Hace 5 años | Por Thornton a es.gizmodo.com
Publicado hace 5 años por Thornton a es.gizmodo.com

BMW y Porsche han presentado un prototipo de carga ultrarrápida para coches eléctricos, capaz de darles una autonomía de 100 kilómetros en solo tres minutos, y puede llenar su batería al 80 por ciento en 15 minutos. Y así es como terminaron con el miedo a la autonomía de los coches eléctricos.

D

Necesitarás otra batería igual en casa pero está bastante bien.
Para eso igual mejor intercambiarlas más fácil, para el que tenga garaje y esto para la calle

Priorat

#12 #1 Eso depende de la tensión de carga. Para cargar toda esa energía en tan poco tiempo dudo que lo hagan a 200V. Apuesto a algo entre 1000V y 1500V.

powernergia

#33 Para meter 13,5 kWh en 3 minutos necesitamos un cargador de 60/3 * 13,5 = 270 kW.

Efectivamente este supuesto cargador de BMW cumple de sobra (350 kW) pero aunque fuera a 2000V (los coches actuales funcionan a 400V, y elevar la tensión tendría otros problemas añadidos), la intensidad resultante sería I=350K/2000V = 175A

En teoría es viable, en la práctica no existe ninguna batería que admita esa potencia de carga (creo que están en 90 kW max, aunque no para la carga completa).

Vamos que la noticia es errónea.

EmuAGR

#37 60/3 son 20 minutos. El cálculo correcto es 60/20.

Nylo

#56 te estás columpiando, el cálculo de #37 es correcto. Igual tienes que reordenar sus términos para entenderlo.

13,5kWh en un minuto re requerrirían 13,5kW (lo necesario para hacerlo en 1h) * 60 (para hacerlo 60 veces más rápido).
Si en vez de un minuto tienes tres, puedes dividir entre tres el resultado anterior. Así que 13,5*60/3.

También puedes verlo como que tienes que ser capaz de meter 13,5kWh 20 veces en una hora (60min/hora entre 3 min), por tanto necesitas lo mismo que necesitarías para cargar 270kWh en una hora, que son 270kW.

powernergia

#59 270 kW, es lo que yo he puesto.

Nylo

#62 Por eso digo que tienes razón y que #56 no.

powernergia

#63 Ok, perdón te entendí al revés.

EmuAGR

#59 Vale, lo había entendido mal. Estaría medio sopa.

Ha pasado a "kWmin" y luego ha dividido entre min para dar kW.

Nylo

#56 veo que esto viene todo de #33, donde tu error es que te has comido un cero en todos los amperajes de tu tabla.

paragomba

#33 He probado varios electricos e hibridos y los consumos andas po 18-20 kWh

D

#33 Las baterías de litio no explotan, por que se diseñan teniendo en cuenta diferentes factores como el C-Rate, química y obviamente todo bueno coche eléctrico que se precie cuenta con un buen TMS (Thermal Management System) y un BMS (Battery Management System), además de PCMs y demás sistemas redundantes.

anv

#50 Ejem... OK, no explotan... largan unos fogonazos impresionantes.
A ver, que a estas alturas todos sabemos que las baterías de litio son MUY peligrosas. Incluso las han prohibido en los aviones por lo fácil que es convertirlas en armas. Almacenan una gran cantidad de energía en un espacio muy pequeño y para colmo contienen un líquido que puede convertirse en gas fácilmente si se calientan. ¿Cómo calientas una batería? Pues fácil, utilizando la energía que ella misma contiene.
... O cargándola demasiado rápido que es el tema que nos ocupa en este post.

anv

Me imagino el grosor del cable capaz de transferir semejante cantidad de energía sin derretirse.

M

#2 existen mobiles de ccarga rápida y el cable no hay ninguna diferencia excepto el cargador.

M

#12 en proporción.

D

#14 Claro, los cables que salen de las centrales eléctricas son iguales que los que tengo yo para la instalación eléctrica en mi casa.

Trigonometrico

#46 En tu casa lo dejas enchufado toda la noche, mientras tú te vas a dormir.

D

#48 go to #10

Trigonometrico

#52 Tal vez esta respuesta no fuera para mi.

Inviegno

#12 Para transmitir esa corriente en alta tensión no necesitas un cable particularmente grueso.

D

#32 No les lies con los voltios y los watios que van a fundir el fusible, jajaja.

sorrillo

#10 Sí la hay y se puede medir.

Nylo

#10 la carga rápida de los móviles es un chiste. Puedes estar seguro de que el cable no está transfiriendo 450kW, normal que no necesite un grosor elevado. Si ese cable transfiriese 450kW y tu teléfono pudiese soportarlo, estaría recargado al 100% en una décima de segundo (lo que tardaría en proporcionar los 10Wh que caben en tu móvil aprox).

La razón por la que no hay ninguna diferencia en el cable de carga rápida de tu móvil es que el cable ya viene sobredimensionado para la carga normal, en cuanto a lo que necesitaría para transferir la electricidad. Por supuesto, tiene el tamaño adecuado por otros motivos, como su propia resistencia física a tirones etc. Podría ser fino como un cabello si sólo se tuviese en consideración el grosor necesario para transmitir esa potencia.

i

#10 Un cargador de móvil no consume casi nada, uno de carga rápida un poco más pero también es insignificante si lo comparas con un secador de pelo por ejemplo. Y aunque no lo notes los cables para carga rápida sí que son ligeramente más gruesos, si pones un cable normal no te va a cargar igual de rápido.

D

#2 Se sube el voltaje y el grosor no tiene por que aumentar, eso sí todos los prototipos a 350KW-1000KW los cables llevan refrigeración líquida.

D

#2 El negro del WhatsApp iba equipado de serie con uno asi

M

#3 si no pagas tardas menos.

Endor_Fino

#6 Y si usas el coche de otro, menos aún

Ferran

#34 Y si trabajas desde casa, en pijama, no hace falta ni perder tiempo en ducharse o salir de la cama y vestirse.

D

#61 ¿Trabajar? ¿Qué es eso?

Ferran

#78 ¿Ducharse? ¿Qué es eso?

p

#7 y no deterioras la máquina

omegapoint

#21 mi mujer si. el otro día le hizo un grafiti guapo a la pintura intentando meter la manguera en el deposito.

un buen rascón con relieve y todo.

D

#74 No es la única...

Nylo

#3 #7 #16 #23
Estaríamos un paso más cerca si fuese verdad. Lo cierto es que con la tecnología de baterías de hoy es imposible que un coche con una batería de unas pocas dececnas de kWh de capacidad aproveche esa potencia de carga.
He creado un artículo que lo explica:
Falacias sobre baterías y carga rápida

T

#3 Supongo que los métodos de pago serán los mismos. Voy a suponer que conectar los coches también tienen tiempo similar.

Dependerá de la bomba de combustible de la gasolinera, que no todas van igual, pero tres minutos, es decir, 180 segundos, da de sobra para llenar los 55 litros que, más o menos, suelen llevar los coches. Y eso suponiendo que el coche esté ya al límite.

Y con una diferencia sustancial, que un depósito lleno puede rondar los 1.000 kms. de autonomía, mientras que el eléctrico es un 10% de eso.

Este es un buen camino, aunque habría que ver cómo sfectan esas cargas a la integridad de las baterías.

Polmac

#16 Habrá que esperar más en las gasolineras para obtener la autonomía total del vehículo (de momento), pero a cambio mucha gente no tendrá que pisar una salvo cuando se vaya de vacaciones. Muchos cargarán el coche en su garaje, más barato y perdiendo mucho menos tiempo.

T

#40 ah, tú también eres de los que piensa que tooodo el mundo, o al menls la gran mayoría, dispondrá de un enchufe cuando aparque el coche, como si tooodo el mundo tuviese plaza de garaje (propia o alquilada, da igual). Y dejarlo en la calle cargando lo sigo viendo lejísimos. ¿Coches enchufados en las aceras? Yo no dejaría el mío así como así.

Polmac

#77 He dicho "mucha gente", lo de "tooodo el mundo" lo dices tú.

T

#81 No es que cambie gran cosa pero bien, te pregunto entonces ¿Cuál consideras que es el porcentaje de gente que tiene acceso personal a un enchufe para el coche? ¿Cuánto es para ti "mucha gente"?

Polmac

#86 No lo sé, no tengo datos. Pero los suficientes para que sea un cambio importante.
En cualquier caso, has tergiversado lo que había dicho, y en vez de disculparte echas balones fuera

T

#88 "no tengo datos" y a continuación "Pero los suficienres para que sea un cambio importante".

No, si no necesitas que te tergiversen, ya tú solito te encargas de contradecirte.

Que, por cierto, no te he tergiversado.

Polmac

#89 "Muchos" "Tooodos"

Romfitay

#3 Tras ese cargador habrá que inventar baterías que resistan aceptablemente cargas tan potentes.

Si me compro un coche eléctrico y el 30% del precio es por la batería me pensaría mucho usar esas recargas.

perrico

#23 Baterías de electrolito sólido. Dentro de poco serán bastante normales. Todos los grandes están invirtiendo en ello y creo que una fábrica China ya ha comenzado la producción en serie.

subzero

#3 Lo de "ir a pagar" ya empieza a ser algo "from the past".

Yo uso reconocimiento OCR de matrícula y pago por PIN (o tarjeta contactless). Ahorra mucho tiempo.

cromax

Vale. El modelo recargable más barato de BMW se va a casi 40.000€...
Y de Porsche ni me molesto en mirarlo.
Coleguitas se impone reducción del parque móvil...

T

#4 Si, ahora sólo da miedo el precio de los coches. Hasta que el Ford Focus eléctrico esté en 13.300€ (Uno de los coches asiquibles con buena calidad/precio), podemos esperar muchísimos años. El coche eléctrico no llegara a la plebe hasta dentro de 10 o 20 años.

p

#11 no llegará

T

#22 El futuro será eléctrico o no será, así que espero que te equivoques, aún que tiendo a pensar como tú.

D

#30 No llegará porque el coche privado desaparecerá con la conducción autónoma.

T

#80 ¿Por qué crees que la gente tiene coche privado y no lo comparte?¿Por qué crees que la gente prefiere tener cosas privadas a compartir? ¿Por qué crees que la gente no va a querer tener un coche autónomo propio?

D

#87 ¿Para qué quieres pagar por un coche que se pasa todo el día parado esperándote? Ahora es así porque no se mueve solo, pero cuando tenga vida propia...

Las flotas de taxi autónomo harán el viaje muy barato (el vehículo no necesitará un carísimo taxista, ni necesita equipamientos de lujo, ni motores potentes, ni ruedas gordas y de rápido desgaste, ni mucha batería pues se recargará él solo cuando lo necesite, ni diseños caros y atractivos, ni fuertes chasis, ni grandes medidas de seguridad, ni caros seguros, etc, etc) y será como si cada miembro de la familia (incluso los niños) tuvieran coche y chófer sin necesidad de comprarse un coche y contratar chófer. Te abonas a la flota como te abonas a tu compañía de teléfono y con una app te viene a buscar coche y chófer estés donde estés.

T

#97 Para que cuando el coche llegue no este lleno de mierda, con los asientos sucios, oliendo a porro, tabaco, puro o vete a saber que. Donde tenga que poner un plástico para no mancharme yo. Además de que no se si lo tendré disponible todas las mañanas a las 07:00, disponible para llevarme a 25km de mi casa donde no llega el transporte público ni tengo compañeros que compartan ruta. Porque realizar ese trayecto 5 días a la semana durante los 10 próximos años puede que me salga más caro que haber adquirido un coche en propiedad.
P.D. Además tener coche autónomo en propiedad hará que: el vehículo no necesitará un carísimo taxista, ni necesita equipamientos de lujo, ni motores potentes, ni ruedas gordas y de rápido desgaste, ni mucha batería pues se recargará él solo cuando lo necesite, ni diseños caros y atractivos, ni fuertes chasis, ni grandes medidas de seguridad, ni caros seguros, etc, etc) y será como si cada miembro de la familia (incluso los niños) tuvieran coche y chófer sin necesidad de abonarse a una flota y contratar chófer. Además con una app te viene a buscar coche y chófer estés donde estés.

T

#47 No, el problema no es la capacidad de fabricación y el precio actual. El problema es a futuro. Escasez de recursos.
http://crashoil.blogspot.com/2017/02/apuntes-sobre-la-logistica-en-los.html

Trigonometrico

#64 Con baterías 100% reciclables, tal vez el problema no sea tan grave.

T

#67 Espero que así sea.

D

#11 gracias Nostradamus

T

#66 Alguien tiene que acertar la porra.

D

#31 En tienda lo sacas por menos de 21.000, a ver qué descuento le pondrían al eléctrico de 40.000, ahora seguro que poco, pero en un futuro no muy lejano probablemente se quede en 35.000.

D

#4 Todavía están caros, eso es cierto. Pero imagino que en 10 años costarán la mitad (así, a ojo de buen cuñao). Ya hay incluso algunos modelos chinos que no tienen las mejores prestaciones, pero cuestan 14.000 euros y tienen una autonomía de 350km.

¿Comprarías este coche eléctrico chino de 14.000 euros y 350 km?

Hace 5 años | Por --525300-- a adslzone.net


No obstante, hay que tener en cuenta también los ahorros que conlleva el tener un coche eléctrico. En una noticia relacionada se comentaba cómo el consumo de electricidad era menos de la décima parte que el de gasolina.

Recorro en un año 35.000 km por 242 € con mi Tesla Model S 75
Hace 5 años | Por Peka a pasatealoelectrico.es


Además tengo entendido que en temas de mecánica y mantenimiento, la diferencia es bastante notable, a favor del coche eléctrico. Podrías incluso añadir temas de tasas y demás que se aplican a coches de combustión, pero esto es más cambiante. Y supongo que por el otro lado, habrá gastos extra en un coche eléctrico (¿cambio de batería?) que no sé si compensarán todos estos ahorros o no.

Pero a lo que voy: al final poco a poco la cosa terminará por imponerse y se tendrán prestaciones incluso superiores a las de los coches actuales de combustión en cuanto a autonomía. O eso me gustaría pensar (no he tenido coche en mi vida y no creo que lo vaya a tener nunca).

Magog

Tiene que sufrir esa batería

p

#5 Entonces se producirán casos claros de maltrato doméstico.

D

#5 No mientras este refrigerada, y el truco de esto está, en que no te dicen a que porcentaje estaba y a que porcentaje se queda durante la carga de 3 minutos o cuantos Kwh tiene la batería.

Vamos que a lo mejor esa carga rápida de 3 minutos solo aplica si justo llegas con el coche con 29% de carga hasta el 43%, antes de eso y después de eso el tappering hace inviable meter más de un 1C de carga.

p

#8 Seguro que es algo que no han tenido en cuenta porque saben que van a hincharse a vender coches a los que haya que cambiar la batería cada año.

#8 Eso ni se comenta, cada vez que sale una mierdo avance tecnologico de este tipo lees cosas como "jake mate vehiculo de gasolina".

Me imagino que vendrá de gente con más de 40.000€ en el bolsillo para gastar en un coche, y un chalet donde poder cargarlo, asi que, ¿para que pensar en que estas friendo tu bateria para hacer 100 cochinos kilometros? se cambia y punto

c

#19 la instalación la puedes hacer por ley en cualquier garaje comunitario. Eso si, los coches siguen siendo absurdamente caros para lo que ofrecen...

cromax

#8 También yo lo me lo pregunto....
Siempre me sale la misma respuesta: algunos tendrán que pensar en vivir sin coche...

powernergia

#42 Si, pero eso añade otros problemas, como depender de empresas que te den ese servicio.

KimDeal

#73 pues como ahora con la gasolina no?

powernergia

#91 Si.
Creo que la comparación no es con la gasolina, si no con tu propia batería en propiedad.

KimDeal

#92 vale, es que a mi me da igual tener batería en propiedad. No la quiero. Soy fan del renting.

powernergia

#94 Es un asunto que varias marcas han tanteado, pero creo que les surgen dos problemas:

Por un lado aún no tenemos nada estandarizado en esto, en los cargadores aún hay algo, pero en las baterías nada de nada.
Pero sobre todo, la empresa que de este servicio, tiene que asumir el mantenimiento de las baterías, y ese es el gran problema: Las baterías siguen siendo un cuello de botella en este asunto, caras y problemáticas, y la empresa para poder cubrir los gastos de mantenimiento de las mismas, y del resto de la infraestructura (no parece sencillo de "robotizar" sin personal), tiene que cobrar las cargas muy caras, por lo que se desincentivaría su uso.

Por eso creo que esto no lo veremos en el medio plazo.

D

#42 las baterías de un Tesla pesan 540kg.

KimDeal

#83 pues a eso me refiero. Que no lo veo. Que muy molón y todo lo que quieras, pero que estamos como con los móviles a mediados de los 90. Artilugios exclusivos y caros, solo para la élite y para vacilar pero poco practicos.
El planteamiento de Tesla es elitista. Hace falta que alguien piense en el coche eléctrico como en Android, como en Linux, como la popularización del pc en los 90, etc.

Nylo

#8 Todo depende del tamaño de la batería. Las de los coches que hay hoy a la venta, ninguna soportaría siquiera un ciclo. Pero de autobuses o camiones, sí podrían soportarlo. Lo explico aquí: Falacias sobre baterías y carga rápida

jcornelius

Jake mate vehículo de gasolina.

Pacman

Si los ingleses, por poner un ejemplo conocido, ya tienen problemas con las teteras y su hora del té imaginad con miles de coches con este sistema.

#15 No solo eso, ¿en cuantas gasolineras se va a poder instalar ese sistema con su acometida actual? ¿tendras un punto de carga, ya no ultrarapido, si no normal, entre Carcamusa de arriba y Petimetres de abajo? ¿o te quedaras tirado si has calculado mal, o hace frio o hay viento en contra?

D

La cuestiòn es cambiar de mentalidad. Aunque esté bien este tipo de cargadores para aplicaciones profesionales, para una persona normal y corriente con 100 o 150 kW son más que suficientes para un recorrido que pares cada dos o tres horas 20 minutos tal como recomienda la dGT.

c

#28 eso no es cierto, el coche eléctrico tiene problemas de calor y frío. Por no hablar de calentar o enfriar el habitáculo. Igual tienes que hacer 1 hora de paradas para 500kms que con uno normal ahora harías una de 20.

D

#38 Como he dicho "pegas razonables" y no quejarse por vicio como haces tú, calentar o enfriar el habitáculo no es ningún problema, tiene un consumo como cualquier climatización y obviamente es muy inferior a la energía que se gasta en desplazar el coche, aunque cuando dices problemas de calor/frío supongo que te refieres a sacar a la batería de su rango óptimo, y claro, si hace mucho calor reduces su vida útil (por eso un buen BEV lleva sistema de refrigeración activo en las baterías) y si hace frío su capacidad (lo que se refleja en la autonomía), pero es que si comparamos con un vehículo de combustión, con calor también sufren y acortas su vida útil (por eso también refrigeran el motor) y si hace frío la mezcla de aire/combustible no es óptima y consumen más, aunque al menos aprovechan las enormes pérdidas en forma de calor (y de paso sale "gratis" la calefacción), además tienen problemas añadidos que no sufre un BEV como que a gran altura rinden mucho menos (menos oxígeno en el aire), que no se paran cuando les llega agua a la altura del filtro de aire, o que desde que lo estrenas van perdiendo potencia (en un BEV eso no ocurre). Hacer una parada de 20 minutos para recorrer 500km del tirón lo mismo es un problema para un profesional pero no para una persona normal, en el primer caso se soluciona con cargadores rápidos (no los que hay ahora, es un campo que aún tiene mucho recorrido pero tiene solución), en el segundo por lo general no vas a tener el coche nunca descargado porque lo "llenas" en casa por las noches, pero si así fuera ya es posible cargar para 200km en 20 minutos, algo muy asumible creo yo, pero como dije siempre habrá quien se queje mientras sea aceptable contaminar.

sacaelwhisky

#55 Si no quieres contaminación que venga del automóvil, el eléctrico no es opción si los vehículos particulares, aun siendo 100 % eléctricos, siguen existiendo (y reponiéndose) en la misma cantidad que a día de hoy. Me temo.

En otro orden de cosas, alguien decía por aquí arriba (no busco el comentario porque estoy con el móvil y da pereza) lo barato que resulta mantener el coche eléctrico en comparación con el de combustión interna. Me gustaría saber si tiene en cuenta la averías, cuyo arreglo será en plan móvil de última hornada: pasará por cambiar bloques completos del coche, no una pieza de 100 €, básicamente porque no van a poder reducir costes de venta en las baterías, así que tendrán que reducir por la vía de integrar un montón de componentes en bloques de quita y pon.

Edito para añadir: en cuanto a lo barato que resulta hacer kilómetros con un eléctrico, veremos qué pasa si descienden los coches de combustión interna en favor de aquéllos y la Administración ve cómo los ingresos provenientes de impuestos a combustibles bajan. Pan para hoy, lágrimas para mañana.

En cuanto a si estoy en contra del coche eléctrico, me compraría uno ahora mismo si no fuera porque los fines de semana (todos) hago desplazamientos de unos cientos de kilómetros ida y vuelta. Y no precisamente por gusto.

powernergia

Un cargador para una batería que aún no ha fabricado nadie.

jonolulu

Qué suerte tienen en el norte de Europa al no pagar término fijo de potencia

B

Ha sido jubilar al motor de combustión y salir de repente las mejoras en tecnología automovilista eléctrica...

KimDeal

El coche eléctrico no va a triunfar hasta que:
1) puedas cambiar de batería en un minuto en vez de recargar
2) puedas llevar baterías de repuesto y que sean fáciles de montar, por si acaso.

e

#43 Te lloverán comentarios como cuando yo digo eso. Opino igual. Es imposible un cable para cada coche que aparca en la calle. O baterías intercambiables o jamás se extendartá el uso del eléctrico. Tiene que ser tan cómodo como el de gasolina.

p

Y también hay fibra a velocidades de 661 Tbps... y billetes de 500€ ¿alguien los ha visto?

b

Que si. Que el advenimiento del coche electrico (para algunos) esta al caer. No les agueis la fiesta...

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