Publicado hace 5 años por Alvaro_Támara_Higuera a espectador.com

El expresidente José Mujica dijo en una visita al departamento de Cerro Largo que se debe favorecer a la estabilidad de la clase media para generar consumo y distribución.

Comentarios

SilviaLibertarian

#6 quién está defendiendo a la derecha aquí?

SilviaLibertarian

#1 Y lo dice él precisamente! Que la izquierda latinoamericana deje de empobrecer a la clase media!

D

#20 Aham, así que crees que es sólo una cuestión de paro. Y habrá que ver como hacen allí las mediciones. Que seguramente tendrán fuera de las listas del paro a todo el que vende alubias de su huerto en un puesto de algún remoto lugar.

maria1988

#29 Creo que tienes una visión un tanto distorsionada de Uruguay. Que no toda Latinoamérica es igual. Precisamente Uruguay se parece mucho más a España que a Bolivia.

D

#35 Bueno, no lo niego. Pero las formas de medición tienen que ser iguales para hablar de cosas como el desempleo.

Catapulta

#29 Uruguay no es como crees, estas confundiendolo con bolivia o colombia.

peteuru_2

#20 Perdoname pero los estudios pagos NO, cualquier ciudadano que se reciba de la universidad deberá pagar hasta que se jubile un impuesto (el fondo de solidaridad) que se paga mes a mes y que sino pagas te retienen el sueldo entero. Con respecto a la delincuencia no se en que pais tu pero todo lo contrario paso en URUGUAY

Catapulta

#39 Pues basicamente es lo que se de mano de varios qmigos uruguayos y de los cientos de articulos que hay. Con la derecha se jodió al país muchísimo y ahi estan las graficas.

D

boliche = (en España) tienda, colmado

D

Menos mal que en Venezuela no pasa eso

emilio.herrero

#18 Ni sumando la inflación de todos los países que has nombrado en dos años suman la inflacion mensual que tiene Venezuela.
La inflación es la manera más cruel y rápida de empobrecer al pueblo y cargarse las clases medias.

Trigonometrico

#24 Más importante que la inflación es el hambre y la miseria.

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emilio.herrero

#26 Precisamente la hiperinflaccion es una de las principales causantes de hambre, miseria y desabastecimiento... ademas de cebarse con los más debiles dado que lo primero que hace es cargarse la clase media y eliminar de un plumazo el poder adquisitivo del pueblo, por ejemplo.... en Venezuela consecuencia de la terrible hiperinflaccion que vive el país ya no existe clase media y la pobreza exprema se ha disparado, mientras que las elites del país han cambiado sus divisas a dolares y euros y estan a día de hoy en lujosos barrios de Miami o Madrid...
Argentina es un país que por desgracia también ha vivido en este 2018 inflaccion y desaceleración economica, evidentemente muchisimo mas debil que la venezolana, no tiene nada que ver, pero el gobierno de Macri ha pedido ayuda al FMI y ha tomado una serie de medidas economicas que segun economistas y organismos internacionales serios hara que a lo largo de 2019 su economia toque fondo y durante el mismo ejercicio comiencen a verse sintomas de recuperacion... en Venezuela por el contrario las medidas adoptadas por el gobierno que se ha limitado a quitar ceros a la moneda, crear criptomonedas sin ningun reconocimiento internacional y una politica continuista de sus medidas socialsitas auguran la continuidad de la caida del PIB y la aceleracion de la hiperinflacion que segun el FMI sera del 10.000.000% en 2019 una de las mayores de la historia de la humanidad...
Por lo tanto hambre y miseria por desgracia hay y habra en cualqueir pais desde España hata USA pasando por Argentina, pero Venezuela es una nación que tiene todos los problemas que pueda tener un pais en crisis pero elevados a la enesima potencia, siendo el pais con mayor inflaccion del mundo, el pais con mayor desabastecimiento del mundo, uno de los paises con mayor corrupcion del mundo, uno de los paises con mayor numero de muertes violentas por numero de habitante, uno de los paises del mundo donde mas cae el PIB anual.... es una autentica crisis economica, politica y social sin precedentes solo vista antes en paises en guerra...

Trigonometrico

#34 "mientras que las elites del país han cambiado sus divisas a dolares y euros y estan a día de hoy en lujosos barrios de Miami o Madrid..."

Como en toda Latinoamérica. No veo que tiene esto de especial.

"Argentina es un país que por desgracia también ha vivido en este 2018 inflaccion y desaceleración economica [...]"

¿En este 2018?

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Y sí, Venezuela tiene problemas realmente graves, pero muy similares a los problemas del resto de Latinoamérica, pero si ves los comentarios de los enlaces que te he dado, el resto de Latinoamérica parece que a nadie le importa.

Pero además, hay algo que parece que no interesa saber sobre los problemas de Venezuela:

NY Times publica que funcionarios de Trump se reunieron con militares venezolanos para golpe de estado/c42#c-42

IkkiFenix

#13 Que va, es culpa de Rusia, Cuba y Venezuela. Porque EEUU nunca ha dado golpes de Estado ni ha influido en la economía de terceros países.

emilio.herrero

#16 Si subir los sueldos fuera la panacea del crecimiento económico Venezuela sería potencia mundial.

D

Una gran clase media. Liberalismo en estado puro.

Liet_Kynes

Me recuerda a cuando veia Los Picapiedra, que no sé por qué los emitían en la versión sudamericana, y decían "Vamos a jugar boliche"

estemenda

#3 En Uruguay un boliche es un garito, lo de llamar boliche a los bolos es mexicano.
,

V

Eso era antes, ahora con los casinos financieros y la financiarizacion de la economia ya no hace falta clase media que consuma para hacerte asquerosamente millonario.

loborojo

Pues me parece que va al revés la relación, con un mejor nivel de renta de las clases bajas se favorece la estabilidad de la clases medias.

"...porque cuando hablo de los derechos de quienes están en el fondo estoy favoreciendo también la estabilidad de la clase media..."

D

#10 tardaba en aparecer por aquí la mentira de que subiendo sueldos aumenta el consumo y entones la economía crece. El cuento de la lechera.

inventandonos

#14 bueno, la afirmación en sí es correcta, subir los sueldos aumenta el consumo y la economía crece... sólo que ese aumento no debe estar respaldado por humo, sino por mejora de la productividad en términos económicos.

D

#16 aha, entonces lo que hace crecer la economía es el crecimiento de la productividad (producir) no el crecimiento de los sueldos, genio. En todo caso la productividad es la que genera la riqueza y está se traslada a los sueldos.

Nada que ver con lo que dice el comentario que nos ocupa, que es una burrada:

“Pues me parece que va al revés la relación, con un mejor nivel de renta de las clases bajas se favorece la estabilidad de la clases medias.”

loborojo

#27 EL fin de toda producción es colocar productos en un mercado que pueda comprarlo, sin renta no hay mercado capaz de adquirir esa producción. No, no toda oferta crea su demanda.

D

#30
Si entendemos como producción todo lo que va al mercado y excluímos el autoconsumo. El fin de toda producción es obtener otros bienes y servicios presentes o futuros que no somos capaces o preferimos delegar su producción a otras personas.

Toda renta que no tenga su contrapartida en producción lo único que tiende es a crear inflación.

inventandonos

#27 aham, con lo de genio conquistas

loborojo

#14 ¿Conoce usted a Henry Ford?

estemenda

¿Porque dónde falla la idea, en que subir los sueldos no aumenta el consumo o en que aumentar el consumo no hace que la economía crezca? Yo más bien constato que en cada crisis económica, los bajos salarios lastran la economía.

D

#17 Los "salarios bajos" lastran la economía en tanto en cuanto desincentivan la producción. En tu cabeza piensas que tu capacidad adquisitiva futura va a menguar.

Si tu piensas que un incremento de tu actividad presente no va a suponer un incremento igual o superior de tu consumo futuro, o por lo menos no suficiente como para hacerte producir, es una producción que no se realiza y por lo tanto nadie puede consumir. Con cualquier producción no realizada todos pierden esa capacidad de consumir.

Si te aseguran que mañana una casa en el centro de Madrid va a valer 1000€ y un coche 200€. ¿Por cuánto estarías dispuesto a trabajar hoy? Estoy seguro que por muchísimo menos del salario mínimo actual. Eso es más o menos lo que hace tu cabeza automáticamente. El problema es que la cabeza calcula muy mal los precios de mañana. Además se suma que nos han educado a que mañana todo va a ser más caro. Por eso la idea es intentar producir lo máximo posible e intentar consumir lo antes posible.

El problema de esa tendencia es que suele llegar un momento en el que revienta todo ya que si sumamos el crédito sin control a la ecuación el consumo aumenta mucho más rápido que la producción hasta que el equilibrio es imposible de mantener con más crédito y se convierte en una casa de putas eso y revienta.

¿Qué es lo sano para la economía? Produce todo lo que puedas y consume lo mínimo posible, de forma que todo el mundo acumula excedentes, dando lugar a un posible mayor consumo futuro. Y a efectos prácticos se produce un efecto deflacionario en los precios y se desincentiva la producción perecedera y se incentiva la inversión en capital que dará lugar a un incremento de la producción futura.

¿Qué es lo malo de todo esto? que a la gente le sigue sin entrar en la cabeza.

Entonces llega un momento en que con el paso del tiempo las diferencias de capacidad de consumo se agrandan de forma exponencial, (deflación + retornos del capital) entonces vienen los resentidos y envidiosos de turno a decir que hay trampa y que el capitalismo es muy malo (aunque la capacidad de consumo de todos haya aumentado).

Tienen dos opciones de reventar el asunto y normalmente utilizan las dos:

- Comerse el capital presente, reduciendo la producción futura.
- Imprimiendo billetes.

D

#22. Edito aquí que ya no me ha dejado hacerlo en el original:

Explicación un poco más detallada del ciclo de expansión:


El incentivo del productor es retrasar la transacción lo máximo posible. El incentivo del consumidor es consumir lo antes posible. Si le sumas el crédito a la ecuación, el consumidor adquiere una obligación de producción futura que no es capaz de cumplir. Todo revienta cuando todos se dan cuenta de que todas las transacciones que ya se han hecho no se pueden materializar en el presente. Aquí llega el tonto el último.

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Otro motivo por el que se puede generar malestar:

También se puede dar que la producción de consumo presente se reduzca tanto que la capacidad de producción de mucha gente no alcance para consumirla. (este caso es casi despreciable, pero es en lo que se basan también mucho). Normalmente se suele ajustar solo salvo que haya una voluntad de generar una escasez artificial (que a diferencia de lo que la gente piensa, suele ser de origen político).

IkkiFenix

Enhorabuena, ha descubierto a Keynes.

gulfstream

Aquí todos somos clase media, verdad?

domadordeboquerones

Clase media, malaaaaaa

A

Propio del liberalismo seguir hablando de clase media aunque no exista

D

Simplificándolo mucho

Utilidadbolicheros >>> Utilidadmuertos de hambre

Siendo la utilidad lo que eres capaz de intercambiar por la utilidad de otros.

Para facilitar los intercambios se suele utilizar otro medio que llamamos dinero y es aceptado por todas las partes.

¿Dónde está el problema de todo esto? Que si ya de por si es difícil hacer una equivalencia entre lo que produce o puede producir uno mismo en dinero, tenemos unos gobernantes dispuestos a follarse cualquier tipo de relación en cualquier momento en su propio beneficio.

Según están las cosas, los bolicheros lo que tendrían que hacer es rezar para que los muertos de hambre se mueran de verdad. De forma que ellos puedan decidir si seguir siendo bolicheros o tienen que cambiar su actividad de forma que puedan intercambiar su utilidad por la utilidad de aquellos que producen lo que los bolicheros demandan.

La solución a corto plazo que se utiliza siempre. Dar dinero a los muertos de hambre de forma artificial, de forma que los bolicheros piensen que esas personas de verdad han producido algo que ha sido demandado por ellos o por alguna otra persona que ha producido algo que han demandado.

Hasta cuando dura esto? Hasta que los bolicheros se dan cuenta de que los muertos de hambre no han producido nada que justifique lo que les han dado. ¿Cuándo se dan cuenta? cuando hay inflación. Cómo la combaten? subiendo los precios ellos también de forma que los muertos de hambre vuelven a dejar de poder intercambiar nada.

Cómo se podría combatir el hambre de los muertos de hambre de una forma permanente? Viendo de qué forma los muertos de hambre pueden producir bienes o servicios que sean demandados por los bolicheros o por alguien que pueda producir bienes y serivicios que demanden los bolicheros.

D

No entiendo como los neoliberatas tienen CM a sueldo.