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#1:
Si fuera japonés, hoy sería el día que después de leer esto, abandonaría la isla. Pero sin dudarlo.
#7:
#6 Yo recuerdo como a los que sospechábamos que aquello podía ser más grave de lo que nos contaban, nos llamaban "conspiranoicos" y "magufos" (ésta última por cierto, se ha puesto muy de moda para descalificar a alguien haciéndole quedar delante de los demás como paleto ignorante que no tiene ni puta idea).
#24:
#20 ¿Exactamente qué no entendiste de mi anterior comentario? ¿Eres tú el médico encargado de atender a estos niños para saber exactamente qué es lo que tienen y adolecen? Yo no les he diagnosticado, simplemente he dicho que si elgobierno pretende evacuarlos aún más lejos, algo habrá. El qué, no lo sé, pero ellos disponen de una información que les hace ver como conveniente movilizar a los afectados.
Me da igual que lo digan los médico cubanos, como si Gregorio Marañón y Ramón y Cajal resucitan y afirman lo mismo. Sólo con los síntomas, la exploración y las pruebas diagnósticas a las que se someta a esos pacientes se sabrá realmente lo que tienen. Así que tu afirmación de que es únicamente astenia primaveral me parece, cuando menos, precipitada, sin pruebas que la sustentes y, la verdad sea dicha, la forma en la que lo afirmas (con un enlace a una búsqueda en Google) un insulto.
Me da igual que lo digan los médico cubanos, como si Gregorio Marañón y Ramón y Cajal resucitan y afirman lo mismo. Sólo con los síntomas, la exploración y las pruebas diagnósticas a las que se someta a esos pacientes se sabrá realmente lo que tienen. Así que tu afirmación de que es únicamente astenia primaveral me parece, cuando menos, precipitada, sin pruebas que la sustentes y, la verdad sea dicha, la forma en la que lo afirmas (con un enlace a una búsqueda en Google) un insulto.
#18:
#12 Sintomas de fatiga, diarrea y hemorragias nasales, dicen que es de la primavera www.google.es/search?q=diarrea+y+hemorragias+nasales&ie=utf-8&
No sé exactamente qué causa esos síntomas en esos niños, a falta de más información. Pero me parece de un mal gusto monumental hacer una búsqueda en google y copiarla aquí. ¿Nunca te han dicho que está muy mal buscar información sobre síntomas de enfermedad en internet? Porque te puede salir de todo menos lo que realmente tienes, para eso está el médico. Y si en Japón están tomando medidas para sacar a esos niños de la zona más próxima a la afectada, algún motivo tendrán para ello.
Por cierto que yo sufro, con bastante intensidad, la astenia primaveral (que es lo que tú has enlazado) y, aparte de un cansancio crónico, dolores de cabeza constantes e irritabilidad, nunca he tenido ni diarreas ni vómitos.
En serio, háztelo mirar.
No sé exactamente qué causa esos síntomas en esos niños, a falta de más información. Pero me parece de un mal gusto monumental hacer una búsqueda en google y copiarla aquí. ¿Nunca te han dicho que está muy mal buscar información sobre síntomas de enfermedad en internet? Porque te puede salir de todo menos lo que realmente tienes, para eso está el médico. Y si en Japón están tomando medidas para sacar a esos niños de la zona más próxima a la afectada, algún motivo tendrán para ello.
Por cierto que yo sufro, con bastante intensidad, la astenia primaveral (que es lo que tú has enlazado) y, aparte de un cansancio crónico, dolores de cabeza constantes e irritabilidad, nunca he tenido ni diarreas ni vómitos.
En serio, háztelo mirar.
#44:
#32 Kashiwa está a 280 Km de Fukushima I (y no es un caso aislado como se puede ver en los vídeos sugeridos)
http://www.youtube.com/watch?v=BOIDFh3wPXY
I'm here at a local playground in Kashiwa Japan just taking some geiger counter readings. Yes that is 6.46µSv/h right there on the play ground! The kids just keep on playing, its actually very sad if you think about it. Many of us here have been desperately trying to raise awareness. However, the government is still trying to keep this out of the news.
http://www.youtube.com/watch?v=BOIDFh3wPXY
I'm here at a local playground in Kashiwa Japan just taking some geiger counter readings. Yes that is 6.46µSv/h right there on the play ground! The kids just keep on playing, its actually very sad if you think about it. Many of us here have been desperately trying to raise awareness. However, the government is still trying to keep this out of the news.
#11:
Que no se preocupen! ¿qué es un poco de sangrado frente a genios como Kirai y tantos otros diciendo que no pasa nada en Japón que todo es alarmismo y que en occidente es que somos muy sensacionalistas?
#52:
#49 Tu veras, una noticia que solo da una tal Deborah Dupre http://www.deborahdupre.com/
Los enlaces que pone son a articulos de ella misma como fuente.
Y 3,5 mSv al año no es nada, 2.5 mSv es la radiación media anual global.
5.5 y 10.2 mSv son los valores naturales medios en Guarapari (Brasil) y en Ramsar (Iran).
6.9 mSv es un Escáner CT. http://es.wikipedia.org/wiki/Sievert
Síntomas en los humanos a causa la radiación acumulada durante un mismo día (los efectos se reducen si el mismo número de Sieverts se acumula en un periodo más largo):
0 – 0.25 Sv (0 – 250 mSv): Ninguno
0.25 – 1 Sv (250 – 1000 mSv): Algunas personas sienten náuseas y pérdida de apetito, y pueden sufrir daños en la médula ósea, ganglios linfáticos o en el bazo. http://en.wikipedia.org/wiki/Sievert#Symptom_benchmarks
Los enlaces que pone son a articulos de ella misma como fuente.
Y 3,5 mSv al año no es nada, 2.5 mSv es la radiación media anual global.
5.5 y 10.2 mSv son los valores naturales medios en Guarapari (Brasil) y en Ramsar (Iran).
6.9 mSv es un Escáner CT. http://es.wikipedia.org/wiki/Sievert
Síntomas en los humanos a causa la radiación acumulada durante un mismo día (los efectos se reducen si el mismo número de Sieverts se acumula en un periodo más largo):
0 – 0.25 Sv (0 – 250 mSv): Ninguno
0.25 – 1 Sv (250 – 1000 mSv): Algunas personas sienten náuseas y pérdida de apetito, y pueden sufrir daños en la médula ósea, ganglios linfáticos o en el bazo. http://en.wikipedia.org/wiki/Sievert#Symptom_benchmarks
Comentarios
Si fuera japonés, hoy sería el día que después de leer esto, abandonaría la isla. Pero sin dudarlo.
#1 Muchos japoneses no podrán irse porque no tendrán medios económicos para poder permitírselo, y otros (los más ancianos) seguramente prefieran quedarse allí ya que han construido en esas zonas toda su vida.
#3 Si hace falta, en balsa. Te lo juro. Aquello de Apocalipsis que se dijo, va a ser una palabra bien escogida.
Creo que nos pasamos tanto tiempo en Menéame comentando las noticias, que no nos damos cuenta del todo de que es real, está pasando algo que nunca creí que fuera a vivir.
#4 Otro de los problemas para la gente es que se trata de un "enemigo invisible". No se ve, no se huele, no se oye... Mucha gente debe pensar que no hay demasiado problema (recordemos que muchas personas de la zona es gente humilde que trabaja en el campo, no creo que tengan el suficiente conocimiento de lo que hace la radiación).
De todas formas tienes toda la razón del mundo en los dos comentarios que has puesto.
#20 ¿Exactamente qué no entendiste de mi anterior comentario? ¿Eres tú el médico encargado de atender a estos niños para saber exactamente qué es lo que tienen y adolecen? Yo no les he diagnosticado, simplemente he dicho que si elgobierno pretende evacuarlos aún más lejos, algo habrá. El qué, no lo sé, pero ellos disponen de una información que les hace ver como conveniente movilizar a los afectados.
Me da igual que lo digan los médico cubanos, como si Gregorio Marañón y Ramón y Cajal resucitan y afirman lo mismo. Sólo con los síntomas, la exploración y las pruebas diagnósticas a las que se someta a esos pacientes se sabrá realmente lo que tienen. Así que tu afirmación de que es únicamente astenia primaveral me parece, cuando menos, precipitada, sin pruebas que la sustentes y, la verdad sea dicha, la forma en la que lo afirmas (con un enlace a una búsqueda en Google) un insulto.
#24 Ojo, yo no he dicho únicamente astenia primaveral, digo que existen mas causas que producen esos sintomas, y justamente estamos en primavera.
Es el articulo el que afirma que la unica causa es Fukishima sin aportar datos, cuando son sintomas típicos de la primavera.
No niego que pueda existir otras causas, pero dudo mucho que niños que estan en zonas con niveles de radiación mas bajos que Madrid o Pontevedra, o casi la mitad que en algunas zonas de Brasil o Perú sea esa la causa.
Y menos aún sin un dato de que la incidencia de esos sintomas sean superiores a los de cualquier primavera. Ponen que existen unos sintomas, pero no indican que sean iguales o superiores a las primaveras de todos los años: Sensacionalista.
#29 Ponme las otras causas, hombre. No te quedes sólo con esa, que parece que le has cogido cariño.
Yo lo siento pero, por más que insistas, tu intención fue clara desde un principio. Pero cada cual en sus trece.
Que te vaya bien.
#30 Claro indicar que existen otras causas y que estamos en la época y que hay que comprobar a que se deben realmente no es importante, lo importante es como tu dices la intención clara que pone el articulo, y sin aportar datos si difieren de la sintomatologia habitual.
Vamos que lo que tienes es una fe ciega, pues sigue con tu dogma y no hace falta ver las estadisticas medicas de los sintomas en primavera.
Y cuando aquí le pasa a alguien en verano pues será por los Chemtrails, como decia el otro enlace que puse.
#12 Sintomas de fatiga, diarrea y hemorragias nasales, dicen que es de la primavera www.google.es/search?q=diarrea+y+hemorragias+nasales&ie=utf-8&
No sé exactamente qué causa esos síntomas en esos niños, a falta de más información. Pero me parece de un mal gusto monumental hacer una búsqueda en google y copiarla aquí. ¿Nunca te han dicho que está muy mal buscar información sobre síntomas de enfermedad en internet? Porque te puede salir de todo menos lo que realmente tienes, para eso está el médico. Y si en Japón están tomando medidas para sacar a esos niños de la zona más próxima a la afectada, algún motivo tendrán para ello.
Por cierto que yo sufro, con bastante intensidad, la astenia primaveral (que es lo que tú has enlazado) y, aparte de un cansancio crónico, dolores de cabeza constantes e irritabilidad, nunca he tenido ni diarreas ni vómitos.
En serio, háztelo mirar.
#18 Dices: "para eso está el médico", pues puedes preguntarselo a los medicos cubanos que dicen que son los mejores del mundo http://www.medicoscubanos.com/consultas/20101215/55/-Sangrado,-parche-evra...que-paso-
Tambien puedes verlo en cualquier programa de divulgación médica:
TVE http://www.sabervivir.es/
Canal Sur http://www.canalsuralacarta.es/television/programa/salud-al-dia/33
Es el programa típico que ponen todas las primaveras con los mismos sintomas generales.
O en mucha bibliografia http://www.priceminister.es/offer/buy/24908183/Fournol-Heiser-Y-Samne-El-Medico-En-Casa-Gran-Enciclopedia-Practica-Ilustrada-De-Medicina-E-Higiene-Libro.html
Que no se preocupen! ¿qué es un poco de sangrado frente a genios como Kirai y tantos otros diciendo que no pasa nada en Japón que todo es alarmismo y que en occidente es que somos muy sensacionalistas?
Sintomas de fatiga, diarrea y hemorragias nasales, dicen que es de la primavera http://www.google.es/search?q=diarrea+y+hemorragias+nasales&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a#q=fatiga+diarrea+hemorragia+nasal+primavera&hl=es&client=firefox-a&hs=6Tb&rls=org.mozilla:es-ES:official&prmd=ivns&ei=bg__TenHFMuBhQftqd2bCw&start=0&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=ac91cae55826cd68&biw=1024&bih=647
Todos los años pasa lo mismo por estas fechas y recomiendan http://chisanarmedicinachina.wordpress.com/2010/04/30/alimentos-recomendados-para-la-primavera/
#11 Pero hay quien dice que es de los Chemtrails http://chemtrails.foros.ws/t293/polvo-amarillo-foto-chemtrails-enfermedades/
#12 Francamente, tu comentario sobre la primavera apesta.
#16 Pues sigo esperando tu respuesta a @838895
P;: No sabia que estuvieramos en Otoño.
#17 Pues espera sentado. Hay que ser cínico y miserable para acusarme a mí de ignorante y después ejercer la medicina en #12
#22 También puede pasar esto https://www.nhk.or.jp/daily/english/20_05.html
#23 O esto Japón quiere poner en marcha los reactores nucleares del país
Japón quiere poner en marcha los reactores nuclear...
europapress.es#28 Que para hacer esa afirmación te bases en las mediciones de los trabajadores que han estado trabajando en la sala de control de alguno de los reactores de Fukushima en las labores de contención, no me parece precisamente objetivo.
#34 Pues debes ser la única persona al que el carbón no le mata. ¿Tampoco te produce efecto invernadero?
#57 Pero ¿cómo puedes ser tan obtuso de volver a empecinarte en el mismo error? Supongo que intentas confundir al personal a ver si alguno se lo traga, y parece que te funciona...
A ver, vuelve a leer el original del BEIR VII y no lo que dices que dicen del mismo:
http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=11340&page=15
CONCLUSION
The committee concludes that current scientific evidence is consistent with the hypothesis that there is a linear, no-threshold dose-response relationship between exposure to ionizing radiation and the development of cancer in humans.
Entonces, si el original dice literalmente que hay una relación lineal sin umbral ¿cómo te atreves tu a repetir una y otra vez que hay un umbral de 100 mSv para la validez del modelo lineal?
Supongo que las cosas funcionan así en los mundos de Yupi donde los textos dicen una cosa y quienes los leen afirman que dicen otra diferente...
#58 La contaminación por radionucleidos es así: las dosis internas son varias veces las externas debido a los efectos de bioacumulación y biomagnificación.
Entiende que a parte de ser radiado por los radiaciones ionizantes que emiten los radionucleidos que hay en el exterior de tu cuerpo (calentarse delante de un fuego) tu organismo va a asimilar radionucleidos del ambiente en que estés (tragarse una pequeña brasa del fuego) y eso es mucho peor.
#60 Esto es algo así como la homeopatía de los pro-nucleares. Y conste que estoy sorprendido que nadie haya hablado aun de la hornesis (http://en.wikipedia.org/wiki/Hormesis ).
#12 Me acuerdo cuando al principio del accidente decías que en Fukushima no había prácticamente pasado casi nada
nisa-fusion-nucleo-meltdown-causo-explosion-fukushima/000103
NISA: Una fusión del núcleo ('meltdown') causó la ...
e.nikkei.comY cuando ayer sugerías que mil seiscientos millones de bequerelios (1600 MBq) de material radiactivo liberados en un sólo día no tendrían apenas efecto en el medioambiente
tepco-abre-puertas-reactor-n-2/0001
TEPCO abre las puertas al reactor N º 2
.nhk.or.jpY así llevas tres meses...
Venga, NO dejes que la realidad te saque de los mundos de Yupi !!!
#21 La noticia que enlazas esta llena de mentiras y sensacionalismo:
0,4 microSv/h o 3,5 miliSv por año es el doble que en Madrid o Pontevedra 0,2 µSv/h, y es la misma radiación de fondo que en algunas partes del planeta como algunas zonas de Brasil, no es 10 veces superior como pone. http://www.csn.es/index.php?option=com_maps&view=mappoints&Itemid=32&lang=es
0,4 microSv/h no se da a 225 km al sur, sino en un punto a 25km al sur de Fukushima, en los demas a esa distancia estan en 0,2 o 0,12 µSv/h.
A 225 km al sur sus niveles son de solo 0,056 µSv/h, la mitad que en España, ya que Japon es de los sitios con los niveles mas bajos del mundo de radiación natural de fondo. http://japan.failedrobot.com/
#25 Tu mismo te contradices: dices que en Japón la radiación de fondo es del orden de 0.04 uSv/h y a la vez afirmas que eso no es diez veces menos que la observada ahora de 0.4 uSv/h.
Supongo que las matemáticas de los mundos de Yuppi son así...
Y lo mismo a la hora de constatar la contaminación: das las medidas del aire en altura pero no das las medidas del suelo ni del agua o alimentos. Ya sabemos que la contaminación que sufran los habitantes será una suma de la externa y más la interna que es bastante mayor
contaminacion-interna-bastante-superior-externa-dos-trabajadores/00014
Contaminación interna bastante superior a la exter...
ex-skf.blogspot.com#28 Que te gusta manipular: 1º- Eso es a 25 km, no a 225 km.
2º- En Japon varia de 0,028 a 0,16 con una media de 0.081 µSv/h http://japan.failedrobot.com/
3º- La dosis media mundial de radiación natural es 2,4 mSv al año que corresponde a 0,27 µSv/h y 0,4 µSv/h se dan en diversas partes del mundo de forma natural.
Te recomiendo: Lo que aprendi ayer y algunos periodistas deberian saber
sobre radiaciones http://intentandocambiarelmundo.blogspot.com/2011/05/lo-que-aprendi-ayer-y-algunos.html
#32 Kashiwa está a 280 Km de Fukushima I (y no es un caso aislado como se puede ver en los vídeos sugeridos)
I'm here at a local playground in Kashiwa Japan just taking some geiger counter readings. Yes that is 6.46µSv/h right there on the play ground! The kids just keep on playing, its actually very sad if you think about it. Many of us here have been desperately trying to raise awareness. However, the government is still trying to keep this out of the news.
#44 Mediciones de radiación en Shizuoka tomadas hoy por el ministerio de educación, cultura, deporte, ciencia y tecnología de Japón:
0,041 0,040 0,040 0,040 0,040 0,040 0,040 0,039 0,039 0,038 0,038 0,037 0,038 0,038 0,038
(Radiación medida cada dos horas, unidades en µSv/h.)
Radiación normal en Shizuoka a lo largo del año: varía entre 0,0281 y 0,0765 µSv/h (según el ministerio).
Fuente: http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/21/1307402_062114.pdf
Medición independiente realizada hoy por la universidad de Hamamatsu: 0,08 µSv/h
Medición independiente realizada hoy por la universidad de Namazu: 0,08 µSv/h
Fuente: http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/21/1307402_062110u.pdf
Te voto negativo por divulgar mentiras.
#62 Empiezas tu comentario con una trolería para crear un flame que sabes yo no voy a seguir y así evitar que te conteste:
1) la industria nuclear emite bastante contaminación en su funcionamiento normal (radiación, radionucleidos, co2, calor, radicales libres, etc) que lo desconozcas es una muestra más de tus carencias (te recomiendo que mires el ciclo integral del combustible)
2) luego es de locos construir tales monstruos en una zona tan peligrosa
3) la fusión del núcleo tuvo como consecuencia la explosión y la liberación de contaminación a niveles históricos
4) los TBq se liberan al medioambiente que es donde vive la gente y el resto de vida que sustenta a la gente
5) las cantidades totales expulsadas aún se desconocen, y no sólo porque sigan los vertidos, sino porque no se atreven a dar estimaciones oficiales; aunque las independientes hablan de cifras superiores a Chernóbil
6) toda la población mundial está afectada por la contaminación liberada por Fukushima que como el BEIR VII explica cualquier incremento de la exposición supone aumento del número de personas que desarrollará cáncer
FUD : FUkushima Dai-ichi
#63 Y a ti ¿te gustaría ser el ciudadano japonés que va a desarrollar cáncer a consecuencia de la contaminación de Fukushima?
#64 Mediciones de las que no tienes vídeo para ver si son a 1 metro de altura o a 18 metros de altura como hacían en Tokio, en vez de medir al nivel del suelo como el vídeo que enlazaba...
http://enenews.com/a-sign-that-a-grave-contamination-is-in-progress-in-tokyo-2300-bqkg-of-radiation-detected-in-koto-ward
#66 1) la industria nuclear emite bastante contaminación en su funcionamiento normal (radiación, radionucleidos, co2, calor, radicales libres, etc) que lo desconozcas es una muestra más de tus carencias (te recomiendo que mires el ciclo integral del combustible)
Aquí dejé de leer. No pierdo mi tiempo en leer estupideces y mentiras.
#67 Es lo que tiene el fanatismo, se niega a ver las evidencias de le que pongan en tela de juicio sus creencias...
Léete este comentario, porque no te voy a estar repitiendo lo mismo una y otra vez
industria-nuclear-provoca-cancer-lobby-no-quiere-sepas/00018
La industria nuclear provoca cancer: lo que el lob...
huffingtonpost.comY para marcar esos límites legales, que no inocuos para la salud, se usa el desfasado modelo ICRP
El uso de un modelo desfasado para minimizar las secuencias de la contaminación nuclear
El uso de un modelo desfasado para minimizar las secuencias de la contaminación nuclear [eng]
El uso de un modelo desfasado para minimizar las s...
opednews.com#73 Ya te he dicho que no leo tonterías.
#75 ¿y cómo lo sabes si no lo has leído?
Es la demostración de que el fanatismo rechaza cualquier argumento que intente razonar su fe ciega.
#54 Te refieres a lo que pone el enlace que puse en #32 , pero es justo al reves de lo que planteas, ya que no hay mas incidencia de cancer en España que en Japon siendo aquí la radiación de fondo el doble, ni tampoco en Brasil o Iran donde llegan a tener 7 veces mas.
Que la dosis media mundial de radiación natural corresponde a 2,4 mSv al año (en Japon es solo 1,5 mSv) segunda tabla http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=es&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2582%25B7%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2599%25E3%2583%25AB%25E3%2583%2588
Que la dosis media de radiación natural en España es superior a la media mundial, de 3,71 mSv al año.
Que las lesiones sobre el ADN son de naturaleza probabilística o determinista.
Para los efectos deterministas se pueden establecer dosis umbral, ya que estos efectos sólo los sufre la persona que recibe la radiación.
Para los efectos probabilísticos no se pueden fijar dosis umbral, ya que no dependen de las dosis. El riesgo se establece según probabilidades. http://intentandocambiarelmundo.blogspot.com/2011/05/lo-que-aprendi-ayer-y-algunos.html
#12 Te mereces un https://lh6.googleusercontent.com/-a7LAEZ-tnHA/TXTGmlazEQI/AAAAAAAABQ0/RBGuNEJzEPU/maximum_trolling.jpg
#12 No sé porqué negativizan tu espíritu crítico.
#49 Tu veras, una noticia que solo da una tal Deborah Dupre http://www.deborahdupre.com/
Los enlaces que pone son a articulos de ella misma como fuente.
Y 3,5 mSv al año no es nada, 2.5 mSv es la radiación media anual global.
5.5 y 10.2 mSv son los valores naturales medios en Guarapari (Brasil) y en Ramsar (Iran).
6.9 mSv es un Escáner CT. http://es.wikipedia.org/wiki/Sievert
Síntomas en los humanos a causa la radiación acumulada durante un mismo día (los efectos se reducen si el mismo número de Sieverts se acumula en un periodo más largo):
0 – 0.25 Sv (0 – 250 mSv): Ninguno
0.25 – 1 Sv (250 – 1000 mSv): Algunas personas sienten náuseas y pérdida de apetito, y pueden sufrir daños en la médula ósea, ganglios linfáticos o en el bazo. http://en.wikipedia.org/wiki/Sievert#Symptom_benchmarks
#52 A ver si encuentro un maldito vídeo de un genetista que decía que no hay radiación inocua... Y que cualquier incremento de la radiación era negativo.... También decía que era aleatorio, no causal, como lo planteas. Dos personas sometidas a la misma radiación no sufrirán lo mismo. Dependerá de factores prácticamente aleatorios. Alguien, con una dosis baja de radiación puede desarrollar cáncer mucho más fácilmente que otro. Los valores que das no reflejan el factor de daño que aleatoriamente se puede provocar a muchas personas más "débiles" o sensibles a la radiación.
Que lo desmienta algún biólogo por favor! No hay biólogos en menéame?
La radiación es una de las formas sencillas de provocar mutaciones celulares. Y las mutaciones celulares son la principal causa de cáncer.
#48 >
Pues yo recuerdo dos que oficialmente habían recibido más de 250 mSv en menos de tres meses
Contaminación interna bastante superior a la externa en dos trabajadores de TEPCO en Fukushima [en]
Contaminación interna bastante superior a la exter...
ex-skf.blogspot.comy por lo visto hay bastantes más
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/06/13/tepco-6-nuclear-workers-exceeded-250-millisievert-exposure-limit-26881/
#52 Te acabas de pasar por el forro el conocimiento científico actual que tu ya sabes que existe, el BEIR VII que asegura
http://www.nap.edu/openbook.php?isbn=030909156X
(página 15)
CONCLUSION
The committee concludes that current scientific evidence is consistent with the hypothesis that there is a linear, no-threshold dose-response relationship between exposure to ionizing radiation and the development of cancer in humans.
pero que ignoras repetidamente para intentar colar alguna tergiversación que apoye que la contaminación que están vertiendo no afectará a la salud de la población, como tantas veces
japon-teme-danos-vitales-reactor-3-central-fukushima/00040
Japón teme daños vitales en el reactor 3 de la cen...
elmundo.esTus repetitivos intentos de ignorar las conclusiones del BEIR VII sólo deja en evidencia tus intenciones !!!
#56 BEIR VII dice que el modelo LSU es válido para dosis superiores a 100 mSv.
Modelo lineal sin umbral:
Sin embargo el último informe de este organismo americano, el BEIR VII, aconseja no utilizar este modelo para la estimación de cánceres radioinducidos en dosis inferiores a los 100 mSv, y usarlo únicamente como comparación con los límites de protección.
http://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_lineal_sin_umbral
#56
250 mSv no es suficiente para tener síntomas de envenenamiento. Sabes bien que ningún empleado ha tenido síntomas.
Es para coger a todos los palmeros de la energía nuclear y colgarles de los pulgares.
Recordemos esta noticia:
experto-afirma-fukushima-tiene-24-horas-para-evitar-desastre-eng/1
Experto afirma que Fukushima tiene 24 horas para e...
zerohedge.comHay que revisar los comentarios para ver los del lobbie ...
Y luego estas:
Lo que deberíamos aprender con Fukushima y el futuro
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migui.comUn experto alemán critica la respuesta japonesa al accidente nuclear
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lavanguardia.esExplicación gráfica de la situación actual en Fukushima
Explicación gráfica de la situación actual en Fuku...
qmunty.comHay que cerrar todas las nucleares, todas, y centrarse en las renovables, por mucho que cueste, no queremos ver a nuestros hijos pasar por algo así en el futuro.
#6 Yo recuerdo como a los que sospechábamos que aquello podía ser más grave de lo que nos contaban, nos llamaban "conspiranoicos" y "magufos" (ésta última por cierto, se ha puesto muy de moda para descalificar a alguien haciéndole quedar delante de los demás como paleto ignorante que no tiene ni puta idea).
#6 http://www.livetradingnews.com/coal-replaces-nuclear-in-germany-44328.htm
Eso es lo que ocurre si cierras las nucleares.
#22 prefiero el humo a los isotopos.
#27 Los dos te matan, uno podría ocurrir y el otro va a ocurrir seguro. Sigo prefiriendo que se vaya avanzando las renovables mientras se hace un uso responsable de las nucleares, y más en España que hay mil sitios dónde poner centrales sin que se las lleve un tsunami por delante.
#31 despues de leer esto Las mentiras y secretos de Chernobyl son hoy plenamente actuales en Fukushima
Las mentiras y secretos de Chernobyl son hoy plena...
jumanjisolar.comEl carbon no me mata y tarde o temprano se desarrollaran sistemas de captura del CO2 mietnras que no hya solucion para la radiactividad.
#34 Claro, el carbón es buenísimo para los pulmones y el clima, oye.
#36 para los pulmones sera malo si te da por asomarte a las chimeneas de la central cada dia. Y prefiero 1000 cambios climaticos a un Fukushima con los 3 nucleos en fusion atravesando la basija y llegando al suelo solo porque para ahorrar costes la seguridad era una basura de refrigeracion. Esa es la realidad de las centrales, si son el maximo de seguras no son rentables, por eso no las quiero.
#38 para los pulmones sera malo si te da por asomarte a las chimeneas de la central cada dia.
¿Cómo se puede ser tan ignorante?
#39 coño un pro-nuclear llamando ignorante a un antinuclear que cosa mas rara jajajaja
Pues nada mi antivirus me impide seguir el dialogo cuando encuentro una falacia ignorantam y falacia ad hominen.
#31 El CO2 no es tóxico. Nadie sabe (quien diga que lo sabe, probablemente miente) qué va a pasar con el cambio climático ni cuales pueden ser sus efectos.
Ha habido otros cambios climáticos en la historia y la humanidad ha seguido ahí con mucha menos tecnología.
Si tengo que votar entre térmicas, gas natural (sobretodo) y mix de renovables, o nucleares, voto lo primero.
#43 Las centrales de carbón emiten bastantes más cosas que CO2.
Ha habido otros cambios climáticos en la historia y la humanidad ha seguido ahí con mucha menos tecnología.
Ya, y bastante gente ha sobrevivido a la guerra de Irak. ¿Y?
¿Te gustaría estar entre los millones de personas que no sobrevivan?
#63 Te he dicho qué prefiero. Prefiero un mix de las distintas tecnologías disponibles, incluyendo el carbón, claro, porque no se puede prescindir. Pero se puede minimizar. A una tecnología que no dominamos por mucho que digan los pro-nucleares que sí lo hacemos. Llevamos 50 años de nucleares y seguimos sin saber qué hacer con los residuos. No tenemos ninguna garantía de que sepamos qué hacer con ella dentro de otros 50. Por tanto, vamos a dejar un siglo de mierda radiactiva a nuestros nietos?
Naturalmente, si queremos o no nucleares se debería decidir en referendum o similar. Y votaría que no sin género de dudas.
#65 Te he dicho qué prefiero.
Y yo te he refutado tus razones para preferirlo.
A una tecnología que no dominamos por mucho que digan los pro-nucleares que sí lo hacemos.
Sí la dominamos. La prueba es que ha tenido que venir el mayor terremoto de Japón para hacerle algo a Fukushima, y aun así los efectos en la población han sido mínimos.
Llevamos 50 años de nucleares y seguimos sin saber qué hacer con los residuos.
¿Ein? El tratamiento y almacenamiento de los residuos se hace desde los inicios de la utilización de centrales nucleares.
Y, aparte de los reactores tradicionales, hay proyectos de reactores que producen residuos de vida mucho más corta, como el amplificador de energía de Carlo Rubbia: http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_amplifier
#68
Y yo te he refutado tus razones para preferirlo.
Has dicho que morirá mucha gente si quemas carbón cuando nadie sabe qué va a pasar. Y que si muere gente en Irak... No has refutado nada.
Sí la dominamos. La prueba es que ha tenido que venir el mayor terremoto de Japón para hacerle algo a Fukushima, y aun así los efectos en la población han sido mínimos.
Tenemos 30 km de radio de exclusión en Chernobyl y 20 en Fukushima y nadie sabe por cuánto tiempo... No la dominamos.
¿Ein? El tratamiento y almacenamiento de los residuos se hace desde los inicios de la utilización de centrales nucleares.
Guardar la mierda no es "saber qué hacer con ella". Es guardar la mierda. Mañana viene un terrorista y te la esparce por los embalses...
Y, aparte de los reactores tradicionales, hay proyectos de reactores que producen residuos de vida mucho más corta, como el amplificador de energía de Carlo Rubbia: en.wikipedia.org/wiki/Energy_amplifier
Y por esa razón todas las empresas se ponen a invertir dinero en construir reactores de esos en vez de pedir retrasar las ya existentes...
También hay proyectos de captura de CO2 en los que sí están invirtiendo. Y proyectos de eólica en el mar en los que sí están invirtiendo...
Por otro lado, estarás de acuerdo en que una decisión relevante debería ser decidida en referendum no?
#69 Has dicho que morirá mucha gente si quemas carbón cuando nadie sabe qué va a pasar. Y que si muere gente en Irak... No has refutado nada.
Por partes:
Que el humo de la quema del carbón perjudica a los pulmones es algo más que comprobado, así como los efectos nocivos para el organismo de otras consecuencias de las centrales térmicas, como la lluvia ácida.
Dijiste que la humanidad sobreviría a un cambio climático. Con lo de Irak simplemente quería poner de relieve lo estúpido de esta afirmación, sea cierta o no. Que sobreviva la humanidad no significa que no sean muy graves, y en particular mucho más graves que lo de Fukushima. Siguiendo tu manera de pensar, la población de Irak también ha sobrevivido a la guerra, ya que el país no está desierto. Estrictamente es cierto, pero yo no preferiría una guerra que ha dejado cientos de miles de muertos.
Tenemos 30 km de radio de exclusión en Chernobyl y 20 en Fukushima y nadie sabe por cuánto tiempo... No la dominamos.
¿Qué tienen que ver los cojones con comer trigo? Lo de Chernobyl fue una imprudencia del gobierno ruso y lo de Fukushima ha sido consecuencia del mayor terremoto de la historia de Japón. Por esa regla de tres, tampoco controlamos la fabricación de pesticidas, ya que en Bhopal murieron 8.000 personas y 500.000 sufrieron secuelas (muchas más que Fukushima y Chernobyl juntos).
Guardar la mierda no es "saber qué hacer con ella".
Por que tú lo digas. Se sabe lo que hacer y se hace; que a ti no te guste lo que se haga es otra historia.
Mañana viene un terrorista y te la esparce por los embalses...
No tienes ni puta idea de cómo se guardan los residuos nucleares. Si la tuvieras sabrías el trabajo que costaría «esparcirla por los embalses»
Y por esa razón todas las empresas se ponen a invertir dinero en construir reactores de esos en vez de pedir retrasar las ya existentes...
Qué guays las afirmaciones sin datos. Se las puede uno inventar tan fácilmente... Las empresas que construyen centrales no son en general las mismas que las gestionan. En España, las centrales en su mayoría las gestionan empresas eléctricas (Iberdrola, Endesa, ...), los reactores los fabrican empresas como General Electric, Westinghouse o Siemens (empresas de ingeniería) y la prorrogación o no la decide el gobierno o la agencia de seguridad nuclear.
http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear#Centrales_nucleares_en_Espa.C3.B1a
Sí, en las centrales térmicas también se investiga, pero estas centrales YA ESTÁN contaminando y SEGUIRÍAN contaminando, mientras que las nucleares sólo lo hacen en caso de accidente y lo que se investiga es para reducir el tiempo de almacenamiento de los residuos y la probabilidad de accidente.
Por otro lado, estarás de acuerdo en que una decisión relevante debería ser decidida en referendum no?
Vista la desinformación general, no, igual que no sometería a referendum la política de transplantes de la sanidad pública, por ejemplo. Para votar hace falta un mínimo de conocimientos sobre el tema de que se trata.
#70 No tengo conocimientos técnicos. Me baso en el sentido común. 30 Km de exclusión en Chernobyl, no en Bophal. y 20 en Fukushima.
Qué hacen con los residuos? Por lo que sé los almacenan. Y por qué los almacenan y cómo? Cuánto vale? Por cuánto tiempo? Qué pasaría si, por cualquier catástrofe, no se pudieran almacenar en condiciones?
Explícamelo. Yo no lo sé. Estoy dispuesto a cambiar de opinión si me convences, te lo garantizo. Hablo de oídas. Por lo que sé, si esos residuos no se pudieran guardar en condiciones adecuadas, emitirían radiación peligrosa. Explícame porqué es imposible que eso pase... con otro terremoto catastrófico, como por ejemplo, el de Lisboa, aquí al lado, en el S. XVIII.
Explícame porqué es imposible que, en caso de guerra, alguien me bombardee esos almacenes y se esparza radioactividad por un tubo?
En un caso, un error de los rusos comunistas muy malos malosos.
En el otro un terremoto catastrófico...
Faltan muchos casos posibles...
El ingeniero nuclear al que se le va la pinza porque su mujer lo engaña.
La guerra..... que se dedica a bombardear todo lo bombardeable...
Terroristas....
Un avión que se estampe "precisamente" ese día en que "lo que nunca falla" falló...
Vamos, puro y duro sentido común, frente a wishful thinking.
#71 No tengo conocimientos técnicos. Me baso en el sentido común. 30 Km de exclusión en Chernobyl, no en Bophal. y 20 en Fukushima.
Pues vaya con tu sentido común. ¿Ahora la gravedad de un accidente no se mide por el número de muertos y heridos sino por el radio de exclusión?
Explícamelo. Yo no lo sé. Estoy dispuesto a cambiar de opinión si me convences, te lo garantizo. Hablo de oídas. Por lo que sé, si esos residuos no se pudieran guardar en condiciones adecuadas, emitirían radiación peligrosa. Explícame porqué es imposible que eso pase... con otro terremoto catastrófico, como por ejemplo, el de Lisboa, aquí al lado, en el S. XVIII.
Los centros de almacenaje se construyen en zonas de baja incidencia sísmica, en sótanos con metros de hormigón y varios centímetros de acero en el suelo y las paredes para que no se filtre nada a los acuíferos. Los residuos van en bidones de acero rellenos de hormigón o cemento, en cuyo interior se encuentra el material radiactivo, ya sea disuelto en el hormigón o dentro de barras de algún otro material dentro del hormigón. Para que unos terroristas pudieran «esparcir residuos nucleares por embalses» tendrían que entrar con un camión en una planta de almacenamiento, cargar varios bidones de una tonelada cada uno y llevárselos a su escondite sin levantar sospechas de la policía, luego triturar esas toneladas de hormigón, extraer y purificar el material radiactivo por algún proceso químico (sin quemarse ni pillar leucemia en el intento) y luego ir por los estanques, con trajes antirradiación, esparciendo el material
De esa forma se almacenan los residuos de intensidad baja y media en España, en la planta de El Cabril (Córdoba). Los de alta intensidad se guardan dentro de las centrales o se envían al extranjero (Reino Unido, Francia, ...). En otros países los de alta intensidad también se guardan en las centrales o se reutilizan para otra cosa, aunque hay proyectos en marcha para almacenarlos a gran profundidad (más de 1 km).
http://en.wikipedia.org/wiki/Radioactive_waste
En un caso, un error de los rusos comunistas muy malos malosos.
En el otro un terremoto catastrófico...
Faltan muchos casos posibles...
El ingeniero nuclear al que se le va la pinza porque su mujer lo engaña.
La guerra..... que se dedica a bombardear todo lo bombardeable...
Terroristas....
Un avión que se estampe "precisamente" ese día en que "lo que nunca falla" falló...
Vamos, puro y duro sentido común, frente a wishful thinking.
¿Qué sentido común ni qué niño muerto? NINGUNA instalación humana es inmune a los fallos. NINGUNA. ¿Sabes lo que puede pasar si a un ingeniero loco le da por volar una refinería de petróleo? Joder, vaya argumentos más infantiles. Toda central de energía tiene cierta probabilidad de fallar en caso de desastre natural y cierta probabilidad de matar en caso de fallar. Ninguna central puede resistir cualquier terremoto ni cualquier error humano, NINGUNA. Ni Fukushima puede tener 0 % de fallos ante terremotos, ni un accidente nuclear mata a toda la humanidad. Se trabaja con porcentajes, como con cualquier otra tecnología. Esperar el 100 % de seguridad sí que es wishful thinking.
#6 el comentadio 19 de la primera noticia no tiene desperdicio y con 63 votos
#51 Y que tiene de raro, de los mas de 3.000 isotopos conocidos la inmensa mayoria se transforman en un elementos estable en menos de un dia (cuadricula blanca), unos 300 son estables (cuadricula roja) y unos pocos son los que tardan mas de un año.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Tabla_de_los_is%C3%B3topos
Lo que se libera y no lo retiene los filtros es N-13 que dura 10 minutos, creo que es eso a lo que se refiere http://es.wikipedia.org/wiki/Nitr%C3%B3geno
#53 No se si es tu colega o algo y tampoco entiendo por qué te empeñas en negar TODO sistematicamente sobre Fukushima. Que pasa que tu padre es el encargado de Garoña?
. Como todos sabemos en Fukushima no hay ningún problema y el sistema de refrigeración funciona al 100% y no se han producido 3 Core MeltDown Y eso que dices que lo del experto se equivoco con sus 24 horas yo no veo, no se hizo en 24H y ahora es el desastre más grave de la historia de la humanidad
Mira lo que tiene de raro: 1ª Acabo de escuchar a otro experto en energia nuclear que dice que no hay problema, que lo unico que tienen que hacer es liberar un poco de vapor radiactivo para bajar la presion
2ª Lo unico que tienen que hacer es desalojar la zona para que nadie entre en contacto con esos isotopos antes de que se degraden y que tienen tiempo y tecnologia de sobra para reparar el sistema de refrigeracion.
. Dos cosas que se han demostrado que son auténticamente ciertas
Los que defendieron el "no pasa nada" deberían hacer un ejercicio serio de autocrítica. Pero eso es lo menos importante, lo que más me preocupa es que esto me temo que solo es el principio y que en los próximos años Japón va a enfrentarse a todo un desastre de proporciones impensables. Me temo que el apagón sobre el tema es señal inequívoca de la gravedad del mismo.
#13 Yo me estoy acordando del "míralos, que disciplinados son los japoneses, no han salido corriendo ni han sido presas del pánico"
Padres y profesores descontaminan una escuela en Fukushima
http://www.nuevoorden.es/2011/padres-profesores-descontaminan/
Mientras tanto, los niveles de radiación superaron el límite legal en algunas partes de la ciudad, y el gobierno planea ayudar a evacuar a las familias de las áreas designadas, lo que ha aumentado la preocupación de los residentes.
y esto es solo el comienzo...
32 millas NO SON 32 Kilómetros, son 51km.
Corregid la entradilla.
La contaminación se extiende al sureste de Fukushima en Japón
http://www.smartplanet.com/blog/intelligent-energy/elevated-radiation-levels-widespread-in-eastern-japan/7160
Unsafe levels of radioactive contamination have been reported from multiple sources throughout vast areas of eastern Japan in locations far away from the Fukushima nuclear power plant.
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english.aljazeera.netEsto no tiene ningún sentido. La radiación no es tan intensa ni lleva tanto tiempo como para producir síntomas de ninguna clase. Los efectos de la radiación son una cosa estudiada, no es "lo desconocido y más allá".
Y eso que soy de los que creen que se va a tener que evacuar Japón.
Es terrible lo que está sufriendo el pueblo japonés, personalmente, me da miedo pensar cual puede ser la verdadera y cruda realidad de los problemas presentes y futuros que el accidente nuclear de Fukushima nos acabe mostrando, miedo sobretodo, porque quien conoce la idiosincracia y el carácter del pueblo japonés sabe que no es un pueblo dado a lamentarse abiertamente ante el mundo ni a pedir nada a nadie, llevarán esta pesadilla con ellos al igual que padecieron las bombas atómicas en su día.
Como siempre en este planeta azul, la irresponsabilidad de unos pocos hombres, inteligentes y ricos, ha vuelto a poner en peligro y a amenazar la vida de aquellos más débiles e indefencos de cualquier sociedad.
No habrá nunca una verdadera humanidad ni justicia hasta que los pueblos y naciones del mundo entiendan que el sistema económico actual acabará socavando la naturaleza misma de nuestra existencia.
Un enlace de una web naturalista dando como si fuera un enlace serio con datos fiables? Datos datos datos, no solo de una fuente ni inventados, me da igual de donde sean, pero si no hay mas de 3 o 4 fuentes para la misma noticia es una opinion personal. Por favor, estos tipos estan por aqui? Pero quien se cree todo eso? Mi sobrina estaba igual y yo tambien y miles de personas mas en algun momento en cualquier parte del mundo. Acaso es por la radiacion? Puede ser, pero no me digais que es por su culpa y solo en japon, es como lo del conejo sin orejas... totalmente sensacionalista...
¡Niños con ARS a 50 Kms de la central! Tengo una idea: ya que ningún empleado de la central ha sufrido ningún síntoma de ARS, y puesto que llevan dosímetros y ninguno ha recibido dosis como para padecer esos síntomas, ¿por qué no protegen a sus niños metiéndoles dentro de la central?, que en vista de noticias como esta parece más segura que el resto del mundo... Esta noticia resulta bastante inverosímil.
Vaya pena que el ser humano tenga gran parte de culpa de esto.
Joder, parece sacado de la película "Testamento final" http://www.filmaffinity.com/es/film486586.html
Lo que le hacía falta a una población muy envejecida, envenenar a los pocos niños que hay.
Si yo fuera Americano me estaría mucho de comer pescado ya que 1/3 del pescado que se consume en los EEUU se pesca en el mar de Bering y con la cantidad de radiación que se ha echado dentro de un tiempo empezarán a salir noticias de estas en america…
En el escenario de pesadilla nuclear que se está desarrollando actualmente
Aquí dejé de leer. Sensacionalista de libro.
#33 Claro que sí: que tres reactores nucleares contiguos se fundan los núcleos que atraviesen las contenciones y luego se produzcan explosiones de los edificios soltando contaminación radiactiva al entorno del orden de TBq es algo sin importancia para los pronucleares que viven en el mundo de Yupi.
Para el resto de la humanidad es un desastre sin precedentes !!!
#42 No insultes al resto de la humanidad, que no toda es tan ignorante como tú.
Las centrales térmicas de carbón contaminan haya accidente o no, las nucleares no.
Japón ha tenido el peor terremoto de su historia, y el cuarto del mundo.
La fusión o no del nucleo no tiene nada que ver con la contaminación recibida por los ciudadanos.
Lo importante no son los TBq expulsados, sino qué cantidad recibe la población.
Los principales isótopos expulsados en Fukushima son yodo-131 y cesio-137, y se estima que la cantidad expulsada es de algo más del 10 % de Chernobyl ( http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_effects_from_Fukushima_I_nuclear_accidents ). De ellos, el yodo-131 tiene una semivida de 8 días, con lo cual hace ya bastante tiempo que ha desaparecido del ambiente.
No ha muerto nadie por la radiación de Fukushima, ni se conocen casos de personas afectadas por la radiación aparte de los trabajadores de la central y el equipo de rescate.
Así que deja de soltar FUD.
por favor, que alguien ponga el video de los 4 personajes estos que salian diciendo que estaban tan rebien en japon, que no era para tanto y que la gente estaba super tranquila.
Y luego que le pongan el "keyboard cat" y un "finish them!"
LOL