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#1:
El artículo al completo es interesante, pero la anécdota resumida en la entradilla me resultó tan épica que no pude evitar compartirlo.
#41:
Vamos a relajarnos todos un poco. Que luego llegamos a casa, decimos que hemos estado insultando por una discusión sobre la utilidad del latín, y nos miran con cara rara.
El latín no es una vieja lengua muerta que hablaban los romanos. El latín es nuestra lengua, la misma que ha ido evolucionando día a día y que hablamos a diario. Es nuestra cultura, nuestro sistema legal, nuestras formas de gobierno. Es nuestra mitología y nuestros esquemas mentales. Desconocer el latín es desconocer lo que somos.
El latín no es una vieja lengua muerta que hablaban los romanos. El latín es nuestra lengua, la misma que ha ido evolucionando día a día y que hablamos a diario. Es nuestra cultura, nuestro sistema legal, nuestras formas de gobierno. Es nuestra mitología y nuestros esquemas mentales. Desconocer el latín es desconocer lo que somos.
#27:
Creo que la cuestión no es porque se estudia latín, que puede ser un hecho aceptable, sino porque el alumnado que opta por humanidades deja de ver estudiar matemáticas y física en 1º de BAC. Eso, especialmente en el mundo que nos toca vivir, si que me parece grave. Luego nos rasgamos las vestiduras cuando Pajín sale con la PowerBalance.
#32:
Por esa regla de tres, también deberíamos aprender griego ya que muchas palabras de hoy en día vienen de ese idioma, no?
Además, no por haber estudiado latín sabré que los de Cabra son egabrenses, eso lo estudiaré al dar los gentilicios en Lengua Castellana. Y entonces, con una simple mención de que viene del latín porque X y porque Y será suficiente.
Y ojo, que me encantó estudiar castellano antiguo para entender muchos aspectos de la ortografía y palabras actuales, pero un estudio más o menos profundo de una lengua como el latín me parece inútil, de poco me sirve aprender a declinar o a traducir textos cortos (algo que, por cierto, habré olvidado en el siguiente curso).
En cuanto al artículo meneado, me parece una excusa para ir de gafapasta cultureta contando la anécdota. Más que nada porque no cuenta nada más y acaba remitiendo a otros artículos más serios.
Además, no por haber estudiado latín sabré que los de Cabra son egabrenses, eso lo estudiaré al dar los gentilicios en Lengua Castellana. Y entonces, con una simple mención de que viene del latín porque X y porque Y será suficiente.
Y ojo, que me encantó estudiar castellano antiguo para entender muchos aspectos de la ortografía y palabras actuales, pero un estudio más o menos profundo de una lengua como el latín me parece inútil, de poco me sirve aprender a declinar o a traducir textos cortos (algo que, por cierto, habré olvidado en el siguiente curso).
En cuanto al artículo meneado, me parece una excusa para ir de gafapasta cultureta contando la anécdota. Más que nada porque no cuenta nada más y acaba remitiendo a otros artículos más serios.
#45:
El estudio de lenguas clásicas sirve para comprender la estructura de un lenguaje y son una gran gimnasia mental. El latín y el griego son lenguas flexivas en las que los prefijos y sufijos tienen una cantidad enorme de información. Son de gran ayuda para comprender mejor tu idioma materno (aunque no sea romance), otro idioma que estés aprendiendo e incluso lenguajes de programación.
El informe Pisa calificaba a Finlandia como el país con el mejor sistema educativo del mundo. En Finlandia (un país no romanizado) existe la posibilidad de estudiar Latín como segundo idioma desde los siete años, pero no como lengua clásica sino al mismo nivel que el inglés o el francés.
Cuando Finlandia ocupó la presidencia de turno de la Unión Europea, en el segundo semestre de 2006, los resúmenes de las comisiones se publicaron en las lenguas oficiales y en latín.
http://www.eu2006.fi/NEWS_AND_DOCUMENTS/NEWSLETTERS/EN_GB/NEWSLETTERS/INDEX.HTM
El informe Pisa calificaba a Finlandia como el país con el mejor sistema educativo del mundo. En Finlandia (un país no romanizado) existe la posibilidad de estudiar Latín como segundo idioma desde los siete años, pero no como lengua clásica sino al mismo nivel que el inglés o el francés.
Cuando Finlandia ocupó la presidencia de turno de la Unión Europea, en el segundo semestre de 2006, los resúmenes de las comisiones se publicaron en las lenguas oficiales y en latín.
http://www.eu2006.fi/NEWS_AND_DOCUMENTS/NEWSLETTERS/EN_GB/NEWSLETTERS/INDEX.HTM
#67:
Si nos ponemos quisquillosos, hay unas cuantas materias que, fuera del ámbito laboral, solo sirven para una cosa: Cultura.
Yo podría vivir y trabajar perfectamente sin tener ni idea de latín, o con los conocimientos de química que recibí en la EGB. Para el día a día normal, no necesitamos saber más matemáticas que un niño de 12 años, y con el nivel con el que se expresa la gente últimamente, tampoco nos hace falta saber nada de morfosintaxis. Es decir, seguiríamos trabajando, comiendo, y viviendo sin ningún problema.
Pero el tener esos conocimientos (y cuantos más, mejor), nos sirve para poder comprender por nosotros mismos sin que nos lo tengan que explicar, y nos sirve como base para comprender muchísimas otras cosas.
Los conocimientos, en cualquier campo, tienen valor propio al poseerlos, independientemente de sus aplicaciones prácticas.
Yo podría vivir y trabajar perfectamente sin tener ni idea de latín, o con los conocimientos de química que recibí en la EGB. Para el día a día normal, no necesitamos saber más matemáticas que un niño de 12 años, y con el nivel con el que se expresa la gente últimamente, tampoco nos hace falta saber nada de morfosintaxis. Es decir, seguiríamos trabajando, comiendo, y viviendo sin ningún problema.
Pero el tener esos conocimientos (y cuantos más, mejor), nos sirve para poder comprender por nosotros mismos sin que nos lo tengan que explicar, y nos sirve como base para comprender muchísimas otras cosas.
Los conocimientos, en cualquier campo, tienen valor propio al poseerlos, independientemente de sus aplicaciones prácticas.
#122:
#118: en mi caso no defiendo el latín porque me gane la vida con ello (soy físico, así que ya me dirás...), ni porque me guste especialmente, ni porque me haya resultado útil. Estudiar un poco de latín es muy conveniente para entender la lengua que hablamos, igual que aprender matemáticas es fundamental para entender la ciencia moderna. No veo yo tanto diferencia entre aprenderse unas cuantas declinaciones y saberse el funcionamiento de una mitocondria. Ambas cosas no tienen utilidad "práctica" para la inmensa mayoría de la gente y las vas a olvidar en seguida.
#118:
Es muy gracioso, ver las falacias lógicas para defender el puesto de trabajo o lo que a cada uno le gusta más.
Me refiero a los que comentan que dar Latín en la escuela es útil, tiran de que tampoco lo es las matemáticas y demás asignaturas de ciencias.
Olvidan que la ciencia que se da en la escuela es la base para un estudio posterior de tu mundo, no es un campo especializado tal como lo es el latín.
Las matemáticas son la base de todo nuestro esplendor como humanidad, sin ellas poco seriamos, sin saber sumar, restar, ...
La biología, para saber que no existen los genes de la violencia o saber que somos seres vivos, comprender la evolución y mil cosas más.
Informática, esencial en el mundo que vivimos.
Antes de latín, me gustaría que mis hijos estudiasen economía, economía política, historia (más que una retahíla de nombres de reyes que por desgracia es lo que me enseñaron a mi), lengua y literatura UNIVERSAL, no Española (hay más vida en el planeta que los Españoles), Sociología, Geografía, Inglés, Segunda Lengua a elegir (Catalán, Bable, Gallego, Alemán, Ruso, Chino, Portugués). ¿Latín? ¿Para qué?
El latín es útil e interesante conocerlo y estudiarlo para una persona ya adulta, que por placer o por su profesión, desea ahondar en los conocimientos de esta lengua, pero no para un adolescente que sale sin saber apreciar su medio ambiente, sin saber contabilidad, etc...
Me refiero a los que comentan que dar Latín en la escuela es útil, tiran de que tampoco lo es las matemáticas y demás asignaturas de ciencias.
Olvidan que la ciencia que se da en la escuela es la base para un estudio posterior de tu mundo, no es un campo especializado tal como lo es el latín.
Las matemáticas son la base de todo nuestro esplendor como humanidad, sin ellas poco seriamos, sin saber sumar, restar, ...
La biología, para saber que no existen los genes de la violencia o saber que somos seres vivos, comprender la evolución y mil cosas más.
Informática, esencial en el mundo que vivimos.
Antes de latín, me gustaría que mis hijos estudiasen economía, economía política, historia (más que una retahíla de nombres de reyes que por desgracia es lo que me enseñaron a mi), lengua y literatura UNIVERSAL, no Española (hay más vida en el planeta que los Españoles), Sociología, Geografía, Inglés, Segunda Lengua a elegir (Catalán, Bable, Gallego, Alemán, Ruso, Chino, Portugués). ¿Latín? ¿Para qué?
El latín es útil e interesante conocerlo y estudiarlo para una persona ya adulta, que por placer o por su profesión, desea ahondar en los conocimientos de esta lengua, pero no para un adolescente que sale sin saber apreciar su medio ambiente, sin saber contabilidad, etc...
#7:
Para tocarme los cojones cuando estuve en Bachillerato.
#59:
A pesar de que en su día se me atragantó y me toco un verano de latín para septiembre, me parece genial aprender una base de latín dado que lo veo como una vía de "amueblar" el cerebro.
Estudiar sintaxis está bien, pero, podríamos decir, es un ejercicio a posteriori, primero escribes y luego analizas. Con el latín haces un ejercicio de pensar lo que queires decir antes de escribir, entendiendo lo que quieres decir. Y lo haces con una lengua que te resulta familiar. Es decir, te hace pensar si la manzana es sujeto, complemento directo o indirecto antes de hablar y de manera activa.
De esta manera el cerebro se acostumbra a realizar determinadas conexiones. Aparte, si algún día te da por alemán, no va a ser tan complejo.
Es como las matemáticas, el 90% no se usa nunca más por la mayoría de la gente (y, a pesar de eso, me especialicé en parte en matemáticas en la carrera). Se puede definir como gimnasia cerebral.
El cerebro es como un músculo y hay que entrenarlo, cuantas más disciplinas distintas practiquemos, más en forma estará.
El latín te plantea una forma de ver el lenguaje que no tienes a mano (siendo castellano hablante), que te ayuda a ver la vida desde otro punto de vista.
Y lo más importante: para enterarte de lo que dicen en las pelis de Indiana Jones
Estudiar sintaxis está bien, pero, podríamos decir, es un ejercicio a posteriori, primero escribes y luego analizas. Con el latín haces un ejercicio de pensar lo que queires decir antes de escribir, entendiendo lo que quieres decir. Y lo haces con una lengua que te resulta familiar. Es decir, te hace pensar si la manzana es sujeto, complemento directo o indirecto antes de hablar y de manera activa.
De esta manera el cerebro se acostumbra a realizar determinadas conexiones. Aparte, si algún día te da por alemán, no va a ser tan complejo.
Es como las matemáticas, el 90% no se usa nunca más por la mayoría de la gente (y, a pesar de eso, me especialicé en parte en matemáticas en la carrera). Se puede definir como gimnasia cerebral.
El cerebro es como un músculo y hay que entrenarlo, cuantas más disciplinas distintas practiquemos, más en forma estará.
El latín te plantea una forma de ver el lenguaje que no tienes a mano (siendo castellano hablante), que te ayuda a ver la vida desde otro punto de vista.
Y lo más importante: para enterarte de lo que dicen en las pelis de Indiana Jones
#96:
El latín... y la historia, la física, la biología, la literatura, el arte, la música, la química, la filosofía, las matemáticas, etc, no sirven para "nada". La inmensa mayoría de la humanidad podría sobrevivir sin saber nada de esto y todos tan "felices", claro que si. Excepto, por el pequeño detalle, de que un conocimiento ligero de todas estas cosas te permite entender el mundo en el que vives. Te permite apreciar la grandeza y la capacidad del ser humano. Gracias a saber un poquito de todo esto será mas complicado que los "sabios" te manipulen y, en definitiva, serás libre. Porque no hay nada más fácil de esclavizar que un ignorante.
Resumiendo:
- Pero, ¿para que sirve el latín?
- A TI, para nada...
Resumiendo:
- Pero, ¿para que sirve el latín?
- A TI, para nada...
#102:
Pues entre otras cosas el latín sirve para esto:
http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/language.aspx?langid=1119
Se llama interlingua y es un idioma que la mayoría de los hablantes de lenguas provenientes del latín podemos entender sin haberla estudiado antes. Imaginad el rendimiento que se le puede sacar a algo como eso en comparación con las interminables horas que le hemos dedicado al inglés.
http://www.interlingua.com/
¿Veremos algún día un flame war de esperanto versus interlingua?
http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/language.aspx?langid=1119
Se llama interlingua y es un idioma que la mayoría de los hablantes de lenguas provenientes del latín podemos entender sin haberla estudiado antes. Imaginad el rendimiento que se le puede sacar a algo como eso en comparación con las interminables horas que le hemos dedicado al inglés.
http://www.interlingua.com/
¿Veremos algún día un flame war de esperanto versus interlingua?
#108:
#24 Bueno, de lo que yo estudié (3 años de latín y 2 de griego) y por lo que me contaba mi profe de griego, para meterte con el indoeuropeo, más te valía primero que el griego te saliese por las orejas.
Por cierto, chico, justo hablando de estas cosas y escribes una frase como "Porque latín si y indoeuropeo no?" Una frase de 6 palabras con 5 faltas.
Por cierto, chico, justo hablando de estas cosas y escribes una frase como "Porque latín si y indoeuropeo no?" Una frase de 6 palabras con 5 faltas.
#112:
He visto que algunas personas se lamentan de haber olvidado el latín o de no haberlo estudiado. Por si alguna se anima, os dejo este enlace, sobre unos materiales para aprender latín "a lo moderno", como cualquier otra lengua hablada.
http://www.culturaclasica.com/lingualatina/metodo.htm
http://www.culturaclasica.com/lingualatina/metodo.htm
#74:
Desde mi punto de vista hay un montón de enseñanzas interesantes. Pero justamente por esto no es lo mismo enseñar que educar. Creo que la escuela debe educar, no enseñar. Es decir, lo que no puede hace la educacion es enseñar todos los conocimientos universales. Seguro que es interesante el latín, el griego, el derecho romano y un montón de cosas más que no tiene razón de ser en la educación reglada, que debe aportar lo básico y, sobretodo, un espíritu para que la persona sea capaz de tener curiosidad y desarrollarse según sus intereses. Es en esta etapa, el desarrollo personql, en el que algunas personas puedan encontrar interesante el estudio del latín, pero puestos al contenido puro y duro, y teniendo en cuenta que las horas lectivas son las que son, se me ocurren 20.000 cosas más útiles que estudiar antes que latín.
Al fin y al cabo el ser culto no se enseña, sino que es una actitud que mantiene una persona toda su vida. Quien piense que por estudar más o menos contenidos la gente se convertirá en culta, va equivocado.
Al fin y al cabo el ser culto no se enseña, sino que es una actitud que mantiene una persona toda su vida. Quien piense que por estudar más o menos contenidos la gente se convertirá en culta, va equivocado.
Comentarios
#12 Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones. Esto es irrelevante.
Te doy una razón:
Explicar: del latín explicare, de ex sacar y plicare hacer pliegues.
El latín sirve para saber que explicar se escribe con 'x'
(no te molestes es que lo has puesto a "güevo")
El artículo al completo es interesante, pero la anécdota resumida en la entradilla me resultó tan épica que no pude evitar compartirlo.
Vamos a relajarnos todos un poco. Que luego llegamos a casa, decimos que hemos estado insultando por una discusión sobre la utilidad del latín, y nos miran con cara rara.
El latín no es una vieja lengua muerta que hablaban los romanos. El latín es nuestra lengua, la misma que ha ido evolucionando día a día y que hablamos a diario. Es nuestra cultura, nuestro sistema legal, nuestras formas de gobierno. Es nuestra mitología y nuestros esquemas mentales. Desconocer el latín es desconocer lo que somos.
#3 ¿Borracho o Móvil?
Creo que la cuestión no es porque se estudia latín, que puede ser un hecho aceptable, sino porque el alumnado que opta por humanidades deja de ver estudiar matemáticas y física en 1º de BAC. Eso, especialmente en el mundo que nos toca vivir, si que me parece grave. Luego nos rasgamos las vestiduras cuando Pajín sale con la PowerBalance.
Por esa regla de tres, también deberíamos aprender griego ya que muchas palabras de hoy en día vienen de ese idioma, no?
Además, no por haber estudiado latín sabré que los de Cabra son egabrenses, eso lo estudiaré al dar los gentilicios en Lengua Castellana. Y entonces, con una simple mención de que viene del latín porque X y porque Y será suficiente.
Y ojo, que me encantó estudiar castellano antiguo para entender muchos aspectos de la ortografía y palabras actuales, pero un estudio más o menos profundo de una lengua como el latín me parece inútil, de poco me sirve aprender a declinar o a traducir textos cortos (algo que, por cierto, habré olvidado en el siguiente curso).
En cuanto al artículo meneado, me parece una excusa para ir de gafapasta cultureta contando la anécdota. Más que nada porque no cuenta nada más y acaba remitiendo a otros artículos más serios.
Que se lo pregunten a Brian.
Para tocarme los cojones cuando estuve en Bachillerato.
#5 Felicidades, acabas de descubrir en qué consiste el hipertexto, el origen de Internet.
El estudio de lenguas clásicas sirve para comprender la estructura de un lenguaje y son una gran gimnasia mental. El latín y el griego son lenguas flexivas en las que los prefijos y sufijos tienen una cantidad enorme de información. Son de gran ayuda para comprender mejor tu idioma materno (aunque no sea romance), otro idioma que estés aprendiendo e incluso lenguajes de programación.
El informe Pisa calificaba a Finlandia como el país con el mejor sistema educativo del mundo. En Finlandia (un país no romanizado) existe la posibilidad de estudiar Latín como segundo idioma desde los siete años, pero no como lengua clásica sino al mismo nivel que el inglés o el francés.
Cuando Finlandia ocupó la presidencia de turno de la Unión Europea, en el segundo semestre de 2006, los resúmenes de las comisiones se publicaron en las lenguas oficiales y en latín.
http://www.eu2006.fi/NEWS_AND_DOCUMENTS/NEWSLETTERS/EN_GB/NEWSLETTERS/INDEX.HTM
Si nos ponemos quisquillosos, hay unas cuantas materias que, fuera del ámbito laboral, solo sirven para una cosa: Cultura.
Yo podría vivir y trabajar perfectamente sin tener ni idea de latín, o con los conocimientos de química que recibí en la EGB. Para el día a día normal, no necesitamos saber más matemáticas que un niño de 12 años, y con el nivel con el que se expresa la gente últimamente, tampoco nos hace falta saber nada de morfosintaxis. Es decir, seguiríamos trabajando, comiendo, y viviendo sin ningún problema.
Pero el tener esos conocimientos (y cuantos más, mejor), nos sirve para poder comprender por nosotros mismos sin que nos lo tengan que explicar, y nos sirve como base para comprender muchísimas otras cosas.
Los conocimientos, en cualquier campo, tienen valor propio al poseerlos, independientemente de sus aplicaciones prácticas.
#16
Odolgose, soy tu padre, ponte con el "vacaciones santillana" que hoy toca la explicación sobre el uso de la "s" y la "x".
Ah, y no molestes a los mayores.
A pesar de que en su día se me atragantó y me toco un verano de latín para septiembre, me parece genial aprender una base de latín dado que lo veo como una vía de "amueblar" el cerebro.
Estudiar sintaxis está bien, pero, podríamos decir, es un ejercicio a posteriori, primero escribes y luego analizas. Con el latín haces un ejercicio de pensar lo que queires decir antes de escribir, entendiendo lo que quieres decir. Y lo haces con una lengua que te resulta familiar. Es decir, te hace pensar si la manzana es sujeto, complemento directo o indirecto antes de hablar y de manera activa.
De esta manera el cerebro se acostumbra a realizar determinadas conexiones. Aparte, si algún día te da por alemán, no va a ser tan complejo.
Es como las matemáticas, el 90% no se usa nunca más por la mayoría de la gente (y, a pesar de eso, me especialicé en parte en matemáticas en la carrera). Se puede definir como gimnasia cerebral.
El cerebro es como un músculo y hay que entrenarlo, cuantas más disciplinas distintas practiquemos, más en forma estará.
El latín te plantea una forma de ver el lenguaje que no tienes a mano (siendo castellano hablante), que te ayuda a ver la vida desde otro punto de vista.
Y lo más importante: para enterarte de lo que dicen en las pelis de Indiana Jones
Pues anda que no se usa el latín, quizá no como idioma normal. Pero en la ciencia, solo para saber los nombres científicos de los animales o en derecho que usa en muchisimas expresiones, en economía,...
Salu2
#1 Es que la anécdota es memorable, explícita y deja a su interlocutor como lo que es: un ignorante.
Pues el latín sirve, p.e.
ad hominem; post datum; etimología;ferrum dió lugar a "hierro" y por lo tanto férreo, ferrocarril; hematoma, hemorragia; insular,áureo, oro; "bellum", derivado en bélico; "filium", deriva en filial, hijo; "vitam", deriva en vida.
Para conocer los orígenes de nuestro idioma, para éso y mucho más sirve el latín,
Desde mi punto de vista hay un montón de enseñanzas interesantes. Pero justamente por esto no es lo mismo enseñar que educar. Creo que la escuela debe educar, no enseñar. Es decir, lo que no puede hace la educacion es enseñar todos los conocimientos universales. Seguro que es interesante el latín, el griego, el derecho romano y un montón de cosas más que no tiene razón de ser en la educación reglada, que debe aportar lo básico y, sobretodo, un espíritu para que la persona sea capaz de tener curiosidad y desarrollarse según sus intereses. Es en esta etapa, el desarrollo personql, en el que algunas personas puedan encontrar interesante el estudio del latín, pero puestos al contenido puro y duro, y teniendo en cuenta que las horas lectivas son las que son, se me ocurren 20.000 cosas más útiles que estudiar antes que latín.
Al fin y al cabo el ser culto no se enseña, sino que es una actitud que mantiene una persona toda su vida. Quien piense que por estudar más o menos contenidos la gente se convertirá en culta, va equivocado.
#40 y demas...es como si yo dijera que para usar las letras griegas en mi dia a dia (soy ingeniero) tengo que saber hablar griego. Nunca estudié griego y puedo usar las letras para las variables matemáticas.
Pues lo mismo para el resto de ejemplos que estais diciendo.
#32 no puedo estar mas de acuerdo
El latin es útil si, como cualquier otro conocimiento. Es inegable su utilidad en el conocimiento de la lengua.
Pero...¿cual es su valor altísimo como para tenerlo que estudiar en BUP (o el equivalente actual)?
Creo que la utilidad o la cultura que uno debería de saber de base sobre el latín podria ser estudiada como un capítulo anexo a la asignatura de lengua española y dedicar el tiempo extra a otras cosas mas importantes.
Para llamar inculta a la gente que pregunta por qué.
#84 go to #18... y como ésa, miles.
No es que "haga falta", pero favorece el lenguaje y tu propio vocabulario. Te permite explicarte con corrección, al menos, en cuanto al texto escrito, simple y llanamente porque conoces parte de la etimología de las palabras con las que se forma el actual castellano.
¿Para qué sirve un oso?
El latín... y la historia, la física, la biología, la literatura, el arte, la música, la química, la filosofía, las matemáticas, etc, no sirven para "nada". La inmensa mayoría de la humanidad podría sobrevivir sin saber nada de esto y todos tan "felices", claro que si. Excepto, por el pequeño detalle, de que un conocimiento ligero de todas estas cosas te permite entender el mundo en el que vives. Te permite apreciar la grandeza y la capacidad del ser humano. Gracias a saber un poquito de todo esto será mas complicado que los "sabios" te manipulen y, en definitiva, serás libre. Porque no hay nada más fácil de esclavizar que un ignorante.
Resumiendo:
- Pero, ¿para que sirve el latín?
- A TI, para nada...
Yod i latín un año en bachillerato y no me arrepiendo.
Pues yo en su momento hice ciencias puras y me encantó el año que di latín en 2º de BUP. Fundamentalmente porque me encanta aprender idiomas y me está resultando más que útil para acabar de aprender el resto de idiomas de origen románico (para el francés, por ejemplo, me ayuda a saber cuando debo utilizar el acento circunflejo cuando voy a recuperar la palabra latina de la que proviene) y con el análisis sintáctico para idiomas que declinan (como el alemán, donde hay que manejarse con nominativo, dativo, acusativo y genitivo). Me sirve, asimismo, para medio entender textos en italiano y portugués (incluso algunas palabras sueltas en rumano).
Y si pudiese, lo estudiaría más a fondo, porque los recuerdos que guardo son bastante escasos y me gustaría poder manejarlo mejor.
Si nos preguntamos por el uso práctico de todo lo que se estudia y valoramos todo en función de su utilidad... mal vamos.
El latín no sirve para nada desde ese punto de vista, pero no por ello debería dejar de estudiarse. Yo lo estudié siendo plenamente consciente de esto, y lo disfruté muchísimo. Siempre que me preguntaban "¿y para qué quieres estudiar latín?" o ""de qué te sirve estudiar latín?", yo contestaba: "para saber latín". Y eso debería ser suficiente.
Si nos ponemos así, tampoco sirve de nada estudiar literatura o historia. Pero yo no entiendo una escuela sin literatura ni historia.
#4 #13 #18 Lo cual no hace necesario conocer, por ejemplo, su gramática. El castellano tiene palabras de origen árabe o americano, y a nadie le parece motivo suficiente para aprender árabe o yanomami.
quod erat demostrandum
El latín ahora... para poco, pero el griego sí se sigue usando...
#13 De acuerdo contigo, pero hematoma y hemorragia es griego
#5 #12 #16 #21 #26 #30 #39 #46 No permitas que una chusma de indocumentados trate de aleccionarte. Tus frases destilan elocuencia por los cuatro costados, yo incrementaría mi tasa de respuestas por minuto porque les estás dejando en completa evidencia.
Es muy gracioso, ver las falacias lógicas para defender el puesto de trabajo o lo que a cada uno le gusta más.
Me refiero a los que comentan que dar Latín en la escuela es útil, tiran de que tampoco lo es las matemáticas y demás asignaturas de ciencias.
Olvidan que la ciencia que se da en la escuela es la base para un estudio posterior de tu mundo, no es un campo especializado tal como lo es el latín.
Las matemáticas son la base de todo nuestro esplendor como humanidad, sin ellas poco seriamos, sin saber sumar, restar, ...
La biología, para saber que no existen los genes de la violencia o saber que somos seres vivos, comprender la evolución y mil cosas más.
Informática, esencial en el mundo que vivimos.
Antes de latín, me gustaría que mis hijos estudiasen economía, economía política, historia (más que una retahíla de nombres de reyes que por desgracia es lo que me enseñaron a mi), lengua y literatura UNIVERSAL, no Española (hay más vida en el planeta que los Españoles), Sociología, Geografía, Inglés, Segunda Lengua a elegir (Catalán, Bable, Gallego, Alemán, Ruso, Chino, Portugués). ¿Latín? ¿Para qué?
El latín es útil e interesante conocerlo y estudiarlo para una persona ya adulta, que por placer o por su profesión, desea ahondar en los conocimientos de esta lengua, pero no para un adolescente que sale sin saber apreciar su medio ambiente, sin saber contabilidad, etc...
He visto que algunas personas se lamentan de haber olvidado el latín o de no haberlo estudiado. Por si alguna se anima, os dejo este enlace, sobre unos materiales para aprender latín "a lo moderno", como cualquier otra lengua hablada.
http://www.culturaclasica.com/lingualatina/metodo.htm
#118: en mi caso no defiendo el latín porque me gane la vida con ello (soy físico, así que ya me dirás...), ni porque me guste especialmente, ni porque me haya resultado útil. Estudiar un poco de latín es muy conveniente para entender la lengua que hablamos, igual que aprender matemáticas es fundamental para entender la ciencia moderna. No veo yo tanto diferencia entre aprenderse unas cuantas declinaciones y saberse el funcionamiento de una mitocondria. Ambas cosas no tienen utilidad "práctica" para la inmensa mayoría de la gente y las vas a olvidar en seguida.
#24 Bueno, de lo que yo estudié (3 años de latín y 2 de griego) y por lo que me contaba mi profe de griego, para meterte con el indoeuropeo, más te valía primero que el griego te saliese por las orejas.
Por cierto, chico, justo hablando de estas cosas y escribes una frase como "Porque latín si y indoeuropeo no?" Una frase de 6 palabras con 5 faltas.
Pues entre otras cosas el latín sirve para esto:
http://www.ohchr.org/en/udhr/pages/language.aspx?langid=1119
Se llama interlingua y es un idioma que la mayoría de los hablantes de lenguas provenientes del latín podemos entender sin haberla estudiado antes. Imaginad el rendimiento que se le puede sacar a algo como eso en comparación con las interminables horas que le hemos dedicado al inglés.
http://www.interlingua.com/
¿Veremos algún día un flame war de esperanto versus interlingua?
En Bachillerato y en ingenierías se sigue estudiando (o eso creo) Geometría Descriptiva (o Sistemas de Representación, Dibujo Técnico o como se llame) y luego en el ámbito laboral, de investigación o el que corresponda nadie se va a poner a dibujar rectas de perfil o hacer cambios de plano para ver qué angulo forman dos rectas. Pero la capacidad de abstracción y la visión espacial que proporciona esa asignatura no tiene comparación con ninguna otra.
Con el latín pasa un poco lo mismo. No se estudia porque el español sea una lengua romance (en los países con lenguas no latinas como las germanas también se estudia). Se estudia porque ayuda a comprender cómo se estructura un lenguaje, como evoluciona, el porqué de las "partículas" que forman las lenguas actuales et cetĕra.
Por si algún extraterrestre no sabe a qué se refieren #31 y #109
#78 Yo eso del RIP lo sabía sin saber latín. Así que dame otro argumento concreto, por favor.
Para tener la mínima cultura para saber que es RIP o SPQR (por poner otra) no hace falta estudiar latín.
SPQR Senatus Populusque Romanus = Senado y pueblo romano.
#63 #74 #73 #71 #61 Exacto, la traducción de textos de latín o griego ayuda a entender la morfosintaxis de otros idiomas, enriquece el vocabulario, ayuda a la mejora de la expresión y estructuración escrita/oral y muchas cosas más, pues como dicen, son como " puzzles" o jeroglíficos que , supongo , algo beneficiarán a nivel cognitivo.
#86 Pues no. RIP lo aprendí en algún momento buscando específicamente que significaba y SPQR leyendo sobre historia de Roma.
Por cierto que el 'Estan locos estos romanos' de Asterix viene de una broma sobre el SPQR. Vendría a ser Sonno Pazzi Questi Romani.
Pero vamos, introducir el latín como obligatorio para hacerme entender estas cosas que me han interesado, lo encuentro excesivo.
Cuando estudiaba Latin pensaba que no me serviria para nada en el futuro. Han pasado 19 años y ahora ya sé que a mi no me ha servido para nada.
Entiendo que para ciertas carreras y profesiones pueda ser util, pero para ciertas otras no. Tampoco me ha aportado cultura ni conocimientos que me hayan sido de utilidad. Así que pasado el tiempo solo puedo concluir que no debería ser asignatura obligatoria para todo el mundo, sólo para los que vayan a necesitarlo.
Todo ese tiempo que se dedicaba al latin se podria dedicar a cualquier otra cosa mejor en mi opinion. Los mas "talibanes" diran que a gimnasia, otros que a ingles, y otros que a otro tipo de conocimientos culturales o relacionados con nuestra lengua. En cualquiera de los 3 casos, yo estaría de acuerdo.
Y ya no sólo el hecho de que estudiabamos latin, sino del cómo: hacer traducciones sobre el general que ordenaba a las tropas y no sé qué otras bobadas estilo Brian, no me aportó nada. Prefiero aprender cosas como las de esta entrada que a hacer esas traducciones. Egabrenses. Enorme el tipo.
Estudié una ingenería y el latín me valió para:
- No aprender como un lorito los elementos de la tabla periódica
- Idem para centi,mili,micro,mega,peta,...
- Para conocer mi idioma (uso de prefijos, sufijos,lemas,...)
- Para entender un texto legal
Es tan fácil y proporciona tantas ventajas el estudiarlo.
#118 Se me olvidaba entre los idiomas posibles a elegir, uno de los que pienso más interesantes de estudiar por cualquier español, el Euskera, idioma con casos también.
Perdón, por olvidar a tan bella lengua.
A mi me ha llamado más la atención una de las referencias que se hacen en el post:
http://lacajabsurda.blogspot.com/2010/10/el-latin-ese-gran-desconocido-para-mi.html
El personaje que lo haya escrito no da una a derechas con la ortografía, mientras desprecia el latín diciendo que a él no le ha servido en absoluto para comprender mejor el castellano... Es evidente, mayor acumulación de fallos ortográficos no había visto en mucho tiempo...
#21 Por si no leiste completo #14, que parece que no.
Esos "churros de enlaces" son precisamente tu petición de "Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones".
Pero es que hay que leer más. Y mejor.
Como nadie lo ha puesto todavía lo tendré que hacer yo: ¡Cabrones! es que a mi el latín nunca se me dio bien
#19 Ese argumento es el mas habitual, pero yo siempre me pregunto, ¿y no es mejor dedicar ese tiempo a tu idioma que a su origen si buscas esa agilidad o compresión de tu idioma...?.
#18 Para "saber que explicar se escribe con 'x'" tenemos la asignatura de lengua castellana, ¿no?
El que necesita el latín lo pondrá por las nubes. Los que no lo usamos en la vida consideramos que hemos perdido muchas horas inútiles. Es una lengua muerta que quizá explique el origen de otras palabras e idiomas, pero que en el día a día apenas tiene aplicación fuera de determinados lugares.
No es lo que yo considero una base o un conocimiento general, y podría decir lo mismo si me hubiesen dado clases de griego en vez de latín. Ya me habría gustado aprender un idioma aparte del inglés durante esas clases de latín, me habría servido como una buena base para acceder a diversos puestos de empleo no relacionados directamente con el latín, aunque me dedique a vender peces de colores por internet.
#14 Pues yo entiendo que tiene razón. Al menos para que un meneo sobre latín pueda ser relevante mejor que sea un artículo sobre Latín en si mismo y no una serie de links a otras páginas con las explicaciones. ¿¿Ya que en ese caso, será más conveniente menear esos links no??
Pero claro, mejor menear el blog del amigo compi de meneame Sin acritud
#107
Los que somos de barrio aprendimos "peta".
#47 Yo también me lo pregunto, y mira qué curioso que me gustan el latín, el griego y las matemáticas, y he pasado bastantes horas estudiándolos por gusto (es decir, fuera de las asignaturas obligatorias de mis estudios). Lo cierto es que ni en el artículo ni en ningún comentario que he leído hasta ahora se da ninguna razón de peso por la que estudiarla aporte algo que no aporten otras lenguas o campos de conocimiento, aparte de esnobismo, claro está.
#129 Tu argumento me parece infantil (pueril, que dicen los que han estudiado latin). No lo pongo con tilde no porque no sepa cómo ponerlas, sino por escribir rapido y porque no me apetece por pereza, pero al margen de eso, esas cosas se estudian en lengua, no hace falta latin. Argumento no válido. De hecho en latin no te enseñas las reglas ortográficas, que yo sepa.
Al final me das la razon en cierto modo: el latin sirve si vas a estudiar filología, o derecho, pero no si vas a ser ingeniero agronomo.
#145 es que a mi me parece que el argumento de la formacion humanistica es un camelo que han intentado que me trague muchos años. Para mi hay otras miles de cosas humanisticas que estudiar mejores que el latin. Y sí, claro que hay que plantearse si lo que se estudia es útil o no. Apañados vamos si con el tiempo limitado que tenemos no priorizamos. A mi me hubiera interesado mucho más aprender cosas de escultura, pintura, más arquitectura, más arte y no necesariamente del 1200 claro. O eso no es formación humanísitca?
#118 Díme a mi de qué me han servido las integrales o saberme de memoria las valencias de los elementos de la tabla periódica. ¡Pues de nada! Son, como tú dices del latín, conocimientos muy especializados. Pero oye, me alegro de haberlas estudiado, de haber conocido un poco de ese mundo de la ciencia, cosa que ha hecho que a día de hoy lea escritos de Asimov o me pase por El Tamiz a leer artículos, asuntos muy lejanos a mi profesión actual.
En mi opinión, no hay que confundir la utilidad con la formación. Porque en el fondo, como bien ha dicho ya alguien por aquí, para la vida diaria te basta con las 4 operaciones básicas y saber leer y escribir. Como mucho, si me aprietas, un poco de historia de España. Eso te basta y te sobra para vivir y trabajar en tu país de origen. Todo el resto, es cultura, conocimiento del mundo y ofrecer a los estudiantes un abanico de posibilidades e intereses, y eso incluye, por qué no, al empalagoso latín. Otra cosa sería discutir qué conocimientos son más interesantes, tienen más salidas, son más demandados en la sociedad actual, etc. Pero si hablamos de utilidad, todas las materias están prácticamente al mismo nivel: lo dicho, la misma utilidad tiene para mi hoy en día el latín que el cálculo de algoritmos. Pero nadie se queja nunca de que se estudie un campo como es, por ejemplo, la trigonometría y nadie osaría plantear eliminarla de los planes educativos (y que conste que me encantaban las matemáticas).
#92 Y que otros meneantes no valoran las referencias de bastante interés que incluye el post en el que escribes... como por ejemplo el de "las 10 cosas que (probablemente) no sabías sobre el latín".
Al final, el post da una valoración (por cierto, con buen nivel cultural de redacción) sobre la importancia del latín y cita otras fuentes en las que seguir indagando. Para mi siempre será merecedor de portada cualquier post que trate de preservar la cultura o trate de meter el gusanillo de ésta a quien lo lee, aunque sea a partir de una anécdota.
#4 Si no hubiese latín se hubiese usado el inglés y no pasaría nada...
WTF! ¿y esto es portada? como se nota que el meneante medio solo menea por título y entradilla
#76 & facepalm. Por cierto, sabemos que el Catalá tiene origen en el latín, pero no en toda España (o en todo el Estado, como prefieras llamarlo) tienen conocimiento de dicho idioma.
Per favor, si vas a escriure en Català, s'agraeix que també ho tradueixis al Castellà. Així no ferim sensibilitats ni iniciem discussions innecessàries.
[Por favor, si vas a escribir en Catalán, se agradece que también lo traduzcas al Castellano. Así no herimos sensibilidades ni iniciamos discusiones innecesarias.]
#59, pensaba que para eso estaba el pasarte un año analizando frases. No entiendo respecto a analizar frases que valor añadido tenía el latín para entender la sintaxis.
Respecto a lo que dices del aleman...pues si es una utilidad "futura"...pues en vez de estudiar latin, que se estudie directamente aleman.
Siendo ser cansino pero es que me da que todas las razones que se dan para justificar su estudio en bachillerato son cosas que se alcanzan mejor estudiando mas profundamente lo que comentais y no veo el valor añadido de hacerlo a traves de una lengua muerta.
Y no es que no digamos que tenga utilidad, sino que siendo conscientes de muchas otras cosas que no hay tiempo de estudiar en bachiller y que vemos esenciales para entender el mundo y poder opinar y poder votar y esas cosas pues no entendemos su posición "privilegiada".
Sin el latín no existirían esos maravillosos personajes que salpican las calles de España de reegeton y al mismo tiempo de querer partirte la cara ... los Latin Kings!
#10 Pues tu parece que no sabes que es una entrada de un blog. No aporta nada, solo una jocosa anécdota sobre los Cabrones, y luego destila unos churros de enlaces. Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones. Esto es irrelevante.
#12 ¿Tú no será familia del Sr. Solis?
Esos "churros de enlaces" son precisamente tu petición de "Si quiere promocionar el latín que esplique sus razones".
Pero es que hay que leer más.
Pues sigo sin entender para qué sirve...
#18 que pena que sólo puedo votarte una vez. Muy bueno, genial.
#34 ¿Y por qué inglés y no el español, que tiene más riqueza de vocabulario y es el segundo idioma más hablado en el Mundo, por número de personas, solo superado por el chino mandarín?.
Salu2
Los mismos que preguntan para qué sirve el latín también preguntarán para qué sirven las matemáticas. El ignorante nace, no se hace; ni se deshace tampoco.
#6 Las dos
(estoy llorando de risa en el trabajo con tu comentario: ¡egabrenazo!)
#74 Si educan en la escuela...... ¿Qué hacen los padres?
En ambos casos se enseña y se educa, pero los % son distintos. Es más, en la escuela te tienen que culturizar, tienen que enseñarte a aprender por tu cuenta. En cierto modo, a la escuela se va educado de casa, pues, si no, se desperdicia mucho tiempo en educar a gente solamente por que los padres no quieren mover un dedo, cuando se les podría estar enseñando y culturizando.
#81 Tienen que enseñarte a aprender por tu cuenta = educar. Y por supuesto también los padres deben educar. Es un equipo. Si falla uno (padres o escuela) falla todo. No se si te das cuenta que con la frase que destaco dices finalmente lo mismo que yo. Simplemente matizas un par de cosas en las que, por cierto, también estoy de acuerdo.
Enseñar a aprender por tu cuenta y despertar el interés por tu entorno es la misión más importante de la escuela.
Yo creo que hoy día sirve para estudiar la etimología de las palabras de los idiomas latinos. Está bien estudiarlo además para que no se pierda, pero no le veo muchos más usos.
¿relacionada?: Menos latín y más gimnasia
Menos latín y más gimnasia
profesionalesetica.orgCon religión me parecieron las horas mas perdidas de todo el bachiller.
Porque latín si y indoeuropeo no?
#30 Puedes continuar estropeado las cosas o dejarlas como están. Cada vez que abres la boca va en tu desmedro. Tú verás.
Ah! Y soy el mismo de #22 y de #14
¿Para qué sirve a día de hoy? Por ejemplo para dar nombre a cada especie que se describe (conjuntamente con el griego).
Conocer latín ayuda a saber el significado de muchas palabras solo por sus lexemas.
Pues para saber que cuando pone RIP en una lápida es requiescat in pace, y que viene de hace un cerro de años y no viene del inglés rest in peace (aunque se usa desde hace 1200 años), aunque el uso es el mismo y el significadoe s el mismo. Entre otras cosas por que es de origen católico y los ingleses son muy protestones (¿O protestantes?).
Aparte de la gimnasia mental, como ya he dicho, sirve para tener cultura y entender de donde vienen las cosas, y para que no te timen en algunos momentos. No es imprescindible, pero si es util.
Sobre todo, aparte de vagos que no quieren pegar un palo al agua, no he encontrado ni una sola razón por la que estudiar latín sea malo (a no ser que digan que quita tiempo a otras asignaturas, que, viendo el nivel que tenemos ahora, casi me da risa).
O sea que sirve para hacer gracietas idiotas?
Sirve pata hacer ataques ad hominem (mira, un palabro en latin, soy superculto)
Porque se trata de cuestionar lo que se enseña. He leido que eso no se debe hacwr ¿Por qué no? El principio basico del conocimiento es el cuestionarse lo que se sabe, y lo que se debe saber. Se trata de dar argumentos a favor y en contra. De momento los que he leido a favor del larin no me convencen. A construir frases se aprende en lengua, y de donde venimos en historia. ¿Algo mas?
Disculpad las faltas, pero escribo desde el movil.
#135 Si no se aumenta la carga lectiva de historia sí. Pero dar latín como un idioma más es absurdo. Prefiero que se dediquen esas horas a dar economía, por ejemplo
#22 No lo leí competo ya que editó después de yo contestarle. Supongo que tratando de minimizar el llamarme "cabrón"
¡Qué lástima!. Yo no puedo contestarle... Yo soy un hombre muy primario, estoy sujeto terriblemente a las pasiones; no pienso casi...Cualquier cosa que les dijese sería una tontería.
#3 Esa frase quedaría genial estampada en una camiseta.
Y añado: Yo di latín y griego en bachillerato y no me arrepiento.
Me leí este artículo, fue muy interesante. Me leí varios artículos enlazados al final, uno de ellos fue todavía más interesante pues ponía varios ejemplos que explicaban como se relacionaban palabras que aparentemente no tienen nada que ver mediante su raíz en latín. Eso sí, tampoco me ha convencido de que haya que estudiar latín.
Hay una infinidad de conocimientos que pueden contribuir en gran medida a entender el mundo que nos rodea hoy y mejorar nuestras capacidades en otros ámbitos. Ahora mismo se me ocurren cosas como que dar clases de música, o recordando la escolástica, dar clases de retórica y dialéctica, estudiar filosofía oriental, e incluir dentro de historia el estudio de diversas religiones.
No dudo de que el latín tenga sus utilidades pero el que sea totalmente indispensable estudiarlo es otra cosa. El problema es que hay que tener prioridades, y no podemos estudiar todo el universo todos y cada uno.
#16 Quedaste en evidencia en #5. Pero paso, porque cada uno tiene su opinión.
Volviste a quedar en evidencia, esta vez de forma sangrante, en #12 por no saber ni siquiera leer.
(Obviaré ese esplique, que seguramente habrías escrito bien si hubieras atendido un poco más en clase de latín)
Pero esto ya es de traca. ¡Cómo se puede ser tan bobo!
Además de el tema de la Etimología, también es de gran ayuda para ayudar a los estudiantes de lengua española con la sintaxis. Y por otra parte favorece el pensamiento lógico, que no es moco de pavo!
#18 ¿Me das una razón de que?. ¿De insuficiencia de comprensión lectora?
No me he manifestado en contra del latín, si en cambio de la entrada que no aporta ningún argumento a favor.
Por cierto, eso de argumentar con la ortografía es bastante infantil o fanático, en cualquier caso falaz.
¿Para qué sirve un bebé?
Quien no conoce su historia esta condenado a repetirla.
El latín o el griego es un tesoro y el que lo domina sabe lo útil que es, por ejemplo para iniciarse en cualquier idioma que tenga influencia del latín o que se haya desarrollado como dialecto del latín. Yo di latín en el instituto un año y lueo tuve que retomarlo durante el tiempo que estuve en la facultad y he de decir que fue una agradable experiencia, y aunque mis conocimientos sean ya escasos el poso que quedó me ha ayudado a la hora de estudiar otros idiomas latinos. Es útil tanto para el científico como para el humanista.
#31 Qué gran momento!!!!
No he estudiado latín en mi vida. Soy un pobre ignorante iletrado y lamentable casi-analfabeto incapaz de comprender el mundo que me rodea. Qué triste existencia la mía. Más inglés, que ahí sí que es lamentable nuestro nivel, y menos gimnasia.
#28 ¿Humor o burla? La noticia no esta marcada como humor. En la entrada se relata un episodio en el que un señor se burla de otro. Eso no tiene nada que ver con el humor.
Habra que estudiar tambien el antecesor del latin, que asi lo entenderemos mejor, y el antecesor de este, y etc etc etc. Asi veremos toda la ristra de arbitrariedades y caprichos que se han amontonado uno encima de otro despues de siglos sin cuento... Para empezar, a que genio se le ocurrio dotar de genero a las palabras? Y asi mil bobadas mas
Para entender lo que dicen "los otros" en Lost
Bromas aparte, dicen que aprender latín es bueno como ejercicio mental que tiene mucho que ver con las matemáticas (leer en latín es como hacer puzzles).
http://doceoetdisco.blogspot.com/2010/05/latin-y-matematicas.html
creo que decir bien un gentilicio tiene que ver con conocer bien el gentilicio.
Aparte de intejercciones latinas tipo, pro quo, sinequanon, etc. no veo en qué ayuda el latín a expresarse mejor en castellano. Deben los ingleses aprender sajón medieval para expresarse mejor en su lengua?
Me parece una pregunta legítima la que se plantea que sin embargo se responde con sesgo, despreciando la educación física, como asignatura menor...
No creo que para entender nuestro pasado grecorromano hace falta tanto el latín como el griego... que nadie reinvindica.
Para aprender alemán en cambio, sí viene bien conocer qué son los cásos y para qué sirven.
Ahora, mucha gente que hemos aprendido latín, o un poco al menos, no somos capaces de darle una utilidad, si siquiera para entender el pasado.
Este post, no sólo no me ha convencido, si no todo lo contrario.
#122, Entiendo perfectamente, lo que dices, estudié Biología, le di más uso por ejemplo para el aprendizaje de la nomenclatura de seres vivos, pero no es una base esencial para un adolescente. Hay otros conocimientos muchos más importantes que hay que transmitir en esa edad. El latín era importante como lengua hace unos años, cuando tenía mayor presencia dicho lenguaje. Ahora, veo más útil que se gasten esas horas, en otras como educación sexual, economía, o las que he dicho en anteriores comentarios.
Otro ejemplo, es la programación que es bastante importante para entender como se hacen los programas informáticos que tanto usamos y ya que estamos, seguridad informática aunque sea a nivel bajo para poderse defender en este ambiente hostil.
En cuanto olvidar, es imposible no olvidar sino usas algo, otro asunto es si realmente ha servido a un % alto de alumnado, a ti te haber podido ayudar al igual que a mí, pero no por eso la elegiría como asignatura básica.
De latín, además del Rosa/rosae, me acuerdo del profesor, alguien que le debo un gran descubrimiento, The Monthy Python.
"mater tua mala burra est"
si sabes latín no te venderán una power balance
#102 Cuando quieras y donde quieras.
http://ttt.esperanto.lt
http://ttt.lernu.net
http://ttt.esperanto.es
http://esperanto.cat
Por cierto, ¿qué es un flame war?
A esos chorradas se dedicaban los fascistas hace 40 años.