El presidente chino anunció un centenar de medidas para promover "un frente unido" con el sector privado. Los planes obligan a introducir trabajadores del PCC en las empresas -cosa que solo se hacía hasta ahora en las grandes- para regular sus decisiones y ajustarlas a los intereses del Estado. Según afirmó, "el socialismo con características chinas ha entrado en una nueva era", debido a "la expansión de la economía privada".
Será para quien no sepa.
Marx dijo que el comunismo se daría en sociedades capitalistas muy avanzadas, ya que el comunismo es evolución del capitalismo.
Marx en su puta vida imaginó que Rusia o China serían comunistas (no creía posible pasar del feudalismo al comunismo sin pasar por el paso medio del capitalismo). El pensaba que lo serían Reino Unido o Francia.
China, ha entendido eso y ha apostado por un capitalismo avanzado, ya que sin eso, no se dan las condiciones para el comunismo.
#24:
#14 Después de ver como las empresas han tomado el control de nuestros gobiernos, ¿No te parece que sea buena idea ponerles algún freno?
#25:
#18 Recuerda que aquí también tenemos partido único (el partido capitalista).
#37:
#6 La economía planificada es infinitamente mejor y más eficiente que el casino que tienen por sistema en occidente....y así nos irá.
#115:
#83 ¿Eres consciente de la burrada de frase que has soltado?
Estamos hablando de un país, que hace 40 años estaba en la mierda más absoluta al nivel de India o África y ahora tienen cientos de millones de trabajadores de clase media, con unas condiciones de vida similares a las europeas.
¿En serio hay que esperar a que nos alcancen para ver que nuestro modelo es una puta mierda? Para entonces ya es demasiado tarde y estaremos perdidos.
#141:
#74 China tuvo el primer estado comunista, en el siglo XIX. El Reino Celestial Taiping ocupó el sur de China durante 15 años. Al final las potencias occidentales, que acababan de ganar la Guerra del Opio, tuvieron que aliarse con el gobierno de Pekin para derrotar militarmente al Taiping. https://en.wikipedia.org/wiki/Taiping_Rebellion
Era un estado inspirado en las ideas socialistas occidentales anteriores a Marx y en la Biblia (El emperador Taiping tenía el título de "Hermano menor de Cristo".
En el Taiping se abolió la propiedad privada y se proclamó la igualdad de derechos entre hombres y mujeres.
Se ha corrido un túpido velo sobre el Taiping, ni siquiera aparece en la Wikipedia en español. Yo lo conocí por una mención de Julio Verne en su novela "Tribulaciones de un chino en China". Uno de los personajes lo describe como un "antiguo taiping" lo que lo convierte en alguien muy especial, casi un superhombre (según Verne) y lo interesante es que da por hecho que sus lectores saben sobradamente que es un taiping. Así que en la Francia de la época debía ser de dominio público.
Pero tampoco pude saber mucho sobre el tema hasta leer un cuaderno de Historia 16 sobre las Guerras del Opio que incluia un extenso apartado sobre el Taiping.
[...] in practice the membership of the higher people's congresses and people's governments are largely determined by the Party.[28] Independent candidates are strongly discouraged and face government intervention in their campaigns.[29] In practice, the power of parties other than the Communist Party of China is eliminated [...]
#21:
#2 Sí que existe. La mayoría de las empresas grandes son privadas con participación estatal. Las empresas medianas y pequeñas son completamente privadas.
#65:
#51 Claro, permiten los multimillonarios, muchísimos vinculados al partido, pero no permiten los sindicatos porque son tan buenos comunistas que pretenden recrear las condiciones de conflicto capitalista para imponer el verdadero comunismo. Madre mía, cuanta ingenuidad.
#84:
#72
¿Qué es lo que te parece mal de lo que citas?
Si, aceptan la constitución China (Como en todos lados deben aceptar su correspondiente constitución para ser partidos legales) y cooperan con el gobierno de la republica popular China (¿Qué deberían?¿Llamar a la guerra civil como vemos por aquí?). Entiendo que para un dominado por los medios de propaganda occidentales y la farsa de la democracia occidental le parezca correcto tener partidos que vendan la nación y trabajen para intereses extranjeros (lo cual es contrario al propio concepto de democracia). A lo mejor te parece que el Partido Comunista Español y Alianza popular son lo mismo porque ambos participaron en la creación de nuestra constitución ¿Es eso lo que intentas decir?
Mucho más cercanía ideológica presentan los 2 partidos del imperio USA pero a ti te hacen un paripé en los medios de propaganda, y te crees de verdad que se vota algo distinto y los llamas "democracia ejemplar".
#90:
#81 Podía ser interesante contestarte antes de la edición.
Después, pierde mucho, ya que el fascismo tienes unas características muy diferentes al comunismo (incluído lo que sea China) aunque ámbos puedan ser autoritarios y ámbos puedan controlar al sector privado por sus intereses políticos.
Pero fuera de eso, no tiene sentido la comparación. Solo un ejemplo: China conquista al modo "neoliberal" (con deuda) y el fascismo con el ejército.
El PCC.
La filial del PCC en Hong Kong.
El Club de fans del PCC.
Los PCC Lovers.
Los Demócratas al servicio del PCC.
TCTMS (Taiwan es parte China y Todo el Mundo lo Sabe)
El partido de los grumetes del Mar chino del Sur.
El PC. El que tienes montado en casa con piezas made in China.
Espacio Comercial para Alibaba, Tencent, Ant Financial, Baidu y Lufax.
@Jabiertzo
¡Vaya decena de partidos tan plural!
#72:
#59 De el enlace de wikipedia sobre el PDCOCh:
"Son partidos amigos íntimos del PCCh y aceptan la dirección de éste y mantienen una cooperación total con el PCCh, para dedicarse juntos a la causa socialista."
El CRKMTCh (o como yo le he llamado, TCTMS): https://politica-china.org/areas/sistema-politico/comite-central-de-comite-revolucionario-del-kuomintang-de-china-celebra-su-pleno-en-beijing
"El año 2011 resulta importante para el desarrollo pacífico de las relaciones entre ambos lados del Estrecho de Taiwan, manifestó Zhou (presidente del Comité Central del Comité Revolucionario del KMT de China), y urgió a los miembros de su partido a estudiar y cumplir con las instrucciones sobre la reunificación de China planteadas por Hu Jintao, presidente chino y secretario general del Comité Central del PCCh."
De el enlaque de wikipedia que aportas sobre el PZGCh:
"Participaron en la elaboración del Programa Común del CCPPCh y en la elección del Gobierno Popular Central. Como parte de la reorganización del Partido Comunista Chino de los partidos alineados minoritarios, el PZGC fue designado como el partido de los chinos de ultramar que regresaron, sus parientes y destacadas figuras y académicos que tienen vínculos en el extranjero."
El sistema político Chino no es el de una democrácia occidental. No es tan dificil de entender.
otra noticia que primero me arranca una mueca de sonrisa (me hice la vasectomia antes de tener hijos) y al instante me entristece encabrona y me hace sentir inútil e insignificante (tengo sobrinas/os)
Por lo menos el PCC habla claro. Si tu vives en un país como China y aceptas un régimen económico supervisado por el partido único, prósperas, ves como tu país crece y tu familia tiene futuro, sin duda alguna si tu presidente te avisa que el día de mañana que tu seas rico el estará a tu lado, vigilando los intereses del partido estatal, me parecería bien. Para todo lo demás hay un puente de plata.
#2 Sí que existe. La mayoría de las empresas grandes son privadas con participación estatal. Las empresas medianas y pequeñas son completamente privadas.
#5 Hablas de Hong Kong donde un tercio de la cámara de representantes la elige la patronal por ley? Porque esa patronal esta al servicio de su mejor cliente... que no es otro que el PCCh
Por trabajo he tenido reuniones con mandamases de empresas chinas de medio pelo que iban de la mano del delegado del partido que se sienta en su dirección. Seguro que esto es nuevo?
#24 si, esa parte me mola y que la maquina de hacer dinero y sus sucursales sean de todos y no de determinadas familias dueñas de la reserva federal, FMI banco central, banco europeo...
lo que ya me gusta menos es el fondo de esto otro:
Los deberes de los cuadros incluirán los deberes de fortalecer la orientación ideológica, guiar a las figuras económicas privadas para aumentar su conciencia de autodisciplina, construir una línea sólida de defensa ideológica y moral, regular estrictamente sus propias palabras y acciones, cultivar un estilo de vida saludable y crear una buena imagen pública.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajar 16 horas al 365 días al año no me apetece, yo nací y algún día me moriré, eso de remar todos juntos y sin descanso... ya podeis tirarme por la borda.
#23 No es nuevo que lo pudieran hacer. Es nuevo que lo van a hacer en empresas en las que no lo hacían antes. Pero que poder siempre han podido hacerlo y nunca fue un secreto.
#16 jajaja. Primero el capitalismo era muy superior a cualquier sistema político, ahora resulta que el mixto es lo ideal y después el capitalismo se verá que es una mierda, como realmente es.
En la época de la URSS ya se demostró que el cambio y la mejora que sufrió su pueblo fueron extraordinarios, pero la guerra fría y la propaganda capotalista lucharon por imponerse.
No hay mas que ver cómo está China ahora y cómo está Korea del Norte para el brutal bloqueo que tienen. Si eso no es un éxito que me digan qué lo es.
#6 Cierto, el PCC considera que esta etapa capitalista es solo una fase intermedia hacia un fin que será la sociedad comunista.
Para nosotros es una contradicción, ellos no lo creen así....
¿Apostamos si cumplirán su sueño en este siglo?
¿Será China quién marque el destino de la humanidad y su forma de vivir?
El PCC.
La filial del PCC en Hong Kong.
El Club de fans del PCC.
Los PCC Lovers.
Los Demócratas al servicio del PCC.
TCTMS (Taiwan es parte China y Todo el Mundo lo Sabe)
El partido de los grumetes del Mar chino del Sur.
El PC. El que tienes montado en casa con piezas made in China.
Espacio Comercial para Alibaba, Tencent, Ant Financial, Baidu y Lufax. Jabiertzo
#36 ¿Podemos ha dicho alguna vez que China sea su modelo? ¿No te estará tomando el pelo alguien? ¿O no querrás tomárnoslo tú?
Edito: acabo de ver en otro comentario que decías Cuba el modelo soñado de podemos para España. Así que, efectivamente, te lo vas inventando sobre la marcha.
#6 Kissinger y Nixon se lo creyeron.
No se que tan cierto es que kissinger es un hijo de puta a lo bronn (juego de tronos) pero en esto los chinos lo engañaron de lo lindo.
Será para quien no sepa.
Marx dijo que el comunismo se daría en sociedades capitalistas muy avanzadas, ya que el comunismo es evolución del capitalismo.
Marx en su puta vida imaginó que Rusia o China serían comunistas (no creía posible pasar del feudalismo al comunismo sin pasar por el paso medio del capitalismo). El pensaba que lo serían Reino Unido o Francia.
China, ha entendido eso y ha apostado por un capitalismo avanzado, ya que sin eso, no se dan las condiciones para el comunismo.
Bueno cuando un pais, China, tiene el mayor numero de millonarios tras EEUU pero lo superara, y el mayor numero de pobres pobres a cientos de millones ... pues se puede poner la etiqueta que quiera, que al final es mas de lo mismo o peor
#27 En china hay más derechos laborales que en europa del este, otra cosa es que se cumplan o no (En España tampoco se cumplen salvo que los reclames y los pelees), para empezar la jornada en china son 40 horas a la semana y 2 días libres (repito por ley)
#11 Da igual. Se creen muy sabiondos y están muy orgullosos de su corrupta partidocracia. La propaganda occidental es su realidad. La realidad misma se la suda.
#4 ¿Dictadura por cambiar el modelo económico? Prostituís la palabra "dictadura" para odiar lo que os sale de la polla. Ya lo vemos con Venezuela y con Bolivia.
#42 ¿Te parece poco que en China su PIB suba y aquí sigamos tirando millones a mantener el capitalismo de casino? Tranquilo, aquí todos acabareis fascistas perdido, como siempre cuando el capital tiene que tirar de represión para mantener la rueda girando.
Los chinos funcionan al revés.El gobierno envía gente a controlar empresas bajo una economía dirigida hacia el bien común
En occidente las empresas envían sus lacayos a dirigir los gobiernos (puertas giratorias,mafias,,lobbys...)en una economía puramente lucrativa sin más interés que el robo y la usurpación de los seres humanos.
Habrá que elegir o ver otras vías porque occidente cada vez está más gagá.
#51 Claro, permiten los multimillonarios, muchísimos vinculados al partido, pero no permiten los sindicatos porque son tan buenos comunistas que pretenden recrear las condiciones de conflicto capitalista para imponer el verdadero comunismo. Madre mía, cuanta ingenuidad.
#43 Dais mucha penita intentando aleccionar de algo que desconocéis por completo. El dinero tiene su origen en el estado, no podría ser de otra manera pues solo el tiene la potestad para imprimir dinero.
#67 what? El dinero el origen en el estado? Sera que el estado se ha agenciado la potestad de dictar la politica economica a voluntad. El origen del dinero esta en la actividad economica, que es lo que genera valor. El dinero es un mero instrumento para poder ofrecer algo de valor cuando adquieres un bien o servicio.
#56 creo q no lo entiendes. La sociedad dirige el mercado. El estado o gobierno no es la sociedad, pero actua como interventora y ahi es donde sw jode todo
#59 De el enlace de wikipedia sobre el PDCOCh:
"Son partidos amigos íntimos del PCCh y aceptan la dirección de éste y mantienen una cooperación total con el PCCh, para dedicarse juntos a la causa socialista."
El CRKMTCh (o como yo le he llamado, TCTMS): https://politica-china.org/areas/sistema-politico/comite-central-de-comite-revolucionario-del-kuomintang-de-china-celebra-su-pleno-en-beijing
"El año 2011 resulta importante para el desarrollo pacífico de las relaciones entre ambos lados del Estrecho de Taiwan, manifestó Zhou (presidente del Comité Central del Comité Revolucionario del KMT de China), y urgió a los miembros de su partido a estudiar y cumplir con las instrucciones sobre la reunificación de China planteadas por Hu Jintao, presidente chino y secretario general del Comité Central del PCCh."
De el enlaque de wikipedia que aportas sobre el PZGCh:
"Participaron en la elaboración del Programa Común del CCPPCh y en la elección del Gobierno Popular Central. Como parte de la reorganización del Partido Comunista Chino de los partidos alineados minoritarios, el PZGC fue designado como el partido de los chinos de ultramar que regresaron, sus parientes y destacadas figuras y académicos que tienen vínculos en el extranjero."
El sistema político Chino no es el de una democrácia occidental. No es tan dificil de entender.
#63 Si estalla el capitalismo de casino, China se va a la mierda, a ver si te crees que tienen capacidad de sustituir al mercado mundial por su mercado interno.
Por otra parte, me hace gracia esas alabanzas al "comunismo" Chino, cuando sigue los mismos fines de crecimiento infinito y expolio de recursos del capitalismo del que se despotrica.
La diferencia, es que la riqueza, en lugar de estar repartida en una oligarquía, está repartida en una oligarquía aún menos numerosa, con el PCC y sus amiguitos.
#65#66 China ha pasado del feudalismo al comunismo (de Mao).
Después, pasó al "capitalismo comunista" que tiene ahora. Es normal que no sea ni lo que esperamos de comunismo ni lo que esperamos de capitalismo, ya que es "el camino Chino". Si nos basamos en que sin capitalismo no puede existir comunismo (Marx), los primeros intentos, tenían que cambiar. Pero el caso, es que son 2ª potencia mundial.
#70 El dinero tiene su origen en el estado y el que pone a correr la maquina de la deuda y, con ello, el de la actividad económica , es el déficit en el que incurre el estado cuando lo gasta en inversiones públicas.
#66 No. Marx lo dejó claro. El quería dejar funcionando el capitalismo hasta que colapsara para llegar a un punto tecnologico y social avanzado donde se cambiara gradualmente al comuniso.
En China hay una desigualdad tremenda, especialmente en la gente del campo que sigue viviendo en la mierda y luego tenemos a multimillonarios como Wanda deambulando por el mundo comprando equipos y estadios.
Los mayores bancos del mundo son chinos y cuando vas a boutiques de grandes marcas en España, los cliente son chinos, que viajan y gastan como multimillonarios que son, todos afines y agradecidos al Partido Comunista, requisito indispensable.
#37 Claro. Una sociedad donde tu calidad de vida depende de los enchufes que tengas dentro del Partido Político.
¿Sabes cómo se decide en Shenzhen qué empresa recibe 400 millones de dólares de inversión pública y cuál cierra?
Cuando su PIB per cápita alcance el de los países occidentales podremos hablar. Mientras tanto, es un país de pueblecillos anclados en siglos pasados manteniendo una economía de grandes multinacionales de amiguetes.
#72
¿Qué es lo que te parece mal de lo que citas?
Si, aceptan la constitución China (Como en todos lados deben aceptar su correspondiente constitución para ser partidos legales) y cooperan con el gobierno de la republica popular China (¿Qué deberían?¿Llamar a la guerra civil como vemos por aquí?). Entiendo que para un dominado por los medios de propaganda occidentales y la farsa de la democracia occidental le parezca correcto tener partidos que vendan la nación y trabajen para intereses extranjeros (lo cual es contrario al propio concepto de democracia). A lo mejor te parece que el Partido Comunista Español y Alianza popular son lo mismo porque ambos participaron en la creación de nuestra constitución ¿Es eso lo que intentas decir?
Mucho más cercanía ideológica presentan los 2 partidos del imperio USA pero a ti te hacen un paripé en los medios de propaganda, y te crees de verdad que se vota algo distinto y los llamas "democracia ejemplar".
#6 no se puede ser comunista cuando el pilar de ese sistema político y social es la propiedad en común de los medios de producción. La propiedad privada de los medios de producción, la plusvalía, las clases sociales, etc... está fuera del sistema comunista.
Para mi hace mucho que China no es comunista, solo es un dictadura de una élite, de una clase social dirigente.
#81 Podía ser interesante contestarte antes de la edición.
Después, pierde mucho, ya que el fascismo tienes unas características muy diferentes al comunismo (incluído lo que sea China) aunque ámbos puedan ser autoritarios y ámbos puedan controlar al sector privado por sus intereses políticos.
Pero fuera de eso, no tiene sentido la comparación. Solo un ejemplo: China conquista al modo "neoliberal" (con deuda) y el fascismo con el ejército.
#71 explícame por favor de qué modo la sociedad dirige el mercado. Y para que no sea muy general, que sea con casos concretos. Por ejemplo el mercado hidroeléctrico o el del petróleo
China habla de esos conceptos y explica su camino. Tu puedes creerles o no.
Es indudable que para un país comunista está feo lo de los millonarios que tiene por empresas privadas. También es ciero que es donde más ha mejorado el nivel de vida en las últimas décadas incluso en el entorno rural (que en renta per cápita, siguen muy atrasados). Cada uno, que saque sus propias conclusiones.
#58 Es que la 'democracia' por si misma no es más que una herramienta, no un fin. Es la herramienta que hemos encontrado para resolver conflictos y llegar a acuerdos. Pero el fin, los objetivos, no son 'la democracia'.
Aquí hay muchos despotricando por el sistema Chino. Yo no sé cómo funcionan internamente. Quizá un sistema de 'Partido Único' para tomar decisiones sea más efectivo que las 'democracias'. Todo dependerá de cómo funciona internamente ese 'Partido Único', si tiende a formar oligarquías hereditarias o tiene otros problemas, la verdad no lo sé. Sé los problemas que tiene nuestra democracia, que es lo que conozco de primera mano y sé que tampoco es perfecta.
Comentarios
Y de lo mío que
En china no existe el sector “privado”.
Explopliese.
Muahahaha, dictadura disfrazada se quita el disfraz.
#2 si existe. Pero le queda poco, unos 50 años aún....
Nunca han engañado a nadie (en esto).
Siempre han dicho que son comunistas y que el sector privado era una herramienta para sus fines.
Otra cosa es que mucha gente pensase que por usar esa herramienta habían dejado de ser comunistas.
pEro ChiNA No eS sOciAListA
#4 Desde cuándo un régimen comunista de partido único es una dictadura "disfrazada"?
#8 siempre que leo esta pagina
#6 herramienta del copy-paste
#8 En el parlamento chino hay una decena de partidos.
#6 No como en Occidente, donde enriquecerse es glorioso.
Con esa carita de bueno ¿quién le puede decir que no?
otra noticia que primero me arranca una mueca de sonrisa (me hice la vasectomia antes de tener hijos) y al instante me entristece encabrona y me hace sentir inútil e insignificante (tengo sobrinas/os)
menuda mierda de mundo-sociedad se barrunta
Lo mismo que pasa en España, en las grandes empresas siempre hay consejeros politicos, y cuando necesitan dinero... ahi va el dinero publico.
Ellos sabrán. La clave es la economía mixta.
#3 Revierta los beneficios al pueblo o márchese a EEUU, sin beneficios
Por lo menos el PCC habla claro. Si tu vives en un país como China y aceptas un régimen económico supervisado por el partido único, prósperas, ves como tu país crece y tu familia tiene futuro, sin duda alguna si tu presidente te avisa que el día de mañana que tu seas rico el estará a tu lado, vigilando los intereses del partido estatal, me parecería bien. Para todo lo demás hay un puente de plata.
#16 Calla, deja que se equivoque
#17 eso de revertir los beneficios al pueblo mola cuando el pueblo soy yo.
#2 Sí que existe. La mayoría de las empresas grandes son privadas con participación estatal. Las empresas medianas y pequeñas son completamente privadas.
#5 Hablas de Hong Kong donde un tercio de la cámara de representantes la elige la patronal por ley? Porque esa patronal esta al servicio de su mejor cliente... que no es otro que el PCCh
Por trabajo he tenido reuniones con mandamases de empresas chinas de medio pelo que iban de la mano del delegado del partido que se sienta en su dirección. Seguro que esto es nuevo?
#14 Después de ver como las empresas han tomado el control de nuestros gobiernos, ¿No te parece que sea buena idea ponerles algún freno?
#18 Recuerda que aquí también tenemos partido único (el partido capitalista).
#25 yo le llamo el partido egoísta.
#24 si, esa parte me mola y que la maquina de hacer dinero y sus sucursales sean de todos y no de determinadas familias dueñas de la reserva federal, FMI banco central, banco europeo...
lo que ya me gusta menos es el fondo de esto otro:
Los deberes de los cuadros incluirán los deberes de fortalecer la orientación ideológica, guiar a las figuras económicas privadas para aumentar su conciencia de autodisciplina, construir una línea sólida de defensa ideológica y moral, regular estrictamente sus propias palabras y acciones, cultivar un estilo de vida saludable y crear una buena imagen pública.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
trabajar 16 horas al 365 días al año no me apetece, yo nací y algún día me moriré, eso de remar todos juntos y sin descanso... ya podeis tirarme por la borda.
#11
Titular alternativo:
El.partido comunista chino haciendo las cosas de comunistas que Marx dijo que había que hacer.
#24
#11
#7 y? amigo ir por la vida haciendo las cosas bien no te lleva a ningún lado, hay que ser un hijo de puta para triunfar.
#4 Disfraz nada. Eso es algo que cualquiera que tuviera una empresa allí sabía de sobra. Otra cosa es que no creyera que lo fueran a hacer nunca.
#11 El PC tiene derecho de veto sobre los candidatos. Democratico tocal
#15 Exacto, España es otro regimen socialista
Paraíso proletariado de podemos.
#6 La economía planificada es infinitamente mejor y más eficiente que el casino que tienen por sistema en occidente....y así nos irá.
Alguien sabe si al chinito este le interesa caixabankia?
#23 No es nuevo que lo pudieran hacer. Es nuevo que lo van a hacer en empresas en las que no lo hacían antes. Pero que poder siempre han podido hacerlo y nunca fue un secreto.
#11 creo que lo confundes con la liga de fútbol
#16 jajaja. Primero el capitalismo era muy superior a cualquier sistema político, ahora resulta que el mixto es lo ideal y después el capitalismo se verá que es una mierda, como realmente es.
En la época de la URSS ya se demostró que el cambio y la mejora que sufrió su pueblo fueron extraordinarios, pero la guerra fría y la propaganda capotalista lucharon por imponerse.
No hay mas que ver cómo está China ahora y cómo está Korea del Norte para el brutal bloqueo que tienen. Si eso no es un éxito que me digan qué lo es.
#37 sarcasmo? Y sino, evidencia?
#24 prefieres empresas que gobiernos? De donde te crees que sale tu salario? Y el presupiesto del gobierno?
#6 Cierto, el PCC considera que esta etapa capitalista es solo una fase intermedia hacia un fin que será la sociedad comunista.
Para nosotros es una contradicción, ellos no lo creen así....
¿Apostamos si cumplirán su sueño en este siglo?
¿Será China quién marque el destino de la humanidad y su forma de vivir?
#11 Sí, hay una decena.
El PCC.
La filial del PCC en Hong Kong.
El Club de fans del PCC.
Los PCC Lovers.
Los Demócratas al servicio del PCC.
TCTMS (Taiwan es parte China y Todo el Mundo lo Sabe)
El partido de los grumetes del Mar chino del Sur.
El PC. El que tienes montado en casa con piezas made in China.
Espacio Comercial para Alibaba, Tencent, Ant Financial, Baidu y Lufax.
Jabiertzo
¡Vaya decena de partidos tan plural!
#8 Nunca pensé que te votaría positivo pero la verdad que la estupidez humana no tiene limites que se tenga que explicar lo de china.....
#36 ¿Podemos ha dicho alguna vez que China sea su modelo? ¿No te estará tomando el pelo alguien? ¿O no querrás tomárnoslo tú?
Edito: acabo de ver en otro comentario que decías Cuba el modelo soñado de podemos para España. Así que, efectivamente, te lo vas inventando sobre la marcha.
#43 no te molestes. Esto es como intentar plantar árboles en el desierto del Sáhara.
#6 Kissinger y Nixon se lo creyeron.
No se que tan cierto es que kissinger es un hijo de puta a lo bronn (juego de tronos) pero en esto los chinos lo engañaron de lo lindo.
#4 Es curioso. En esa dictadura comunista había empresas privadas.
#6 Exacto
#44 Para nosotros es una contradicción
Será para quien no sepa.
Marx dijo que el comunismo se daría en sociedades capitalistas muy avanzadas, ya que el comunismo es evolución del capitalismo.
Marx en su puta vida imaginó que Rusia o China serían comunistas (no creía posible pasar del feudalismo al comunismo sin pasar por el paso medio del capitalismo). El pensaba que lo serían Reino Unido o Francia.
China, ha entendido eso y ha apostado por un capitalismo avanzado, ya que sin eso, no se dan las condiciones para el comunismo.
#41
Bueno cuando un pais, China, tiene el mayor numero de millonarios tras EEUU pero lo superara, y el mayor numero de pobres pobres a cientos de millones ... pues se puede poner la etiqueta que quiera, que al final es mas de lo mismo o peor
#27 En china hay más derechos laborales que en europa del este, otra cosa es que se cumplan o no (En España tampoco se cumplen salvo que los reclames y los pelees), para empezar la jornada en china son 40 horas a la semana y 2 días libres (repito por ley)
#44 No se donde lei que dictadura comunista y monarquia tienen varias cosas en comun.
La prueba mas clara y grotesca es corea del norte
#24 Yo si.
Esa idea de que el mercado debe dirigir la sociedad es la mas grande caca que invento y exporto occidente.
#29 qué podría salir mal...
#18 A cambio de sumisión y silencio absoluto, eso es lo jodido. Pero a lo mejor ellos tienen razón y la democracia es una mierda sobrevalorada.
#45 "Partido Democrático de Campesinos y Trabajadores de China"
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Democr%C3%A1tico_de_Campesinos_y_Obreros_de_China
"Comité Revolucionario del Kuomintang de China "
https://es.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Revolucionario_del_Kuomintang_de_China
"Partido Zhi Gong de China"
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Zhi_Gong_de_China
¿Sigo?
#11 Da igual. Se creen muy sabiondos y están muy orgullosos de su corrupta partidocracia. La propaganda occidental es su realidad. La realidad misma se la suda.
#4 ¿Dictadura por cambiar el modelo económico? Prostituís la palabra "dictadura" para odiar lo que os sale de la polla. Ya lo vemos con Venezuela y con Bolivia.
Ya están los gilipollas confundiendo control estatal con socialismo y comunismo. Si es que donde no hay mata no hay patata
#42 ¿Te parece poco que en China su PIB suba y aquí sigamos tirando millones a mantener el capitalismo de casino? Tranquilo, aquí todos acabareis fascistas perdido, como siempre cuando el capital tiene que tirar de represión para mantener la rueda girando.
Los chinos funcionan al revés.El gobierno envía gente a controlar empresas bajo una economía dirigida hacia el bien común
En occidente las empresas envían sus lacayos a dirigir los gobiernos (puertas giratorias,mafias,,lobbys...)en una economía puramente lucrativa sin más interés que el robo y la usurpación de los seres humanos.
Habrá que elegir o ver otras vías porque occidente cada vez está más gagá.
#51 Claro, permiten los multimillonarios, muchísimos vinculados al partido, pero no permiten los sindicatos porque son tan buenos comunistas que pretenden recrear las condiciones de conflicto capitalista para imponer el verdadero comunismo. Madre mía, cuanta ingenuidad.
#51 y si no, redefinimos comunismo.
#43 Dais mucha penita intentando aleccionar de algo que desconocéis por completo. El dinero tiene su origen en el estado, no podría ser de otra manera pues solo el tiene la potestad para imprimir dinero.
#27 donde queda ir de bares y los botellones.
Como es normal se suele hablar de los derechos de los trabajadores chinos sin saber.
https://cecogrup.com/la-realidad-del-empleo-china/
#67 what? El dinero el origen en el estado? Sera que el estado se ha agenciado la potestad de dictar la politica economica a voluntad. El origen del dinero esta en la actividad economica, que es lo que genera valor. El dinero es un mero instrumento para poder ofrecer algo de valor cuando adquieres un bien o servicio.
#56 creo q no lo entiendes. La sociedad dirige el mercado. El estado o gobierno no es la sociedad, pero actua como interventora y ahi es donde sw jode todo
#59 De el enlace de wikipedia sobre el PDCOCh:
"Son partidos amigos íntimos del PCCh y aceptan la dirección de éste y mantienen una cooperación total con el PCCh, para dedicarse juntos a la causa socialista."
El CRKMTCh (o como yo le he llamado, TCTMS):
https://politica-china.org/areas/sistema-politico/comite-central-de-comite-revolucionario-del-kuomintang-de-china-celebra-su-pleno-en-beijing
"El año 2011 resulta importante para el desarrollo pacífico de las relaciones entre ambos lados del Estrecho de Taiwan, manifestó Zhou (presidente del Comité Central del Comité Revolucionario del KMT de China), y urgió a los miembros de su partido a estudiar y cumplir con las instrucciones sobre la reunificación de China planteadas por Hu Jintao, presidente chino y secretario general del Comité Central del PCCh."
De el enlaque de wikipedia que aportas sobre el PZGCh:
"Participaron en la elaboración del Programa Común del CCPPCh y en la elección del Gobierno Popular Central. Como parte de la reorganización del Partido Comunista Chino de los partidos alineados minoritarios, el PZGC fue designado como el partido de los chinos de ultramar que regresaron, sus parientes y destacadas figuras y académicos que tienen vínculos en el extranjero."
El sistema político Chino no es el de una democrácia occidental. No es tan dificil de entender.
#63 Si estalla el capitalismo de casino, China se va a la mierda, a ver si te crees que tienen capacidad de sustituir al mercado mundial por su mercado interno.
Por otra parte, me hace gracia esas alabanzas al "comunismo" Chino, cuando sigue los mismos fines de crecimiento infinito y expolio de recursos del capitalismo del que se despotrica.
La diferencia, es que la riqueza, en lugar de estar repartida en una oligarquía, está repartida en una oligarquía aún menos numerosa, con el PCC y sus amiguitos.
#65 #66 China ha pasado del feudalismo al comunismo (de Mao).
Después, pasó al "capitalismo comunista" que tiene ahora. Es normal que no sea ni lo que esperamos de comunismo ni lo que esperamos de capitalismo, ya que es "el camino Chino". Si nos basamos en que sin capitalismo no puede existir comunismo (Marx), los primeros intentos, tenían que cambiar. Pero el caso, es que son 2ª potencia mundial.
#70 El dinero tiene su origen en el estado y el que pone a correr la maquina de la deuda y, con ello, el de la actividad económica , es el déficit en el que incurre el estado cuando lo gasta en inversiones públicas.
#59 #72 PD: Si quieres seguir, sigue. Vamos para bingo.
#60 Qué curioso que en un país obrero no haya libertad sindical. Sindicato vertical. Es fascismo de libro.
#66 No. Marx lo dejó claro. El quería dejar funcionando el capitalismo hasta que colapsara para llegar a un punto tecnologico y social avanzado donde se cambiara gradualmente al comuniso.
#24 Pero si no hay empresa grande sin delegación del Partido. Si es que solo se libraban las pymes de poca monta y ahora ni eso. jajajaj
#66 https://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/estyrev/hoja6.htm
#74 Lo que viene siendo capitalismo de Estado fascista
En China hay una desigualdad tremenda, especialmente en la gente del campo que sigue viviendo en la mierda y luego tenemos a multimillonarios como Wanda deambulando por el mundo comprando equipos y estadios.
Los mayores bancos del mundo son chinos y cuando vas a boutiques de grandes marcas en España, los cliente son chinos, que viajan y gastan como multimillonarios que son, todos afines y agradecidos al Partido Comunista, requisito indispensable.
#37 Claro. Una sociedad donde tu calidad de vida depende de los enchufes que tengas dentro del Partido Político.
¿Sabes cómo se decide en Shenzhen qué empresa recibe 400 millones de dólares de inversión pública y cuál cierra?
Cuando su PIB per cápita alcance el de los países occidentales podremos hablar. Mientras tanto, es un país de pueblecillos anclados en siglos pasados manteniendo una economía de grandes multinacionales de amiguetes.
#72
¿Qué es lo que te parece mal de lo que citas?
Si, aceptan la constitución China (Como en todos lados deben aceptar su correspondiente constitución para ser partidos legales) y cooperan con el gobierno de la republica popular China (¿Qué deberían?¿Llamar a la guerra civil como vemos por aquí?). Entiendo que para un dominado por los medios de propaganda occidentales y la farsa de la democracia occidental le parezca correcto tener partidos que vendan la nación y trabajen para intereses extranjeros (lo cual es contrario al propio concepto de democracia). A lo mejor te parece que el Partido Comunista Español y Alianza popular son lo mismo porque ambos participaron en la creación de nuestra constitución ¿Es eso lo que intentas decir?
Mucho más cercanía ideológica presentan los 2 partidos del imperio USA pero a ti te hacen un paripé en los medios de propaganda, y te crees de verdad que se vota algo distinto y los llamas "democracia ejemplar".
#3
#31 La ignorancia es atrevida.
#11
#37 Por favor, que alguien le de una dosis de economía planificada a este señor, o una lección de historia.
#6 no se puede ser comunista cuando el pilar de ese sistema político y social es la propiedad en común de los medios de producción. La propiedad privada de los medios de producción, la plusvalía, las clases sociales, etc... está fuera del sistema comunista.
Para mi hace mucho que China no es comunista, solo es un dictadura de una élite, de una clase social dirigente.
#81 Podía ser interesante contestarte antes de la edición.
Después, pierde mucho, ya que el fascismo tienes unas características muy diferentes al comunismo (incluído lo que sea China) aunque ámbos puedan ser autoritarios y ámbos puedan controlar al sector privado por sus intereses políticos.
Pero fuera de eso, no tiene sentido la comparación. Solo un ejemplo: China conquista al modo "neoliberal" (con deuda) y el fascismo con el ejército.
#20 https://www.energias-renovables.com/hidraulica/pantanos-el-final-de-las-concesiones-puede-20180910
#86 2980 diputados!!! Los congresos son en campos de fútbol??
#71 explícame por favor de qué modo la sociedad dirige el mercado. Y para que no sea muy general, que sea con casos concretos. Por ejemplo el mercado hidroeléctrico o el del petróleo
#2 ¿y en EEUU?
#92 Sí, los que están al fondo tienen que entornar los ojos para ver algo
#89 Yo no he venido a juzgar.
China habla de esos conceptos y explica su camino. Tu puedes creerles o no.
Es indudable que para un país comunista está feo lo de los millonarios que tiene por empresas privadas. También es ciero que es donde más ha mejorado el nivel de vida en las últimas décadas incluso en el entorno rural (que en renta per cápita, siguen muy atrasados). Cada uno, que saque sus propias conclusiones.
#34 Mentira. Te recomiendo que te informes antes de hablar sin saber. Puedes empezar por aquí:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_China
#72 El "zasca" que acaba usted de dar se ha oído hasta en Marte.
#58 Es que la 'democracia' por si misma no es más que una herramienta, no un fin. Es la herramienta que hemos encontrado para resolver conflictos y llegar a acuerdos. Pero el fin, los objetivos, no son 'la democracia'.
Aquí hay muchos despotricando por el sistema Chino. Yo no sé cómo funcionan internamente. Quizá un sistema de 'Partido Único' para tomar decisiones sea más efectivo que las 'democracias'. Todo dependerá de cómo funciona internamente ese 'Partido Único', si tiende a formar oligarquías hereditarias o tiene otros problemas, la verdad no lo sé. Sé los problemas que tiene nuestra democracia, que es lo que conozco de primera mano y sé que tampoco es perfecta.
#95 Yo creo haber visto que los que están delante también los tienen entornados. O tienen sueño.