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#3:
#2 Pues va a ser que los eléctricos actuales no tienen nada que envidiar ni a un gasolina ni a un diésel.
Creo que te equivocas en el rango. Para el uso que hace la mayoría de la gente (ir de casa al trabajo y volver) el eléctrico va sobrado y más considerando varias cosas:
-Cada vez que el eléctrico está parado se puede recargar ya que los enchufes están más ampliamente difundidos que las gasolineras.
-Muy pocas personas en un uso diario le hacen más de 400 Km. al coche, que es el rango de los nuevos coches eléctricos a la venta.
-Precisamente los que peor lo tienen son los híbridos enchufables que dejan de ser una buena opción cuando su batería solo dura 40 Km. Después hay que recargar, con lo cual ni llegas al trabajo ni vuelves a casa en modo totalmente eléctrico.
Y hablando de prestaciones, en aceleración no tienen nada que hacer los de combustión y no hablamos de velocidad por que todos alcanzan el límite legal de 120.
Por ahora, al menos para mí, la mayor pega de los coches eléctricos es su elevado precio, que es difícilmente amortizable en los años que va a durar la batería, por mucho que te vayas a ahorrar en mantenimiento frente a uno de combustión.
Creo que te equivocas en el rango. Para el uso que hace la mayoría de la gente (ir de casa al trabajo y volver) el eléctrico va sobrado y más considerando varias cosas:
-Cada vez que el eléctrico está parado se puede recargar ya que los enchufes están más ampliamente difundidos que las gasolineras.
-Muy pocas personas en un uso diario le hacen más de 400 Km. al coche, que es el rango de los nuevos coches eléctricos a la venta.
-Precisamente los que peor lo tienen son los híbridos enchufables que dejan de ser una buena opción cuando su batería solo dura 40 Km. Después hay que recargar, con lo cual ni llegas al trabajo ni vuelves a casa en modo totalmente eléctrico.
Y hablando de prestaciones, en aceleración no tienen nada que hacer los de combustión y no hablamos de velocidad por que todos alcanzan el límite legal de 120.
Por ahora, al menos para mí, la mayor pega de los coches eléctricos es su elevado precio, que es difícilmente amortizable en los años que va a durar la batería, por mucho que te vayas a ahorrar en mantenimiento frente a uno de combustión.
#25:
#3 400 Km los cojones. Ni un puto coche de menos de £30,000 hace 400 Km.
Tengo un único coche, un Nissan Leaf de 2015, y para ir y volver del trabajo va de puto lujo, pero viviendo a las afuera de Portsmouth ni siquiera puedo ir y volver a Brighton o Londres en una carga, y eso en verano, que en invierno la batería pierde un 20% de eficiencia, por lo que si no voy a tope, ni a Southampton puedo ir y volver en una carga.
Tengo un único coche, un Nissan Leaf de 2015, y para ir y volver del trabajo va de puto lujo, pero viviendo a las afuera de Portsmouth ni siquiera puedo ir y volver a Brighton o Londres en una carga, y eso en verano, que en invierno la batería pierde un 20% de eficiencia, por lo que si no voy a tope, ni a Southampton puedo ir y volver en una carga.
#4:
#3 Cada vez que el eléctrico está parado se puede recargar ya que los enchufes están más ampliamente difundidos que las gasolineras.
Eso es como poco erróneo y te puede dejar tirado. Y qué falla ahí? Primero que alguien te tiene que dejar el enchufe. Y segundo el tiempo de carga. Con un enchufe convencional ya lo puedes dejar toda la noche y a ver hasta dónde llegas. No es práctico creer eso.
Echale un ojo a esto: https://www.microsiervos.com/archivo/coches/aventura-viajar-en-coche-electrico-por-espana-adelante.html
Eso y que las autonomías declaradas nos van a dar en unos años el autonimigate porque como lo de los diesel, no se ajustan ni una a la realidad hasta que se implanten los nuevos test de homologación.
Un híbrido a día de hoy es la opción más versatil por precio/autonomía/consumo/ que hay. Y nota que he dejado las emisiones aparte porque eso es muy discutible.
Eso es como poco erróneo y te puede dejar tirado. Y qué falla ahí? Primero que alguien te tiene que dejar el enchufe. Y segundo el tiempo de carga. Con un enchufe convencional ya lo puedes dejar toda la noche y a ver hasta dónde llegas. No es práctico creer eso.
Echale un ojo a esto: https://www.microsiervos.com/archivo/coches/aventura-viajar-en-coche-electrico-por-espana-adelante.html
Eso y que las autonomías declaradas nos van a dar en unos años el autonimigate porque como lo de los diesel, no se ajustan ni una a la realidad hasta que se implanten los nuevos test de homologación.
Un híbrido a día de hoy es la opción más versatil por precio/autonomía/consumo/ que hay. Y nota que he dejado las emisiones aparte porque eso es muy discutible.
#2:
#1 Y un eléctrico no deja de ser un quiero-y-no-puedo de lo que debe ser un coche. Con la tecnología actual de baterías, no habrá adopción masiva del coche eléctrico. Los híbridos enchufables son una muy buena opción ya que tienen la mayoría de ventajas de un eléctrico sin el inconveniente del rango reducido. Incluso ha habido experimentos de eléctricos 100% con un ICE actuando de extensor de rango, generando electricidad cuando se acaba la de las baterías.
#8:
#3 Vete con un eléctrico por los montes de Asturias o por ahí, cuando te deje tirado y vayas buscando un enchufe (convencional) que te dejen para cargar tu coche en 12 horas me cuentas.
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/dia-que-me-quede-tirado-tesla-medio-pirineo-aragones
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/dia-que-me-quede-tirado-tesla-medio-pirineo-aragones
#1:
Pues para mi se están equivocando. Un híbrido no deja de ser un quiero-y-no-puedo de un eléctrico.
#100:
#95 hola, solo aportar un dato tras utilizar un Nissan leaf2 desde Abril. Antes conducía un Toyota Verso 2.0d. (País = Irlanda)
Gasto mensual en diésel = 230€ de media,depende del precio del diésel
Gasto mensual en electricidad = gratis de momento
Gasto en peajes mensual con diésel = 130€
Gasto con el eléctrico = 32.50€ (75% descuento)
Impuesto de circulación diésel= 399€
Impuesto de circulación eléctrico= 120€
Ahorro anual aproximado de unos 3700 anuales sin contar que cambie los inyectores del Verso por 2000 € más.
Hago unos 260km por carga, 280 si me porto muy bien.
Creo que con 3700 eurillos no solo puedes alquilar un coche, puedes pagarte unos cuantos fines de semana muy apañaos.
Gasto mensual en diésel = 230€ de media,depende del precio del diésel
Gasto mensual en electricidad = gratis de momento
Gasto en peajes mensual con diésel = 130€
Gasto con el eléctrico = 32.50€ (75% descuento)
Impuesto de circulación diésel= 399€
Impuesto de circulación eléctrico= 120€
Ahorro anual aproximado de unos 3700 anuales sin contar que cambie los inyectores del Verso por 2000 € más.
Hago unos 260km por carga, 280 si me porto muy bien.
Creo que con 3700 eurillos no solo puedes alquilar un coche, puedes pagarte unos cuantos fines de semana muy apañaos.
#12:
#8 ¿Y cuantas veces dices que vas a la semana a los montes de Asturias? Ah, que cuando vas a Asturias solo duermes una media de 6 horas, te levantas, no desayunas y sales chiscando a la próxima etapa. Vale.
#10 Cierto, pero es que no hay híbridos enchufables con buena autonomía en modo exclusivamente eléctrico. Su autonomía en modo solo eléctrico ronda los 40 Km.
Por ejemplo:
https://www.km77.com/coches/kia/niro/2016/estandar/phev/informacion
#11 En un enchufe convencional el tiempo de carga se alarga, cierto: 16 horas para cargar 0-100% un Leaf en una toma "normal" de 2-3 Kw o 11 horas un BMW i3 que tiene una batería más pequeña.
Todos los coches eléctricos actuales cargan sus baterías de 0% a 100% en unas 6 horas en un cargador de 7-8 Kw, llegando al 80% en unas 2 horas si lo puedes cargar en una toma de alta potencia de unos 40-50 Kw. En una toma de 50Kw un BMW i3 carga el 80% en solo 39 minutos, lo que tardas en hacer un recado y un bocadillo más café en el bar de la esquina.
Por otra parte, por poner un ejemplo cercano, un vecino del barrio carga su i3 de empresa cuando lo necesita tirando un alargador hasta la calle. Eso cuando no lo carga directamente en el aparcamiento de la empresa, cuando hace la compra en el super o cuando baja al centro en los aparcamientos del ayuntamiento.
Todos los datos los puedes consultar en:
https://www.km77.com/coches/bmw/i3/2018/estandar/informacion
https://www.km77.com/coches/volkswagen/golf/2017/5-puertas/e-golf/informacion
https://www.km77.com/coches/nissan/leaf/2018/estandar/informacion
https://www.km77.com/coches/hyundai/kona/2018/estandar/electrico/informacion
#10 Cierto, pero es que no hay híbridos enchufables con buena autonomía en modo exclusivamente eléctrico. Su autonomía en modo solo eléctrico ronda los 40 Km.
Por ejemplo:
https://www.km77.com/coches/kia/niro/2016/estandar/phev/informacion
#11 En un enchufe convencional el tiempo de carga se alarga, cierto: 16 horas para cargar 0-100% un Leaf en una toma "normal" de 2-3 Kw o 11 horas un BMW i3 que tiene una batería más pequeña.
Todos los coches eléctricos actuales cargan sus baterías de 0% a 100% en unas 6 horas en un cargador de 7-8 Kw, llegando al 80% en unas 2 horas si lo puedes cargar en una toma de alta potencia de unos 40-50 Kw. En una toma de 50Kw un BMW i3 carga el 80% en solo 39 minutos, lo que tardas en hacer un recado y un bocadillo más café en el bar de la esquina.
Por otra parte, por poner un ejemplo cercano, un vecino del barrio carga su i3 de empresa cuando lo necesita tirando un alargador hasta la calle. Eso cuando no lo carga directamente en el aparcamiento de la empresa, cuando hace la compra en el super o cuando baja al centro en los aparcamientos del ayuntamiento.
Todos los datos los puedes consultar en:
https://www.km77.com/coches/bmw/i3/2018/estandar/informacion
https://www.km77.com/coches/volkswagen/golf/2017/5-puertas/e-golf/informacion
https://www.km77.com/coches/nissan/leaf/2018/estandar/informacion
https://www.km77.com/coches/hyundai/kona/2018/estandar/electrico/informacion
#58:
Toyota tenía razón.... Hace 20 años. Ahora su retraso en los eléctricos y su apuesta por el H2 le puede salir muy cara.
Como propaganda el artículo está muy bien.
Como propaganda el artículo está muy bien.
#9:
#4 Más o menos en el sentido de tú mensaje, esta este artículo que me parece interesante por las dificultades que cuenta para recargar cuando se viaja:
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/dia-que-me-quede-tirado-tesla-medio-pirineo-aragones
Un saludo
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/dia-que-me-quede-tirado-tesla-medio-pirineo-aragones
Un saludo
#11:
#3, -Cada vez que el eléctrico está parado se puede recargar ya que los enchufes están más ampliamente difundidos que las gasolineras.
Sí, enchufes hay muchos, pero disponibles para que tú los uses no tantos, ¿o vas a llamar a la casa de un particular para que te deje conectar el coche? Además que de un enchufe no especialmente preparado la carga va a ser muy lenta (en el gasolina en 5 minutos tienes el depósito lleno).
Sí, enchufes hay muchos, pero disponibles para que tú los uses no tantos, ¿o vas a llamar a la casa de un particular para que te deje conectar el coche? Además que de un enchufe no especialmente preparado la carga va a ser muy lenta (en el gasolina en 5 minutos tienes el depósito lleno).
#21:
#6 La cuestión es que si aún coche híbrido le quitas el motor de propulsión, el cambio, la transmisión, el depósito, los sistemas anticontaminación etc. y le pones una batería más grande, tienes un eléctrico más barato. El problema es que las marcas que han invertido miles de millones en motores de combustión no les interesa que se dejen de vender.
Comentarios
Pues para mi se están equivocando. Un híbrido no deja de ser un quiero-y-no-puedo de un eléctrico.
#2 Pues va a ser que los eléctricos actuales no tienen nada que envidiar ni a un gasolina ni a un diésel.
Creo que te equivocas en el rango. Para el uso que hace la mayoría de la gente (ir de casa al trabajo y volver) el eléctrico va sobrado y más considerando varias cosas:
-Cada vez que el eléctrico está parado se puede recargar ya que los enchufes están más ampliamente difundidos que las gasolineras.
-Muy pocas personas en un uso diario le hacen más de 400 Km. al coche, que es el rango de los nuevos coches eléctricos a la venta.
-Precisamente los que peor lo tienen son los híbridos enchufables que dejan de ser una buena opción cuando su batería solo dura 40 Km. Después hay que recargar, con lo cual ni llegas al trabajo ni vuelves a casa en modo totalmente eléctrico.
Y hablando de prestaciones, en aceleración no tienen nada que hacer los de combustión y no hablamos de velocidad por que todos alcanzan el límite legal de 120.
Por ahora, al menos para mí, la mayor pega de los coches eléctricos es su elevado precio, que es difícilmente amortizable en los años que va a durar la batería, por mucho que te vayas a ahorrar en mantenimiento frente a uno de combustión.
#3 Vete con un eléctrico por los montes de Asturias o por ahí, cuando te deje tirado y vayas buscando un enchufe (convencional) que te dejen para cargar tu coche en 12 horas me cuentas.
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/dia-que-me-quede-tirado-tesla-medio-pirineo-aragones
#1 Y un eléctrico no deja de ser un quiero-y-no-puedo de lo que debe ser un coche. Con la tecnología actual de baterías, no habrá adopción masiva del coche eléctrico. Los híbridos enchufables son una muy buena opción ya que tienen la mayoría de ventajas de un eléctrico sin el inconveniente del rango reducido. Incluso ha habido experimentos de eléctricos 100% con un ICE actuando de extensor de rango, generando electricidad cuando se acaba la de las baterías.
#3 Cada vez que el eléctrico está parado se puede recargar ya que los enchufes están más ampliamente difundidos que las gasolineras.
Eso es como poco erróneo y te puede dejar tirado. Y qué falla ahí? Primero que alguien te tiene que dejar el enchufe. Y segundo el tiempo de carga. Con un enchufe convencional ya lo puedes dejar toda la noche y a ver hasta dónde llegas. No es práctico creer eso.
Echale un ojo a esto: https://www.microsiervos.com/archivo/coches/aventura-viajar-en-coche-electrico-por-espana-adelante.html
Eso y que las autonomías declaradas nos van a dar en unos años el autonimigate porque como lo de los diesel, no se ajustan ni una a la realidad hasta que se implanten los nuevos test de homologación.
Un híbrido a día de hoy es la opción más versatil por precio/autonomía/consumo/ que hay. Y nota que he dejado las emisiones aparte porque eso es muy discutible.
#3 400 Km los cojones. Ni un puto coche de menos de £30,000 hace 400 Km.
Tengo un único coche, un Nissan Leaf de 2015, y para ir y volver del trabajo va de puto lujo, pero viviendo a las afuera de Portsmouth ni siquiera puedo ir y volver a Brighton o Londres en una carga, y eso en verano, que en invierno la batería pierde un 20% de eficiencia, por lo que si no voy a tope, ni a Southampton puedo ir y volver en una carga.
#8 ¿Y cuantas veces dices que vas a la semana a los montes de Asturias? Ah, que cuando vas a Asturias solo duermes una media de 6 horas, te levantas, no desayunas y sales chiscando a la próxima etapa. Vale.
#10 Cierto, pero es que no hay híbridos enchufables con buena autonomía en modo exclusivamente eléctrico. Su autonomía en modo solo eléctrico ronda los 40 Km.
Por ejemplo:
https://www.km77.com/coches/kia/niro/2016/estandar/phev/informacion
#11 En un enchufe convencional el tiempo de carga se alarga, cierto: 16 horas para cargar 0-100% un Leaf en una toma "normal" de 2-3 Kw o 11 horas un BMW i3 que tiene una batería más pequeña.
Todos los coches eléctricos actuales cargan sus baterías de 0% a 100% en unas 6 horas en un cargador de 7-8 Kw, llegando al 80% en unas 2 horas si lo puedes cargar en una toma de alta potencia de unos 40-50 Kw. En una toma de 50Kw un BMW i3 carga el 80% en solo 39 minutos, lo que tardas en hacer un recado y un bocadillo más café en el bar de la esquina.
Por otra parte, por poner un ejemplo cercano, un vecino del barrio carga su i3 de empresa cuando lo necesita tirando un alargador hasta la calle. Eso cuando no lo carga directamente en el aparcamiento de la empresa, cuando hace la compra en el super o cuando baja al centro en los aparcamientos del ayuntamiento.
Todos los datos los puedes consultar en:
https://www.km77.com/coches/bmw/i3/2018/estandar/informacion
https://www.km77.com/coches/volkswagen/golf/2017/5-puertas/e-golf/informacion
https://www.km77.com/coches/nissan/leaf/2018/estandar/informacion
https://www.km77.com/coches/hyundai/kona/2018/estandar/electrico/informacion
#12 Pues mínimo 6-8 veces al año se hacen viajes de más de 400km, y en fin de semana viajes de 100km que si sumas ida y vuelta a lo mejor el coche eléctrico resulta que es un quiero y no puedo en comparación con el gasolina
#12 claro, porque todos los bares de la esquina tienen una toma con, al loro, 50 kW, nada más y nada menos. Qué sería la potencia de 20 casas...
#4 Más o menos en el sentido de tú mensaje, esta este artículo que me parece interesante por las dificultades que cuenta para recargar cuando se viaja:
https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/dia-que-me-quede-tirado-tesla-medio-pirineo-aragones
Un saludo
#3, -Cada vez que el eléctrico está parado se puede recargar ya que los enchufes están más ampliamente difundidos que las gasolineras.
Sí, enchufes hay muchos, pero disponibles para que tú los uses no tantos, ¿o vas a llamar a la casa de un particular para que te deje conectar el coche? Además que de un enchufe no especialmente preparado la carga va a ser muy lenta (en el gasolina en 5 minutos tienes el depósito lleno).
#3 Y donde lo cargan por la noche, no todo el mundo tiene cochera privada para hacerlo
#100 En esa ecuación falta lo que pagas de más al comprarte un electrico vs lo que pagas por un combustión y no, la electricidad no es gratis así que cargar un coche eléctrico no sale por 0€.
El gasto en gasolina/gasoil dependerá de los km recorridos. No es un gasto fijo.
#95 hola, solo aportar un dato tras utilizar un Nissan leaf2 desde Abril. Antes conducía un Toyota Verso 2.0d. (País = Irlanda)
Gasto mensual en diésel = 230€ de media,depende del precio del diésel
Gasto mensual en electricidad = gratis de momento
Gasto en peajes mensual con diésel = 130€
Gasto con el eléctrico = 32.50€ (75% descuento)
Impuesto de circulación diésel= 399€
Impuesto de circulación eléctrico= 120€
Ahorro anual aproximado de unos 3700 anuales sin contar que cambie los inyectores del Verso por 2000 € más.
Hago unos 260km por carga, 280 si me porto muy bien.
Creo que con 3700 eurillos no solo puedes alquilar un coche, puedes pagarte unos cuantos fines de semana muy apañaos.
#1, pues un híbrido enchufable (con buena autonomía) actualmente se puede usar con eléctrico con la ventaja de que si quieres hacer viajes largos tienes la autonomía y facilidad de repostaje de un gasolina.
Toyota tenía razón.... Hace 20 años. Ahora su retraso en los eléctricos y su apuesta por el H2 le puede salir muy cara.
Como propaganda el artículo está muy bien.
#6 La cuestión es que si aún coche híbrido le quitas el motor de propulsión, el cambio, la transmisión, el depósito, los sistemas anticontaminación etc. y le pones una batería más grande, tienes un eléctrico más barato. El problema es que las marcas que han invertido miles de millones en motores de combustión no les interesa que se dejen de vender.
#13 pues infórmate mejor
#2 error. Igual que no usas un coche para hacer un viaje de 2000 kilómetros, usas el avisón, no usas un electrico para hacer un viaje de 500. Para eso usas un carguero de combustible con forma de coche.
El electrico es suficiente para el 99% de la población EN SU ESTADO PRIMARIO ACTUAL, cuando tengas mas autonomía, será simplemente el terminator de los de combustión.
#13 millenials descubren que la tecnología evoluciona, y que nuevas mejoras dejan obsoletas a las anteriores.
#53 Estás muy equivocado. El motor de gasolina del híbrido es mucho más básico que un turboalimentado a gasolina actual. Y la parte eléctrica, el único complejo es el inversor. Pero que no suele dar fallos.
Hay taxistas que hacen 500.000 km sin ninguna avería. Solo pecan de eso la batería.
#13 "Tengo entendido que el motor eléctrico que tienen tira nada y menos y solo son realmente útiles para tener la pegatina de ecológico en las ciudades."
Eso te lo ha dicho tu cuñado o tu colega del bar
#5 Pues vaya novedad. El problema de los diésel son las micropartículas. El CO2 afecta al mundo, pero las micropartículas afectan en el lugar donde se emiten.
#4 Pues es sencillo de calcular. 230V*16A=3680W*10h=36.8kWh que es suficiente para casi cualquier EV que no sea un Chevy Bolt o un Tesla.
#5 ¿Y acerca de otros gases muy contaminantes que comparación podemos hacer entre diésel y gasolina? No todo es el CO2
#3 Pues en tu último párrafo contradices totalmente el primero.
Y tal vez los eléctricos actuales si tienen algo que envidiar a los coches térmicos actuales.
#9 Llego un poco tarde, pero decir que el "reinado" de los híbridos de Toyota puede ser efímero.
https://forococheselectricos.com/2018/10/tesla-se-dispara-en-estados-unidos-toyota-cae-un-10-en-septiembre-y-lexus-un-6.html
En Estados Unidos ya se está derrumbado. Y Lexus le sigue.
#17 Los de inyección directa, los Toyota son de inyección indirecta.
#1 Y para colmo creo que es errónea... porque aquí dicen que nanai https://forococheselectricos.com/2018/10/tesla-se-dispara-en-estados-unidos-toyota-cae-un-10-en-septiembre-y-lexus-un-6.html
#2 No. Los híbridos enchufables están bien hoy, como solución de compromiso, pero en un par de años dejarán de tener sentido comprar uno nuevo.
Piensa que tienes que meter una complejidad enorme.
Mira el Model 3 en EEUU. Se venden como churros. En unos meses sale la versión de 35.000€ con 350km de autonomía real.
#25 Justo hoy he estado informándome sobre este coche y he visto que han sacado la versión 2.0 que debe de tener más autonomía.
#1 Pues yo lo tengo 2 años y merece la pena. Tenia claro que un diesel no lo iba a tener. El Auris me gustaba. Por 3000€ más tenía un 1.8 inyección indirecta automático sin caja de cambios, sin turbo vs un 1.2T manual con todo lo demás.
Que si diréis mucho por aquí que si eléctrico, híbrido enchufable o lo que queráis. Hoy parece que empiezara a ser rentable pero a mi por autonomía aún no lo es.
Por cierto la gente está muy equivocada con los híbridos. La parte eléctrica es solo una ayuda, para aprovechar inercias, velocidades bajas y situaciones de caravanas. El objetivo del eléctrico no es abusar de él. Es una ayuda para las situaciones anteriores.
Es lo típico que te dicen. "Vaya mierda que poca autonomía en eléctrico". Si no es para ir así, lo lanzas con el de gasolina y aprovechar inercia. Te ahorras mucho combustible.
#12 Por otra parte, por poner un ejemplo cercano, un vecino del barrio carga su i3 de empresa cuando lo necesita tirando un alargador hasta la calle.
Pues eso que hace tu vecino es ilegal, y se puede buscar un problema cualquier día.
Yo vivo en una urbanización tranquila, aparcando mi coche enfrente de mi puerta todos los días, pero no me atrevo a comprar un eléctrico. Lancé una consulta al ayuntamiento, y me respondieron que está terminantemente prohibido ocupar una acera pública con un cable privado desde mi casa.
Sí me lo permitieran mañana mismo me compraba uno, porque mi segundo coche está pidiendo ya jubilación, pero me temo que caerá otro híbrido.
Y fíjate que tengo tantas ganas de tener un eléctrico que me he planteado mudarme solo por tener garaje propio, pero depender de la mínima infraestructura disponible, con gran parte de los cargados estropeados o inaccesibles, o tirar ilegalmente un cable toda la noche por la acera... Pues no, la verdad. Es una putada, pero es así.
#5 y los diesel emiten más NO2, que es peor que el CO2
En fin luego los híbridos serán lo peor. Tengo entendido que el motor eléctrico que tienen tira nada y menos y solo son realmente útiles para tener la pegatina de ecológico en las ciudades.
En unos años serán los primeros en caer y luego tendremos que pillar la siguiente mierda que nos ofrezcan. Negocio redondo.
#5 Un 15% más de CO2.
A cambio, un 5000% más de partículas cancerígenas, irritantes, alérgenos, etc.
#14 Hay determinadis motores de gasolina (algunos equipan híbridos) que contaminan más que los diesel:
https://esmola.wordpress.com/2018/04/23/emisiones-contaminantes-diesel-vs-hibrido/
#103 Estarían sulfurados los analistas.
#37 Dentro de 10 años casi todos los coches equiparan motor electrico, y la gran mayoría serán híbridos.
#12 400km sobre el papel, ahora en invierno y a los 2 años haces 100km menos vamos, que no vas ni de Madrid a la sierra.
Ahora súmale plaza de garaje, los 30.000€ del coche y que cuando vayas de vacaciones te tienes que alquilar uno por que el electrico no te permite echar un día fuera.
Nota del artículo: "Respecto a los diésel, los gasolina sin hibridar emiten más CO2"
#3 #8 O en algunas capitales de provincia, donde yo vivo solo hay tres estaciones de carga y una esta en un concesionario y cierra los fines de semana
#55 Según tus cuentas, tras 10h ni siquiera cargarías al 100% last baterías de 40Kw de los nuevos Leaf, que distan mucho de ser Tesla y de tener su autonomía. Mira el video que he puesto. Con una toma así, tras un par de horas apenas te da para 20Km y yendo suave y sin extras.
#189, yo he contestado a un mensaje que dices que puedes cargarlo en cualquier parte.
#197, pero aunque no seas tú me estás diciendo algo que no tiene nada que ver con lo que yo digo. Que tú me dices que para el que duerme todos los días en su casa el eléctrico es perfecto, pues vale, pero no hablábamos de eso.
#116 Bueno tanto como derrumbando, aunque es un dato curioso de entregas que podría marcar tendencia en aquel mercado. Tesla tiene muchos problemas: de producción, la salida a Bolsa y el pacto de Musk, problemas en algunas unidades entregadas, demandas con ex-empleados... un horizonte complicado.
#124 Está claro que sin los problemas Tesla estaría mucho más arriba en ventas, y más en EE.UU. Hyundai está apostando fuerte por el tema híbrido/eléctrico y si es verdad que compite con Toyota en precio; ofrece productos más económicos y ahí puede estar su baza. Aquí en España Toyota sigue siendo el rey, pero ahí están el Niro y el Ioniq ocupando una buena cuota ya. Van a ser años movidos, alguno puede no entrar en la foto 😂
#3 Con 100.00 km está más que amortizada la diferencia. Con 200.000 te pagas el coche.
#53 Falso los toyotas hibridos son hoy por hoy de los que menos averias tienen.
En comparacion con marcas y de motores termicos estan entre los primeros por no decir primeros como el prius.
Los híbridos son un avance, pero no dejan de tener parte del mismo problema, la emisión de los productos de combustión de hidrocarburos.
Los eléctricos no cubren todo el espectro de usos, gente que los usa diariamente muchas horas, etc. Tampoco hay mucha aceptación de lo GLP, por motivos que desconozco.
Conclusión: Si no te viene tremendamente mal, pillare un eléctrico. A la vida útil del coche está mas que amortizado.
#1 Es un coche con los problemas mecánicos de un combustión más los problemas (que los tendrá) de un eléctrico. Y encima, al 99% o lo llevas al taller oficial o nada.
#21 Por supuesto, todo se trata de economía y beneficios, por eso como siempre, nos venden la tecnología por fascículos y ganan más dinero.
Tienen la tecnología y el potencial para vendernos eléctricos competitivos y a buen precio, pero amigo, primero hay que amortizar y asegurar ganancias, así que en medio nos vamos a tragar los híbridos mientras ven qué hacen con los de combustión.
Esto es como los PC y sus micros. Desde hace dos décadas casualmente cada seis meses o un año sale un modelo nuevo un pelín más potente. ¡Qué maravilla de I+D! (los cojones...). Tienen la tecnología y nos la venden por oleadas.
#165 ya. Pero por lo menos contamina significativamente menos.
#30 No, un híbrido no se carga solo. Tienes que meterle gasolina. Por lo tanto es un térmico con apoyo eléctrico.
Tienes los eléctricos de rango extendido que, cuando se les acaba la carga, arrancan el motor generador y tienen una mayor autonomía que un híbrido en modo eléctrico.
#165 Pues los impuestos del GLP están congelados por directiva europea hasta 2023, y de lo que se habla es más de extender la congelación que de quitarla.
Yo francamente no entiendo cómo más gente no se convierte a GLP: 1.500 euritos que se amortizan el primer año, y a partir de ahí a ahorrar llenando el depósito por 18 eur, con coche más limpio, pegatina ECO y ventajas por todas partes (peajes, impuesto de circulación...).
#61 Yo no he dicho que un híbrido no cargue la batería en carretera llana, he dicho que si lo hace, esa carga consume más gasolina, y por tanto no produce ahorro si no al contrario.
Sobre lo de si un híbrido es amortizable habría que echar cuentas, pero si la diferencia de precio son 3000 € ya me extraña, salvo para un taxista que rueda todo el día en ciudad
#1 Un híbrido es un eléctrico que se carga solo y que nunca te dejará tirado porque siempre puedes invertir cinco minutos en ponerle gasolina.
Vamos, que está el horno para llevar un coche que en vez de solucionar problemas te los causa.
#13 Tienes entendido... pero no lo sabes.
#68 Pues lo que te esta diciendo... que no tienes ni idea.
Ese dato por si solo no aporta nada.
si no sabes como funciona un hibrido, ni que que es realmente un hibrido, pues eso...
#90 Pues sí, me parece bastante poco para ese tiempo de carga.
#35 esto es tal cual el móvil, cuando te compras uno nuevo y la batería te dura días, la sensación de no tener que estar cargando sí o sí continuamente es una liberación mental importante.
#1 Un coche es un quiero-y-no-puedo de un helicóptero.
#131 Es posible, pero eso que dices es un ad hominem de libro. En cualquier caso, los datos que aporta son del ADAC, si eso no son datos objetivos entonces apaga y vámonos.
#43 Yo un coche no lo voy amortizar en la vida, créeme. Ya que vivo en un pueblo y lo tengo por necesidad.
Ventajas por esos 3000€.
Cambio CVT, no necesita mantenimiento y no llevas embrague o caja de cambios. (Te ahorras posibles averías)
No llevas turbo, inyección indirecta. Son todo averías que te ahorras.
La única pega es que a los 10 años o 150.000/200.000 km aproximadamente suele caer la batería híbrida. Créeme que la cambias por 1800€ y es mucho mejor que una avería de embrague, turbo, inyección,etc.
#85 Tenemos dos coches porque ambos trabajamos, haciendo cada uno entre 30 y 50km diarios de camino mixto ente autopista y urbano. Uno es un Corolla diesel con unos trece años y otro un Lexus CT200h que compramos justo cuando salió hará unos 7, y con ambos estamos más que contentos (humildemente creo que fueron grandes elecciones).
El Corolla va perfecto pero por edad hay que ir pensando qué hacer cuando de problemas. Mi caso es perfecto para híbrido+eléctrico, pero mi casa no tiene garaje.
Me he planteado un Zoe o Leaf, porque con mi uso podría cargarlos un par de veces en semana o incluso solo el fin de semana, pero la verdad... Me da un poco de miedo depender de cargadores que en muchos casos no están operativos cuando hace falta, y en mi pueblo por supuesto no hay ninguno ni se le espera.
#1 se equivocan tanto que son los que más coches venden en el mundo.
Cuántos estás vendiendo tu, cuñado?
#110 Una pregunta. ¿Cuánto dinero te has gastado en coches+combustible+mantenimiento, en los últimos 10 años?.
#120 Una caída del 10 mensual es un buen pepinazo. Y además enmarcado en un trimestre donde ha bajado todos los meses.
Tesla está ocupando un espacio de Toyota con un coche mucho más caro. Y eso con todos los problemas que arrastra. Imagínate si los logra solucionar en digamos seis meses. Entonces con un Model 3 a plena capacidad, y con el Standard ya a la venta, el golpe puede ser incluso más grande. Suma a la propuesta de Tesla, en Estados Unidos, la de Hyundai, que se mueve más en el segmento de Toyota, y tendrás un 2019 muy preocupante para Toyota.
#63 efectivamente, como he puesto más arriba
" Va para 9 años y 150.000 mi Prius, 0 averías, 2 bombillas, 1 limpia escobillas, 1 juego de ruedas y una batería auxiliar"
#61 mi mujer tiene un Peugeot diésel de 112 CV y tamaño similar al Prius. Lo he llevado en carretera de la misma forma que el Prius y el consumo era ligeramente superior. Echando cuentas, cuestan los mismos euros cada 100kms debido al precio inferior del diésel.
Con lo que un híbrido (Prius en este caso) es al menos tan económico como un diésel mechero en carretera)
En ciudad y recorrido interurbano ya ni hablo)
#118 eso lo oíste en el bar o es experiencia propia.
Aquí un Prius. 9 años, 140.000kms, 0 averías.
Y me consta que es la tónica general en los híbridos de Toyota.
No te digo que lo mejores, igualalo...
#83 fijo que es comercial de dieseles alemanes... Si no, no me lo explico.
#128 Vamos:
El Corolla unos 15.000 euros.
Gasolina después de 200.000 km: unos 8.000 euros
Lexus: unos 25.000 euros
Gasolina después de 120.000 km. Unos 2.600 euros.
Ponle 2.000 euros de mantenimientos.
Total: 52.600 euros en dos coches.
Mucho dinero...
#3 ¿nada que envidiar? ¿y para diario dejo un dineral en uno eléctrico y para los fines de semana uno gasolina? Porque en el momento que haces viajes fuera de entornos urbanos grandes el coche electrito no sirve para nada.
#42 no, la verdad es que no. De hecho puedes leer más arriba como tienen 40 km de batería eléctrica. ¿ Te parece una autonomía decente para un automóvil o crees que tirará más de combustión?
Me invento algo? Solo te quedas en decir cuñao y ya está? Eso es muy de cuñado.
#18 no creo que lo que dije tenga que ver con lo que comentas.
#75 macho os quedáis en señalar la ignorancia ajena sin demostrar vuestro saber. Aportáis poco o nada. ¿No?
#73 yo es que lo que no sé es que leches sabes tú. Ni siquiera te has esforzado en intentar plasmar algún razonamiento o conocimiento de interés. Ni una opinión ni un enfoque distinto. Solo uuu no sabes no sabes cuñado! Qué lastima.
#75 lo de que no aporta. Si te parece poco importante la autonomía eres libre de justificarlo. Pero no, es más fácil no decir nada.
#55 Y durante esas 10h no pongas el micro, una estufa o algo que chupe, y cuando sean dos coches eléctricos en casa ya puedes contratar 10kw para que los cargues en 5h cada uno.
#3 "rango"? Por favor escribid en español y no en inglés mal traducido
#141 utilizas el mismo estudio de siempre, altamente sospechoso, financiado por Volkswagen, donde solo han comparado contra unos motores gasolina concretos (GDI) de una marca (Mitsubishi) a la que luego se pilló falseando pruebas (igual que volkswagen).
En el que solo se tienen en cuenta las emisiones teóricas de un diesel y no las derivadas de un uso real.
Ni mucho menos se tiene en cuenta el deterioro paulatino de todos los sistemas antipolución.
Donde se ignora por ejemplo como un catalizador necesita varios minutos hasta que calienta y rinde adecuadamente. Lo mismo con el resto de sistemas.
Básicamente es un estudio que viene a decir "los diesel teóricamente sobre el papel contaminan menos que este gasolina tan malo que hemos encontrado y que no usa nadie". Cherrypicking de manual.
#34 Me da a mí que los 3000 € no los amortizas en la vida.
Tal vez para un taxi que hace un montón de kms diarios en ciudad, aunque es mucho más económico pasarlo a gas.
#49 Yo hablaba de amortizar esos 3000€ que gastaste de más.
Un vehículo híbrido es más complicado y con más piezas que uno no híbrido, y por tanto más propenso a averías.
Igualmente hay coches no híbridos con ese cambio, sin turbo y con la misma inyección.
#59 Claro que hay taxistas con un Prius sin averías, lo cual no quiere decir que un Prius no híbrido tuviera más averias, sin duda los Toyota son muy fiables.
Es obvio que un híbrido es más complejo y con más piezas (una de las razones de su mayor precio), y el que determinada marca use otros motores en sus híbridos no quiere decir que esos motores no sirvan para otros coches.
Por cierto los taxistas se están olvidando del Prius y escogiendo otras opciones bastante más baratas, y no híbridas.
Tampoco es que tenga nada en contra de los híbridos, solo digo que esa diferencia de precio normalmente no es amortizable económicamente, aunque no dejan de tener algunas otras ventajas (etiqueta ECO para acceso a determinadas zonas sin restricciones, más silenciosos, y generalmente menos contaminantes aunque esto último es matizable en determinadas marcas)
#64 Y como sabes que te ahorras 600€ al año en gasolina?
Y entonces como leches calculas esos 600€!
#63 "falso los toyotas hibridos son hoy por hoy de los que menos averias tienen"
Cuando he dicho lo contrario?.
Qué manía de acusar de falsedad sin leer o entender los comentarios.
"En comparacion con marcas y de motores termicos estan entre los primeros por no decir primeros como el prius"
Edit ¿Los Toyotas híbridos no son térmicos?
Vaya cacao tienes.
#74 Claro, los Toyota tienen pocas averías, los Toyotas no híbridos menos aún.
#69 No he dicho nada de Toyota en mi comentario, estas un poco obsesionado no?.
Joder léete los comentarios y entérate lo que pongo.
#67 ¿Estas comparando con tu anterior coche?
Y como sabes que con un coche moderno no híbrido no ahorrarías más?
#82 Bueno te dejo que es de locos hablar contigo y tus salidas por peteneras.
Si me dices que híbrido en concreto tienes y cuánto te costó de más que un equivalente sin híbridas, te haré el cálculo de si lo amortizaras algún día.
Ya te digo que si la diferencia son 3000€, ni de coña.
Buenas noches que el reloj suena a las 5:15
#46 Echo en falta en ese análisis los sulfuros, ¿es por alguna razón que no los han incluido?
#44 Estás muy equivocado respecto a las partículas que emiten ambos tipos de coches de combustión, ya que gracias a los filtros que están obligados a tener instalados los diésel actuales hacen que emitan menos partículas que su equivalente en gasolina actual.
Te paso un par de enlaces para que lo compruebes:
Estudio demuestra que algunos motores de gasolina de inyección directa son menos limpios que los diésel [ENG]
Estudio demuestra que algunos motores de gasolina ...
empa.ch“Hay futuro para el diésel, pronto las emisiones ya no serán un problema” afirma Volkmar Denner, CEO de Bosch
“Hay futuro para el diésel, pronto las emisiones y...
todotransporte.comY por si te quieres informar un poco más te añado un par de comentarios con más información sobre el tema:
gasolina-contamina-mas-diesel-nos-mienten/c020#c-20
La gasolina contamina más que el diésel: ¿por qué ...
elconfidencial.comgasolina-contamina-mas-diesel-nos-mienten/c022#c-22
gasolina-contamina-mas-diesel-nos-mienten/c023#c-23
CC #38
#15 Tienes toda la razón. Lo que tienen que envidiar es el precio. El eléctrico más barato ronda los 18.000€ y el de combustión más barato los 8.000€. Y esta diferencia de 10.000€ parece que se mantiene a lo largo de todas las gamas.
#148 Por desgracia no tenemos un Prius no híbrido para comparar, así que habrá que buscar otro modelo para hacer la comparativa.
Pero de momento no tengo tiempo, lo dejo en "pendientes".
#1 como todo, depende de si ves la botella medio llena o medio vacía. Si la ves medio llena, tiene gran parte de las ventajas del automóvil de combustión y gran parte de las del eléctrico, sobre todo en el caso de los enchufables.
A dia de hoy los hibridos son la mejor solucion, ojala para el 2030 los electricos ya puedan ser adoptados de manera masiva.
P.D: Que todas las marcas apostasen por un enchufe estandar ayudaria muchisimo.
#27 Estoy seguro que Toyota, como buenos japoneses que son, serian capaces de desarrollar la tecnologia necesaria para producir vehiculos propulsados por el sufrimiento y la masacre de esos mamiferos marinos que citas.
#50 En autovía un Auris híbrido puede hacerte un 5l/ 100 km. La versión en gasolina el consumo es mayor, creo recordar que está en un 6 o 7.
#2 Hoy mismo he estado mirando vídeos sobre el Nissan Leaf y lo he flipado. Te recomiendo buscar por YouTube.