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#3:
Pues anda que el salto de XP a Windows8 eso si que es un cambio.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
4.- Seguirán sufriendo virus
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Por contra si se aprovecha para migrar a Linux:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
7.- Coste cero
8.- Fiabilidad 100%.
Quien diga que "es caro" y hay costes "no visibles" miente a sabiendas, muchas empresas, ciudades importantes, comunidades autónomas y países, han migrado a Linux, eso sin contar con grandes corporaciones como la NASA sin el mas mínimo problema y se están ahorrando millones todos los años y sobre todo disponen de un sistema fiable, seguro y profesional cosa que ningún Windows ha logrado jamás.
Otra cosa es la compatibilidad pues mientras Windows solo funciona en PCs de escritorio, los sistemas Linux son dominantes en todas las demás áreas, smartphones y tabletas, servidores y hasta supercomputadores, por lo que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad.
La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
4.- Seguirán sufriendo virus
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Por contra si se aprovecha para migrar a Linux:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
7.- Coste cero
8.- Fiabilidad 100%.
Quien diga que "es caro" y hay costes "no visibles" miente a sabiendas, muchas empresas, ciudades importantes, comunidades autónomas y países, han migrado a Linux, eso sin contar con grandes corporaciones como la NASA sin el mas mínimo problema y se están ahorrando millones todos los años y sobre todo disponen de un sistema fiable, seguro y profesional cosa que ningún Windows ha logrado jamás.
Otra cosa es la compatibilidad pues mientras Windows solo funciona en PCs de escritorio, los sistemas Linux son dominantes en todas las demás áreas, smartphones y tabletas, servidores y hasta supercomputadores, por lo que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad.
La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
#2:
Evidentemente, el salto a un sistema abierto no puede improvisarse (y han tenido tiempo sobrado antes para meditarlo), pero esto va a ocasionar muchos más gastos que una migración, no sólo por el coste de software y capacitación profesional en el nuevo sistema, sino también porque habrá que poner al día muchas máquinas que no soportarían este soft por sus elevados requerimientos. Y todo ese dinero saldrá del país, ya que la mayoría de empresas que se benefician de eso son extranjeras.
Por contra, aunque en principio parece caro por el tema de formación y la adaptación de programas, formatos y procedimientos, una migración escalada (si se hubiera hecho con más tiempo) beneficiaría directamente a la industria nacional, creando nuevos puestos de trabajo en la creación y mantenimiento de software, y a la vez ahorrando por un lado licencias y por otro hardware, ya que los sistemas abiertos tienen menores requerimientos para funcionar satisfactoriamente. Si se hace bien, los retornos industriales serían muy interesantes.
Por contra, aunque en principio parece caro por el tema de formación y la adaptación de programas, formatos y procedimientos, una migración escalada (si se hubiera hecho con más tiempo) beneficiaría directamente a la industria nacional, creando nuevos puestos de trabajo en la creación y mantenimiento de software, y a la vez ahorrando por un lado licencias y por otro hardware, ya que los sistemas abiertos tienen menores requerimientos para funcionar satisfactoriamente. Si se hace bien, los retornos industriales serían muy interesantes.
#42:
#3 Esgrimes razones que no son totalmente correctas...
Del 1 al 4, son totalmente especulativas: la interfaz es muy similar una vez estás en el escritorio (aunque ciertamente es extraño tener que hacer un clic para volver a cómo era antes), la gran mayoría de los programas que han seguido teniendo desarrollo funcionan (y si no, para eso está el modo de compatibilidad), los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos, y el tema de los virus hablas como si en Linux no existieran.
Las otras 8 en favor de Linux, pues bastante sesgadas igualmente: el "coste 0" es un mito (de hecho, muchas soluciones open source tienen un coste total mayor que las propietarias, aunque las ventajas que aportan muchas veces lo justifican como la inversión local o la posibilidad de personalización y desarrollo propios), la fiabilidad 100% una fábula, la garantía del soporte técnico eterno una elucubración (normalmente tienen ciclos de soporte más cortos, y siempre pendientes del hilo de encontrar a alguien que te quiera/sepa ayudar), y la ofimática por más que nos empeñemos, no es exactamente lo mismo (aunque para lo que se necesita normalmente, estoy de acuerdo en que podría valer).
No entro en el fondo de la noticia, porque creo que hay muchos matices y no tengo tanto tiempo, pero me da mucha rabia este tipo de mensaje de "con Linux se puede hacer TODO, y encima GRATIS", cuando a poco que te paras a pensar o tienes experiencia en entornos de producción reales te das cuenta de que no es así...
Del 1 al 4, son totalmente especulativas: la interfaz es muy similar una vez estás en el escritorio (aunque ciertamente es extraño tener que hacer un clic para volver a cómo era antes), la gran mayoría de los programas que han seguido teniendo desarrollo funcionan (y si no, para eso está el modo de compatibilidad), los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos, y el tema de los virus hablas como si en Linux no existieran.
Las otras 8 en favor de Linux, pues bastante sesgadas igualmente: el "coste 0" es un mito (de hecho, muchas soluciones open source tienen un coste total mayor que las propietarias, aunque las ventajas que aportan muchas veces lo justifican como la inversión local o la posibilidad de personalización y desarrollo propios), la fiabilidad 100% una fábula, la garantía del soporte técnico eterno una elucubración (normalmente tienen ciclos de soporte más cortos, y siempre pendientes del hilo de encontrar a alguien que te quiera/sepa ayudar), y la ofimática por más que nos empeñemos, no es exactamente lo mismo (aunque para lo que se necesita normalmente, estoy de acuerdo en que podría valer).
No entro en el fondo de la noticia, porque creo que hay muchos matices y no tengo tanto tiempo, pero me da mucha rabia este tipo de mensaje de "con Linux se puede hacer TODO, y encima GRATIS", cuando a poco que te paras a pensar o tienes experiencia en entornos de producción reales te das cuenta de que no es así...
#45:
Dice el artículo El sistema tiene un carácter tan marcadamente comercial que si el usuario no tiene intención de comprar nada debe responder tantas veces “no” que psicológicamente la experiencia adquiere carácter (y ahí se corta, debe ser cuando la vena del odio le ha estallado al redactor).
El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Por otro lado, me hace mucha gracia ciertas cosas que ha dicho #3, cuyo optimismo a ultranza es enternecedor pero poco sólido. Veamos:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares. Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
En alguna tenías que acertar.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Por otro lado, me hace mucha gracia ciertas cosas que ha dicho #3, cuyo optimismo a ultranza es enternecedor pero poco sólido. Veamos:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares. Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
En alguna tenías que acertar.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
#82:
#45 #65 En la administración (te lo dice uno que trabaja en el departamento de sistemas) hay varios tipos de aplicaciones:
Aplicaciones web: Son independientes del cliente ya que funcionan a través del navegador.
Aplicaciones tipo AS/400(iseries): Funcionan en terminal.
Aplicaciones hechas en VB6: La mayoría no funcionan ni en Windows7 hay, que reprogramarlas
Aplicaciones java: funcionan en cualquier sistema que tenga la jre.
Luego está el tema de los escritorios remotos (RDP, Citrix) que funcionan tanto en Linux como en Windows.
Actualmente estamos sustituyendo los XP de los ordenadores antiguos por un GNU/Linux que hemos "Customizado" en el departamento de sistemas (esto ya nos supone un ahorro considerable, ya que además de no tener que comprar packs de licencia tan grandes, podemos ahorrar en hardware).
Tenemos también un proyecto de thinclients mediante Raspberrys.
La administración donde trabajo no es precisamente pequeña, hay unos 300 servidores (entre físicos y virtuales) y unas 1000 estaciones de trabajo, de las cuales el 10% aproximadamente ya están en GNU/Linux.
Además, si utilizas Windows 2012 R2 Datacenter puedes tener en hyper-v tantos windows 2012 virtuales como quieras sin pagar licencia, por lo que gracias a la combinación W2K12R2 Datacenter + Linux Thinclient te ahorras una pasta brutal.
Aplicaciones web: Son independientes del cliente ya que funcionan a través del navegador.
Aplicaciones tipo AS/400(iseries): Funcionan en terminal.
Aplicaciones hechas en VB6: La mayoría no funcionan ni en Windows7 hay, que reprogramarlas
Aplicaciones java: funcionan en cualquier sistema que tenga la jre.
Luego está el tema de los escritorios remotos (RDP, Citrix) que funcionan tanto en Linux como en Windows.
Actualmente estamos sustituyendo los XP de los ordenadores antiguos por un GNU/Linux que hemos "Customizado" en el departamento de sistemas (esto ya nos supone un ahorro considerable, ya que además de no tener que comprar packs de licencia tan grandes, podemos ahorrar en hardware).
Tenemos también un proyecto de thinclients mediante Raspberrys.
La administración donde trabajo no es precisamente pequeña, hay unos 300 servidores (entre físicos y virtuales) y unas 1000 estaciones de trabajo, de las cuales el 10% aproximadamente ya están en GNU/Linux.
Además, si utilizas Windows 2012 R2 Datacenter puedes tener en hyper-v tantos windows 2012 virtuales como quieras sin pagar licencia, por lo que gracias a la combinación W2K12R2 Datacenter + Linux Thinclient te ahorras una pasta brutal.
#57:
Con #3 no sé por donde empezar... una barrabasada tras otra:
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
¿Cursos de entrenamiento? Adaptarse a la nueva interfaz es lo de menos. En todo caso, adaptarse a la nueva interfaz de Windows 8 es invertir media hora haciendo click por ahí y por allá.
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
La inmensa mayoría de programas de XP funcionan en Windows 8. Quizás los más chapuceros no, pero me atrevo a decir que el 99% no da problemas. En todo caso, muchos menos que los problemas de migrar de Ubunto 12.04 a 14.04, por poner un ejemplo.
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
Cualquier empresa o administración cambia los ordenadores u otros bienes cada vez que finaliza el ciclo de vida útil del producto (en el caso de los ordenadores, suele ser cada 36 meses), ya que sale más económico cambiar estas máquinas antes de que fallen, que esperar a que fallen.
4.- Seguirán sufriendo virus
Así, alegremente lo sueltas. Un ordenador en una empresa o administración no se utiliza para lo mismo que lo utilizas tú en casa, ni tienes la "libertad" de instalar mierda, ni de visitar porno. Es más, los ordenadores de las redes críticas no tienen ni conexión externa a internet.
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Lo dices como si Suse o RedHat fueran españolas. Y sí, tarde o temprano habrá que tirarlo todo y hacer más gastos, porque las máquinas, lleven Linux o Windows, no duran para siempre, ni el software tiene soporte infinito. En todo caso, mientras el ciclo de soporte de Linux suele llegar a 4 años máximo, el soporte de Windows XP ha durado 14 años.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
Claro... se le pone un fondo de pantalla teletubbie y el aspecto "Redmond" y ya tenemos una interfaz XP. Da igual que las aplicaciones sean distintas o que las acciones más básicas (como configurar una impresora) no tengan nada que ver.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Claro... ahora resulta que Wine es más compatible con XP que Windows 8
y lo de las máquinas virtuales ya es la monda... Para no usar Windows 8, usamos linux e instalamos Windows 8 en una máquina virtual.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Open/LibreOffice y MS Office es exactamente igualito, sí Y los formatos de archivo son exactamente compatibles, así como las máquinas
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
Espera.... me estás trolleando, no? Ahora no sé si eres un Linuxero convencido, o te estás cachondeando de ellos.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
Obviando que los equipos viejos se estropean y hay que cambiarlos
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
Exacto, migremos la administración a Arduino y a Raspberry Pi
7.- Coste cero
Por supuesto. Vendrá una empresa y te hará la migración gratis
8.- Fiabilidad 100%.
Como si linux nunca hubiera fallado...
que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad
Claro, porque es super necesario que Windows sea compatible con mi lavadora y con los supercomputadores. Y en smartphones, todo el software Android pensado para sincronizarse con el ordenador está pensado para Windows o Mac. Muy pocos para Linux.
Qué cabrón, debiste poner la etiqueta ... hasta que no te he respondido los últimos comentarios no me había dado cuenta que estabas de guasa.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
¿Cursos de entrenamiento? Adaptarse a la nueva interfaz es lo de menos. En todo caso, adaptarse a la nueva interfaz de Windows 8 es invertir media hora haciendo click por ahí y por allá.
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
La inmensa mayoría de programas de XP funcionan en Windows 8. Quizás los más chapuceros no, pero me atrevo a decir que el 99% no da problemas. En todo caso, muchos menos que los problemas de migrar de Ubunto 12.04 a 14.04, por poner un ejemplo.
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
Cualquier empresa o administración cambia los ordenadores u otros bienes cada vez que finaliza el ciclo de vida útil del producto (en el caso de los ordenadores, suele ser cada 36 meses), ya que sale más económico cambiar estas máquinas antes de que fallen, que esperar a que fallen.
4.- Seguirán sufriendo virus
Así, alegremente lo sueltas. Un ordenador en una empresa o administración no se utiliza para lo mismo que lo utilizas tú en casa, ni tienes la "libertad" de instalar mierda, ni de visitar porno. Es más, los ordenadores de las redes críticas no tienen ni conexión externa a internet.
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Lo dices como si Suse o RedHat fueran españolas. Y sí, tarde o temprano habrá que tirarlo todo y hacer más gastos, porque las máquinas, lleven Linux o Windows, no duran para siempre, ni el software tiene soporte infinito. En todo caso, mientras el ciclo de soporte de Linux suele llegar a 4 años máximo, el soporte de Windows XP ha durado 14 años.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
Claro... se le pone un fondo de pantalla teletubbie y el aspecto "Redmond" y ya tenemos una interfaz XP. Da igual que las aplicaciones sean distintas o que las acciones más básicas (como configurar una impresora) no tengan nada que ver.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Claro... ahora resulta que Wine es más compatible con XP que Windows 8
y lo de las máquinas virtuales ya es la monda... Para no usar Windows 8, usamos linux e instalamos Windows 8 en una máquina virtual.3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Open/LibreOffice y MS Office es exactamente igualito, sí Y los formatos de archivo son exactamente compatibles, así como las máquinas
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
Espera.... me estás trolleando, no? Ahora no sé si eres un Linuxero convencido, o te estás cachondeando de ellos.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
Obviando que los equipos viejos se estropean y hay que cambiarlos
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
Exacto, migremos la administración a Arduino y a Raspberry Pi
7.- Coste cero
Por supuesto. Vendrá una empresa y te hará la migración gratis
8.- Fiabilidad 100%.
Como si linux nunca hubiera fallado...
que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad
Claro, porque es super necesario que Windows sea compatible con mi lavadora y con los supercomputadores. Y en smartphones, todo el software Android pensado para sincronizarse con el ordenador está pensado para Windows o Mac. Muy pocos para Linux.
Qué cabrón, debiste poner la etiqueta ... hasta que no te he respondido los últimos comentarios no me había dado cuenta que estabas de guasa.
#201:
Para #190. '...Windows 8 lo mueve el ordenador mas cutre del planeta...'
http://arstechnica.com/information-technology/2012/05/recommended-system-requirements-for-windows-8/ Edit #62
'...en un C2Duo a 1.5Ghz con 2GB de RAM y va estupendamente...'
Según el artículo de Ars Technica te faltan al menos 2 gigas de RAM para cumplir con los requerimientos recomendados. A ti te va estupendamente, pero a los especialistas de Ars Technica no tanto...
http://arstechnica.com/information-technology/2012/05/recommended-system-requirements-for-windows-8/ Edit #62
'...en un C2Duo a 1.5Ghz con 2GB de RAM y va estupendamente...'
Según el artículo de Ars Technica te faltan al menos 2 gigas de RAM para cumplir con los requerimientos recomendados. A ti te va estupendamente, pero a los especialistas de Ars Technica no tanto...
#16:
Para #1. Tonterias. Lo que no hay son ni intenciones ni verdaderos consejeros-expertos en los que depositen su confianza. Lo más sangrante/alarmante/vergonzoso/incompresible/intolerable/inadmisible es que después nos quieran hacer creer que no hay dinero para otras cosas muchísmo más importantes.
Estamos hablando de mucho dinero y de un sistema operativo terrible, difícil de usar, que requiere de hardware muy actualizado y a su medida, que va camino de convertirse en el nuevo Vista; muy pronto nos harán volver a pasar por caja. Al tiempo.
Estamos hablando de mucho dinero y de un sistema operativo terrible, difícil de usar, que requiere de hardware muy actualizado y a su medida, que va camino de convertirse en el nuevo Vista; muy pronto nos harán volver a pasar por caja. Al tiempo.
#213:
#42 "los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos"
Ahí te equivocas, puede que por requerimientos de CPU/RAM los equipos antiguos puedan tirar de Windows 8, pero ahora busca drivers para los componentes (gráfica, tarjeta de sonido, escaner, impresora, etc), casi ningún fabricante de hardware, por no decir ninguno, saca drivers para las nuevas versiones de Windows una vez ha fabricado el componente, es decir, si compraste el hardware con drivers para Windows 98 y Windows XP, eso es lo que hay, si quieres soporte en Windows 8 ese hardware no te vale así que tendrás que comprar otro.
En Linux algunos drivers proporcionados por el fabricante son libres, por ejemplo los de Intel o AMD, y muchos otros son soportados por la comunidad mediante ingeniería inversa, por lo que, en ambos casos, se pueden actualizar a las nuevas versiones fácilmente. Por ejemplo, yo tengo un escáner que compré hace ~15 años que funciona en cualquier versión moderna de Linux, pero sólo funciona con Windows en sus versiones 95/98 porque esos eran los drivers que incluía el fabricante en su momento, obviamente no ha sacado ningún driver nuevo. Otro ejemplo: mi impresora láser HP sólo tiene drivers para Windows XP/Millenium pero tiene soporte en cualquier distribución moderna de Linux y además cuando salió la impresora, los toners y los repuestos costaban un ojo de la cara, ahora los toners compatibles están tirados de precio (10-15€ por ejemplo en Amazon, los originales al principio ~60€) y los repuestos ya no los vende el fabricante, pero hay compatibles fabricados en China también tirados de precio, además con piezas que el fabricante no vendía sueltas sino en componentes más grandes (yo le cambié hace un año la membrana/filmina del fusor comprada en china por 3-4 euros, gastos de envío incluidos, cuando el fabricante sólo vendía el fusor completo por unos 50€ y la impresora me costó 110€ hará 8-10 años y llegó a venderse por unos 70-80€, las instrucciones para realizar el cambio las encuentras fácilmente por internet y a las malas tienes que tirar el fusor, comprar uno y perder los 3-4 euros que has gastado en la membrana). Un hardware último modelo es mucho más caro, es casi imposible encontrar componentes compatibles más económicos y, aunque los haya, si los usas en muchos casos se pierde la garantía, sin embargo cuando pasa un tiempo el mismo modelo cuesta mucho menos, los componentes compatibles se encuentran fácilmente y los repuestos originales también bajan de precio.
Por ejemplo, hace 3-4 años estuve trabajando un tiempo para el SAS en Andalucía y estaban cambiando las impresoras: tenían un montón de modelos distintos, incluso algunas matriciales: por impresoras láser todas idénticas que funcionaban en equipos con Windows XP o Linux. Ahora tocará volver a cambiar las impresoras porque esas que compraron y que aún funcionarán perfectamente no tendrán drivers para Windows 8. Además no podrán comprar cualquier impresora, tendrá que ser alguna bastante moderna porque Windows 8 lleva muy poco tiempo en el mercado, por lo que las tendrán que adquirir a un precio bastante elevado.
Resumiendo: migrando a la última versión de Windows, la 8.1, tocará tirar todo el hardware que funcionara con Windows XP: tarjetas gráficas, de sonido, escáneres, impresoras, etc, que en muchos casos siguen siendo perfectamente funcionales y adquirir hardware de último modelo a precios muy superiores a los que tendrán dentro de unos años cuando dejen de ser último modelo porque el fabricante saque otras versiones para soportar Windows 9 o lo que salga. Todo un chollo, pero ya se sabe, siempre hay dinero, para lo que a ellos les interesa: olimpiadas, bancos, autopistas,...
Con respecto a las otras ventajas de Linux:
Es mucho más fácil para cualquier usuario adaptarse al pasar de Windows XP y Office 2000-2003 a Linux y LibreOffice/OpenOficce que a Office >=2007 y Windows 8, la diferencia entre esas versiones de Microsoft es abismal, pero las versiones libres son mucho más parecidas y fáciles de aprender para un usuario de Windows XP/Office 2003.
Ahí te equivocas, puede que por requerimientos de CPU/RAM los equipos antiguos puedan tirar de Windows 8, pero ahora busca drivers para los componentes (gráfica, tarjeta de sonido, escaner, impresora, etc), casi ningún fabricante de hardware, por no decir ninguno, saca drivers para las nuevas versiones de Windows una vez ha fabricado el componente, es decir, si compraste el hardware con drivers para Windows 98 y Windows XP, eso es lo que hay, si quieres soporte en Windows 8 ese hardware no te vale así que tendrás que comprar otro.
En Linux algunos drivers proporcionados por el fabricante son libres, por ejemplo los de Intel o AMD, y muchos otros son soportados por la comunidad mediante ingeniería inversa, por lo que, en ambos casos, se pueden actualizar a las nuevas versiones fácilmente. Por ejemplo, yo tengo un escáner que compré hace ~15 años que funciona en cualquier versión moderna de Linux, pero sólo funciona con Windows en sus versiones 95/98 porque esos eran los drivers que incluía el fabricante en su momento, obviamente no ha sacado ningún driver nuevo. Otro ejemplo: mi impresora láser HP sólo tiene drivers para Windows XP/Millenium pero tiene soporte en cualquier distribución moderna de Linux y además cuando salió la impresora, los toners y los repuestos costaban un ojo de la cara, ahora los toners compatibles están tirados de precio (10-15€ por ejemplo en Amazon, los originales al principio ~60€) y los repuestos ya no los vende el fabricante, pero hay compatibles fabricados en China también tirados de precio, además con piezas que el fabricante no vendía sueltas sino en componentes más grandes (yo le cambié hace un año la membrana/filmina del fusor comprada en china por 3-4 euros, gastos de envío incluidos, cuando el fabricante sólo vendía el fusor completo por unos 50€ y la impresora me costó 110€ hará 8-10 años y llegó a venderse por unos 70-80€, las instrucciones para realizar el cambio las encuentras fácilmente por internet y a las malas tienes que tirar el fusor, comprar uno y perder los 3-4 euros que has gastado en la membrana). Un hardware último modelo es mucho más caro, es casi imposible encontrar componentes compatibles más económicos y, aunque los haya, si los usas en muchos casos se pierde la garantía, sin embargo cuando pasa un tiempo el mismo modelo cuesta mucho menos, los componentes compatibles se encuentran fácilmente y los repuestos originales también bajan de precio.
Por ejemplo, hace 3-4 años estuve trabajando un tiempo para el SAS en Andalucía y estaban cambiando las impresoras: tenían un montón de modelos distintos, incluso algunas matriciales: por impresoras láser todas idénticas que funcionaban en equipos con Windows XP o Linux. Ahora tocará volver a cambiar las impresoras porque esas que compraron y que aún funcionarán perfectamente no tendrán drivers para Windows 8. Además no podrán comprar cualquier impresora, tendrá que ser alguna bastante moderna porque Windows 8 lleva muy poco tiempo en el mercado, por lo que las tendrán que adquirir a un precio bastante elevado.
Resumiendo: migrando a la última versión de Windows, la 8.1, tocará tirar todo el hardware que funcionara con Windows XP: tarjetas gráficas, de sonido, escáneres, impresoras, etc, que en muchos casos siguen siendo perfectamente funcionales y adquirir hardware de último modelo a precios muy superiores a los que tendrán dentro de unos años cuando dejen de ser último modelo porque el fabricante saque otras versiones para soportar Windows 9 o lo que salga. Todo un chollo, pero ya se sabe, siempre hay dinero, para lo que a ellos les interesa: olimpiadas, bancos, autopistas,...
Con respecto a las otras ventajas de Linux:
Es mucho más fácil para cualquier usuario adaptarse al pasar de Windows XP y Office 2000-2003 a Linux y LibreOffice/OpenOficce que a Office >=2007 y Windows 8, la diferencia entre esas versiones de Microsoft es abismal, pero las versiones libres son mucho más parecidas y fáciles de aprender para un usuario de Windows XP/Office 2003.
#231:
#1 " A ver... que no se puede cambiar a Linux una empresa / administración / entidad sin más."
Trabajo en una administración y estamos migrando los equipos a Linux. Es bastante mas fácil y cómodo para el usuario que cambiar a Windows 8 y bastante mas barato para la administración, que se ahorra cientos de miles de euros en licencias.
"El cambio es caro y tiene unos costes "no visibles" muy elevados. No se cuando se van a dar cuenta de una vez de que no es una alternativa."
El cambio es tan caro como coger una distribución, adaptarla a tus necesidades (Poner un escritorio sencillo y parecido a windows xp para que sea menos traumático, comprobar que las alternativas a los programas funcionan bien, elegir el modo de acceso de los usuarios a los servidores,etc...), hacer una imagen y, después de un periodo de prueba instalarla a los usuarios.
Hemos tardado 3 meses entre 3 personas (en los ratos que nos dejaba el trabajo urgente). El coste no es cero, pues yo cobro un sueldo, pero cercano a cero, y si hubiésemos tenido que pasar no ya a Windows 8 sino a Windows 7 hubiésemos tenido exactamente los mismos problemas con la diferencia de que tengo que cambiar el 80% de los equipos, no puedo cambiar el escritorio, los programadores no tienen acceso al código, te comen los virus (y además hay que pagar un antivirus), hay que pagar un dinero que no tenemos en licencias de un programa que no nos pertenece,etc, etc...
Desde el cambio, los problemas se han reducido a menos de la mitad.Ya me toco el cambio de W98 a 2000 y de 2000 a XP y la gente se quejo muchísimo mas.
Hasta los informáticos pro Microsoft con los que trabajo han tenido que aceptar que no había otra opción mejor.
"Sería estupendo cambiar, pero por ahora imposible. "
Pues ya ves, puedo hacer cosas imposibles.
Trabajo en una administración y estamos migrando los equipos a Linux. Es bastante mas fácil y cómodo para el usuario que cambiar a Windows 8 y bastante mas barato para la administración, que se ahorra cientos de miles de euros en licencias.
"El cambio es caro y tiene unos costes "no visibles" muy elevados. No se cuando se van a dar cuenta de una vez de que no es una alternativa."
El cambio es tan caro como coger una distribución, adaptarla a tus necesidades (Poner un escritorio sencillo y parecido a windows xp para que sea menos traumático, comprobar que las alternativas a los programas funcionan bien, elegir el modo de acceso de los usuarios a los servidores,etc...), hacer una imagen y, después de un periodo de prueba instalarla a los usuarios.
Hemos tardado 3 meses entre 3 personas (en los ratos que nos dejaba el trabajo urgente). El coste no es cero, pues yo cobro un sueldo, pero cercano a cero, y si hubiésemos tenido que pasar no ya a Windows 8 sino a Windows 7 hubiésemos tenido exactamente los mismos problemas con la diferencia de que tengo que cambiar el 80% de los equipos, no puedo cambiar el escritorio, los programadores no tienen acceso al código, te comen los virus (y además hay que pagar un antivirus), hay que pagar un dinero que no tenemos en licencias de un programa que no nos pertenece,etc, etc...
Desde el cambio, los problemas se han reducido a menos de la mitad.Ya me toco el cambio de W98 a 2000 y de 2000 a XP y la gente se quejo muchísimo mas.
Hasta los informáticos pro Microsoft con los que trabajo han tenido que aceptar que no había otra opción mejor.
"Sería estupendo cambiar, pero por ahora imposible. "
Pues ya ves, puedo hacer cosas imposibles.
Comentarios
A ver... que no se puede cambiar a Linux una empresa / administración / entidad sin más.
El cambio es caro y tiene unos costes "no visibles" muy elevados. No se cuando se van a dar cuenta de una vez de que no es una alternativa.
Sería estupendo cambiar, pero por ahora imposible.
Evidentemente, el salto a un sistema abierto no puede improvisarse (y han tenido tiempo sobrado antes para meditarlo), pero esto va a ocasionar muchos más gastos que una migración, no sólo por el coste de software y capacitación profesional en el nuevo sistema, sino también porque habrá que poner al día muchas máquinas que no soportarían este soft por sus elevados requerimientos. Y todo ese dinero saldrá del país, ya que la mayoría de empresas que se benefician de eso son extranjeras.
Por contra, aunque en principio parece caro por el tema de formación y la adaptación de programas, formatos y procedimientos, una migración escalada (si se hubiera hecho con más tiempo) beneficiaría directamente a la industria nacional, creando nuevos puestos de trabajo en la creación y mantenimiento de software, y a la vez ahorrando por un lado licencias y por otro hardware, ya que los sistemas abiertos tienen menores requerimientos para funcionar satisfactoriamente. Si se hace bien, los retornos industriales serían muy interesantes.
Pues anda que el salto de XP a Windows8 eso si que es un cambio.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
4.- Seguirán sufriendo virus
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Por contra si se aprovecha para migrar a Linux:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
7.- Coste cero
8.- Fiabilidad 100%.
Quien diga que "es caro" y hay costes "no visibles" miente a sabiendas, muchas empresas, ciudades importantes, comunidades autónomas y países, han migrado a Linux, eso sin contar con grandes corporaciones como la NASA sin el mas mínimo problema y se están ahorrando millones todos los años y sobre todo disponen de un sistema fiable, seguro y profesional cosa que ningún Windows ha logrado jamás.
Otra cosa es la compatibilidad pues mientras Windows solo funciona en PCs de escritorio, los sistemas Linux son dominantes en todas las demás áreas, smartphones y tabletas, servidores y hasta supercomputadores, por lo que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad.
La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
#3 Las mismas comisiones. No es un tema de comisiones solamente sino de flexibilidad.
La principal razón para no migrar es que la administración no puede hacer experimentos a ver si no pasa nada.
#3 La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
.
Te vas a pensar ahora que las empresas que den soporte a Linux no van a dar comisiones a cambio de la adjudicación en nuestra España
#3 ¿coste cero? ¿ofimática exactamente igual? ¿soporte técnico para la eternidad?
¿No lo estas pintando MUY de color de rosa?
#4 y #5 Las comisiones suelen ir de acuerdo con la facturación;:
Vender licencias de Windows+mantenimiento, siempre dará muchas mas facturación que solo mantenimiento.
Vender paquetes de software ofimático también genera mucha mas facturación que regalarlos.
Vender antivirus también es una buena fuente de ingresos procedente de los usuarios de Windows.
Renovar licencias otro un magnífico negocio a costa de los clientes de Windows.
Como vereis hay dinero de sobra para comisiones...
Pero el precio solo es uno las razones que justifican sobradamente la transición a Linux, aunque actualmente sea importante.
Hay muchas mas razones, como digo en #3 que tienen mucha mayor importancia que el simple precio, aunque este sea el único que al final se toma en cuenta aunque lamentablemente en el sentido opuesto al debido.
Había que informarse de que tal les fue en Munich con la migración.
#7 Pues ya tardas en ir al juzgado con todas esas pruebas que tienes.
La administración española casi siempre está del lado oscuro. Del lado de la corrupción, de los sobres, del beneficio de particulares, porque ellos dan comisiones y en contra del pueblo, porque los votos no valen nada, son solo la autorización que le da el ciudadano a los políticos para que hagan los que les venga en gana.
#1
Vas a ver la risa que da cuando cambien a 8.1 y Office 2013 .....
Tiene menos coste ahora mismo pasar de XP a Linux + LibreOffice que saltar a 2013.
Lo que pasa en sitios como Madrid tienen por ley usar Windows (no es coña, nos lo dijeron hace poco)
#4
La razón de no migrar no es esa. Es la falta de coordinación y de ganas de hacer las cosas bien. Dado que la ofimática es una herramienta para ellos no le dedican la atención que precisa.
Lo que no sé muy bien , pero escuché por ahí , era que la administración todavia debe dinero a Microsoft por las licencias del Windows XP .
Hay un dicho que dice : Si funciona no lo toques .
#4 Los experimentos en la administración los suelen hacer cuando se ponen en funcionamiento aplicaciones que han diseñado los jefes para sus curritos. Y aún no se ha visto quejarse por ello.
Para #1. Tonterias. Lo que no hay son ni intenciones ni verdaderos consejeros-expertos en los que depositen su confianza. Lo más sangrante/alarmante/vergonzoso/incompresible/intolerable/inadmisible es que después nos quieran hacer creer que no hay dinero para otras cosas muchísmo más importantes.
Estamos hablando de mucho dinero y de un sistema operativo terrible, difícil de usar, que requiere de hardware muy actualizado y a su medida, que va camino de convertirse en el nuevo Vista; muy pronto nos harán volver a pasar por caja. Al tiempo.
#1 El coste de actualizar Windows y office se paliaría de sobras. Además, que para usar excels y abrir un navegador o la calculadora no hace falta gastar millones del contribuyente.
#14 Entonces ya habría que tocarlo
#1 ¿Puedes explicarnos esos costes y los problemas que hacen inviable la migración por favor?.
Tal como bien dice #3
No hay comisiones, no hay Linux, asi de claro !!
No pasa nada, sobra el dinero. Se cierran cien plantas de hospitales por toda la península y a correr.
Funcionarios llorando que no saben usar Windows 8.1 en 3, 2, 1 ...
Ya que les van a hacer la putada igual, al menos que les pongan un Debian, y si tienen que adaptarse a algo nuevo, al menos que no cueste pasta
#18 Formación a los empleados.
Compatibilidad y adaptaciones.
Documentación ya creada que hay que reemplazar.
...
¿Nunca has enseñado a alguien con Windows a usar otro sistema? Yo sí. Cuesta dinero.
#18 #22 No serán más altos que migrar de XP a Windows 8, con sus cursos de formación, su mano de obra, su compra de programas que iban en XP pero no en 8 y las quejas de los usuarios que vean el baile de iconos y menús de un Windows a otro.
Es más, yo diría que aquí la migración a Linux no sólo sería más barata a corto y medio plazo, sino que les permitiría revertir el dinero en sobres entre ellos, si eso es lo que están esperando.
#1 Independientemente de que eso fuera cierto, lo legal sería hacer un estudio/concurso. No se puede adjudicar sin más.
Igual tú que tienes tan claro que era lo más económico, piensas que de esta manera nos ahorramos el coste del estudio/concurso, pero aún así no es lo democrático. Es como si decimos "bueno, ya sabíamos que cierta persona es culpable, la mandamos directamente a la carcel y nos ahorramos los costes del juicio".
Estooooo ¿ninguna fuente oficial y sin confirmación de la noticia?
Pues denunciad.
#18 y no será que tienes el detector de ironías estropeado?
#27 Puede ser. Nací sin habilidades sociales.
#1 Pues serás experto militar pero de sistemas ni zorra, oye.
¿Cómo que sin concurso? Claro que han hecho concurso, solo que la pregunta del concurso era "¿quién me llena más y mejor el bolsillo?"
#29 No soy experto militar. Desafortunadamente me hice experto en usuarios.
La "administración" como organismo va mas alla de los racks.
Para #3. Solo un apunte, solo uno, porque todo lo que has dicho es cierto como la vida misma. GNU/LINUX.
Como ni los fiscales ni los jueces de este país le condenan por prevaricación...pues ancha es Castilla.
Y si hiciesen un concurso sería algo con las siguientes especificaciones:
- Su nombre tiene que empezar por W.
- Tiene que tener un 8.
- La empresa tiene que empezar con M.
Vamos, más o menos lo que hicieron para el "concurso" de los iPads de los diputados.
El "concurso" se hace para elegir el proveedor/encargado de la migración, no para elegir la tecnología. ¿O cada 4 años vamos a estar migrando la administración de un país de 50 millones de habitantes de windows a Suse, de Suse a RedHat, de Redhat a Ubuntu, y de Ubuntu a Windows, según quién vaya ganando los sucesivos concursos?
#22 A mis padres les hice el cambiazo de Win a Kubuntu y no costó ni un chavo. Con tener los iconos de acceso en el escritorio de ofimatica y firefox lo que halla dentro les da igual. Solo quieren que funcione y punto.
Me entra una duda, ¿van a renovar también todo el hardware? Porque seguro que en la mayoría no corre el Windows 8. ¿Qué harán con todo el hardware actual? ¿Lo donarán a alguna ONG? ¿Lo enviarán a paises subdesarrollados? ¿O lo tirarán directamente a la basura?
Para #4. '...la administración no puede hacer experimentos a ver si no pasa nada...'
'La administración' ese lugar donde solo los 'demostradamente mejores' via super-oposiciones tienen cabida...
#35 ¿Quién ha dicho que haya que hacer un concurso de migración cada cuatro años?
#4 Es mejor confiar nuestros datos en un SO totalmente controlado por la NSA y encima pagarles una pasta en licencias y renovar todos los ordenadores. Pero oye que si alguien se lleva un ático por esta magnifica gestión ¡que lo disfrute!
#14 Funciona?
o quizá deberíamos empezar por "Define: funcionar",..., porque si has estado en las entrañas de la administración, lo que no queda claro es como no se cae el edificio en sí.
#3 Esgrimes razones que no son totalmente correctas...
Del 1 al 4, son totalmente especulativas: la interfaz es muy similar una vez estás en el escritorio (aunque ciertamente es extraño tener que hacer un clic para volver a cómo era antes), la gran mayoría de los programas que han seguido teniendo desarrollo funcionan (y si no, para eso está el modo de compatibilidad), los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos, y el tema de los virus hablas como si en Linux no existieran.
Las otras 8 en favor de Linux, pues bastante sesgadas igualmente: el "coste 0" es un mito (de hecho, muchas soluciones open source tienen un coste total mayor que las propietarias, aunque las ventajas que aportan muchas veces lo justifican como la inversión local o la posibilidad de personalización y desarrollo propios), la fiabilidad 100% una fábula, la garantía del soporte técnico eterno una elucubración (normalmente tienen ciclos de soporte más cortos, y siempre pendientes del hilo de encontrar a alguien que te quiera/sepa ayudar), y la ofimática por más que nos empeñemos, no es exactamente lo mismo (aunque para lo que se necesita normalmente, estoy de acuerdo en que podría valer).
No entro en el fondo de la noticia, porque creo que hay muchos matices y no tengo tanto tiempo, pero me da mucha rabia este tipo de mensaje de "con Linux se puede hacer TODO, y encima GRATIS", cuando a poco que te paras a pensar o tienes experiencia en entornos de producción reales te das cuenta de que no es así...
#40 ¿y tú te crees que eso es relevante para quien toma las decisiones en una dirección general o secretaría de estado? Para nada.
A mi lo que me molesta como ciudadano a la hora de usar servicios públicos vía web es que me discriminen por no usar la combinación Windows + Internet Explorer. Cada vez que intento hacer un trámite me dice que mi sistema no es compatible.
O que cuando voy a desarrollar una aplicación basada en datos ofrecidos por la diputación estos datos sean erróneos y desfasados.
Dice el artículo El sistema tiene un carácter tan marcadamente comercial que si el usuario no tiene intención de comprar nada debe responder tantas veces “no” que psicológicamente la experiencia adquiere carácter (y ahí se corta, debe ser cuando la vena del odio le ha estallado al redactor).
El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Por otro lado, me hace mucha gracia ciertas cosas que ha dicho #3, cuyo optimismo a ultranza es enternecedor pero poco sólido. Veamos:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares. Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
En alguna tenías que acertar.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
#1 Como si pasar de Windows XP a Windows 8.1 no tuviera costes. Dejando aparte lo que cuestan licencias y los gastos de formación (que tambien los habrá), los requisitos minimos de Windows 8 son mucho mayores por lo que seguramente tambien se tengan que comprar equipos nuevos. Los requisitos de Linux son muy inferiores por lo que se deberia poder reutilizar muchas maquinas.
Y claro que conlleva un coste de adaptación y formación (más en el caso de una administración pública donde los conocimientos de los trabajadores estan menos actualizados) , pero por eso mismo se deberían al menos estudiar y valorar distintas alternativas para ver si realmente hay areas o puestos donde se pueda aplicar y cuanto coste conllevaria.
#1 No demuestres ignorancia cuando hables, pare eso estate callado. TONTO
#36 Tus padres y sus foticos y navegación web... ¿o hacen trámites de miles de usuarios con un sistema cliente servidor que vale un pastizal? Que no hablamos de una bicicleta...
Para #6. '...¿coste cero?...'
El sistema operativo, tanto para equipos cliente como para servidores, es libremente accesible, el software en sí por lo tanto tiene coste cero.
'...¿ofimática exactamente igual?...'
Llevo años sin usar ningún otro paquete office que no sea libre, Libre Office es una opción redonda, con una interface muy reconocible, y extremadamente sencilla de usar. Para uso cotidiano cualquier usuario medio de cualquier administración va sobrado con esta aplicación.
'...¿soporte técnico para la eternidad?...'
Es indiscutible. Por un lado tienes a empresas especializadas que no van a soltar esta liebre, buen ejemplo de ello es RED HAT. Por otro lado cualquier técnico responsable de la administración puede encontrar soluciones inmediatas a problemas cotidianos en multitud de foros especializados en Internet de aquí para la eternidad. CC #3
#43 No se si será relevante pero debería, creo que es su obligación buscar la mejor opción tanto en seguridad como en el aspecto económico. Lo mas suave que me viene es "dejación de funciones" lo siguiente ya es "prevaricación".
Juas, algunos funcionarios apenas se aclaran en un PC con XP (Un día fui a hacer una gestión en la Conselleria de Justicia, el PC se le bloqueó al funcionario en cuestión y su solución para reiniciar el equipo fue apagar y encender... el monitor), cuando les pongan delante de un w8 se van a quedar blancos.
Y además muchas administraciones tienen equipos que no son precisamente de última generación que ya con el XP se las ven para funcionar con normalidad.
#31 me hice experto en usuarios. La "administración" como organismo va mas alla de los racks.
Vamos, que les preguntas "¿has probado a reiniciar?" y les restauras Windows y vienes sentenciando que no es una alternativa, que es imposible ¿Dónde lo leíste? ¿En una PC Actual del 2003?
Las administraciones brasileña, china, rusa, los parlamentos francés e italiano o el ayuntamiento de Munich no sé qué coño deben de estar haciendo ahora. Estarán pasándose notitas escritas a boli...
Qué rápido se te cala... el típico que viene pontificando con sus filias y sus fobias sin tener un puto datos con el que argumentar.
#3 Tus puntos 2 y 3 sobre Windows son medias verdades, es decir, son mentira. ALGUNOS programas de XP no funcionaran en W8.1, la mayoría si funcionan, ALGUNOS PC's habría que cambiarlos porque tengan poca potencia o RAM, pero W8.1 pide lo mismo o menos que W7, que a su vez pide menos que Vista, con cualquier dual core y 2GB de RAM van PERFECTOS, aunque con un monocore decente y 1GB de RAM funcionan también sin problemas, es decir hardware baratisimo.
En el punto 2 de Windows dices que los programas de XP no funcionaran en W8.1, pero en el mismo punto 2 sobre las ventajas de GNU/Linux dices que funcionaran con Wine o maquinas virtuales, ¡vamos no me jodas!, ahora resulta que los programas de Windows van mejor en GNU/Linux que en el propio Windows, si fuera así TODAS las empresas ya habrían migrado, ademas que las maquinas virtuales también las puedes hacer en Windows eh? (y a ver como virtualizas XP en esos PC's de MENOS de 50€ que mencionas en el punto 6, sin que den ganar de tirarse por la ventana)
Por ultimo los puntos 4,7 y 8 de las ventajas de GNU/Linux son de nuevo medias verdades o mentira, no existe la fiabilidad 100%, el soporte técnico "infinito" ¿no te referirás a wiki's de la comunidad no?. Una empresa o una administración tendrían que pagar el servicio técnico a alguien como Red Hat, y eso ni es gratis ni es infinito. Por todo ello lo del coste cero es sencillamente imposible, hay que añadir también la formación y pagar a los profesionales que monten todo el sistema, etc, nunca hay migraciones a coste cero, solo en el país de la piruleta.
¿GNU/Linux en la administración? SI, sin duda, a LARGO PLAZO es mas barato, es libre, configurable y crea empleo
¿Vendernos GNU/Linux como un fanboy y colorearlo de rosa y medias verdades? No gracias, que ya somos mayores
#52 Y el resto de sitios no lo hacen. ¿Ahora el argumento es que un millon de moscas comen mierda y que tenemos que comer mierda?
Que lo usen en otros sitios no me justifica demasiado...
#54 No, experto en usarios, el argumento es que no es imposible.
Bueno, aquí va el comentario y ya vendrán los negativos...
A día de hoy es imposible migrar a linux todos los escritorios de las AAPP. Muchos meneantes se olvidan que no sólo existen administrativos y ordenanzas en la Administración, sino que hay técnicos, ingenieros, sanitarios, etc. Para estos colectivos hay aplicaciones (comerciales y desarrolladas a medida) que sólo funcionan (o incluso sólo existen) para entornos Microsoft.
A todo esto hay que añadirle un problemilla que nadie que no esté dentro ve: compatibilidad de formatos con la genial Unión Europea, las geniales Administraciones Autonómicas y las no menos increibles Administraciones Locales. ¿Sabíais que, por ejemplo, los sistemas de recogida de datos de proyectos europeos como Red Natura, sólo se pueden hacer en Access 2010, por imposición de la UE? ¿Sabéis lo que cuesta mandar un fichero en algo que no sea formato .doc o .pdf a la Comisión?
En un mundo ideal, existiría una comisión y/o grupo de trabajo a nivel europeo que fuera proponiendo estándares y cambios paulatinos: la primera y más necesaria el uso de formatos libres. Luego ya vendrían las aplicaciones ofimáticas, los escritorios y las aplicaciones a medida. Pero eso, amiguetes, no va a pasar...al menos no por ahora.
Con #3 no sé por donde empezar... una barrabasada tras otra:
y lo de las máquinas virtuales ya es la monda... Para no usar Windows 8, usamos linux e instalamos Windows 8 en una máquina virtual.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
¿Cursos de entrenamiento? Adaptarse a la nueva interfaz es lo de menos. En todo caso, adaptarse a la nueva interfaz de Windows 8 es invertir media hora haciendo click por ahí y por allá.
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
La inmensa mayoría de programas de XP funcionan en Windows 8. Quizás los más chapuceros no, pero me atrevo a decir que el 99% no da problemas. En todo caso, muchos menos que los problemas de migrar de Ubunto 12.04 a 14.04, por poner un ejemplo.
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
Cualquier empresa o administración cambia los ordenadores u otros bienes cada vez que finaliza el ciclo de vida útil del producto (en el caso de los ordenadores, suele ser cada 36 meses), ya que sale más económico cambiar estas máquinas antes de que fallen, que esperar a que fallen.
4.- Seguirán sufriendo virus
Así, alegremente lo sueltas. Un ordenador en una empresa o administración no se utiliza para lo mismo que lo utilizas tú en casa, ni tienes la "libertad" de instalar mierda, ni de visitar porno. Es más, los ordenadores de las redes críticas no tienen ni conexión externa a internet.
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Lo dices como si Suse o RedHat fueran españolas. Y sí, tarde o temprano habrá que tirarlo todo y hacer más gastos, porque las máquinas, lleven Linux o Windows, no duran para siempre, ni el software tiene soporte infinito. En todo caso, mientras el ciclo de soporte de Linux suele llegar a 4 años máximo, el soporte de Windows XP ha durado 14 años.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
Claro... se le pone un fondo de pantalla teletubbie y el aspecto "Redmond" y ya tenemos una interfaz XP. Da igual que las aplicaciones sean distintas o que las acciones más básicas (como configurar una impresora) no tengan nada que ver.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Claro... ahora resulta que Wine es más compatible con XP que Windows 8
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Open/LibreOffice y MS Office es exactamente igualito, sí Y los formatos de archivo son exactamente compatibles, así como las máquinas
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
Espera.... me estás trolleando, no? Ahora no sé si eres un Linuxero convencido, o te estás cachondeando de ellos.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
Obviando que los equipos viejos se estropean y hay que cambiarlos
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
Exacto, migremos la administración a Arduino y a Raspberry Pi
7.- Coste cero
Por supuesto. Vendrá una empresa y te hará la migración gratis
8.- Fiabilidad 100%.
Como si linux nunca hubiera fallado...
que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad
Claro, porque es super necesario que Windows sea compatible con mi lavadora y con los supercomputadores. Y en smartphones, todo el software Android pensado para sincronizarse con el ordenador está pensado para Windows o Mac. Muy pocos para Linux.
Qué cabrón, debiste poner la etiqueta ... hasta que no te he respondido los últimos comentarios no me había dado cuenta que estabas de guasa.
Windows es irrelevante, lo importante es dejar de usar office y esas cosas. Así la administración sería libre de buscar mejores precios en el futuro.
#48 Tienes razón, no sé qué programas usarán pero si para trabajar en su puesto el funcionario se conecta por rdp a algún servidor el ordenador terminal puede tener un linux seguramente. Supongo que ahi puede haber bastanta ahorro de licencias.
Como se nota que linux al ser software libre no da comisiones y/o sobres a los políticos
#1 "sería estupendo cambiar, pero por ahora es imposible"
Y cuando le viene bien a usted? Si se cambiase a Linux UNA VEZ no haría falta volver a cambiar, la compatibilidad entre distros es mucho mejor.
Y ojo, no se critíca que migren a windows 8.1, lo que se critica es que lo hagan sin presentar un concurso de acreedores, lo que supondría hacer las cosas legalmente. Sin embargo, se opta por elegir a una empresa X sin posibilidad de que otra empresa presente presupuesto. Vamos que se hace a dedo por la gracia de dios, como casi todo lo que hacen los políticuchos que nos gobiernan. Y así nos va.
Para #53. '...pero W8.1 pide lo mismo o menos que W7, que a su vez pide menos que Vista,...'
Encuentra en el mercado un PC con Windows 8 de serie que no venga con un 8 gigas de RAM, el salto es tan exagerado que es como si no quisieran correr riesgos, empieza a ser raro ver configuraciones con 4 gigas de ram + Windows 8, no vaya a ser que la máquina no esté a la altura... .
Vista tendió a venderse con 2 gigas de RAM y se arrastraba como él solo.
Cualquier distribución Gnu/Linux actual a partir de 2 gigas de RAM empieza a ir sobrado. Es tan fácil dejar en evidencia las debilidades de los Windows que a veces no se entiende ni el motivo de las discusiones al respecto.
#3 Aparte de lo de cambiar, no cambiar. O más caro o más barato que linux.
¿Nadie se ha fijado en lo de... SIN CONCURSO?
La cuestión es que no se hace un concurso público ni se estudian las posibilidades, se pone Windows 8 por cojones.
Otra cosa, ¿hay alguna razón para pasar a Windows 8 en vez de a Windows 7?
#45 No puedes tener más razón. Ni que adaptarse a linux fuera simple. Hay que contratar técnicos nuevos, etc. La impresionante MSDN ya no te vale para nada... El soporte de Linux no es barato y no le puedes decir a la gente "mira en los foros a ver si alguien te ayuda". Para pasar los escritorios s alinux primero habría que hacer que el software privativo de la administración fuera realmente portable entre sistemas, pero la mayoría están tan ligados a Windows, que habría que hacerlos de nuevo. Cuando los programas fueran portables, hablaríamos de pasar los escritorios.
#37 Según de cuándo sean los ordenadores. Siendo de más o menos 2007 en adelante lo correrán sin problemas.
#61 Me viene bien cuando Linux se imponga como estandar y aplicaciones y sistemas de gestión aparezcan masívamente para linux y para windows... entonces se puede plantear.
Estas hablando de un concurso en el que hay opciones equivalentes y como ya se ha dicho Linux y Windows no son equivalentes, aun.
#3 "2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales."
Vamos que me vas a decir que no hay maquinas virtuales en w8.
"3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro."
La ofimática es más parecida entre las versiones de Office que entre estas y OpenOffice por ejemplo.
"4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad."
Amén.
#59 Probablemente, pero el usuario que es el eslabón mas debil de la cadena no puede pasar de Windows a Linux sin una merma en su función... Me jode, pero es un hecho.
Y aquí por lo visto jode también pero les va a dar igual. No hay cambio que valga.
#45 El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Creo que lo mismo puede decirse de tu experiencia con migraciones a Linux.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares.
No, no porque las interfaces sean similares. Porque en Linux puedes elegir y personalizar tu interfaz de forma que sea justo lo que tú quieres. Puedes poner interfaz de Windows XP en Linux. ¿Puedes hacerlo en Windows 8?
Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
Que no tengan extensión .exe no significa que no haya aplicaciones. Y sabiendo que Windows oculta la extensión por defecto, es posible que ni los mismos usuarios sepan qué es un .exe.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
La verdad es que lo es. Cuando abres una aplicación Windows, el wine la abre de forma transparente. Y si enlazas una extensión con esa aplicación (como un .doc), te abre la aplicación con wine también de forma automática y transparente.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
Lo cual demuestra que tienes poca o ninguna experiencia con migraciones. El 90% de lo que hace la administración se migra tal cual, sin cambios. Del otro 10% suele haber un 5% que necesita pequeñas modificaciones y tan sólo el otro 5% hay que echarle un ojo y modificar cosas más serias. Hasta ahora no conozco nada que no se pueda migrar de MSOffice a LibreOffice.
Estos porcentajes varían de administración en administración, pero suelen ser similares.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
Pues sí, de cualquier empresa que te lo quiera ofrecer. No me seas demagógico diciendo que el soporte de Linux sólo va en función de foros y webs voluntarias.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
Aquí estoy de acuerdo en que el coste no es cero, pero al quitar lo que cuestan las licencias, te estás ahorrando un pastón que puedes o quedártelo o reinvertir en hacer un SO personalizado para tus usos.
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
Ciertamente no, pero al menos es más fiable que un Windows, que no puedes mirar el código fuente para comprobar si tiene o no agujeros de seguridad.
#62 encuentra en el mercado un PC con GNU/Linux es broooma (bueno no tanto por desgracia)
Vista cuando salio era basura pura aunque mejoro con los Service Pack, W8 lo he probado con mis propias manos con un Pentium 4 y 1GB de RAM e iba razonablemente bien, pero es que leches, hoy en día los móviles llevan 2 y 3 GB de RAM, ¿vamos a racanear tanto en un PC?
Ademas, ¿que mas da lo que venda el mercado mayorista?, también MM vende un i7 con 16GB de RAM y una GPU integrada y lo llama PC Gamer, yo si soy la administración saco un concurso donde pido X requisitos y ya vendrá Dell o una tienda española que monte PC's por piezas a ofrecerme ofertas cuando yo pida 50.000 PC's y ellos se adaptaran a mi si quieren el jugoso contrato
Tanto como GNU/Linux admite adaptar el software para las necesidades del cliente, el hardware también, obviamente no en una gran superficie.
#62 que se vaya a migrar a 8.1 no significa que vayan a cambiar los equipos, digo yo
#45 Desde hace años hay alternativas de software que garantizan su ejecución en multiples plataformas (Java, aplicaciones web..), de forma que si en los pliegos de condiciones para la compra o el desarrollo de software se hubiera puesto como requisito que sea multiplataforma ahora no tendriamos el problema de compatibilidad y se podria elegir más facilmente. Tambien se deberia obligar a usar formatos abiertos en los documentos que se generen.
El imponer esas reglas no tiene un coste extra (al contrario muchas veces la solución multiplataforma suele ser mas barata), y si se hiciera asi en pocos años se podria pasar de un SO a otro sin demasiados problemas, y sin tener que pagar costosos contratos de mantenimiento y actualización.
Por cierto, que para criticar al autor del articulo por hablar sin conocer Windows , tu tampoco demuestras tener mucho conocimiento de Linux. Solo respecto a temas de soporte hay muchas empresas y muy serias que dan soporte de soluciones Open Source (Red Hat, IBM, Oracle,...) y seguramente en aplicaciones y sistemas más críticos e importantes que la mayoria de los que se usan en las administraciones públicas.
Si estuviéramos acostumbrados a un sistema operativo de la administración público y abierto, y se privatizara con el uso de windows, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza, pero no pasa nada porque siempre fue privado. Lo que demuestra que la gente se acostumbra a cualquier cosa, como pasa con la salud dental y más servicios que siempre fueron privados.
#64 imagino que el 7 estará inaccesible ya para ser facilmente comprado. En cuanto a más razones... por ser más rápido y estable. Para lo que necesitarán usarlo, con accesos directos en el escritorio o en Inicio lo tienen a un click. Y un arranque tan sumamente rápido y el desempeño del sistema también algo mas rápido (aquí en este país no sé) debería suponer un aumento de productividad.
Para #72. Puedes estar seguro de que en muchos casos van a cambiar equipos enteros. Revisa los comentarios de este mismo hilo, no soy el único que lo confirma. Windows 7 funciona razonablemente bien con 2 gigas de RAM y bien a partir de 4 gigas de RAM (bien para lo que puede dar de sí un Windows 7, claro está). La mayoría de Windows 7 de la administración me juego el tipo a que los tienen con 2 gigas de RAM. No siempre es posible ampliar facilmente la RAM un equipo, sobre todo si se trata de portatiles. Comprar equipos nuevos y deshacerse de equipos que funcionan perfectamente con sistemas operativos serios es un aberración. Añado lo dicho en #62.
#62 Mi portatil usa Win8 en una partición y Xubuntu en la otra; con 4Gb de RAM. Y van ambas como un tiro.
Ambas.
#69 Pues que espabilen coño. En la empresa privada si te mandan aprender una herramienta nueva la aprendes y punto. Pues los funcionarios igual. Y no lo digo del mal rollo. Que se lo tomen como un reto personal o yo que sé, no me dedico a dinamizar funcionarios, que les cuenten que patriotismo no es solo ponerse una banderica en la solapa, también es rebajar costes para que el país que te paga salga de la puta alcantarilla.
Y a todo esto, aún no se ha mencionado que usar Linux fomenta la industria nacional y local, que tan mal está ahora... Porque la migración, mantenimiento, mejoras y demás puedes contratar a una empresa española que a su vez paga impuestos aquí y contrata a gente de aquí.
Sólo por eso, en esta situación de crisis que tenemos, ya debería ser un punto positivo en cualquier concurso que se haga. Aunque, claro, como ha sido a dedo...
yo estoy con #1 ... y que conste que soy que soy administrador de sistemas linux. Hay varios problemas inherentes.. decidme cuantas empresas españolas dan soporte de usuario en linux , y que tengan capacidad de atender a tantos usuarios. Y os recuerdo que la administración pública no es sólo el funcionario de la ventanilla. Hay mucho software que sólo funciona en windows (desde para aparatos médicos, sistemas GIS,software de control,etc)
También os digo que este problema se lleva avisando mas de un año, pero como la pasta es la pasta (mas bien que no hay) , y como todo en españa nos acordamos de santa barbara cuando trena.
Las cosas nunca son ni blancas ni negras, por lo que no se porque le freís a negativos a #1. Sería genial que todo estuviera en linux, pero a día de hoy es ciencia ficción y esto es un problemon, porque es un problema que va explotar en dias. Y no es un problema puntual español..... que los propios americanos hablaban de miles de ordenadores con windows xp en su administración.
#61 ¿Concurso de acreedores? Hágaselo mirar. Con urgencia.
#45 #65 En la administración (te lo dice uno que trabaja en el departamento de sistemas) hay varios tipos de aplicaciones:
Aplicaciones web: Son independientes del cliente ya que funcionan a través del navegador.
Aplicaciones tipo AS/400(iseries): Funcionan en terminal.
Aplicaciones hechas en VB6: La mayoría no funcionan ni en Windows7 hay, que reprogramarlas
Aplicaciones java: funcionan en cualquier sistema que tenga la jre.
Luego está el tema de los escritorios remotos (RDP, Citrix) que funcionan tanto en Linux como en Windows.
Actualmente estamos sustituyendo los XP de los ordenadores antiguos por un GNU/Linux que hemos "Customizado" en el departamento de sistemas (esto ya nos supone un ahorro considerable, ya que además de no tener que comprar packs de licencia tan grandes, podemos ahorrar en hardware).
Tenemos también un proyecto de thinclients mediante Raspberrys.
La administración donde trabajo no es precisamente pequeña, hay unos 300 servidores (entre físicos y virtuales) y unas 1000 estaciones de trabajo, de las cuales el 10% aproximadamente ya están en GNU/Linux.
Además, si utilizas Windows 2012 R2 Datacenter puedes tener en hyper-v tantos windows 2012 virtuales como quieras sin pagar licencia, por lo que gracias a la combinación W2K12R2 Datacenter + Linux Thinclient te ahorras una pasta brutal.
#81 perdón, ida de pinza, en #61 me refiero a que no han dado opción a que empresas presenten un presupuesto y se elija el mejor, que no tiene por qué ser el más económico.
#51 cunado les pongan delante un W8 se quedarán en blanco
Y si les pusieran delante un Linux no? O saldrá un bonito unicornio a arreglarles todo?
#78 No machote. En la empresa privada si a mi jefe le dicen de cambiar un sistema lo primero que va a preguntar es "¿Y cuanto tiempo vamos a perder?" y entonces te imaginas una máquina como la de los taxis... cada hora parados X trabajadores por algún problema de implementación sumas euros y euros y euros.
Aquí la gente ve ahorro y acabar con Bill Gates y su mafia... Pero eso en un director de informática no se aprecia igual.
#49 Soporte técnico para una empresa no es lo mismo que soporte técnico para un usuario hogareño. A uno en casa si no le va algo tiene multitud de foros a los que acceder e intentar separar la paja del trigo para llegar a hallar la solución; en una empresa que un ordenador no funcione te puede parar la cadena de producción y crearte muchos problemas logísticos, así que necesitas soluciones, que funcionen y ya mismo; ahí es donde los contratos de mantenimiento de red hat y similares son utiles, pagas una cantidad y sabes que si tienes algún problema basta con llamar a RH y en teoría ponen a alguien a solucionarte el tema y que sabe lo que está haciendo.
#8 http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/LiMux.html#
http://www.it-muenchen-blog.de/
De momento se les ve bastante contentos.
#3 y los demás que mencionan la "solución" de usar maquinas virtuales en GNU/Linux para la compatibilidad con Windows, se me olvido mencionarlo en #53 pero la licencia de Windows hay que pagarla también aunque sea para usarla en una maquina virtual
#80 Da igual. Están obcecados y como no saben lo que significa van al 2 + 2... Ya sabes... Lo de las 2 embarazadas que tienen un hijo en 4 meses y medio. No van mas allá porque desconocen como trabajas tú y las horas y sobrecostes asociados a las pifias de implementar.
Gracias por el apoyo, pero aquí ya se sabe...
#56 Para estos colectivos hay aplicaciones (comerciales y desarrolladas a medida) que sólo funcionan (o incluso sólo existen) para entornos Microsoft.
¿Acaso crees que en la Administración española no hay actualmente muchas aplicaciones comerciales y desarrolladas a medida que sólo funcionan en GNU/Linux? ¿De verdad crees que se está hablando de eso?
A todo esto hay que añadirle un problemilla que nadie que no esté dentro ve: compatibilidad de formatos con la genial Unión Europea [...] En un mundo ideal, existiría una comisión y/o grupo de trabajo a nivel europeo que fuera proponiendo estándares y cambios paulatinos: la primera y más necesaria el uso de formatos libres
¿Tú del IDABC (hasta 2009) y del actual ISA no has oído hablar en la vida, verdad? Por no comentar que OpenDocument es un estándar internacional o de que la Unión Europea ha prohibido el intercambio de documentación entre administraciones en formatos privados...
Bueno, aquí va el comentario y ya vendrán los negativos...
Los negativos vienen cuando uno habla sin tener ni idea de lo que está hablando.
#82 Se te ha olvidado .NET, que habrá ido sustituyendo poco a poco a todo el software hecho con VB6. Y aunque no soy funcionario, me he tirado de externo en varios ministerios unos 10 años. Quedará VB6 en algunos sitios, pero cada vez menos.
Para #77. Por trabajo tengo que enfrentarme habitualmente a algunos Windows 8. Por sentido común no puede ser ni más rápido ni más ligero pues Windows 8 a todas luces está bastante más sobrecargado que Windows 7, suplen claramente con RAM a mansalva las carencias en optimización de Windows 8.
Lo ya me parece intolerable es ese nuevo camino obligatorio que ha tomado la empresa con Windows 8 sin preguntar a nadie. Han degradado la interface con el usuario hasta límites insospechados, lo han vuelto a cambiar todo de sitio para seguir haciendo lo mismo, y de una forma imperdonalbe han eliminado herramientas y modos de acceso de uso cotidiano.
Pues si ya son torpes con Windows XP ... imagínate con el destrozo de Windows 8 ...
Que yo he visto a alguno/a mover el ratón del ordenador y tener que mover hasta el hombro...
Habrá que estar contentos de que no migren a Mavericks y se compren tropecientos iMac, ahí sí que habría comisiones y despilfarro.
#45
1.-
El funcionario justo lo que no tiene que tocar son *.exe *.msi o fauna similar, para eso está el sysadmin; y lo de la interfaz en linux, no sólo existen similares, existen idénticas.
2.
Los programas que no funcionan en linux (que son los desarrollos ad-hoc en el 99%, al menos en lo que conozco, que sé no es indicativo de total y desde esa perspectiva hablo, tal vez tu tengas una visión mucho más amplia ;)) se solicita a la EAM (Empresa Adjudicataria de Mantenimiento) que realice el evolutivo, que para eso se les paga, no para que cobren anualmente por cambiar de color un botón.
3.
En este punto estoy parcialmente de acuerdo contigo. Para tareas sencillas OK, pero ¿sabemos el porcentaje de tareas complejas que se realizan? ¿seguro que no interesa migrarlas?.
4.
13 años de soporte de Redhat me parece una respuesta adecuada a tus preguntas.
https://access.redhat.com/site/support/policy/updates/errata/
5.
6.
Al final, a ver si va a saber de lo que habla
7. Coste cero...en licencias. El mantenimiento lo vas a pagar igual sea windows, linux o FraguelOS
8.
Sí, aquí se ha venido arriba, lo reconozco...
Como opinión final personal, ni es tan fácil como lo pintan algunos ni tan complejo como lo queréis ver otros
Como ya han escrito otros, menuda sarta de tonterías y mentiras que ha soltado #3. Y encima un montón de votos positivos, lo que demuestra que Menéame está llena de fanboys que votan sin importarles la verdad o que la gente, aún no teniendo ni puta idea, se cree lo primero que le dicen. Eso sí, luego van de que están muy informados gracias a Menéame y qué ignorantes son los abueletes que votan al pp.
#85 Yo lo contemplo como una medida estructural en un estado, es a largo plazo y poco a poco por lo que la comparación con el tiempo que pierde tu jefe no me cuadra.
#92 lo que no tolero es ese nuevo camino obligatorio que ha tomado la empresa sin preguntar a nadie.
Te refieres a tu empresa o a Microsoft?
Y de verdad que no es para tanto. Tómate la molestia de seguir un tutorial en lugar de enfrentarte a ello a lo burro bestia(*) y verás como tiene su lógica.
(*) Quiero decir enfrentarte a ello de forma confrontacional, no te estoy calificando de ninguna manera. Es que he visto esta actitud un montón de veces: alguien intenta hacer algo que ahora se hace de otra manera, y automáticamente lo nuevo es una mierda. No nos gustan los cambios, por naturaleza.
¿Windows 8? ¿Seguro? Trabajo en una administración autonómica, y ahora estamos migrando a Windows 7. El 8 ni se contempla. Y ojalá pudiéramos pasar a Linux, pero "desde arriba" no nos dejan. Y no olvidemos el factor "usuario", que da para flipar.
El principal problema aquí son todas las aplicaciones desarrolladas intérnamente, que son casi imposibles de migrar.
#89 de nada... para justificar "nuestros" argumentos . Cuanto tardo Munich en migra a linux...8 años
http://ospherica.es/la-ciudad-munich-finaliza-su-migracion-a-linux-ocho-anos-despues/
Que luego te ahorras una pasta si ......pero el problema es AHORA y no te queda otra que plegarte a los "apandadores" de micro$oft. Como solución de futuro estamos de acuerdo que seria lo adecuado , pero como eso es una decisión política estamos jodidos.