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#4:
No sólo no hubo discriminación sino que hubo mayor aceptación. #teahorrounclick
#7:
Las mujeres que trabajan en STEM nunca se han quejado de discriminación. Las quejas vienen desde fuera para justificar que no haya más mujeres trabajando en entornos STEM.
#19:
El autor del artículo está usando una perspectiva heteropatriarcal, que consiste en imponer la cruda realidad de los datos y la estadística. Le falta la perspectiva femenina, los sentimientos y el saber interpretar lo que realmente significa cuando un hombre envía mensajes neutrales o de apoyo.
O dicho de otra forma: "esto es sexista porque me sale de los ovarios decir que es sexista y tú te callas porqué eres hombre y no tienes ni idea de lo que hablas, cerdo machista"
O dicho de otra forma: "esto es sexista porque me sale de los ovarios decir que es sexista y tú te callas porqué eres hombre y no tienes ni idea de lo que hablas, cerdo machista"
#5:
El patriarcado digital. Debemos de modificar las webs para que las publicaciones de mujeres suban a primera posicion siempre, hay que acabar con el techo de cristal digital.
#13:
#8 en SO.es por no haber no hay nada...
Pero si un tio q esta en el 1% ese ya tiene galones y los galones q se miran son esos.
Este articulo es como decir q nadie en el parlamento europeo menosprecia a Merkel por ser mujer...
Que no estoy diciendo q en un sitio como SO, donde la gente va a buscar AYUDA, vaya a tener NADIE problemas por dar ayuda valida, pero no se a q quiere extrapolarlo...
Pero si un tio q esta en el 1% ese ya tiene galones y los galones q se miran son esos.
Este articulo es como decir q nadie en el parlamento europeo menosprecia a Merkel por ser mujer...
Que no estoy diciendo q en un sitio como SO, donde la gente va a buscar AYUDA, vaya a tener NADIE problemas por dar ayuda valida, pero no se a q quiere extrapolarlo...
#92:
#70 resulta curioso confrontar una parte de tu comentario: "varios jefes en varios paises que, directamente, cogen la pila de CVs de tias y los tiran a la basura porque "no voy a contratar a una ingeniera/arquitecta ni de coña""
Con una información que viene en el artículo:
" Ésta explicación se ajusta más a mis observaciones, y el efecto del sexismo benevolente también ha sido observado en otros contextos:
Un estudio Australiano usando currículos ciegos descubrió que cuando se eliminan los datos personales de los CV (género, etnicidad, edad, etc...) las posibilidades de contratar a una mujer bajaban ligeramente respecto a cuando los mismos datos estaban presentes."
Con una información que viene en el artículo:
" Ésta explicación se ajusta más a mis observaciones, y el efecto del sexismo benevolente también ha sido observado en otros contextos:
Un estudio Australiano usando currículos ciegos descubrió que cuando se eliminan los datos personales de los CV (género, etnicidad, edad, etc...) las posibilidades de contratar a una mujer bajaban ligeramente respecto a cuando los mismos datos estaban presentes."
#53:
#18 es más fácil preguntárselo a ellas mismas. ¿No creéis?
Si y no, preguntárselo a ellas da una muestra de su percepción, lo cual es importante y relevante, pero no es necesariamente la forma más objetiva de acercarse a al conocimiento del asunto.
Es como las encuestas sobre lo corrupto que es un gobierno, no miden la corrupción, miden la percepción de la corrupción.
Si cojo a los alumnos de un colegio que han suspendido y les pregunto, ¿el profesor te tiene manía? Su respuesta puede ser relevante, como mínimo me va a ofrecer información de la percepción del alumno. Si después cojo sus exámenes y se los doy a profesores que no los conocen y relaciono sus notas con las que habían puesto sus profesores es probable que tenga una información mucho más relevante sobre si el profesor realmente les tiene manía de la que tenía cuando pregunté a los alumnos. También puedo cruzar los resultados de las preguntas con los de de la diferencia de puntuación en los exámenes y sacar conclusiones sobre la relación entre ambos.
Preguntar al afectado da una información relevante de como se siente el afectado, pero no necesariamente una información objetiva de lo que realmente está pasando. Estos temas son complicados, incluso puede pasar lo siguiente ( por inventar)
Supongamos que en ese foro la escritura en plan macho alfa esta muy bien valorada, y otra forma de escribir menos agresiva se puntúa peor, supongamos que se cumple el tópico de que los hombres tienden a escribir de forma más agresiva que las mujeres. En este caso, dado que la discriminación vendría por la forma de escribir, no por el sexo de la foto el autor no solo no no habría sufrido la discriminación que sufrirían otras mujeres en ese foro, si no que habría sido valorado positivamente por hombres que "por fin" ven a una mujer escribir como escriben ellos.
Estas cosas son muy complejas, hay que darles muchas vueltas a los estudios, a como se hacen , a cuales son las causas que dan lugar a las distintas correlaciones etc.
Preguntárselo a ellas será más fácil, pero la información que ofrece es exclusivamente la de como ellas lo perciben y se pueden aprender cosas mucho más relevantes con estudios más serios.
Si y no, preguntárselo a ellas da una muestra de su percepción, lo cual es importante y relevante, pero no es necesariamente la forma más objetiva de acercarse a al conocimiento del asunto.
Es como las encuestas sobre lo corrupto que es un gobierno, no miden la corrupción, miden la percepción de la corrupción.
Si cojo a los alumnos de un colegio que han suspendido y les pregunto, ¿el profesor te tiene manía? Su respuesta puede ser relevante, como mínimo me va a ofrecer información de la percepción del alumno. Si después cojo sus exámenes y se los doy a profesores que no los conocen y relaciono sus notas con las que habían puesto sus profesores es probable que tenga una información mucho más relevante sobre si el profesor realmente les tiene manía de la que tenía cuando pregunté a los alumnos. También puedo cruzar los resultados de las preguntas con los de de la diferencia de puntuación en los exámenes y sacar conclusiones sobre la relación entre ambos.
Preguntar al afectado da una información relevante de como se siente el afectado, pero no necesariamente una información objetiva de lo que realmente está pasando. Estos temas son complicados, incluso puede pasar lo siguiente ( por inventar)
Supongamos que en ese foro la escritura en plan macho alfa esta muy bien valorada, y otra forma de escribir menos agresiva se puntúa peor, supongamos que se cumple el tópico de que los hombres tienden a escribir de forma más agresiva que las mujeres. En este caso, dado que la discriminación vendría por la forma de escribir, no por el sexo de la foto el autor no solo no no habría sufrido la discriminación que sufrirían otras mujeres en ese foro, si no que habría sido valorado positivamente por hombres que "por fin" ven a una mujer escribir como escriben ellos.
Estas cosas son muy complejas, hay que darles muchas vueltas a los estudios, a como se hacen , a cuales son las causas que dan lugar a las distintas correlaciones etc.
Preguntárselo a ellas será más fácil, pero la información que ofrece es exclusivamente la de como ellas lo perciben y se pueden aprender cosas mucho más relevantes con estudios más serios.
#115:
#70 Yo creo que lo tuyo no es feminismo, es sexismo y del bueno.
Lo de la inventada de que profesores suspenden a alumnas porque sí, no te lo crees ni tú. Básicamente porque si eso ocurre puedes recurrir el examen ante distintas instancias y al profesor se le cae el pelo, pero vamos contando el cuento de siempre que es mentira.
Y lo de jefes que tiran el curriculum a la basura por ser mujer, pues igual es que has trabajado en países del tercer mundo o a saber. En Europa esto no ocurre y si pasa es muy, pero muy puntual y esa persona acaba pagando la discriminación o bien por denuncias o bien porque su empresa no funciona.
Pero vamos, que adelante, da nombres de empresas, jefes y profesores que hacen todo esto que tú dices y que es ilegal, pero claramente no has denunciado.
Por lo tanto, como no has denunciado, eres complice de ello y por tanto una persona sexista que ve estos comportamientos correctos.
#92 Menuda inventada se ha pegado, no le creas ni media.
Lo de la inventada de que profesores suspenden a alumnas porque sí, no te lo crees ni tú. Básicamente porque si eso ocurre puedes recurrir el examen ante distintas instancias y al profesor se le cae el pelo, pero vamos contando el cuento de siempre que es mentira.
Y lo de jefes que tiran el curriculum a la basura por ser mujer, pues igual es que has trabajado en países del tercer mundo o a saber. En Europa esto no ocurre y si pasa es muy, pero muy puntual y esa persona acaba pagando la discriminación o bien por denuncias o bien porque su empresa no funciona.
Pero vamos, que adelante, da nombres de empresas, jefes y profesores que hacen todo esto que tú dices y que es ilegal, pero claramente no has denunciado.
Por lo tanto, como no has denunciado, eres complice de ello y por tanto una persona sexista que ve estos comportamientos correctos.
#92 Menuda inventada se ha pegado, no le creas ni media.
#112:
#44 Mi experiencia fue que empezamos un número bastante parejo de hombres/mujeres (55% / 45%, por decir algo) y acabamos 95% / 5%.
Dado que las mujeres son víctimas del heteropatriarcado dominante, supongo que no se debería a que no les gustaba la carrera y la dejaron, sino a que por fin sus padres se enteraron de en qué se habían matriculado y las encerraron en casa (en la cocina, para ser más precisos). Si se hubieran matriculado en medicina, derecho, magisterio, etc, donde el heteropatriarcado les permite estar, no habría pasado eso (presencia global enn la universidad mujeres(hombres 55%/45%)
Dado que las mujeres son víctimas del heteropatriarcado dominante, supongo que no se debería a que no les gustaba la carrera y la dejaron, sino a que por fin sus padres se enteraron de en qué se habían matriculado y las encerraron en casa (en la cocina, para ser más precisos). Si se hubieran matriculado en medicina, derecho, magisterio, etc, donde el heteropatriarcado les permite estar, no habría pasado eso (presencia global enn la universidad mujeres(hombres 55%/45%)
#119:
#25 Mira es fácil. #18 Yo soy mujer, y a mi nadie me ha discriminado en un sitio de internet cuando he hablado de un tema tecnológico del que sabía algo o cuando he intentado ayudar a alguien, fuera hombre o mujer.
En cambio aquí en meneame, cuando he dado una opinion contraria a la linea general de pensamiento único feminista, sí se me ha discriminado y se me ha insultado y tratado de todo.
Y no, no soy la única, hay más mujeres aquí en meneame que cuando abren la boca para decir que no están de acuerdo con un tema feminista las saltan encima como trogloditas.
En cambio aquí en meneame, cuando he dado una opinion contraria a la linea general de pensamiento único feminista, sí se me ha discriminado y se me ha insultado y tratado de todo.
Y no, no soy la única, hay más mujeres aquí en meneame que cuando abren la boca para decir que no están de acuerdo con un tema feminista las saltan encima como trogloditas.
#103:
#100 no me saltes que simplemente he dicho que me resultaba curiosa la confrontación de un comentario con el estudio que citan en el artículo que estamos comentando.
Por cierto, antes de denostar el estudio con tan sesudos y convincentes argumentos quizás sería bueno que le echaras un ojo al mismo: https://pmc.gov.au/sites/default/files/publications/BETA-report-going-blind-to-see-more%20clearly.pdf
Y siguiendo tu retórica ... Como comprenderás me fio más de un estudio publicado en una web oficial con los datos de muestra, metodología etc. que de un comentario acerca de la experiencia personal de un usuario.
Por cierto, antes de denostar el estudio con tan sesudos y convincentes argumentos quizás sería bueno que le echaras un ojo al mismo: https://pmc.gov.au/sites/default/files/publications/BETA-report-going-blind-to-see-more%20clearly.pdf
Y siguiendo tu retórica ... Como comprenderás me fio más de un estudio publicado en una web oficial con los datos de muestra, metodología etc. que de un comentario acerca de la experiencia personal de un usuario.
Comentarios
No sólo no hubo discriminación sino que hubo mayor aceptación. #teahorrounclick
Las mujeres que trabajan en STEM nunca se han quejado de discriminación. Las quejas vienen desde fuera para justificar que no haya más mujeres trabajando en entornos STEM.
El autor del artículo está usando una perspectiva heteropatriarcal, que consiste en imponer la cruda realidad de los datos y la estadística. Le falta la perspectiva femenina, los sentimientos y el saber interpretar lo que realmente significa cuando un hombre envía mensajes neutrales o de apoyo.
O dicho de otra forma: "esto es sexista porque me sale de los ovarios decir que es sexista y tú te callas porqué eres hombre y no tienes ni idea de lo que hablas, cerdo machista"
#1 Resumen para los vagos: No hay discriminación por ser mujer en SO.es
Nota: "ser mujer" en SO.es significa tener un perfil con una foto de mujer y un nick "que parece de mujer".
El patriarcado digital. Debemos de modificar las webs para que las publicaciones de mujeres suban a primera posicion siempre, hay que acabar con el techo de cristal digital.
#8 en SO.es por no haber no hay nada...
Pero si un tio q esta en el 1% ese ya tiene galones y los galones q se miran son esos.
Este articulo es como decir q nadie en el parlamento europeo menosprecia a Merkel por ser mujer...
Que no estoy diciendo q en un sitio como SO, donde la gente va a buscar AYUDA, vaya a tener NADIE problemas por dar ayuda valida, pero no se a q quiere extrapolarlo...
#3 A mi tampoco, hace tiempo leí un artículo sobre una lesbiana que se hizo pasar por hombre durante un tiempo para demostrar que las mujeres estaban discriminadas. Al final lo que descubrió es que los hombres tratan peor a otros hombres que a las mujeres.
#13
Básicamente dice lo que TODOS los que se han molestado en hacer un "experimento" sobre el tema: Lo de heteropatriarcado machirulo opresor que discrimina y acosa a las pobres mujeres en todo momento y ocasión ES UNA INVENCIÓN.
No es muy sorprendente, la verdad.
#18 es más fácil preguntárselo a ellas mismas. ¿No creéis?
Si y no, preguntárselo a ellas da una muestra de su percepción, lo cual es importante y relevante, pero no es necesariamente la forma más objetiva de acercarse a al conocimiento del asunto.
Es como las encuestas sobre lo corrupto que es un gobierno, no miden la corrupción, miden la percepción de la corrupción.
Si cojo a los alumnos de un colegio que han suspendido y les pregunto, ¿el profesor te tiene manía? Su respuesta puede ser relevante, como mínimo me va a ofrecer información de la percepción del alumno. Si después cojo sus exámenes y se los doy a profesores que no los conocen y relaciono sus notas con las que habían puesto sus profesores es probable que tenga una información mucho más relevante sobre si el profesor realmente les tiene manía de la que tenía cuando pregunté a los alumnos. También puedo cruzar los resultados de las preguntas con los de de la diferencia de puntuación en los exámenes y sacar conclusiones sobre la relación entre ambos.
Preguntar al afectado da una información relevante de como se siente el afectado, pero no necesariamente una información objetiva de lo que realmente está pasando. Estos temas son complicados, incluso puede pasar lo siguiente ( por inventar)
Supongamos que en ese foro la escritura en plan macho alfa esta muy bien valorada, y otra forma de escribir menos agresiva se puntúa peor, supongamos que se cumple el tópico de que los hombres tienden a escribir de forma más agresiva que las mujeres. En este caso, dado que la discriminación vendría por la forma de escribir, no por el sexo de la foto el autor no solo no no habría sufrido la discriminación que sufrirían otras mujeres en ese foro, si no que habría sido valorado positivamente por hombres que "por fin" ven a una mujer escribir como escriben ellos.
Estas cosas son muy complejas, hay que darles muchas vueltas a los estudios, a como se hacen , a cuales son las causas que dan lugar a las distintas correlaciones etc.
Preguntárselo a ellas será más fácil, pero la información que ofrece es exclusivamente la de como ellas lo perciben y se pueden aprender cosas mucho más relevantes con estudios más serios.
Resumen: "léete el artículo" spoiler: hay datos estadísticos y una interpretación de una persona no muy fría (aunque el ejercicio es hiper empático), si esperas una Barbijaputa en tío te has equivocado de noticia
#18 Yo trabajo en TI y lo he hecho y varias veces y de empresas distintas. No habían apreciado nunca dificultades por ser mujer de ningun tipo. Tambien te voy a decir que varias (y me sorprendio la primera vez) me han dicho que prefieren trabajar con hombres (han tenido peores conflictos con otras mujeres). Esta conversación la he tenido 4 veces (creo) en 8 años para poner parámetros (es decir no es un estudio y la muestra no es representativa en absoluto, pero es lo que yo he vivido).
Yo me esperaba esos resultados.todo el que no viva en una sofa escuchando a iranchu varela se lo imaginaba
#4 Llevo 10 años activos en stackoverflow y desconozco el genero del 100% de mis interlocutores. Y creo que como yo, la gran mayoria de usuarios. Ni me importa, francamente.
#70 resulta curioso confrontar una parte de tu comentario: "varios jefes en varios paises que, directamente, cogen la pila de CVs de tias y los tiran a la basura porque "no voy a contratar a una ingeniera/arquitecta ni de coña""
Con una información que viene en el artículo:
" Ésta explicación se ajusta más a mis observaciones, y el efecto del sexismo benevolente también ha sido observado en otros contextos:
Un estudio Australiano usando currículos ciegos descubrió que cuando se eliminan los datos personales de los CV (género, etnicidad, edad, etc...) las posibilidades de contratar a una mujer bajaban ligeramente respecto a cuando los mismos datos estaban presentes."
Resumen: "Por ello no quiero que se tome mi experiencia como una muestra de lo que viven en general las mujeres en internet, en un entorno mayoritariamente masculino ni en un entorno tecnológico."
Como curiosidad es curiosa, pero para saber como las mujeres se desarrollan en estos sitios es más fácil preguntarselo a ellas mismas. ¿No creeis?
#19 Cierto. Hay que darle una "vision de genero" como dicen por ahi. Es lo que les querian dar a los jueces, una formacion especifica en genero o algo asi , eufemismo para decir que si es mujer #YoTeCreoHermana.
Me veo en unos años a que las sentencias tendran que ir firmadas por Irantzu Varela.
Voto positivo porque es interesante. Pero esto no es un estudio científico. Algunas razones:
- Puede ser que a las mujeres se las discrimine cuando empiezan pero no cuando tienen una reputación
- Quizás si hubiese sido una mujer en 2017 y un hombre en 2018 quizá su ranking sería incluso mayor
- En 2018 ha estado más activo que en 2017, debería normalizar todo por el número de respuestas.
- Puede haber tenido sesgos internos al saber del experimento. Esto es por lo que el primer experimento sobre la homeopatía funcionó, porque los investigadores sabían qué células habían sido tratadas con el agua homeopática y se influenciaron inconscientemente.
- SO.es puede que no sea representativo de la comunidad STEM.
#44 Mi experiencia fue que empezamos un número bastante parejo de hombres/mujeres (55% / 45%, por decir algo) y acabamos 95% / 5%.
Dado que las mujeres son víctimas del heteropatriarcado dominante, supongo que no se debería a que no les gustaba la carrera y la dejaron, sino a que por fin sus padres se enteraron de en qué se habían matriculado y las encerraron en casa (en la cocina, para ser más precisos). Si se hubieran matriculado en medicina, derecho, magisterio, etc, donde el heteropatriarcado les permite estar, no habría pasado eso (presencia global enn la universidad mujeres(hombres 55%/45%)
#24 en SO te crujen por ser novato. Seas hombre, mujer o perro.
#19 no.
Lo q esta usando son unos GALONES q ya poseia con su cuenta masculina.
Como digo antes es igual q decir q nadie es sexista con Merkel en el parlamento europeo...
Q conclusion quieres extrapolar de ahi. A que?
Ademas de que es una pagina a la q la gente va a buscar ayuda... si te responde alguien con unos galones desmesurados...
#70 Yo creo que lo tuyo no es feminismo, es sexismo y del bueno.
Lo de la inventada de que profesores suspenden a alumnas porque sí, no te lo crees ni tú. Básicamente porque si eso ocurre puedes recurrir el examen ante distintas instancias y al profesor se le cae el pelo, pero vamos contando el cuento de siempre que es mentira.
Y lo de jefes que tiran el curriculum a la basura por ser mujer, pues igual es que has trabajado en países del tercer mundo o a saber. En Europa esto no ocurre y si pasa es muy, pero muy puntual y esa persona acaba pagando la discriminación o bien por denuncias o bien porque su empresa no funciona.
Pero vamos, que adelante, da nombres de empresas, jefes y profesores que hacen todo esto que tú dices y que es ilegal, pero claramente no has denunciado.
Por lo tanto, como no has denunciado, eres complice de ello y por tanto una persona sexista que ve estos comportamientos correctos.
#92 Menuda inventada se ha pegado, no le creas ni media.
Yo trabajo en STEM, pero no en informática. Me siento totalmente identificada con la experiencia del autor del artículo. La discriminacion es inexistente. Lo único es que a la hora de hacer una presentación y recibir críticas, si que noto que con nosotras se cuidan más las formas. Pero nada más.
Es más cuando una mujer manager ha tenido problemas de verdad con miembros de su equipo, ahí no han habido miramientos de ningún tipo
#13 Pero si un tio q esta en el 1% ese ya tiene galones y los galones q se miran son esos.
Esos galones, la puntuación, subieron tanto en la cuenta masculina como en la femenina.
Es más, en el artículo indica que subió más rápido con la cuenta femenina.
#100 no me saltes que simplemente he dicho que me resultaba curiosa la confrontación de un comentario con el estudio que citan en el artículo que estamos comentando.
Por cierto, antes de denostar el estudio con tan sesudos y convincentes argumentos quizás sería bueno que le echaras un ojo al mismo: https://pmc.gov.au/sites/default/files/publications/BETA-report-going-blind-to-see-more%20clearly.pdf
Y siguiendo tu retórica ... Como comprenderás me fio más de un estudio publicado en una web oficial con los datos de muestra, metodología etc. que de un comentario acerca de la experiencia personal de un usuario.
#6 Spoiler: No pasó nada relevante.
#13 Pues en realidad solo quiere remarcar que no moja ni siendo mujer...
#23 Vaya sopresa. Esto pasa desde los tiempos de las salas de chat cuando no habia ni fotos y el nick era mujer.
Ser hombre para "lo social" es una puta mierda, sinceramente. Mas ahora donde eres un violador en potencia segun la teologia feminista.
#8 No hay sexismo en SO, pero el artículo ni discute ni la significancia estadística ni motivos tan obvios como que SO no es una red social. Eso si deja caer lo del sexismo benevolente porque yo lo valgo. La query no hace al estadístico, vaya.
Para mi el principal motivo de que en SO no hay discriminación es que no es una red social: no se destaca ni al usuario ni a su perfil. Se destacan las preguntas y las respuestas. La inmensa mayoría de los que votaron a esta persona no han entrado a su perfil a ver si había una foto de una mujer o de un pikachu.
#25 Mira es fácil. #18 Yo soy mujer, y a mi nadie me ha discriminado en un sitio de internet cuando he hablado de un tema tecnológico del que sabía algo o cuando he intentado ayudar a alguien, fuera hombre o mujer.
En cambio aquí en meneame, cuando he dado una opinion contraria a la linea general de pensamiento único feminista, sí se me ha discriminado y se me ha insultado y tratado de todo.
Y no, no soy la única, hay más mujeres aquí en meneame que cuando abren la boca para decir que no están de acuerdo con un tema feminista las saltan encima como trogloditas.
#25 ¿Como se realizan las estadísticas? ¿Preguntandole a todo el mundo lo que piensa o utilizando métodos estadísticos? A mi el INE nunca me ha preguntado nada
En serio, ¿lo preguntas en broma para hacernos unas risas o que?
#76 ESPECIALMENTE si eres perro.
Una mujer se mete en una sala llena de nerds... El resultado es predecible
Como usuario asiduo de la web entiendo que es un reflejo del trabajo, ya que son mínimas las mujeres programadoras. Entiendo que en la web es una falla y una falta de normalización ante la proporción mínima de mujeres. Cuando aparece una se sucede el efecto contrario intentan evitar cualquier signo de agresividad, un poco como en algodones, es como si dijéramos con las pocas mujeres que hay que les guste la programación a ver si vamos a discriminarlas ahora en vez de valorar que las haya, realmente yo creo que el sector se alegra de que haya mas mujeres que les guste la programación y que no sea exclusivo de hombres, por eso ese efecto "benevolente".
En una web como esa que discriminación va a haber...
Que se meta en forocoches o igual aquí mismo poniendo foto suya, etc...
#7 la noticia empieza precisamente comentando un par de casos en los que mujeres se quejan de discriminación y acoso. Todo el experimento es para rebatir estás acusaciónes.
#24 en el top 1. No 10.
#4 Una mayor aceptación no es una forma de descriminación positiva?
#17 primero, no lo obvia. Lo comenta wn una de sus conclusiones, solo que no utiliza la jerga feminista.
Segundo, no es relevante, porque habla de acoso y se ambiente hostil, cosa que se demuestra que no, independientemente de cuál sea el motivo, incluyendo la discriminación positiva.
#8 No hay discriminación por ser mujer estando en el top 10.
Habría que repetir el experimento con cuentas novatas.
#30 Yo trabajo en TI y te juro que cuando he tenido esta conversación ninguna vez me han dicho que tuvieran ningun problema. Son analistas programadoras, analistas funcionales y orgánicas (una de ellas ya ni eso porque ha subido a una gerencia de procesos en una gasista -> bromeo con ella en ya casi es casta). Lo que si me han dicho (la que casi es casta la primera) es que prefieren trabajar con hombres porque las han tenido peores con mujeres que con hombres. No digo que la conclusión se pueda extrapolar pero yo cuento mi experiencia.
#18 "pero para saber como las mujeres se desarrollan en estos sitios es más fácil preguntarselo a ellas mismas. ¿No creeis?"
No
Es equivalente y equidistante a decir:
Para saber como son tratadas las mujeres en estos sitios, preguntadles a los hombres de estos sitios como las tratan ¿No creeis?
Para saber algo de manera objetiva, NUNCA se debe apreciar como verdad lo que exponga la parte afectada por ese algo (la mujer en este caso), ni tampoco usar la opinion en exclusiva del foco de reaccion de ese algo (el hombre)
Una manera regulera de hacer una conclusion relativamente aceptable ....preguntar a ambas partes, y concluir....aun asi, no será fiable tu conclusion como verdad absoluta.
Una manera correcta: exploracion y observacion aportando todos los factores, respuestas y condicionantes....y es lo que ha hecho este tipo. Yo quitaría sus conclusiones, pero en fin....es masticar el pan para los mellados.
Pd: las mujeres tienen fama de gustar de victimizarse.... puede ser falso, puede ser verdadero...ese gato de Schrödinger va a estar ahí siempre, a no ser que destapemos la caja con la observación neutral. Tu frase, sobre preguntarles a ellas, en caso de ser verdad que gustan de victimizarse ¿Que resultado reflejarán sus afirmaciones? ¿Fiables?
Yo prefiero lo que ha hecho este chico....verlo por el mismo...destapar la caja.
#84
#34 patriarcado, todo es patriarcado.
Si le votan más, es porque hay patriarcado que tienen que envalentonar a la mujer, si le votan poco es por misoginia, mi desayuno es patriarcado.
#18 Como se le pregunta a todas las mujeres a la vez? hay algún tipo de Matrix de opinión primigenio homogeneo femenino ?
#70 Me cuesta creerte, he estado en cuatro empresas, desde una pequeña, a una multinacional ahora mismo. Nunca he visto nada.
He tenido compañeras que incluso venían de trabajar con reclusos (en uno de los talleres que hacen los asientos del metro y los cubos de basura, cosas de fibra de vidreo larga) y nada. Mi novia también es ingeniera, y tampoco nada.
Lo único que me han comentado es que antaño a algun aleman le costaba tratar a las mujeres ingenieras pero no se como de representativo era eso, por lo que me contaba, parecía el tipico tio muy introvertido con problemas para relacionarse que se exageraba con las féminas.
Luego está lo tipico que si mandan a alguien a hablar con la secretaria y no sabe quien es, y en la zona hay una chica pues le pregunta a ella, pero eso es mas que la probabilidad está ahi.
También tengo una compañera que alguna vez se queja pero es la tipica que hace 8.0horas, no viaja...etc....pero quiere el mismo trato que el que se pasa el dia viajando y tal (la empresa es transnacional).
En cambio si que estoy sufriendo ahora mismo el tema de cuotas, está la regla que hay que promocionar a las mujeres frente a los hombres, que los jefes y expertos cuando nombran a sus posibles sucesores tienen que incluir a una mujer...y cosas asi.
Pero tal vez sea el sector donde trabajo yo (aeronáutico), no se. En que sector pasa lo que comentas?
#44 ¿por qué el hecho de que haya pocas mujeres significa necesariamente que se las discrimina? Jamás entenderé esos razonamientos.
Siempre hay sesgos en este tipo de "estudios" o experimentos. Pero en general em parece bien hecho y bastante concluyente. Probad a haceros pasar por chica en las RRSS. de repente la gente es mucho más simpática y abierta al diálogo...
#24 Es verdad que el experimento habría sido más interesante con dos usuarios nuevos, uno masculino y otro femenino.
#55 haced el experimento contrario... registraos en weloversize, enfemenino o parecidos y haceros pasar por hombre y haceis el estudio...
#44 ¿Enfermedad de Transmisión Sexual?
Me pregunto que habria pasado de haberse registrado en burbuja.info o forocoches
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/soy-mujer-contesto-preguntas-para-descubrir-el-gran-secreto-femenino.1127988/
#7 Las quejas vienen desde fuera para justificar que no haya más mujeres
Joder, y desde dentro también. La ETS era un campo de nabos
#25 ah
¿era irónico de verdad? 
Es que te juro que tratando estos temas ya me espero de todo.
No me sorprende lo más mínimo
#18 Ya les preguntaron y resulta que las rusas dicen que viven practicamente en igualdad y las españolas que sufren la mayor discriminación de toda Europa.
Porcentaje de mujeres que dicen no tener igualdad efectiva con los hombres en sus países.
P.D. Securitas Direct mete miedo y la peña compra mas alarmas justo cuando los robos están en descenso. El feminismo moderno empieza a oler a cuento de la pena.
Quiere extrapolarlo a que stackoverflow modificó sus normas porque muchas "minorías" decían no sentirse cómodas y ser discriminadas.
https://stackoverflow.blog/2018/04/26/stack-overflow-isnt-very-welcoming-its-time-for-that-to-change/?cb=1
#7 Deberías hablar con más mujeres en STEM... Un ejemplo: https://www.wired.com/2014/12/mit-scientists-on-women-in-stem/
#67 #64 Exacto. Una comparacion equitativa seria la de https://incels.is donde casi a diario se defiende la violacion y la violencia contra mujeres
No me jodas que te han salido tetas...
#24 No solo eso, repetir en otros sitios, sitios de otras cosas....
Vamos, un estudio singular en un sitio concreto es bastante poco representativo...
#53 Evidentemente planteaba una simplificación. Un estudio más serio siempre es lo deseado, pero para que ese estudio sea serio, entre otras condiciones, se tendría que realizar con mujeres y no con hombres pretendiendo pasar como mujeres. Creo que los motivos son bastante obvios.
#5 No has leído el artículo, cuñao.
#70 Conozco una jefa de obra. Tiene que ser el triple de borde para que le hagan el mismo caso que a un tío. En una ocasión, hasta que no despidió a un tío (que se negaba sistemáticamente a ponerse la equipacion de seguridad completa) no le hicieron ni caso.
#13 Ojalá alguien hubiese hecho un análisis con todos los perfiles femeninos y no femeninos de SO.
¡Oh espera! El mismo autor del texto ha hecho otro análisis exactamente así, (está enlazado en el artículo, supongo que no lo has leído) y el resultado es que no hay ninguna diferencia.
https://es.meta.stackoverflow.com/questions/3808/aceptaci%C3%B3n-apoyo-y-positividad-de-las-publicaciones-hechas-por-mujeres-en-stack
CC: #24
Aquí atacas dos ejes porque en tu perfil también cambias de país, por lo que no pasas de hombre españa a mujer España sino hombre España a mujer sudamericana.
#19 Entonces la realidad de los datos y la estadística consiste en sacar conclusiones de todo un género basándote en un artículo en internet de un tio que admite que su estudio no es relevante en absoluto y que no debe ser usado para sacar conclusiones?
Menos mal que te tenemos a ti para enseñarnos tu masculina cruda realidad de los hechos y la estadística, eh?
cc #21 #26
#193 En mi opinión, surge de una confusión.
La de creer que la igualdad de derechos y libertades entre hombres y mujeres (deseable y necesaria), implica automáticamente igualdad en sus elecciones. Cuando la realidad que hay detrás de todo esto es mucho más compleja, mezclándose factores culturales y biológicos.
#64 No he visto jamas el equivalente a la misoginia que se destila en forocoches/burbuja/meneame en "enfemenino". De las demas no puedo hablar
#75 "Escuela Técnica Superior": teleco, industriales, minas, informática...
#10 He leido al comentario de encima, que me lo resume. Esto era a nivel coña, sobrino.
#42 Venía a decir lo mismo. Ha elegido un entorno dónde los usuarios tienen un nivel cultural y educativo alto. Que pruebe a hacer lo mismo en otro sitio y a ver que pasa. Además, a la hora de "feminizar" el usuario este ya tenía una reputación alta en el site. Me parece interesante el análisis pero sensacionalista e irrelevante en cuanto a las conclusiones.
#66 ¿Estás diciendo que las jirafas no pueden tener tetas?
#87 Creo que no has entendido el comentario en tono de humor de #19 que refleja la realidad de que cuando algo no me da la razon es cosa de que esta manipulado.
#96 Pues tus cojones. El tono de humor que me refiero es que esta caricaturizando lo que la teologia de genero nos esta intentando imponer a diario con la matraca, claro que no lo dice en broma, y yo tambien pienso lo mismo.
Hablamos de esa matraca de la brecha salarial (que la misma sexta demostró que no existia una vez pero no lo volvieron a sacar, el mismo puesto, misma categoria cobran lo mismo hombre y mujer), de que ser mujer es deporte de riesgo en españa al nivel de no se, los emiratos arabes, etc.. y que hasta para hacer una autopista se gastaron una pasta en perespectiva de genero
"El soterramiento de M-30 tiene por supuesto impacto de género", ha asegurado Maestre.
https://elpais.com/ccaa/2018/01/10/madrid/1515616362_667521.html
Estaba en el top 10 y por encima dice que su dedicación como mujer fué mayor, lo cual, en mi opinión, hace que el experimento flaquee muchísimo. De todos modos siente que puede haber experimentado machismo benevolente, es decir, recibir mejores valoraciones por ser una mujer. Claro, esto le ha pasado porque ya tenía esa reputación, como dice #10. Si no la tuviese habría que ver que pasaba, porque es un poco ridículo tratar de inferiorizar a un top 10 de una materia. Vamos, que tu resumen (#8) es bastante malo, al igual que el estudio
.
#165 Respecto de tu primer párrafo, espero que denunciase al profesor, si no lo hizo mal hecho por su parte. Sí, puede que ese comportamiento haya ocurrido, pero no es una norma.
Exactamente igual que también ha habido profesores pedófilos, igual que curas y un largo etc. de cosas.
La gente hace cosas malas, es un hecho.
Pero no es una norma, no vas a la universidad y pasa esto por norma.
Y respecto de tu ultimo párrafo, ese comportamiento lo he visto en la judicatura y lo he visto en todas partes, lo que me molesta de todo esto, es que parece que solo cuando las mujeres somos las discriminadas parece que está mal, pero si se discrimina a un hombre, da igual.
Si queremos igualdad, lo queremos para todo, no solo para lo que nos interesa.
#179 Es lo que conlleva responder a tu comentario, con un tema que es de tu cosecha: es más fácil preguntarselo a ellas mismas. ¿No creeis?
Pues visto los datos que te he pasado, preguntárselo a ellas lleva a que nos hablen de sus miedos, y no de su realidad.
P.D. Todavía estás a tiempo de menearla: Porcentaje de mujeres que dicen no tener igualdad efectiva con los hombres en sus países
Porcentaje de mujeres que dicen no tener igualdad ...
i.imgur.com#172 Buen troleo, mis dieses.
#158 Hombre, cuando hablo de novatos me refiero exactamente a esto. Alguien que usa SO como se debe usar no entra en esa definicion
.
#64 Estás hablando de comunidades y foros femeninos. El del ejemplo no es una comunidad o un foro masculino.
#62 Bienvenidas sean, pero creo que no has leído el artículo, las conclusiones que saca ( y con las que no estoy totalmente de acuerdo) son que no pasó absolutamente nada.
#63 Igual es el mismo caso, una rubia que se iba a la bolera y luego lo flipaban, no?
#7 Sinceramente, esta es la mayor chorrada que he leido en muchisimo tiempo en meneame. Que las mujeres que trabajan en STEM nunca se han quejado de discriminacion? Yo, conozco a un buen puñado de mujeres que no solo se quejan de discriminacion, sino que han dejado sus carreras (carrera profesional, no estudiantil) por culpa de la discriminacion.
El experimento este esta muy bien y se pueden sacar muchos datos, pero la vida real esta ahi, delante de nuestros ojos y no puedo hablar de otros campos, pero en el de la tecnologia, es un problema, muy gordo y si tu trabajas en este campo y no lo estas viendo. Puede que A tu y tus compañeras tengais mucha suerte, B) no tienes relacion con nadie que no tenga un rabo entre las piernas o C) no tienes demasiada experiencia.
#100 Y a mi la homeopatia me funciona... lo he visto con mis propios ojos varias veces. Tenia una gripe terrible que no me podia ni levantar... tomé homeopatia y al dia siguiente me encontraba prefectamente.
Los testimonios personales, no son una fuente fiable de conocimiento. Que los hayas vivido en primera persona no los hace mas fiables. No porque el testimonio sea falso... sino porque solo muestra un caso particular, anecdotico y sesgado.
Por eso para poder conocer la realidad de un tema, hay que recurrir a estudios. Esta claro que no todos los es postudios son rigurosos, pero indican la metodologia que han empleado y permiten analizarlos para determinar si las conclusiones que extraen son correctas y se pueden comparar los diferentes estudios y ver si son coherentes entre si.
Descartar sin mas las conclusiones de un estudio porque va en contra de lo "visto con los propios ojos", no es anteponer los prejuicios a las evidencias. Comprendo que lo hagas, todo lo hacemos en mayor o menor medida, pero no es un argumento valido para defender tu posicion.
#59 Yo he tenido mandos mujeres y hombres. He tenido de todo para bien y para mal. Ahora somos hombre y mujeres y funciona bien (bromeamos mucho, buen nivel, el trabajo sale impecable).
#74 En SO te crujen por ser novato y se te ocurre hacer una pregunta sin mirar primero si ya está contestada o por meter baza donde ni sabes ni debes.
FTFY. Debo tener menos de 5 posts y todos bien recibidos porque eran relevantes. Ahora, ir a SO a conseguir ayuda buscandola yo solito y sin decir ni pío he ido miles de veces.
#191 y si te dicen que :
repeat
until 1=1
funciona y no es un bucle infinito, hay que creerles.
#198 Pero LO PEOR, lo PUTO PEOR, es la gente que hace una pregunta y no escribe una autorespuesta cuando encuentra la solucion por si mismo .
#235 Esto ha ocurrido en el transcurso de 5 empresas, no solo en una.
De verdad, tan dificil es de admitir que estas cosas pueden pasar?. No estoy diciendo que esto sea la norma, pero que pasa, que aun hay mucho cazurro suelto y ciertas cosas son dificiles de eliminar.
Estoy de acuerdo contigo en que hay mucho hijo de puta suelto, y que los hijos de puta usan la ofensa mas a mano, si tienen que enfrentarse a una mujer usan el hecho de ser mujer y si se enfrentan a un hombre pues usaran otra tecnica.
Y no pretendo decir que esto es lo mas importante, solo remarcar que tu comentario "las mujeres que trabajan en STEM nunca se han quejado de discriminacion, las quejas vienen de fuera" no solo no es real, sino que da a entender que es un problema artificial, creado desde fuera. Cuando no es asi, es un problema real, como muchos otros, no trato de ponerlo por encima de otros, pero que esta ahi, es real y tangible.
No entiendo porqué descarta el buenismo sexista, por lo que dice parece bastante evidente. Me he gustado la recopilación de datos personales el análisis deja mucho que desear.
#27 Está claro que hay mucho trol "disfrazado" de mujer, al igual que hay mucha tía que está camuflada.
#33 He editado porque tenía top 10% y era en el top 10. Gracias.
#81 un estudio sobre como reaccionan los leprosos a un medicamento ¿Debe hacerse por doctores leprosos?
Te lo pongo mas facil:
Un estudio sobre el alce canadiense y su dieta, ¿debe hacerlo un alce?.... que alce mas listo.
#60 Pues yo haría el estudio con mujeres, hombres, mujeres pretendiendo pasar como hombres y hombres pretendiendo pasar como mujeres.
#1 Más de 30 años llevo trabajando en el entorno tecnológico y ahora me entero que el problema no son las cárnicas y los abusos de los empresaurios, si no que es hostil, peligroso, poco colaborador, sexista y excluyente para las mujeres.
#160 Tienes alma de juez, pero esto no es tu tribunal.
Hablas de preguntar a las mujeres, y cuando te doy una encuesta que las preguntas te pones en modo ofendidito.
#203 Es un meneo, lo he colgado en otro comentario posterior: Porcentaje de mujeres que dicen no tener igualdad efectiva con los hombres en sus países
Porcentaje de mujeres que dicen no tener igualdad ...
i.imgur.comDe los comentarios he sacado este otro:
#216 No habían ascenso posible. El estaba a cargo de un departamento y todos los demás eran sus subordinados. No había más niveles inferiores al suyo ni posibilidades de ascenso, ni para hombres ni para mujeres.
Cuando el su jubilarse otro ocuparia su puesto. Todo el personal fijo tenía el salario congelado pero un montón de antigüedad y la otra mitad del departamento contratos de tres meses. Nadie quería medrar ahí. La empresa estaba enferma. Al final cambió de propietarios y la reorganizaron, pero no se que pasó con ese hombre, si ascendióe despidieron o le mantuvieron.
#2 ¿Estás diciendo que para ser mujer tienes que tener tetas?
#10 Deberían hacer un icono de sarcasmo