracia como el producto de dicha nación, no significa que no puedan existir democracia sin nación, nación sin democracia, democracia y nación o falta de democracia y de nación.

Que asocies el concepto de nación al concepto de democracia lo único que nos indica es que eres un vendepatrias. Pero no, no es que le vendas la patria a un poder extranjero, es que le vendes la patria a la gente, cuando la gente no debe por que tener necesidad de patria alguna.

Y de la misma forma que China es un régimen de partido único. USA es un régimen bipartidista. No se me caen los anillos por descubrir algo tan OBVIO.

[#98 Autarca]

#72 El "zasca" que acaba usted de dar se ha oído hasta en Marte.

[#106 Pandacolorido]

#98 La lista de partidos ficticios que he dado no ha sido tan aleatoria como pudiera parecerle a alguien que no sabe nada del tema. Pero claro, como no sabe nada del tema, me manda enlaces de wikipedia para demostrarme que no sabe nada del tema.

Y como critico a China, yo, un okupa anarkista loko, por arte de magia, soy un USA lover y estoy vendiendo EEESPAÑAH a los anglosajones.

Bienvenido, Mr. Xi Jinping.

Comunistas chinooos, vienen a España gordos y sanos

[#137 balancin]

#72 deja, dales tiempo que aún nos acabarán queriendo convencer que China es una democracia mejor que ninguna y que deberíamos imitar

[#184 redscare]

#45 Pues igual que aquí se han alternado PP y PSOE durante casi 40 años

Las democracias de Kang o Kodos son bastante comunes, pero solo se tacha de dictadura a unas pocas. Y ya no hablemos de cuando hay un golpe pero son amiguitos, como en Bolivia hace poco. En ese caso nadie habla de golpe de estado y siguen siendo super democráticos a ojos de Occidente.

[#15 Veelicus]

Lo mismo que pasa en España, en las grandes empresas siempre hay consejeros politicos, y cuando necesitan dinero... ahi va el dinero publico.

[#35 Desactivado]

#15 Exacto, España es otro regimen socialista

[#112 falcoblau]

#35 o Estados Unidos
https://www.lavanguardia.com/economia/20200415/48537921611/estados-unidos-aerolineas-ayudas-donald-trump-coronavirus.html
Si es que el capitalismo funciona de maravilla!!

[#86 Desactivado]

#31 La ignorancia es atrevida.

[#92 Joroñas]

#86 2980 diputados!!! Los congresos son en campos de fútbol??

[#95 Desactivado]

#92 Sí, los que están al fondo tienen que entornar los ojos para ver algo

[#100 tremebundo]

#95 Yo creo haber visto que los que están delante también los tienen entornados. O tienen sueño.

[#138 balancin]

#86 WoW! Qué democracia!
Implementese!

[#154 Peazo_galgo]

#86 no muy diferente de otras "democracias" como México que se tiraron décadas con el mismo partido (PRI) o Japón, que salvo un breve interregno siempre ha gobernado el mismo partido desde el fin de la guerra mundial... Y nadie se tira de los pelos

[#29 Desactivado]

Titular alternativo:
El.partido comunista chino haciendo las cosas de comunistas que Marx dijo que había que hacer.

[#57 Desactivado]

#29 qué podría salir mal...

[#243 Desactivado]

#57 el partido comunista ruso en 50 años convirtió un país analfabeto y agricola en el país que puso el primer hombre en el espacio
El partido comunista chino ha convertido en 70 años un país analfabeto y agrícola en la primera potencia económica mundial...

[#18 Desactivado]

Por lo menos el PCC habla claro. Si tu vives en un país como China y aceptas un régimen económico supervisado por el partido único, prósperas, ves como tu país crece y tu familia tiene futuro, sin duda alguna si tu presidente te avisa que el día de mañana que tu seas rico el estará a tu lado, vigilando los intereses del partido estatal, me parecería bien. Para todo lo demás hay un puente de plata.

[#25 anv]

#18 Recuerda que aquí también tenemos partido único (el partido capitalista).

[#26 Desactivado]

#25 yo le llamo el partido egoísta.

[#127 Desactivado]

#25 el PCE se presenta a las elecciones, de hecho hay un ministro abiertamente comunista.

[#139 balancin]

#25 osea que si no se aplica mi dictadura, todas las demás opciones son iguales.

Te recuerdo que China es bastante capitalista jamijo

[#58 Yiteshi]

#18 A cambio de sumisión y silencio absoluto, eso es lo jodido. Pero a lo mejor ellos tienen razón y la democracia es una mierda sobrevalorada.

[#99 Itrio]

#58 Es que la 'democracia' por si misma no es más que una herramienta, no un fin. Es la herramienta que hemos encontrado para resolver conflictos y llegar a acuerdos. Pero el fin, los objetivos, no son 'la democracia'.

Aquí hay muchos despotricando por el sistema Chino. Yo no sé cómo funcionan internamente. Quizá un sistema de 'Partido Único' para tomar decisiones sea más efectivo que las 'democracias'. Todo dependerá de cómo funciona internamente ese 'Partido Único', si tiende a formar oligarquías hereditarias o tiene otros problemas, la verdad no lo sé. Sé los problemas que tiene nuestra democracia, que es lo que conozco de primera mano y sé que tampoco es perfecta.

[#128 Yiteshi]

#99 Es evidente que los chinos están conformes con su sistema. Bien por ellos. El lío es cuando comiencen a ejercer el imperialismo y le pasen la aplanadora al resto del mundo. Ahí vamos a echar en falta a la malvada USA.

[#145 squanchy]

#58 ¿ qué democracia? ¿ este paripé que tenemos con la partitocracia?

[#64 cocolisto]

Los chinos funcionan al revés.El gobierno envía gente a controlar empresas bajo una economía dirigida hacia el bien común
En occidente las empresas envían sus lacayos a dirigir los gobiernos (puertas giratorias,mafias,,lobbys...)en una economía puramente lucrativa sin más interés que el robo y la usurpación de los seres humanos.
Habrá que elegir o ver otras vías porque occidente cada vez está más gagá.

[#54 osids]

#27 En china hay más derechos laborales que en europa del este, otra cosa es que se cumplan o no (En España tampoco se cumplen salvo que los reclames y los pelees), para empezar la jornada en china son 40 horas a la semana y 2 días libres (repito por ley)

[#120 Desactivado]

#54 En China hay muchisima diferencia entre las empresas públicas y las privadas.

En las públicas las condiciones son similares al estándar europeo, en las privadas son la puta selva.

[#156 Desactivado]

#54 996, la jornada laboral china que viene: “Trabajar 12 horas al día es una bendición”
Los artículos 36 y 38 de la Ley Laboral de la República Popular China señalan que no se puede trabajar más de ocho horas al día y 44 horas a la semana, con derecho a un día de descanso en esta. El artículo 41 añade que los horarios pueden alargarse tras negociar con los trabajadores. El máximo es de una hora al día, o de tres en situaciones excepcionales, siempre y cuando “se garantice la salud física de los trabajadores”. En total, el número de horas extra no puede superar las 36 mensuales. Saquen la calculadora, pero no hace falta: las cuentas no salen.
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-04-16/996-jornada-laboral-china_1945078/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
#68 cada uno piensa y gasta su vida en lo que le agrada, usted en consumir alcohol yo en follar, ver todo tipo de documentales e informarme con noticias y comentarios de meneame.

[#13 Desactivado]

Con esa carita de bueno ¿quién le puede decir que no?

[#23 Noeschachi]

Por trabajo he tenido reuniones con mandamases de empresas chinas de medio pelo que iban de la mano del delegado del partido que se sienta en su dirección. Seguro que esto es nuevo?

[#39 Desactivado]

#23 No es nuevo que lo pudieran hacer. Es nuevo que lo van a hacer en empresas en las que no lo hacían antes. Pero que poder siempre han podido hacerlo y nunca fue un secreto.

[#75 Desactivado]

#70 El dinero tiene su origen en el estado y el que pone a correr la maquina de la deuda y, con ello, el de la actividad económica , es el déficit en el que incurre el estado cuando lo gasta en inversiones públicas.

[#93 zachariah]

#71 explícame por favor de qué modo la sociedad dirige el mercado. Y para que no sea muy general, que sea con casos concretos. Por ejemplo el mercado hidroeléctrico o el del petróleo

[#4 rakinmez]

Muahahaha, dictadura disfrazada se quita el disfraz.

[#8 Manolitro]

#4 Desde cuándo un régimen comunista de partido único es una dictadura "disfrazada"?

[#9 rakinmez]

#8 siempre que leo esta pagina

[#11 Desactivado]

#8 En el parlamento chino hay una decena de partidos.

[#28 Desactivado]

#11

[#31 blacar]

#11

[#40 Baal]

#11 creo que lo confundes con la liga de fútbol

[#60 Desactivado]

#11 Da igual. Se creen muy sabiondos y están muy orgullosos de su corrupta partidocracia. La propaganda occidental es su realidad. La realidad misma se la suda.

[#77 Politicnocorrec]

#60 Qué curioso que en un país obrero no haya libertad sindical. Sindicato vertical. Es fascismo de libro.

[#107 falcoblau]

#77 Prefiero un gran sindicato que muchos y financiados por el estado sin preocuparse de los trabajadores.

[#87 Desactivado]

#11

[#46 osids]

#8 Nunca pensé que te votaría positivo pero la verdad que la estupidez humana no tiene limites que se tenga que explicar lo de china.....

[#33 Desactivado]

#4 Disfraz nada. Eso es algo que cualquiera que tuviera una empresa allí sabía de sobra. Otra cosa es que no creyera que lo fueran a hacer nunca.

[#61 Desactivado]

#4 ¿Dictadura por cambiar el modelo económico? Prostituís la palabra "dictadura" para odiar lo que os sale de la polla. Ya lo vemos con Venezuela y con Bolivia.

[#166 sergyc]

#61 No, dictadura porque hay un partido unico que elimina a la oposicion y a cualquier voz discordante. Desde cuando un modelo economico dicta si se esta en dictadura o democracia? A lo mejor el que prostituye la palabra dictadura eres tu. O acaso lo de Pinochet no era dictadura por ser neoliberal?

[#149 traviesvs_maximvs]

#4 es un disfraz peor que aquel dia que salí disfrazado de enfermera

[#14 Desactivado]

otra noticia que primero me arranca una mueca de sonrisa _{(me hice la vasectomia antes de tener hijos)} y al instante me entristece encabrona y me hace sentir inútil e insignificante _{(tengo sobrinas/os)}

menuda mierda de mundo-sociedad se barrunta

[#24 anv]

#14 Después de ver como las empresas han tomado el control de nuestros gobiernos, ¿No te parece que sea buena idea ponerles algún freno?

[#27 Desactivado]

#24 si, esa parte me mola y que la maquina de hacer dinero y sus sucursales sean de todos y no de determinadas familias dueñas de la reserva federal, FMI banco central, banco europeo...

lo que ya me gusta menos es el fondo de esto otro:

Los deberes de los cuadros incluirán los deberes de fortalecer la orientación ideológica, guiar a las figuras económicas privadas para aumentar su conciencia de autodisciplina, construir una línea sólida de defensa ideológica y moral, regular estrictamente sus propias palabras y acciones, cultivar un estilo de vida saludable y crear una buena imagen pública.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajar 16 horas al 365 días al año no me apetece, yo nací y algún día me moriré, eso de remar todos juntos y sin descanso... ya podeis tirarme por la borda.

[#68 ManTK]

#27 donde queda ir de bares y los botellones.

[#196 anv]

#27 Los deberes de los cuadros incluirán los deberes de fortalecer la orientación ideológica

Sí, no suena muy bien. Aunque teniendo en cuenta que viven en un mundo totalmente controlado por el capitalismo, supongo que ven necesario fortalecer sus ideas para mantenerse firmes, no se...

guiar a las figuras económicas privadas para aumentar su conciencia de autodisciplina
Es un poco genérico, habría que ver a qué se refiere pero no estaría mal que las empresas tuvieran un poco de "autodisciplina" en vez de dejar rienda suelta a hacer lo que más rentable les resulte sin importarles nada más.

construir una línea sólida de defensa ideológica y moral
Pues mira, si las empresas se comportaran como si tuvieran moral probablemente la mayoría de los problemas que generan no existirían. Justamente eso es lo malo de las empresas: que funcionan como máquinas y no como personas así que no tienen ni conciencia ni ética ni moral.

regular estrictamente sus propias palabras y acciones, cultivar un estilo de vida saludable y crear una buena imagen pública.
Tampoco me parece mala idea, aunque de nuevo, es demasiado genérico para saber.

[#30 Desactivado]

#24

[#43 Yengamatico]

#24 prefieres empresas que gobiernos? De donde te crees que sale tu salario? Y el presupiesto del gobierno?

[#48 Desactivado]

#43 no te molestes. Esto es como intentar plantar árboles en el desierto del Sáhara.

[#67 Desactivado]

#43 Dais mucha penita intentando aleccionar de algo que desconocéis por completo. El dinero tiene su origen en el estado, no podría ser de otra manera pues solo el tiene la potestad para imprimir dinero.

[#70 Yengamatico]

#67 what? El dinero el origen en el estado? Sera que el estado se ha agenciado la potestad de dictar la politica economica a voluntad. El origen del dinero esta en la actividad economica, que es lo que genera valor. El dinero es un mero instrumento para poder ofrecer algo de valor cuando adquieres un bien o servicio.

[#173 anv]

#43 De donde te crees que sale tu salario?

Mi salario sale de lo que produzco trabajando menos la tajada que se quedan los accionistas de la empresa.

[#56 Desactivado]

#24 Yo si.
Esa idea de que el mercado debe dirigir la sociedad es la mas grande caca que invento y exporto occidente.

[#71 Yengamatico]

#56 creo q no lo entiendes. La sociedad dirige el mercado. El estado o gobierno no es la sociedad, pero actua como interventora y ahi es donde sw jode todo

[#105 Desactivado]

#71 No hablamos de cuentos neoliberales, sino de la realidad.

[#171 anv]

#56 No es que el mercado "deba" dirigir a la sociedad. Es que de hecho lo hace porque es una consecuencia inevitable de la naturaleza de las empresas.

Una empresa sólo existe para ganar dinero. De ahí se deriva todo. El dinero compra poder, y el poder ayuda a ganar más dinero. ¿Por qué las empresas se meten a controlar a los políticos? Porque eso las ayuda a ganar más dinero. Tan sencillo como eso. Para una empresa no existe la ética ni las leyes. Violar una ley es obtener ingresos a cambio del riesgo de una multa. Si la resta da positiva es un buen negocio y se hace. Es inevitable que si no se les pone límite terminen controlando todo lo que les resulte útil controlar.

[#79 Politicnocorrec]

#24 Pero si no hay empresa grande sin delegación del Partido. Si es que solo se libraban las pymes de poca monta y ahora ni eso. jajajaj

[#148 anv]

#79 Lo cual es muy diferente del comunismo, donde no existen las empresas privadas.

[#102 emilio.herrero]

#24 si, pero al gobierno, no a las empresas.

[#155 Goomer]

#24 ¿Freno le llamas a enchufar a los amigotes y familia dentro de las empresas? Yo lo llamo "paguitas".

[#53 KaraKulov]

Bueno cuando un pais, China, tiene el mayor numero de millonarios tras EEUU pero lo superara, y el mayor numero de pobres pobres a cientos de millones ... pues se puede poner la etiqueta que quiera, que al final es mas de lo mismo o peor

[#101 Itrio]

#53 Hombre, seguramente China tenga 'el mayor número' de prácticamente cualquier cosa.

[#113 falcoblau]

#53 Pues no se quien tiene más pobres... el Chino que tiene un pequeño apartamento, una motocicleta, que no tienen que pagar por medicación o educación de sus hijos y ninguna deuda!
o el norteamericano que tiene una gran casa de madera y un gran coche, pero tiene que endeudarse para pagar la sanidad y la educación de sus hijos.
A la larga me parece que si EEUU sigue con su política capitalista, ya se quien tendrá muchos más pobres en el futuro.
Los Chinos pobres de hoy son más ricos que los de ayer, los pobres de Estados Unidos de hoy son más pobres que los de ayer.

[#122 Desactivado]

#53 Eso es mentira. Hay que estar muy fanatizado para pensar que China tiene más pobres que India. Y si hablamos de porcentaje en vez de términos absolutos, pues ya es para descojonarse.

[#62 Grymyrk]

Ya están los gilipollas confundiendo control estatal con socialismo y comunismo. Si es que donde no hay mata no hay patata

[#7 Fingolfin]

pEro ChiNA No eS sOciAListA

[#32 Carlos_Montesquieu]

#7 y? amigo ir por la vida haciendo las cosas bien no te lleva a ningún lado, hay que ser un hijo de puta para triunfar.

[#111 falcoblau]

#7 y que te crees que es el comunismo... una versión mucho más radical del socialismo!

[#187 MJDeLarra]

#7 No verás a ninguno de esos por aquí repitiéndolo como loros...

[#16 Desactivado]

Ellos sabrán. La clave es la economía mixta.

[#19 sotillo]

#16 Calla, deja que se equivoque

[#41 eipoc]

#16 jajaja. Primero el capitalismo era muy superior a cualquier sistema político, ahora resulta que el mixto es lo ideal y después el capitalismo se verá que es una mierda, como realmente es.

En la época de la URSS ya se demostró que el cambio y la mejora que sufrió su pueblo fueron extraordinarios, pero la guerra fría y la propaganda capotalista lucharon por imponerse.
No hay mas que ver cómo está China ahora y cómo está Korea del Norte para el brutal bloqueo que tienen. Si eso no es un éxito que me digan qué lo es.

[#52 Desactivado]

#41

[#158 eipoc]

#150 #132 #52 si dejaséis de tragar propaganda capitalista seguramente podríais aprender algo.

[#132 raore]

#41 hablas en serio?

[#150 Desactivado]

#41 Yo siempre he defendido la economía mixta. Ni el liberalismo, ni el comunismo, funcionan a medio plazo.

[#1 Desactivado]

Y de lo mío que

[#82 Bley]

En China hay una desigualdad tremenda, especialmente en la gente del campo que sigue viviendo en la mierda y luego tenemos a multimillonarios como Wanda deambulando por el mundo comprando equipos y estadios.

Los mayores bancos del mundo son chinos y cuando vas a boutiques de grandes marcas en España, los cliente son chinos, que viajan y gastan como multimillonarios que son, todos afines y agradecidos al Partido Comunista, requisito indispensable.

[#123 Desactivado]

#82 Que en España no hay pobres y ricos. Ajam.
Y la riqueza es 100% meritocracia, nada de que la mayoría de ricos son hijos de ricos.

[#38 Desactivado]

Alguien sabe si al chinito este le interesa caixabankia?

[#69 Desactivado]

Como es normal se suele hablar de los derechos de los trabajadores chinos sin saber.
https://cecogrup.com/la-realidad-del-empleo-china/

[#2 blockchain]

En china no existe el sector “privado”.

[#5 ElTraba]

#2 si existe. Pero le queda poco, unos 50 años aún....

[#22 Noeschachi]

#5 Hablas de Hong Kong donde un tercio de la cámara de representantes la elige la patronal por ley? Porque esa patronal esta al servicio de su mejor cliente... que no es otro que el PCCh

[#134 esbrutafio]

#22 Un día tuve la curiosidad de saber como era el sístema de gobierno de Hong Kong pero en Wikipedia y similares se omitia toda información. Me llevé la impresión de que era un gobierno elegido a dedo por un grupo de "notables" que supongo serian los ricos del lugar. ¿Me podrías pasar algún enlace que explique como se elige a los gobernantes y diputados en Hong Kong? Gracias.

[#21 anv]

#2 Sí que existe. La mayoría de las empresas grandes son privadas con participación estatal. Las empresas medianas y pequeñas son completamente privadas.

[#94 urannio]

#2 ¿y en EEUU?

[#125 waterbear]

#94 En EEUU el gobierno no controla a las empresas. Son las empresas las que controlan al gobierno.

[#146 Don_Pichote]

#2 Los Starbucks de China son de la familia Mao.

[#36 jcornelius]

Paraíso proletariado de podemos.

[#47 tremebundo]

#36 ¿Podemos ha dicho alguna vez que China sea su modelo? ¿No te estará tomando el pelo alguien? ¿O no querrás tomárnoslo tú?

Edito: acabo de ver en otro comentario que decías Cuba el modelo soñado de podemos para España. Así que, efectivamente, te lo vas inventando sobre la marcha.

[#116 jcornelius]

#47 son países comunistas y el señor Iglesias líder de podemos declara públicamente que es comunista.