#1:
Periodistas que acusaron a Podemos rectificando en 3, 2, 1... no, todos sabemos que no rectificaran
#46:
#38 Cuando es la enésima vez que acusan falsamente y fabrican ad hoc pruebas para desacreditar a unos pocos partidos, no, tampoco hoy es especialmente buena.
#96:
#82 Francisco Camps no se pagó sus trajes y Cristina Cifuentes no presentó su trabajo de Master.
Puede que el juez no viese delito, pero aceptar regales caros, ya sean unos trajes de unos cuantos cientos de euros cada uno o un título universitario son comportamientos indeseables en los que esas personas han incurrido.
Y hay muchos juristas que no están para nada de acuerdo con la absolución de CIfuentes. Los mismos argumentos pro los que la absuelven valen igual para condenarla, aunque no se pueda demostrar que ella ejerciese presión. Si hubiera sido honrada en cuanto se hubiese enterado hubiera pedido que n lo hicieran, en lugar de tener a una asesora suya presionando.
¿Es que te parece verosímil que tu asesor sepa que te faltan dos asignaturas del máster y se ponga a presionar por su cuenta para que te cambien las notas?
A ambos se les paga lo bastante de las cuentas públicas como para que se compren su propia ropa profesional o vayan a sus puñeteros exámenes.
Y no, la campaña de la izquierda, y en general de todo el mundo era contra el PP de Valencia. Carlos Fabra condenado por cuatro delitos fiscales, todos los concejales del PP del ayuntamiento de Valencia también fueron condenados... La frase "En España la corrupción es como la paella, la hay en todas partes peor la más famosa es la de Valencia" no surgió sin que hubiera algo real detrás.
Y no solo en Valencia. Por ejemplo todo un presidente autonómico como Jaume Matas colecciona condenas como los chavales coleccionan Pokémon. En Madrid Gürtel, Púnica y Lezo acabaron entre otras cosas con el presidente autonómico compartiendo celda con su propio hermano por hechos cometidos cuando era presidente de la empresa de distribución de agua potable de la región... Y mientras estas causas seguían prosperando también salían otros escándalos del PP nacional. Y ahora se cambian de sede porque "está siendo investigada". Vamos, no me jodas.
#3:
Otro bulo desmontado. Pero da igual, la voxemia y sus lacayos lo seguirán utilizando de forma artera.
#62:
#57 ¿A qué te refieres con "atacar" a la justicia? ¿A decir, por ejemplo, que es una tomadura de pelo que Cifuentes salga absuelta cuando era la única beneficiaria de la falsedad documental por la que sí condenaron a otra gente? No sé, concreta.
#2:
En fin... la cloacas mediático/ judiciales ya lo sabían desde hace semanas y para tener mas balas mediáticas en sus pistolas han sacado un derivado con una factura de Monedero que le dará unos meses mas de espectáculo antes de archivar todo.
Y así hasta la siguiente tanda unos meses antes de las elecciones. Pero el problema es el pueblo; si te engañan una vez tiene un pase....si lo tratan de hacer 17 veces y caes todas las veces en su engaño es que eres un gilipollas atontado de remate.
#80:
#70 Ah, que Cifuentes también... todo Ok.
Las cloacas del Estado, la operación Pisa, el caso Kitchen son chiquilladas...
En tu comentario tratas de colar el "todos son iguales", pero no lo son.
#9:
Es absurdo perseguir a Podemos por pequeñeces e invenciones cuando el PP se libra día tras día de crímenes graves
#97:
#61 Coño, a Cifuentes (por poner un ejemplo) se la absuelve después de demostrar que el máster era falso, que no defendió el trabajo, que se benefició de ello, que mintió en los medios y en la asamblea de Madrid... sólo porque no se puede demostrar que estaba al tanto (a pesar de ser sus colaboradores quienes lo llevaron a cabo y ella quién se benefició, y que sabía que no había defendido nada, ni ido a clase, ni ná de ná)
A Podemos se le absuelve cuando se rasca un poco en las pruebas y no hay por dónde cogerlas
Yo seré el primero en criticar a Podemos (o a la gente de Podemos que la cague) cuando se demuestre que han hecho cosas mal, pero lo único que han conseguido últimamente con todos estos "casos" contra Podemos es que cada vez que oigo algo así pienso que es un nuevo invent de manual.
#56:
#38 no, es igual de mala, porque la manipulación es de los medios, pero la persecución es de algunos jueces y la policia. Otra cosa es que dentro de los cuerpos haya gente honesta, o que no se quiera arriesgar a ser acusados de prevaricación cuando las evidencias son tan sólidas que decir lo contrario les supondría un perjucio propio mucho mayor que el beneficio de seguir tratando de ver gigantes donde solo hay molinos.
lo pillas? o te hago un dibujito?
#72:
#38 Fácil, la policía es buena cuando ejerce las funciones que se le han encomendado, como investigar y perseguir delitos, proteger a los ciudadanos....
Es mala cuando tortura, actúa con brutalidad y fuerza desproporcionada contra manifestantes que no están siendo violentos, inventa pruebas y espía a partidos políticos bajo órdenes del ministro del interior....
Yo no tengo problema en reconocer cuando lo hacen bien, pero parece que a muchos no les cuesta nada justificar cuando lo hacen mal.
#21:
Google: Caso Neurona= 9.000.000 de resultados EN APENAS UNOS MESES.... Corrupción PP malamente 13.000.000 EN 30 AÑOS DE ROBO CONTINUANDO.
MISIÓN CUMPLIDA
#26:
#1 Portada mañana en todos los diarios de la capital
#70:
#62 No solo Cifuentes, cualquier acusado del PP, el que sea, que ha sido absuelto, aqui en menéame, que todos sabemos de que pie cojea, os habéis dedicado a atacar a la justicia, e insinuar "que se van de rositas", que la justicia es "fascista", que no hay separación de poderes... Usa el buscador de menéame y ve los comentarios mas votados de cualquier, repito cualquier, sentencia que absuelve a algún miembro del PP... pero ocurre lo mismo cuando han condenado a un miembro del Podemos de lo que sea: policía haciendo pruebas falsas, no existe justicia... para esto también puedes usar el buscador de meneame.
Eso si cuando archivan lo que sea de Podemos: "otra mentira desmontada", "se ha hecho justicia", "policía buena".
#77:
#57 La investigaciones prospectivas son contrarias a derecho, para todos menos para Podemos.
En fin... la cloacas mediático/ judiciales ya lo sabían desde hace semanas y para tener mas balas mediáticas en sus pistolas han sacado un derivado con una factura de Monedero que le dará unos meses mas de espectáculo antes de archivar todo.
Y así hasta la siguiente tanda unos meses antes de las elecciones. Pero el problema es el pueblo; si te engañan una vez tiene un pase....si lo tratan de hacer 17 veces y caes todas las veces en su engaño es que eres un gilipollas atontado de remate.
#3 Da lo mismo: la caja "B" fue archivada por que ni el juez insidioso Escalonilla vio nada y la AN (que ya sabe de este informe y que el caso Neurona se les derrumba) obliga a abrirla de nuevo para que continué el espectáculo....todo por una petición de VOX.
A ver quien es el primer propagandista en relacionar, y en cuantos pasos: "policía científica" - [...] - Científicos bolivarianos podemitas chupafondospúblicos.
sensacionalista, el cuerpo de la noticia dice que han determinado que los archivos se crearon en esas fechas, no que los creara neurona, una de las sospechas es que se pagó a neurona por trabajos que hizo gente de podemos, se ha determinado eso tambien? no lo dice
Esto es de primero de desvió de capitales.
Por ejemplo, IranTV entrego 9,3 millones de euros a la productora de Iglesias para que hiciera programas.
Y efectivamente, la productora hizo sus programas de tertulia y entrevistas.
Ahora bien viendo el formato , coste de producción y lucro razonable esperado, ¿valian 9,3 millones de euros?.
¿No seria que realmente se estaba IranTV gastandose el dinero en otra cosa?.
El tema no es si Neurona hizo el trabajo, si no si Neurona devolvio lo cobrado a los de podemos, blanqueando o financiando de esa forma al partido o a las personas que lo componen.
Es decir,
-Eh, hazme una web o un informe.
+ Vale, son 5.000
-Toma 15.000, y me devuelves 9 a esta cuenta.
La causa sigue abierta. La Vanguardia cobra publicidad institucional? #3
#23 "Una de las sospechas es que Neurona recibió dinero de Podemos por trabajos no realizados y que los videos que demostrarían que participaron en trabajos de campaña se hicieron posteriormente, una vez que se inició una investigación por su financiación"
#23 la teoría que defiende la acusación es que los videos se crearon cuando les pillaron pero se ve que se crearon en la fecha que se encargaron. Pero seguramente al final haya algo detrás, pagaron por unos videos, crearon esos videos pero no para tener los videos sino para que no les pillaran robando el dinero que no pudieron robar porque pagaron los videos, yo ya no se ya pero tranquilo que seguiré votando a VOX
#35 o el chino de la esquina, pero vamos, hasta el uso horario de los archivos es de latinoamerica. Mi pregunta es, ¿Cuáles son las pruebas para acusar a Neurona de que no lo hizo?¿o las pruebas de que lo hizo gente de Podemos? hay que demostrar el delito no la inocencia,
> una de las cuestiones principales es dilucidar si Neurona hizo realmente el trabajo para el que fue contratada por Podemos —aunque para ello subcontrató a la empresa mexicana Creative Advice— y si hubo algún tipo de duplicidad con los trabajos que ya hacían los propios empleados de la formación política
#39 en la denuncia vendran detallados los indicios, que yo recuerde había declaraciones de empleados o ex empleados e irregularidades que encontro el tribunal de cuentas.
De donde sacan la gente tiempo para perder el tiempo en estas chorradas. Al final siempre pasa lo mismo y mientras tanto los chorizos de verdad de rositas. Panda de memos.
#38 Cuando es la enésima vez que acusan falsamente y fabrican ad hoc pruebas para desacreditar a unos pocos partidos, no, tampoco hoy es especialmente buena.
#23 ¿Pero qué demonios te inventas? La tesis de los palmeros de derechas (y de la policía judicial) es que esos vídeos se hicieron cuando se abrió el caso y el juez los pidió, para aparentar que habían sido hechos cuando se contrataron los servicios.
Ahora las pruebas demuestran que efectivamente los vídeos se hicieron cuando se contrataron los servicios, y que las tesis de los palmeros de derechas (y de la policía judicial) son inventadas.
#45 no puede serlo? lo de usar testigos en juicios creo que se ha usado siempre, en los casos de violencia de genero muchas veces se condena solo por eso
> una de las cuestiones principales es dilucidar si Neurona hizo realmente el trabajo para el que fue contratada por Podemos —aunque para ello subcontrató a la empresa mexicana Creative Advice— y si hubo algún tipo de duplicidad con los trabajos que ya hacían los propios empleados de la formación política
#38 no, es igual de mala, porque la manipulación es de los medios, pero la persecución es de algunos jueces y la policia. Otra cosa es que dentro de los cuerpos haya gente honesta, o que no se quiera arriesgar a ser acusados de prevaricación cuando las evidencias son tan sólidas que decir lo contrario les supondría un perjucio propio mucho mayor que el beneficio de seguir tratando de ver gigantes donde solo hay molinos.
#46 Para eso existen los tribunales, para investigar delitos, lo gracioso es que cuando los absueltos son de otro partido se ataca a la justicia. A algunos le encantaría que la justicia siempre les diera la razón y siempre condenara al del partido "contrario"
#51 Solo con testigos lo dudo mucho, necesitarás un parte de lesiones mínimo. Pero si es así vete preparando la indemnización por robarme el coche. Yo te he visto hacerlo y mi amiga también. Y además tengo un watshap en el que hablamos de que te hemos visto.
#56 Hazme un dibujito explicándome por que la justicia solo es buena cuando absuelve a miembros de Podemos y es mala cuando absuelve a miembros del PP.
#57 ¿A qué te refieres con "atacar" a la justicia? ¿A decir, por ejemplo, que es una tomadura de pelo que Cifuentes salga absuelta cuando era la única beneficiaria de la falsedad documental por la que sí condenaron a otra gente? No sé, concreta.
#44 Pues esa acusación sera equivocada o indemostrable, pero de ahí que no halla habido financiacion iregular o que se hallan usado recursos del partido para neurona va un trecho. Todo el articulo de la vanguardia, va sobre las fechas de creación de los archivos entregados - que por cierto es modificable.
Abundando en mi comentario anterior, he recordado otro ejemplo. A Monedero el gobierno venezolano le pago 425000 euros por un informe sobre una moneda unica. Y efectivamente el informe se realizo. ¿Realmente un informe de Monedero, o si quieres pongamos de un economista famoso, vale 425000 o en realidad se estaban comprando otras cosas?.
#35 En la propia noticia indica que el huso horario de las fotos estaba puesto para América Latina, con lo que una de dos: o realmente se lo hizo Neurona, o en Podemos son unos genios teniendo en cuenta todos los detalles posibles para falsificar documentos, y no se les cuela nada.
#64 habla de fecha de creacion y modificacion, eso es lo mismo lo pongas en el ordenador que lo pongas. he mirado mas fuente y en ninguna hay metadatos que digan en que equipo se hizo
#62 No solo Cifuentes, cualquier acusado del PP, el que sea, que ha sido absuelto, aqui en menéame, que todos sabemos de que pie cojea, os habéis dedicado a atacar a la justicia, e insinuar "que se van de rositas", que la justicia es "fascista", que no hay separación de poderes... Usa el buscador de menéame y ve los comentarios mas votados de cualquier, repito cualquier, sentencia que absuelve a algún miembro del PP... pero ocurre lo mismo cuando han condenado a un miembro del Podemos de lo que sea: policía haciendo pruebas falsas, no existe justicia... para esto también puedes usar el buscador de meneame.
Eso si cuando archivan lo que sea de Podemos: "otra mentira desmontada", "se ha hecho justicia", "policía buena".
#38 Fácil, la policía es buena cuando ejerce las funciones que se le han encomendado, como investigar y perseguir delitos, proteger a los ciudadanos....
Es mala cuando tortura, actúa con brutalidad y fuerza desproporcionada contra manifestantes que no están siendo violentos, inventa pruebas y espía a partidos políticos bajo órdenes del ministro del interior....
Yo no tengo problema en reconocer cuando lo hacen bien, pero parece que a muchos no les cuesta nada justificar cuando lo hacen mal.
#35 ¿Y no sería trivial dar con esos trabajadores de Podemos que dices? Porque hablamos de hace dos años, no de hace dos décadas.
No, claro, es mejor investigar empresas externas y subcontratas al otro lado del Atlántico, que así es mucho más fácil meter con calzador las rocambolescas hipótesis inventadas por la caverna derechuza.
#40 ¿Y la ”prueba” es que las subcontratas no trabajaban en la sede de Podemos? Ay, que me meo.
Es de risa ver cómo los derechuzos os inventáis conspiranoias sobre Podemos y luego intentáis adaptar la realidad a vuestros inventos, siempre sin ninguna prueba o indicio, y pretendiendo contra toda prueba que la realidad es lo que se inventen vuestros cojones morenos.
#63 Léete el articulo que tu mismo mandas, se tienen que dar unos requisitos para que sea válida entre ellos, de tu artículo:
"La declaración de la víctima ha de estar rodeada de corroboraciones periféricas de carácter objetivo obrantes en el proceso; lo que significa que el propio hecho de la existencia del delito esté apoyado en algún dato añadido a la pura manifestación subjetiva de la víctima"
No, no vale solo con su palabra.
Una mentira repetida 100 veces no se va a convertir en verdad. Y como veo que este debate no lleva a nada, lo dejo ya por hoy. Es muy complicado probar la inocencia de algo. Por eso lo que hay que probar es la culpabilidad.
#65 Según la policía indemostrable no: equivocada. No dicen "concluye que no se puede demostrar cuándo realizaron los trabajos" sino que sí se realizaron. Lo de que es modificable entiendo que los peritos de la policía ya lo habrán tenido en cuenta antes de mojarse (digo yo). Sobre la financiación irregular de tu comentario: es posible que tengas razón y que eso sea lo que haya ocurrido, no lo descarto. Pero cuando parte de tu denuncia es que los vídeos no se hicieron antes y luego la policía demuestra que sí, pues parte del peso de tu denuncia cae como los ataúdes del otro día en Italia. Y es muy triste observar la caverna mediática regodearse en una acusación y luego obviar el desmentido (aunque también estoy convencido de que esto ocurre a derechas y a izquierdas por igual).
#70 Ah, que Cifuentes también... todo Ok.
Las cloacas del Estado, la operación Pisa, el caso Kitchen son chiquilladas...
En tu comentario tratas de colar el "todos son iguales", pero no lo son.
#52 Ya te he respondido a esa estupidez en #75. Tu enlace no dice lo que tú crees, sólo demuestra que los trabajadores externos contratados eran... ¡externos! Qué gran sorpresón, ¿eh? Es la prueba definitiva... de que no te lees lo que enlazas, niño.
Y la demostración de lo que digo la tienes en el enlace de este meneo, no me seas gil. Te lo está diciendo la policía científica, no yo.
Pero seguro que tus cojones morenos saben más que la policía científica, oye, aunque tú no tengas ni una puñetera prueba de lo que te estás inventando y ellos sí.
#80 Me acuerdo de casos como el de Camps y sus famosos trajes, político que fue absuelto de TODO tras una campaña de ataques y desprestigio por parte de la izquierda nunca antes visto. "todos son iguales" ante la ley... SI
#78 Bueno, el articulo dice que se han basado en las fechas de los archivos, eso es modificable. En todo caso judicialmente es lo mismo, y se caee de la denuncia com tú dices.
Es curioso ver cómo dependiendo de quién hace algo, la acción nos parece bien o mal. Estoy seguro que a muchos votantes de Podemos le escandalizaría que Arabia Saudí hubiese comprado los derechos del canal de Pablo Casado por una millonada. Pero si lo hace PIT, pues es que es un programa super interesante en Irán.
Venga, no me jodas, hay que ser muy hooligan para no ver nada raro ahí.
#76 > Exigencia que, sin embargo habrá de ponderarse adecuadamente en delitos que no dejan huellas o vestigios materiales de su perpetración puesto que, el hecho de que en ocasiones el dato corroborante no pueda ser contrastado no desvirtúa el testimonio si la imposibilidad de la comprobación se justifica en virtud de las circunstancias concurrentes en el hecho.
#9 En realidad no es absurdo. Es la única salida que les queda a los partidos "tradicionales" para intentar ensuciar la imagen de otro que, moralmente y en cuanto a gestión interna, les da mil vueltas.
No todos los partidos , ni los políticos, son iguales.
#9 Justo eso pensaba, ¿Qué pasaría si oscultaran y rebuscaran hasta la más mínima cosa en los demás partidos? Bueno, en el caso del PP implosionaría el universo, eso ya se sabe.
#82 Francisco Camps no se pagó sus trajes y Cristina Cifuentes no presentó su trabajo de Master.
Puede que el juez no viese delito, pero aceptar regales caros, ya sean unos trajes de unos cuantos cientos de euros cada uno o un título universitario son comportamientos indeseables en los que esas personas han incurrido.
Y hay muchos juristas que no están para nada de acuerdo con la absolución de CIfuentes. Los mismos argumentos pro los que la absuelven valen igual para condenarla, aunque no se pueda demostrar que ella ejerciese presión. Si hubiera sido honrada en cuanto se hubiese enterado hubiera pedido que n lo hicieran, en lugar de tener a una asesora suya presionando.
¿Es que te parece verosímil que tu asesor sepa que te faltan dos asignaturas del máster y se ponga a presionar por su cuenta para que te cambien las notas?
A ambos se les paga lo bastante de las cuentas públicas como para que se compren su propia ropa profesional o vayan a sus puñeteros exámenes.
Y no, la campaña de la izquierda, y en general de todo el mundo era contra el PP de Valencia. Carlos Fabra condenado por cuatro delitos fiscales, todos los concejales del PP del ayuntamiento de Valencia también fueron condenados... La frase "En España la corrupción es como la paella, la hay en todas partes peor la más famosa es la de Valencia" no surgió sin que hubiera algo real detrás.
Y no solo en Valencia. Por ejemplo todo un presidente autonómico como Jaume Matas colecciona condenas como los chavales coleccionan Pokémon. En Madrid Gürtel, Púnica y Lezo acabaron entre otras cosas con el presidente autonómico compartiendo celda con su propio hermano por hechos cometidos cuando era presidente de la empresa de distribución de agua potable de la región... Y mientras estas causas seguían prosperando también salían otros escándalos del PP nacional. Y ahora se cambian de sede porque "está siendo investigada". Vamos, no me jodas.
#61 Coño, a Cifuentes (por poner un ejemplo) se la absuelve después de demostrar que el máster era falso, que no defendió el trabajo, que se benefició de ello, que mintió en los medios y en la asamblea de Madrid... sólo porque no se puede demostrar que estaba al tanto (a pesar de ser sus colaboradores quienes lo llevaron a cabo y ella quién se benefició, y que sabía que no había defendido nada, ni ido a clase, ni ná de ná)
A Podemos se le absuelve cuando se rasca un poco en las pruebas y no hay por dónde cogerlas
Yo seré el primero en criticar a Podemos (o a la gente de Podemos que la cague) cuando se demuestre que han hecho cosas mal, pero lo único que han conseguido últimamente con todos estos "casos" contra Podemos es que cada vez que oigo algo así pienso que es un nuevo invent de manual.
Comentarios
Periodistas que acusaron a Podemos rectificando en 3, 2, 1... no, todos sabemos que no rectificaran
En fin... la cloacas mediático/ judiciales ya lo sabían desde hace semanas y para tener mas balas mediáticas en sus pistolas han sacado un derivado con una factura de Monedero que le dará unos meses mas de espectáculo antes de archivar todo.
Y así hasta la siguiente tanda unos meses antes de las elecciones. Pero el problema es el pueblo; si te engañan una vez tiene un pase....si lo tratan de hacer 17 veces y caes todas las veces en su engaño es que eres un gilipollas atontado de remate.
Otro bulo desmontado. Pero da igual, la voxemia y sus lacayos lo seguirán utilizando de forma artera.
Policia socialcomunistarra bolivariana del norte.
Pero eran trabajos comunistas!!!!
Baia, no me lo hesperava...
¿Cuantas van ya? Si es que son todos iguales.
Ahora les acusaran de que los informes estaban en comic sans o vete tu a saber, la cuestion es tener siempre una sombra de sospechas sobre podemos.
Es absurdo perseguir a Podemos por pequeñeces e invenciones cuando el PP se libra día tras día de crímenes graves
Esta tarde abre A. Rosa Q. con la noticia.
No son de mi cuerda en absoluto, pero meneo para restablecer las dudas que hubiera podido causar la denuncia falsa.
#9 Les cuesta entender que hay partidos que no son tan corruptos como ellos.
Ya tiene Vicente Vallés la cabecera de la escaleta esta noche
A ver que dice la España que madruga sobre esto, ahora cuando se levanten.
Por cierto, donde están los odiadores profesionales de aquí? Ni una palabra.... "el silencio de los corderos" versión carca derechuza en VOSE.
Mañana El Mundo y el ABC abren con la noticia, tranquilos.
#3 Da lo mismo: la caja "B" fue archivada por que ni el juez insidioso Escalonilla vio nada y la AN (que ya sabe de este informe y que el caso Neurona se les derrumba) obliga a abrirla de nuevo para que continué el espectáculo....todo por una petición de VOX.
Anda, otra acusación contra Podemos que va a quedar en papel mojado (mojado de lágrimas de facha)
Y así hasta las próximas elecciones.
A ver quien es el primer propagandista en relacionar, y en cuantos pasos: "policía científica" - [...] - Científicos bolivarianos podemitas chupafondospúblicos.
Google: Caso Neurona= 9.000.000 de resultados EN APENAS UNOS MESES.... Corrupción PP malamente 13.000.000 EN 30 AÑOS DE ROBO CONTINUANDO.
MISIÓN CUMPLIDA
#17 Audiencia Provincial de Madrid, no la AN
sensacionalista, el cuerpo de la noticia dice que han determinado que los archivos se crearon en esas fechas, no que los creara neurona, una de las sospechas es que se pagó a neurona por trabajos que hizo gente de podemos, se ha determinado eso tambien? no lo dice
Ostras, estoy sorprendido, la verdad.
Supongo que se reflejará en la instruccion, a ver en que queda todo
#20 Aquí lo tienes #23 todo un clásico en Menéame en su corta vida de usuario.
#1 Portada mañana en todos los diarios de la capital
A mi ya me está dando rabia que no hayan hecho nada mal joder. ¿PERO SOIS ESPAÑOLES O QUÉ COJONES SOIS?
Esto es de primero de desvió de capitales.
Por ejemplo, IranTV entrego 9,3 millones de euros a la productora de Iglesias para que hiciera programas.
Y efectivamente, la productora hizo sus programas de tertulia y entrevistas.
Ahora bien viendo el formato , coste de producción y lucro razonable esperado, ¿valian 9,3 millones de euros?.
¿No seria que realmente se estaba IranTV gastandose el dinero en otra cosa?.
#21 Esa medida no vale para comparar. Ni poniendo comillas, que sería algo más acertado.
#21 y si pones caso pp salen 300 millones, solo te falta entender como funciona el buscador de google.
#25 Son como el sol, salen todos los días.
Ya me he enterado mejor... Como nos manipulan.
El tema no es si Neurona hizo el trabajo, si no si Neurona devolvio lo cobrado a los de podemos, blanqueando o financiando de esa forma al partido o a las personas que lo componen.
Es decir,
-Eh, hazme una web o un informe.
+ Vale, son 5.000
-Toma 15.000, y me devuelves 9 a esta cuenta.
La causa sigue abierta. La Vanguardia cobra publicidad institucional?
#3
#23 "Una de las sospechas es que Neurona recibió dinero de Podemos por trabajos no realizados y que los videos que demostrarían que participaron en trabajos de campaña se hicieron posteriormente, una vez que se inició una investigación por su financiación"
#23 la teoría que defiende la acusación es que los videos se crearon cuando les pillaron pero se ve que se crearon en la fecha que se encargaron. Pero seguramente al final haya algo detrás, pagaron por unos videos, crearon esos videos pero no para tener los videos sino para que no les pillaran robando el dinero que no pudieron robar porque pagaron los videos, yo ya no se ya pero tranquilo que seguiré votando a VOX
#33 sí, esa hipótesis estaria descartada, pero no la autoría, el trabajo lo pudo hacer gente de podemos para la campaña.
No os preocupeis con si rectificarán, ahora esto es ya cosa del pasado, ahora le toca a Monedero y mañana...hagan sus apuestas
#14 Se van de rositas.
#1 Hoy la justicia y la policía es buena.
#35 o el chino de la esquina, pero vamos, hasta el uso horario de los archivos es de latinoamerica. Mi pregunta es, ¿Cuáles son las pruebas para acusar a Neurona de que no lo hizo?¿o las pruebas de que lo hizo gente de Podemos? hay que demostrar el delito no la inocencia,
#34 esa teoría yo no la conozco, será una de varias, lo que yo he visto decir es que habia empleados de podemos haciendo esos trabajos y que pudo venir de ellos: https://www.elconfidencial.com/espana/2020-12-21/trabajadores-de-la-campana-de-podemos-dicen-al-juez-que-no-conocen-a-neurona_2881203/
> una de las cuestiones principales es dilucidar si Neurona hizo realmente el trabajo para el que fue contratada por Podemos —aunque para ello subcontrató a la empresa mexicana Creative Advice— y si hubo algún tipo de duplicidad con los trabajos que ya hacían los propios empleados de la formación política
#3 Sois tan previsibles... Que me adelanto semanas a vuestras respuestas estandar: Cristina Cifuentes es absuelta en el 'caso Máster'/c149#c-149
#39 en la denuncia vendran detallados los indicios, que yo recuerde había declaraciones de empleados o ex empleados e irregularidades que encontro el tribunal de cuentas.
De donde sacan la gente tiempo para perder el tiempo en estas chorradas. Al final siempre pasa lo mismo y mientras tanto los chorizos de verdad de rositas. Panda de memos.
#28 ¿y entonces por qué les acusan de no hacer los vídeos?
#42 ¿lo que dice un tío es una prueba?
me has robado el coche esta mañana, voy a denunciarlo a la policía, demuestra que no lo has hecho
#38 Cuando es la enésima vez que acusan falsamente y fabrican ad hoc pruebas para desacreditar a unos pocos partidos, no, tampoco hoy es especialmente buena.
Mañana Alsina a las 8:00 abre con esta noticia.
Buf, vaya monográfico va a dedicar mañana Alsina a eso
#23 ¿Pero qué demonios te inventas? La tesis de los palmeros de derechas (y de la policía judicial) es que esos vídeos se hicieron cuando se abrió el caso y el juez los pidió, para aparentar que habían sido hechos cuando se contrataron los servicios.
Ahora las pruebas demuestran que efectivamente los vídeos se hicieron cuando se contrataron los servicios, y que las tesis de los palmeros de derechas (y de la policía judicial) son inventadas.
#1 porque todos sabemos que rectificar es de sabios y que yo sepa en las cavernas no hay sabios.
#45 no puede serlo? lo de usar testigos en juicios creo que se ha usado siempre, en los casos de violencia de genero muchas veces se condena solo por eso
#49 puedes poner un enlace que demuestre lo que dices? https://www.elconfidencial.com/espana/2020-12-21/trabajadores-de-la-campana-de-podemos-dicen-al-juez-que-no-conocen-a-neurona_2881203/
> una de las cuestiones principales es dilucidar si Neurona hizo realmente el trabajo para el que fue contratada por Podemos —aunque para ello subcontrató a la empresa mexicana Creative Advice— y si hubo algún tipo de duplicidad con los trabajos que ya hacían los propios empleados de la formación política
Había entendido policía política. En que estaré pensando.
Democracia plena chavales!
Uy cómo se pone la podexemia por na sacando picha a ver quien mea más lejos. Que de comprensión lectora andan cortitos. Al tiempo.
#38 no, es igual de mala, porque la manipulación es de los medios, pero la persecución es de algunos jueces y la policia. Otra cosa es que dentro de los cuerpos haya gente honesta, o que no se quiera arriesgar a ser acusados de prevaricación cuando las evidencias son tan sólidas que decir lo contrario les supondría un perjucio propio mucho mayor que el beneficio de seguir tratando de ver gigantes donde solo hay molinos.
lo pillas? o te hago un dibujito?
#46 Para eso existen los tribunales, para investigar delitos, lo gracioso es que cuando los absueltos son de otro partido se ataca a la justicia. A algunos le encantaría que la justicia siempre les diera la razón y siempre condenara al del partido "contrario"
#51 Solo con testigos lo dudo mucho, necesitarás un parte de lesiones mínimo. Pero si es así vete preparando la indemnización por robarme el coche. Yo te he visto hacerlo y mi amiga también. Y además tengo un watshap en el que hablamos de que te hemos visto.
#22 Tienes razón
#45 Eso lo dices en una denuncia por violación y te linchan. No rechazo, ni apoyo tu argumento, solo me limito a la pregunta.
#56 Hazme un dibujito explicándome por que la justicia solo es buena cuando absuelve a miembros de Podemos y es mala cuando absuelve a miembros del PP.
#57 ¿A qué te refieres con "atacar" a la justicia? ¿A decir, por ejemplo, que es una tomadura de pelo que Cifuentes salga absuelta cuando era la única beneficiaria de la falsedad documental por la que sí condenaron a otra gente? No sé, concreta.
#58 lo puedes dudar mucho o poco, pero es así https://www.google.com/search?client=opera&q=violencia+de+genero+unica+prueba+de+cargo&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
https://www.mundojuridico.info/la-declaracion-exclusiva-de-la-victima-como-unica-prueba/
>Tribunal Supremo
>en principio, la declaración de la víctima puede ser hábil para desvirtuar la presunción constitucional de inocencia
#23 Hombre, que estaban en los ordenadores de Neurona, no en los de Podemos.
#44 Pues esa acusación sera equivocada o indemostrable, pero de ahí que no halla habido financiacion iregular o que se hallan usado recursos del partido para neurona va un trecho. Todo el articulo de la vanguardia, va sobre las fechas de creación de los archivos entregados - que por cierto es modificable.
Abundando en mi comentario anterior, he recordado otro ejemplo. A Monedero el gobierno venezolano le pago 425000 euros por un informe sobre una moneda unica. Y efectivamente el informe se realizo. ¿Realmente un informe de Monedero, o si quieres pongamos de un economista famoso, vale 425000 o en realidad se estaban comprando otras cosas?.
#35 En la propia noticia indica que el huso horario de las fotos estaba puesto para América Latina, con lo que una de dos: o realmente se lo hizo Neurona, o en Podemos son unos genios teniendo en cuenta todos los detalles posibles para falsificar documentos, y no se les cuela nada.
#26 y telediarios
#64 habla de fecha de creacion y modificacion, eso es lo mismo lo pongas en el ordenador que lo pongas. he mirado mas fuente y en ninguna hay metadatos que digan en que equipo se hizo
#1 Entiendo que lo que se resuelve es la acusación de que no había trabajos.
Pero podemos encontrarnos con otro caso Noos, donde si había trabajos que se pagaban a precio de oro.
O la ¿cosa rara? que esa de que la misma empresa a la cual se contrata, luego contrate a Monedero.
#62 No solo Cifuentes, cualquier acusado del PP, el que sea, que ha sido absuelto, aqui en menéame, que todos sabemos de que pie cojea, os habéis dedicado a atacar a la justicia, e insinuar "que se van de rositas", que la justicia es "fascista", que no hay separación de poderes... Usa el buscador de menéame y ve los comentarios mas votados de cualquier, repito cualquier, sentencia que absuelve a algún miembro del PP... pero ocurre lo mismo cuando han condenado a un miembro del Podemos de lo que sea: policía haciendo pruebas falsas, no existe justicia... para esto también puedes usar el buscador de meneame.
Eso si cuando archivan lo que sea de Podemos: "otra mentira desmontada", "se ha hecho justicia", "policía buena".
#28 Productora de Iglesias?, estás flipado.
#38 Fácil, la policía es buena cuando ejerce las funciones que se le han encomendado, como investigar y perseguir delitos, proteger a los ciudadanos....
Es mala cuando tortura, actúa con brutalidad y fuerza desproporcionada contra manifestantes que no están siendo violentos, inventa pruebas y espía a partidos políticos bajo órdenes del ministro del interior....
Yo no tengo problema en reconocer cuando lo hacen bien, pero parece que a muchos no les cuesta nada justificar cuando lo hacen mal.
#72 El problema es pensar que la policía lo hace bien cuando me interesa ideológicamente.
El ladrón cree a todos de su condición... pues resulta que no, cuantas han archivado ya con esta?
#35 ¿Y no sería trivial dar con esos trabajadores de Podemos que dices? Porque hablamos de hace dos años, no de hace dos décadas.
No, claro, es mejor investigar empresas externas y subcontratas al otro lado del Atlántico, que así es mucho más fácil meter con calzador las rocambolescas hipótesis inventadas por la caverna derechuza.
#40 ¿Y la ”prueba” es que las subcontratas no trabajaban en la sede de Podemos? Ay, que me meo.
Es de risa ver cómo los derechuzos os inventáis conspiranoias sobre Podemos y luego intentáis adaptar la realidad a vuestros inventos, siempre sin ninguna prueba o indicio, y pretendiendo contra toda prueba que la realidad es lo que se inventen vuestros cojones morenos.
#63 Léete el articulo que tu mismo mandas, se tienen que dar unos requisitos para que sea válida entre ellos, de tu artículo:
"La declaración de la víctima ha de estar rodeada de corroboraciones periféricas de carácter objetivo obrantes en el proceso; lo que significa que el propio hecho de la existencia del delito esté apoyado en algún dato añadido a la pura manifestación subjetiva de la víctima"
No, no vale solo con su palabra.
Una mentira repetida 100 veces no se va a convertir en verdad. Y como veo que este debate no lleva a nada, lo dejo ya por hoy. Es muy complicado probar la inocencia de algo. Por eso lo que hay que probar es la culpabilidad.
#57 La investigaciones prospectivas son contrarias a derecho, para todos menos para Podemos.
#65 Según la policía indemostrable no: equivocada. No dicen "concluye que no se puede demostrar cuándo realizaron los trabajos" sino que sí se realizaron. Lo de que es modificable entiendo que los peritos de la policía ya lo habrán tenido en cuenta antes de mojarse (digo yo). Sobre la financiación irregular de tu comentario: es posible que tengas razón y que eso sea lo que haya ocurrido, no lo descarto. Pero cuando parte de tu denuncia es que los vídeos no se hicieron antes y luego la policía demuestra que sí, pues parte del peso de tu denuncia cae como los ataúdes del otro día en Italia. Y es muy triste observar la caverna mediática regodearse en una acusación y luego obviar el desmentido (aunque también estoy convencido de que esto ocurre a derechas y a izquierdas por igual).
#77 Mama la justicia me tiene manía.
#70 Ah, que Cifuentes también... todo Ok.
Las cloacas del Estado, la operación Pisa, el caso Kitchen son chiquilladas...
En tu comentario tratas de colar el "todos son iguales", pero no lo son.
#52 Ya te he respondido a esa estupidez en #75. Tu enlace no dice lo que tú crees, sólo demuestra que los trabajadores externos contratados eran... ¡externos! Qué gran sorpresón, ¿eh? Es la prueba definitiva... de que no te lees lo que enlazas, niño.
Y la demostración de lo que digo la tienes en el enlace de este meneo, no me seas gil. Te lo está diciendo la policía científica, no yo.
Pero seguro que tus cojones morenos saben más que la policía científica, oye, aunque tú no tengas ni una puñetera prueba de lo que te estás inventando y ellos sí.
#80 Me acuerdo de casos como el de Camps y sus famosos trajes, político que fue absuelto de TODO tras una campaña de ataques y desprestigio por parte de la izquierda nunca antes visto.
"todos son iguales" ante la ley... SI
#74 también se archivó lo del master de casado, pero ahi es que la justicia está protegiendole no?
Y otra más para el archivo... y van... yo qué se...
#78 Bueno, el articulo dice que se han basado en las fechas de los archivos, eso es modificable. En todo caso judicialmente es lo mismo, y se caee de la denuncia com tú dices.
#41, guau, un prodigio. Luego te enviamos una taza. Aunque no todas las predicciones te salen muy acertadas, ¿no? El presidente de Aragón, Javier Lambán, anuncia que padece cáncer de colon/c7#c-7
#28 de acuerdo contigo.
Es curioso ver cómo dependiendo de quién hace algo, la acción nos parece bien o mal. Estoy seguro que a muchos votantes de Podemos le escandalizaría que Arabia Saudí hubiese comprado los derechos del canal de Pablo Casado por una millonada. Pero si lo hace PIT, pues es que es un programa super interesante en Irán.
Venga, no me jodas, hay que ser muy hooligan para no ver nada raro ahí.
#83 Porque el supuesto delito habría prescrito... no tiene nada que ver con que no hubiese pruebas
#76 > Exigencia que, sin embargo habrá de ponderarse adecuadamente en delitos que no dejan huellas o vestigios materiales de su perpetración puesto que, el hecho de que en ocasiones el dato corroborante no pueda ser contrastado no desvirtúa el testimonio si la imposibilidad de la comprobación se justifica en virtud de las circunstancias concurrentes en el hecho.
#89 No es aplicable al caso Neurona
#82
http://www.losgenoveses.net/casogurtel/Trama%20Valencia/campstrajeadocronologia.htm
#9 En realidad no es absurdo. Es la única salida que les queda a los partidos "tradicionales" para intentar ensuciar la imagen de otro que, moralmente y en cuanto a gestión interna, les da mil vueltas.
No todos los partidos , ni los políticos, son iguales.
#83 Cuantas causas tiene en marcha Podemos que no se hayan archivado ya?
Y cuantas tiene el PP? me da la risa.
Alsina te lo afina.
Lo que más me jode es que el tío va de digno. Y es un propagandista de alto nivel.
Le den por culo.
#9 Justo eso pensaba, ¿Qué pasaría si oscultaran y rebuscaran hasta la más mínima cosa en los demás partidos? Bueno, en el caso del PP implosionaría el universo, eso ya se sabe.
#82 Francisco Camps no se pagó sus trajes y Cristina Cifuentes no presentó su trabajo de Master.
Puede que el juez no viese delito, pero aceptar regales caros, ya sean unos trajes de unos cuantos cientos de euros cada uno o un título universitario son comportamientos indeseables en los que esas personas han incurrido.
Y hay muchos juristas que no están para nada de acuerdo con la absolución de CIfuentes. Los mismos argumentos pro los que la absuelven valen igual para condenarla, aunque no se pueda demostrar que ella ejerciese presión. Si hubiera sido honrada en cuanto se hubiese enterado hubiera pedido que n lo hicieran, en lugar de tener a una asesora suya presionando.
¿Es que te parece verosímil que tu asesor sepa que te faltan dos asignaturas del máster y se ponga a presionar por su cuenta para que te cambien las notas?
A ambos se les paga lo bastante de las cuentas públicas como para que se compren su propia ropa profesional o vayan a sus puñeteros exámenes.
Y no, la campaña de la izquierda, y en general de todo el mundo era contra el PP de Valencia. Carlos Fabra condenado por cuatro delitos fiscales, todos los concejales del PP del ayuntamiento de Valencia también fueron condenados... La frase "En España la corrupción es como la paella, la hay en todas partes peor la más famosa es la de Valencia" no surgió sin que hubiera algo real detrás.
Y no solo en Valencia. Por ejemplo todo un presidente autonómico como Jaume Matas colecciona condenas como los chavales coleccionan Pokémon. En Madrid Gürtel, Púnica y Lezo acabaron entre otras cosas con el presidente autonómico compartiendo celda con su propio hermano por hechos cometidos cuando era presidente de la empresa de distribución de agua potable de la región... Y mientras estas causas seguían prosperando también salían otros escándalos del PP nacional. Y ahora se cambian de sede porque "está siendo investigada". Vamos, no me jodas.
#61 Coño, a Cifuentes (por poner un ejemplo) se la absuelve después de demostrar que el máster era falso, que no defendió el trabajo, que se benefició de ello, que mintió en los medios y en la asamblea de Madrid... sólo porque no se puede demostrar que estaba al tanto (a pesar de ser sus colaboradores quienes lo llevaron a cabo y ella quién se benefició, y que sabía que no había defendido nada, ni ido a clase, ni ná de ná)
A Podemos se le absuelve cuando se rasca un poco en las pruebas y no hay por dónde cogerlas
Yo seré el primero en criticar a Podemos (o a la gente de Podemos que la cague) cuando se demuestre que han hecho cosas mal, pero lo único que han conseguido últimamente con todos estos "casos" contra Podemos es que cada vez que oigo algo así pienso que es un nuevo invent de manual.
No os preocupeis, mañana en portada en todos los periodicos, en todos los telediarios y pidiendo perdon a todos los "panfletos".
#70 Como los no juzgados por prescripción?
Como la nueva modalidad " a titulo lucrativo " antes inexistente
Como leyes con nombre propio como la "ley botin"?
#82 Exactamente cual fué el motivo de la absolución?