Hace 2 años | Por News333 a elsaltodiario.com
Publicado hace 2 años por News333 a elsaltodiario.com

Biden anunciará nuevas acciones para que Rusia no evite las sanciones con las criptomonedas, según publica la CNBC.

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WallStreet Wolverine aprueba esta noticia.

the_unico

Como me toquen las crypto...
Ah, no, que es imposible

A

spiritospirito Lo que decías que era imposible pero ya suenan los tambores...

K

Si es que estaba claro que esto tenía que llegar. Las sanciones no iban a servir de mucho si no se ataca este mercado. Solo hay que ver las subidas desde que se anunciaron las sanciones.

MaKaNaS

#3 Si te tiran internet los hackers rusos tampoco las podrás tocar tú...

Spirito

#5 Yo tengo poco ahí en criptos, aunque sí tal vez para aguantar el chaparrón unos dos meses.

StuartMcNight

#1 Vendeme a mi. Que como es un tulipan sin valor no tendrás problema en aceptar mi oferta de 1000 euros por cada Bitcoin.

¿Verdad que no?

roll

StuartMcNight

#5 Ya veremos como lo articulan.

A cualquiera que tenga sus monedas en su propia cartera… es en efecto imposible.

A cualquier ruso que tenga sus monedas en un intermediario… es que mucho no esta pensando.

P

#6 Esas subidas se deben tanto a compras de rusos como de ucranianos, que han visto de la noche a la mañana que no pueden sacar del banco todo lo que quieren.

Lo de ponerle límites a la compra de criptos habrá que verlo porque teniendo en cuenta que hay nodos por todo el mundo va a ser complicado.

K

#12 Se puede vetar lo ruso y no lo ucraniano. Los portales de intercambio pueden, pero se niegan. El negocio es el negocio.

P

#13 Si tenemos en cuenta que hay exchanges que no tienen KYC dudo mucho que vayan a aceptar que nadie les diga con quién pueden o no operar.
Por otra parte, con las VPN sales a internet con la ip que te apetezca y te saltas restricciones geográficas sin mucho problema.

Puede que no sea imposible bloquear a los rusos pero va a ser muy difícil.

Maphhache

#9 le doy yo 5K, y aun así dudo que me lo venda...
Farsante de aúpa!

radon2

#15 No si vas a plataformas tipo Payful donde el intercambio es directamente entre usuarios.

D

Si se puede hacer esto, se destruye el por qué de Bitcoin.

bronco1890

#17 Como no quede el vendedor con el comprador y le pague en mano con billetes... al final hay un ingreso o salida en una cuenta corriente, tarjeta o lo que sea y lo tienes que justificar, en España Hacienda controla cualquier movimiento por encima de 3000 euros por ejemplo.

mandelbr0t

#15 Yo no entiendo a los que pretenden defraudar o blanquear en bitcoins. Si son todo lo contrario de anónimos, gracias al blockchain se queda todo registrado por los siglos de los siglos. Cualquier compra o venta en fiat identifica la cartera para siempre.

T

Irán a por todo lo que esté radicado en los países OTAN + OTAN del pacífico, los que han puesto las sanciones. Eso solo hará que se desplacen a otra zona.

W84

Aquí una foto de las medidas

pedrobz

#10 No del todo imposible... esas monedas si quieres usarlas casi seguro que las vas a tener que convertir en moneda Fiat... y ahí sí que pueden meter mano los yankees y sus amigos.

D

Siempre les quedará los tulipanes

Ni idea de cómo piensan hacerlo. Bloquear ciertos exchanges lo pueden hacer, pero "romper" Bitcoin pues... va a ser que no.

De todas formas es interesante ver lo que hacen, no creo que haya mejor manera de comprobar cómo reacciona el Bitcoin en una situación de "estrés".

y

#16 yo doy 6k. Estoy dispuesto a llegar a 20k

Ferran

#16 Yo le doy $30.000 Ays.

pedrobz

#20 El anonimato no está en la cartera... está en que tú no puedes relacionar una cartera con una persona en concreto, también en el hecho de que crear una cartera es trivial y casi inmediato, así puedes fingir muchos movimientos de todo tipo, repartir los bitcoins entre muchas carteras y seguir siendo todo tuyo.

a

#14 Ya hay sitios que registran las IP's de los servidores VPN más usados y te bloquean.

T

Como reviente la burbuja de los bitcoin el crack será épico.

D

#11 lol lol

D

#14 Pueden bloquear las rampas fiat. Pero no todas, ni bloquear bitcoin. Que lo intenten... será la mejor prueba de que es incensurable e inconfiscable.

D

#20 En cierta forma tienes razón.. pero si tomas tus precauciones bitcoin es pseudónimo. El problema es que es fácil hacer algo mal y expones tu identidad.

D

#32 Ya ya.. De verdad que sería la mejor publicidad gratuita que le pueden hacer a bitcoin. Intentar pararlo y fracasar.

Niessuh

#3 mi cuñao dice que las criptomonedas son inmunes a la acción de los gobiernos.

¿Qué medidas pueden tomas esos "expertos"?

D

#19 Hacienda no sabe si pagaste 3000 euros por un trocito de bitcoin o lo hiciste por una bici de spinning tope gama usada.

T

#6 si tu ves que el euro baja un 30% en un día, a ver si comprabas criptos o no.

D

#25 Así es. Espectante te hallo... Si fracasa, es que no merecía tanto la pena. Pero la verdad es que lo veo muy difícil...

JOFRE

Suerte con ello!

CheliO_oS

¿Pero esto no era todo descentralizado para que las sucias zarpas de los gobiernos chupópteros no pudiesen meter sus garras?

MaKaNaS

#30 Algo bueno iba a traer toda esta situacion de mierda

CheliO_oS

#32 Los cryptobros siguen pensando que lo que vale es el bitcoin y lo que realmente vale es el dinero fiat en el que está tasado ese bitcoin.

Sr.No

#44 Que se lo digan al rublo.

O a tanto otro papel basura moneda.

W84

#30 La del dólar si que va a ser cojonuda

Tuatara

#37 auditoría

bronco1890

#37 A Hacienda se la pela si los 3000 euros te los gastaste en bitcoins, farlopa o bicicletas. Te va a pedir un justificante del movimiento: factura con IVA, impuesto de transmisión patrimonial o lo que le apetezca y si no lo tienes te empura a ti y por supuesto al que recibió la transferencia.
Si es a nivel de particulares que intercambian unos pocos euros posiblemente pasen de meterse, si es una empresa realizando una operación grande ni te imaginas la que le puede caer.

l

#37 Si Hacienda no lo sabe entonces supone el peor caso y te cruje, y luego tienes que justificar tú la transacción.

CheliO_oS

#45 Que si, pero que lo que realmente quieres al invertir en Bitcoin (o cualquier otra cryptodivisa) son los dólares o euros que valen.

Seyker

#12 Me hace gracia como se generaliza, como si fuera común entre los ciudadanos de a pie ponerse en los exchange y demás. Aquí a quien está salvando Binance ni siquiera es a los oligarcas rusos, es a sí misma.

salchipapa77

#41 Así es. Por eso el viejo decrépito este no sabe ni lo que dice.

CheliO_oS

#54 go to #50

MaKaNaS

#51 Mientras funcione Internet.

Pd te devuelvo el negativo majo

D

#49 claro.. como hice una transferencia a un particular en 2017 y evidentemente fue para comprar bitcoin. ¿De verdad te crees eso? ¿Y porqué no TSLA? O acciones de telefónica, que me han dicho que son buenas....

Anda qué... una transferencia es una transferencia. Nada más.

E

Ya podéis ir sacando las escalas logarítmicas...

Sr.No

#52 O pagar con ellos ....

https://www.paypal.com/us/digital-wallet/manage-money/crypto

Échale un ojo a la parte de checkout.

D

#48 ¿Te van a empurar por una transferencia de 3000 euros? ¿Nunca has hecho una transferencia a un particular? ¿Es delito o algo? No inventes historias hombre...

comunerodecastilla

#49 Bueno, bueno, eso suponiendo que no te apellides Borbon.

D

#47 Seguro que sí. Van a hacerte una auditoria por una transferencia bancaria. ¿Nunca has hecho una? ¿Guardas factura o justificante de todo? ¿Nunca compras nada de segunda mano?

A hacienda le importa bien poco tu transferencia.

CheliO_oS

#59 ¿Y el producto que compras está tasado en bitcoins o en dólares?

uGo

#56 deja de funcionar internet y el menor de los problemas que tendrá el mundo es el Bitcoin. Si se cae Internet una semana, a la semana siguiente seguirá estando mi Bitcoin ahi... Con muchas otras cosas lo dudo... ¿De verdad crees que existe alguna posibilidad de que deje de existir acceso a Internet con proyectos como Starlink, etc?

PD: pues te vuelvo a votar negativo cuando creo que lo que aportas no se acerca a la realidad

Sr.No

#63 Yo no digo que EEUU no pueda obligar a Paypal a denegar pagos a quien le venga en gana, pero seguir con la tontería de que solo sirve para especular y no tiene utilidad real, es mentira. Hay tienes el enlace de un servicio donde te dejan realizar pagos contra tus cuentas de criptos.

borre

Otra puerta más en el campo.

Tuatara

#62 fui autónomo y ahora trabajo en proyectos europeos. He visto auditorías que no creerías. Por menos de 180 euros.

D

Tener cryptomonedas en un exchange centralizado no te da ninguno de los beneficios de estas, los exchanges tienen que adaptarse a la legalidad de los paises donde operen.

l

#66 convirtiendo en USD antes de hacer el pago. Es decir, no pagas con bitcoins

uGo

#15 Bisq, HodlHodl, Localbitcoins... Una vez tienes tu bitcoin fuera de un exchange en tu wallet fria intercambiarlo con otro usuario a cambio de una transferencia pequeña (1000€) que no hace saltar alarmas en ningún banco o por efectivo en persona o meditante tarjetas regalo amazon, etc... es bastante sencillo. No solo se puede cambiar tu bitcoin a Fiat en exchanges... y lo puedo hacer yo con origen completamente legal de los fondos, un Ucraniano para poder comer, un Ruso para saltarse sanciones, un narcotraficante para blanquear dinero etc...

MaKaNaS

#65 Posibilidades claro que existen, otra cosa es que tu no quieras verlo, te suena lo que es un PEM? A las puertas de una posible guerra nuclear a lo mejor te interesa informarte al respecto.

D

#52 Eso es lo que tú crees... En realidad la mayor parte de los bitcoin están en manos de gente agnóstica de la moneda fiat.

d

Una buena prueba de estrés para estos sistemas descentralizados, veremos si no revientan sha-2

j

#60 en las entidades bancarias, al menos en las que he trabajado, nos salta una alerta cuando se produce un movimiento de más de 3.000€ y hemos de analizar si hay riesgo de blanqueo de capitales.
Hoy mismo nos ha llegado de Asnef la última circular informativa sobre las sanciones financieras internacionales conflicto Ucrania y la actualización del listado de sancionados. Todas las operaciones con rusos implicados, con lupa, luz y taquígrafos.

j

#20 está claro, el auténtico blanqueo y el dinero negro se mueve con el fiat. Porque me dirás cómo metes un billete en internet o en una wallet fría lol. Los narcos están llenos de montañas de billetes que ni saben qué hacer con ellos, y curiosamente son todo dólares. Lo que lógicamente los Gobiernos intentarán siempre meter la pezuña donde puedan para seguir manteniendo sus monopolios.

D

#71 déjalo, está huyendo hacia adelante. Ahora empezará con los insultos.

D

#65 Internet como un "todo", no puede dejar de funcionar. Salvo catástrofe alienígena. Como mucho se fragmentaría geográficamente. Y unos nodos dejarían de comunicar con otros. Eso está previsto en la red, y se resolvería al volver la comunicación. Y cualquier punto de unión entre dos nodos de ambos grupos generaría una sincronización de forma automática. Hay proyectos con radioenlaces, vía satélite... Realmente la información que se requiere transmitir es muy reducida.

D

#11 dejando de lado lo que ya te han explicado, yo no subestimaría la capacidad de unos cuantos superordenadores militares y unos cuantros centros de datos de Amazon, Google o Microsoft petándose todo el RSA de la blockchain.

uGo

#73 Y qué me quieres decir con los pulsos electromagneticos? Yo de hecho tengo mi wallet fria guardada en una jaula Faraday casera por paranoias mias, pero vamos, que si emiten un pulso electromagnetico que fríe todos los dispositivos electronicos yo sigo teniendo mis criptomonedas ya que puedo volver a generar mi billetera física con mis claves privadas en un dispositivo que funcione (ya sea hardware wallet, un movil o un ordenador). Me dices que van a freir todos los dispositivos electricos del mundo para cargarse bitcoin? Osea, que no quede ni un jodido aparato electronico en el mundo para romper wallets? Crees que así se acaba con bitcoin? Posiblemente cualquier caso que me plantees ya me lo he planteado antes que tú.

D

#78 Bueno, es que no tienes porqué comprar 3000 euros. Generalmente se hacen transacciones más reducidas. Y entre particulares lo máximo que te pueden reclamar es el impuesto de donaciones. Sois dos particulares intercambiando unos euros. Eso no es delito. Ni blanqueo de capitales, es totalmente evidente y revisable. Así que no veo yo mucho problema... Lo más normal hoy en día es hacer un bizum para cualquier chorrada.

D

#74 Sois dos particulares. Si no puedes justificarlo sería una donación. No hay mucho riesgo ahí de nada..

D

#68 Sí, los autónomos sois unos puteados. Pero hablamos de personas físicas. Todo es posible en esta vida, pero yo no agobiaría mucho. A hacienda le importa un pepino los 0,0001 bitcoin que compraste. Eso no da para pagar el sueldo de un inspector.

R

#27 Y esto queridos niños es una burbuja, hemos pasado de 1000 euros a 30.000 en 4 mensajes

uGo

#81 Exactamente. Además, si todo esto ocurriera y dejara de funcionar masivamente y ocurren "cosas raras" mientras la red vuelve a la normalidad (porque si deja de existir internet el lio es ya muy gordo) siempre se podría volver a restaurar la red (si hay consenso) a ese momento previo del apagon, por lo que bitcoin volvería a funcionar cuando vuelva a funcionar el mundo o incluso antes...

dick_laurence

#76 ja, ja, ja...

D

#73 si pasa eso bitcoin será el menor de tus problemas. Te lo garantizo

D

#17 Y acto seguido prohiben en sus países el empleo de ese tipo de plataformas, y te has cubierto de gloria.

bronco1890

#85 No, siempre que hayas pagado el impuesto de donaciones y si has obtenido plusvalías las declares en el IRPF, aparte del modelo 720 en su caso... si no el palo que te meten puede ser de espanto.

D

#37 Lamento informarte que Hacienda tiene muy claro a quién le has enviado esos 3000 €. Y más vale que luego la factura contra la que los ha recibido cuadre y tenga sentido.

De verdad, que penséis que habéis inventado América tan fácilmente...

g

#28 En el momento en que haces una compra a cualquier empresa que envíe a domicilio, que requiera identificación o que opere a través de Internet y registre tu IP, ya se acaba el anonimato... Y lo mismo cuando cambias por moneda fiat que no sea en efectivo. El anonimato de las criptomonedas sólo existe si no las usas para nada o en unos pocos casos prácticamente irrelevantes

Sebastian_Wilder

#82 es más caro el collar que el perro.

D

#93 el modelo 720 no pinta nada en esta conversación. Plusvalías de qué? Una donación tiene un impuesto muy bajo. Y prescribe en pocos años. Si eso te preocupa, ese es tu riesgo.

bronco1890

#72 Si tienes varias transferencias pequeñas que al final suman más de 3000 euros canta más que si tienes una sola, no son tan tontos ni es tan fácil engañarles. Cambiar tus Bitcoins por tarjetas de Amazon o por efectivo en algún obscuro callejón veo demasiado riesgo de timo, yo no lo haría la verdad.

MaKaNaS

#96 Por supuesto, no he dicho lo contrario, por eso mis ahorros están en otro formato.

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