Hace 13 años | Por mutaturinillis a publico.es
Publicado hace 13 años por mutaturinillis a publico.es

El Senado francés escuchó la presión de la calle y desobedeció ayer al presidente Nicolas Sarkozy en el explosivo conflicto por las pensiones. La Cámara Alta se negó a proceder a la votación del proyecto de ley de recorte y la aplazó. Como mínimo hasta hoy, y probablemente más tarde, según varios senadores. La jornada de reflexión que los senadores ofrecieron a Sarkozy llegó cuando la huelga ha colocado en un nivel crítico el número de gasolineras cerradas y cuando las cargas policiales crecen en tensión.

Comentarios

cuthbert_grau

#1 En el caso de Francia "huelgaS", no te equivoques.

D

#1 Claro que no funciona, al menos si entiendes por huelga el teatrillo que representan CCOO-UGT, en comparación, lo de Francia es una revuelta violenta.

s

#18 CCOO-UGT¿son sindicatos?
#14 Whipsaw lol

D

#31 Donde digo yo en #18 que CCOO-UGT sean sindicatos? lol

D

#1 Y que solo sirve para empobrecer el pais, las pymes se arruinan bla bla bla bla.

diskover

#1 Lo de Francia es un HUELGA.

Lo que paso en España era un chiste, patrocinado por los sindicatos a sueldo del Gobierno.

¡¡¡Queremos una huelga a la Francesa!!! A ver si así os enteráis.

s

#46 el 26 de septiembre a las 12
segun un mensaje habia una convocatoria para asambleas ciudadanas

diskover

#48 El 26 de septiembre, a las 12, hubo una pantomima, que no sirvió absolutamente para nada.

Lo que hace falta es una huelga de verdad, como la francesa, y a ser posible sin los sindicatos CC.OO. y U.G.T., que son cómplices de la situación actual.

s

#50 queria decir el 26 de octubre a las 12

lo que tu te refieres a la pseudo-huelga general

Ramen

#46 Fue un chiste porque muchos se negaron a ir a la huelga por mil motivos espúreos. Seguro que si la huelga hubiera sido total los más sorprendidos habrían sido los de UGT y CCOO. Pero claro, todo el mundo tenía una escusa para no ir porque no servía para nada hacer una huelga. ¡¡Claro que no sirve para nada hacer una huelga general y que solo vayamos cuatro!! Y encima ahora los que no fueron, los que reventaron la huelga porque solo quieren conservar el derecho a trabajar pero están dispuestos a renunciar al resto de sus derechos, nos acusan a los que si la hicimos de que no sirvió para nada. Tiene cojones.

s

#51 una huelga general no se hace para solo un dia, es ineficaz si ademas al final solo es parcial
una huelga general de 2 o 3 semanas colapsa a un pais y entonces si es eficaz

diskover

#51 Menos demagogia, majete, y mas estar a la realidad. En este país, no existen sindicatos mayoritarios SERIOS, ni LIBRES. Ya me dirás tu que clase de huelga es esa que se hace durante un solo dia y mañana a qui no ha pasado nada. DESPIERTA.

Campan a las ordenes del Gobierno, y yo al Gobierno, no le hago el juego.

u

#56 Cuando goberno Ansar se hizo una huelga general de un día, fijate, y se consiguió. Si aqui cualquier sindicato monta una huelga indefinida pasará exactamente lo mismo, sueldo, tarde,etc...y encima los que vayamos seremos tratados de terroristas.

zenislev_v

#1 #2

Las huelgas pueden servir. Si se hacen cuando hay que hacerlas, como esta gente que lo ha hecho ANTES de que se aprobara la reforma y si se pone al frente de ellas a un sindicato serio (no a estos cabrones que en 2 años de crisis no se han movido una mierda hasta septiembre de este año, a pesar del paro, las bajadas de sueldo a funcionarios y la Reforma Laboral).

A quien diga que en verano no supone nada, que consigan que el personal de los Aeropuertos esté con ellos y que se caguen en los servicios mínimos (salvo en sanidad, que si no la gente se muere en los hospitales). Me ibas a decir tu a mi en pleno verano los aeropuertos cerrados un solo día, ya no una semana como han hecho los franceses con su huelga indefinida.

Las huelgas no sirven si no se hacen bien y aquí en España, salvo los sindicatos sectoriales, no saben montar huelgas en condiciones. Un saludo a los Camioneros y a los de Metro de Madrid, vosotros si que sabeis montar huelgas...

D

#1 Si la hacen antes de que se apruebe algo (como en Francia) y no despues (como en España), ayuda.

Si la hacen indefinida (como en Francia) en lugar de un solo dia (como en España), ayuda.

Si la hacen con ganas de sacar algo en claro (como en Francia) en lugar de para hacer el paripe y justificarse ante la opinion publica (como en España), ayuda.

Aunque solo ayuda, ¿eh? Saludos

Cyrus_

#1 Pues no. Por lo que se ve no ha funcionado.

Leonardo_Rivera

#2 En México también. Espero que al igual que a mi a todos mis compatriotas les valla haciendo a la idea de que las huelgas SÍ que funcionan.
¡Bien por los franceses! Solo les resta que se anule totalmente esto y serán varios los héroes anónimos.

D

Sí, el pueblo es soberano, incluso cuando tiene tendencias suicidas.
Cuanto más tarden en aplicar la reforma, más dura será.

#21 "DESDE EL SOFÁ NO SE ARREGLA NADA"

Ni desde la calle.

m

#28 Las tendencias suicidas suelen caracterizarse por creer que algo no tiene arreglo.

D

#28 Si esto es democracia, significa que los ciudadanos somos soberanos para ser tontos (o listos) y aprobar aquello que, nos perjudique o nos beneficie, sea unica y exclusivamente lo que en conjunto queramos.

Cuando un puñado de personas dizque representantes de la soberania nacional deciden en contra de la voluntad ciudadana por su bien, eso ya no es democracia.

Y en democracia, y en el Estado de Derecho, la manifestacion y la huelga (realizadas dentro de unos limites, conviene recordarlo) son instrumentos 118 % legales para que la ciudadania haga prevalecer esa teorica y formal soberania. Si quieres negar a la ciudadania eso, quieres negar buena parte de la esencia democratica de toda sociedad.

D

#91 Ahí, exactamente lo mismo que he dicho, pero sacando las conclusiones que te da la gana. Eso mola.
En cambio decir las cosas claras y concisas no mola, así que venga a votarme negativo, por no soltar parrafaditas populistas.

En fin, espero que os hayáis quedado contentos; total, las ostias no dependen de los votos, y nos las vamos a llevar igual. Porque lo que es esforzarse, pensar y construir... se ve que tampoco mola. Exigir y montar jaleo, eso sí.

caosdelcolacaos

#21 no te olvides en el sofá, con la cervezita y viendo el fútbol. Este país da pena.

c

#5
No es una cuestión de afiliación sino de cultura democrática.
Francia tiene una de las tasas de afiliación más bajas de Europa.

D

#5 Llevo tiempo pensando en proponer la convocatoria desde mi ciudad, pero dudo que sirviera de algo. Si consiguiera el apoyo del resto de la organización y saliera adelante, lo más probable es que la convocatoria fracasara ya que los mayoritarios (que, lo queramos o no, todavía tienen una gran capacidad para paralizar la economía) o no la secundarían o la apoyarían de forma simbólica pero sin hacer piquetes ni otra cosa que no fuera simplemente quedarse en casa. Y la inmensa mayoría de la población buscaría nuevas excusas que sustituyeran al "es que los que convocan son unos traidores" y acudiría a trabajar igualmente, porque en este país la sociedad ha optado por la salida individual a la crisis (la peor para los derechos de todos los individuos trabajadores) en lugar de la más útil, que es la colectiva.

Vivimos en una sociedad mucho más conformista, individualista y repugnante que la de Francia. Mientras no lo aceptemos y nos esforcemos en cambiarla, aquí no triunfarán ni las huelgas de unos ni las de otros.

#25 Tú también deberías tomar nota. ¿Qué has hecho tú para cambiar las cosas?

#20 No, perdona, eso es resultado de la huelga, de la paralización parcial del país y del caos general que se ha vivido gracias a las acciones llevadas a cabo por los que aquí prácticamente eran tachados de terroristas. Las manifestaciones en Francia han sido tan inútiles como en cualquier otro sitio si no van acompañadas de mucho más.

ErMago

#42 Pues, entre otras cosas, borrarme de uno de esos sindicatos mayoritarios; y desde mi precaria situación económica (16 meses en paro sin cobrar prestaciones o ayudas, no se vaya usted a confundir) difundir mensajes como este.

D

#47 Bien hecho. Ojalá más gente se animara a hacer eso. Pero no sé si es útil para ti y para los intereses de los trabajadores en general que, tras darte de baja de los mayoritarios, no hagas nada más. Entiendo que te desanime el tener que pagar cuotas en CNT o CGT, no son muy caras (9€ al mes) pero en tu situación hay pocas cosas que puedan considerarse asequibles. Pero pienso que a tu alrededor habrá gente en tu misma situación con la que podrás organizarte para hacer algo, lo que sea... Lo digo por animarte a hacer más cosas, no por nada. Hace tres años yo me dedicaba exclusivamente a hacer cosas a través de internet, y desde luego eso también es útil pero, teniendo en cuenta que en este país todavía no se ha popularizado todo lo que debiera este medio de comunicación e información, la calle también hay que trabajarla.

s

#42 si no lo intentas nunca sabras hasta que punto funciona y cada dia que pasa pienso que una huelga general indefinida seria el mal menor para nuestro pais que va hacia una catastrofe epica

zenislev_v

#5 Dudo mucho que tengan el poder de convocatoria y los medios monetarios para sostener una huelga indefinida como en Francia. Allí tienen pasta los sindicatos como para poder presionar durante un par de semanas sin perder la casa o dejar de comer para ir sacando para los gastos. Aquí es una utopía. Además con la mierda de los servicios mínimos, en algunos sectores (vease sanidad, por ejemplo) funcionan mejor y con más personal que los días normales, con lo cual ya no es que no se note es que directamente es preferible que haya huelga a que sea un día normal.

s

#60 se olvida de hipotecas y demas
solo comer,vestirse, lo justo de luz y agua ...
y la lucha, unos se ayudan a otros , unos salen a la calle y otros cuidan de los debiles

se bloquean carreteras,refinerias,puertos,aeropuertos y ferrocarriles

se bloquean las salidas de las instituciones , de los cuarteles se protesta frente a ellos con fuerza , hay que decirles que sin el pueblo no hay nacion, ni economia

assman

#5 si por ellos fuere estaría el pais parado desde hace años, el problema es la falta de conciencia social, a sus militantes no les tienes que decir nada, muy bien lo saben ellos.

c

#41 A los políticos y a sus imposiciones violentas contra los trabajadores no se les gana la partida con una pancarta dando vueltecitas alrededor de la manzana.

O se pone en jaque al país o nos tragamos todo lo que quieran. Para muestra un botón. En España las reformas que estamos sufriendo y las que llegarán son mucho mas duras que las que está tratando de imponer Francia. Sin embargo aquí tragamos con rueda de molino, aunque la pobreza nos ronde al 21 por ciento de los españoles y en Francia arriesgan sus tardes de sofás, sus clases, sus salarios de varios días y muchos etceteras.

s

#43 lo mas grave es que los numeros de españa superan ya a los de cuba antes de la revolucion,y lo peor de todo la gente lo sabe y en norma general se calla

D

#43 Si yo, básicamente, estoy de acuerdo contigo. Entiendo que algunos aprovechan las huelgas para, simplemente, hacer el gamberro sin sentido y eso no me gusta, pero entiendo que con la situación hay que empezar a ponerse "duros"(en el sentido de presionar de verdad, no con un dia de huelga y ya está, sinó que creo que hace tiempo que deberiamos tener una huelga indefinida) para defender los derechos de los ciudadanos frente a los atropellos de los politicos.

Lo que me gustaria saber es la opinión de aquellos que criticaron tan duramente a los que hicieron la huelga en el metro, o en el naval de Vigo... ¿que opinais sobre lo que ha ocurrido en Francia?

Patxi_

Jaque.

cutty

Ojo, que si aquí aplicáramos el estilo de piquete francés el clamor mediático para hacer intervenir a la Brunete sería ensordecedor.

D

Enhorabuena. Y al margen de comentar la diferencia entre la clase trabajadora francesa y la española, que es evidente, me gustaría resaltar que el Senado francés escuchó la presión de la calle y deso-bedeció ayer al presidente Nicolas Sarkozy.

Lo que contrasta con las actitudes de los políticos españoles, que siempre están: "Estamos al servicio del Presidente", "si el Presidente lo estima", "haré lo que el Presidente mejor vea",.....

zenislev_v

#16 Porque básicamente aquí el congreso (unico poder legislativo real, el senado es para que parezca que esto es una democracia) es el mismo que escoge al presidente. No lo haces tú, ni yo con nuestro voto en las elecciones al congreso. Con eso eliges unos diputados de un partido concreto que luego en el senado eligen al presidente. Entonces claro cuando el presidente lo ponen los mismo que hacen las leyes, no van a ir en contra suya nunca.

Allí tienen elecciones separadas para Ejecutivo y Legislativo... aquí no. Aquí es el Legislativo el que elige al Ejecutivo y al Judicial. Partitocracia, Fuck Yeah.

r

Una gran victoria para el pueblo francés y un ejemplo PARA TODOS.

andresrguez

La noticia es bastante errónea, porque la votación se realizará esta tarde o mañana

El corresponsal de TVE en París, David Picazo, apunta que la votación final se producirá "esta tarde o mañana". En cualquier caso, antes del fin de semana los senadores franceses decidirán sobre la ampliación de la edad de jubilación mínima de 62 a 65 años y el retraso de 65 a 67, para tener derecho a cobrar una pensión completa.

http://www.rtve.es/noticias/20101021/senado-frances-decide-sobre-reforma-pensiones-tras-votar-250-enmiendas/363756.shtml

De hecho la única noticia que habla de posponer, es la de Público.

alecto

A lo que dice #39 añado: el gobierno ha sacado la apisonadora para acelerar la votación y evitar enmiendas: El Gobierno francés pide el voto único para acelerar la reforma de pensiones

Hace 13 años | Por Blouson_Noir a canariasaldia.com

deepster

De verdad que me hacen una gracia los comentarios de la gente que dice que no fue a la huelga porque la convocaron UGT y CCOO.

Vamos que ahora resulta que si la convocan solo CNT y CGT se para el país no te jode.

Y cualquier concentración, ya no huelga, una simple concentración que hagan estos sindicatos y vamos cuatro gatos.

r

#68 Cuanta razón compañero.
Salud.

s

#68 quien sabe a lo mejor si lo convocan estos y no los del ppsoe y se le da bombo por internet puede resultar bueno

solo con movilizar a los estudiantes y a los parados aunque sean solo la mitad seria un triunfo

.hF
D

Pospone. Pospone. ¿Qué parte del verbo no entendéis?

D

Pues bueno, pues vale, pues me alegro, #9. Me parece que elegir a unos fachas impresentables, dejarles hacer leyes (la fascistoide Ley Besson está aprobada y puesta en práctica) y luego ponerse a hacer el orangután porque la jubilación se prolongue dos años no me parece un gran logro social. Me parece que están gilipollas.

rob

#11 Te comprendo perfectamente, en serio, pero tengo mis dudas sobre el porcentaje de gente que ha salido a manifestarse y votó a un gobierno facha.

Blouson_Noir

El Senado se ha dado un dia màs para debatir la reforma. Pero en estos momentos estàn iniciando el informe analitico y esta tarde o noche iniciaran voto.
Ademàs se ha solicitado el voto unico para acelerar el proceso.

#11 Los que se han puesto a hacer el orangutan es porque han visto a ti y claro, aprenden. Lo hacen verdaderamente bien.
Por otro lado nosotros estaremos > pero no somos estamos enfermos de cretinismo como tu.

D

#11 "Pues bueno, pues vale, pues me alegro, #9. Me parece que elegir a unos fachas impresentables, dejarles hacer leyes (la fascistoide Ley Besson está aprobada y puesta en práctica) y luego ponerse a hacer el orangután porque la jubilación se prolongue dos años no me parece un gran logro social. Me parece que están gilipollas"

No mezcles churras con merinas. Que los ciudadanos tendriamos que movilizarnos mas a menudo y no solo por un unico tema, sino por todos aquellos que nos preocupen, es una cosa.

Que estos franceses se han movilizado hasta forzar al Gobierno a posponer la reforma, cosa bien distinta a como se lo han montado UGT, CCOO y compañia en España, es otra. Saludos

D

#8 ¿No te has leído la noticia verdad?

D

#8 Gobierno de España => aprueba.
Gobierno de Francia => pospone.

Creo que si, lo he entendido. ¿Siguiente pregunta? Saludos

caguenross

¡Lo han conseguido!

Mi enhorabuena

Martixx

Deberíamos tomarlos como ejemplo. Enhorabuena compañeros franceses

Vendetta1714

Grande Fráncia, habeis demostrado una vez más que el pueblo es soberano de su voluntad.

Sólo falta que el pueblo despierte y el malgobierno tambalea

s

han ganado la batalla no la guerra, la guerra es interminable porque nunca habra acuerdo entre el pueblo y los que les quieren oprimir

asumido

Los francese nos dan lecciones que nunca sabemos ver

led_red

¿Donde están las gallinas? Los huevos están en Francia, y ¿aquí?

Coook coco COOOOOK!!!

TyrionGal

Los jóvenes debemos organizarnos y protestar al margen de los sindicatos!!! Uníos a este grupo de facebook, organicémonos y comencemos a plantear ideas:

Yo soy un/a joven español/a que quiere luchar por su futuro!

http://www.facebook.com/#!/pages/Yo-soy-una-joven-espanola-que-quiere-luchar-por-su-futuro/140204599360540

D

Para que la huelga funcione en España, hay que saltarse los mínimos de mierda que imponen las CCAA. Provocar un caos. De lo contrario pasará inadvertida, y seguirá siendo una pantomina más de los mierda de sindicatos que tenemos.

Borg

A las barriadas!

p

POWER TO THE PEOPLE.

¡Que no nos lo creemos!

u

CGT monta otra huelga, no general porque supongo no tiene fuerza, pero si en uno de los sectores mas representados.

La CGT convoca una huelga de autobuses contra el gasto público por la visita del Papa

Hace 13 años | Por Monge a elperiodico.com

enraged

¿Pospone?, ¿No deberían modificarla?

Griton_de_Dolares

Aqui se hace lo mismo que en Francia y te llaman antisistema. Asi nos luce el pelo en un pais donde un tio que deberia estar enchironado negocia una reforma laboral draconiana y algunos iluminados por aqui ( que no han trabajado en su vida) dicen que es lo mejor para acabar con esta lacra que es el trabajo mal remunerado y temporal.

Si, son los mismos que defienden al gobierno a capa y espada.

e

Yo me alegro por los franceses, pero al final a los sindicatos/politicos españoles les dará igual lo que pase en nuestro vecino del norte, porque aqui seguiran manipulandonos a su antojo.

chemari

Entre esto y el la sentencia sobre el canon estoy empezando a recuperar la fe!

ramiro_mella

ESTOS ANTISISTEMAS TERRORISTAS ESTÁN ACABANDO CON LA DEMOCRACIA DE LA REPÚBLICA FRANCESA, AMENAZANDO A LA SOCIEDAD Y ENCIMA SARKOZY, QUE LE FALTAN UN PAR DE COJONES, SE DEJA AMEDRENTAR POR UNOS NIÑATOS DELINCUENTES QUE SON MINORIA

archiebronson

Resultado de las tempranas, reiteradas y relevantes manifestaciones en Francia: Se pospone la reforma.

Resultado de la tardía, única y no muy relevante manifestación en España: Se nombra Ministro de Trabajo a alguien que apoyo la huelga.

D

igualico que aquí

mirror_mask

Me jode decirlo, pero viva Francia. Qué diferencia con España, pero en todo:

"Quedan actualmente varios centenares de enmiendas por discutir, en su mayoría presentadas por la izquierda. La mesa ha adoptado el principio de celebrar sesiones nocturnas si es necesario. De hecho, los senadores llevan varias noches discutiendo casi hasta el alba."

mirror_mask

Nuestros políticos son los mejores del mundo en su profesión: Parecen subnormales pero sacan palante TODO lo que quieren.

s

como saquen la reforma ellos no salen del liceo, al menos vivos

s

el viernes 29 todos a las asambleas ciudadanas

Lechon

Para que luego se diga que las movilizaciones no sirven de nada... Me enorgullezco de los franceses y me avergüenzo de lo que veo en mi país.

¿Qué vamos a hacer aquí, vamos a seguir doblando las rodillas para chupársela a los poderosos?

vegano

Pero Sarco, ¿no te dijo ZP que si no comprabas a los sindicatos el pueblo se te subiría a las barbas? es que no aprendes ...

vegano

#76

D

Si alguna vez me canso de Alemania ya sé adonde irme.

D

Cuidado que seguro que la posponen y un dia la cuelan sin que se den cuenta.

lameiro

Vendo pandereta barata

z

oeee, oee, oeee, oeeeee!!!!
mo voy a nacionalizar francés o griego, con un par!

D

Me va a tocar a mí:

Nos llevan siglos de ventaja

D

Dicen algunos adeptos al hijo de la viuda , que lo proximo en Francia va a ser sacar la guillotina otra vez ...

De paso podrian venirse a España , que hay mucho trabajo que que hacer

D

Ójala tuvieramos en este País un Presidente como Sarkozy --y no las mierdas que hemos tenido y tenemos--, el Pres. francés sabe que o se reforman las leyes que hagan falta, o Francia no tiene demasido futuro con la Ley de Pensiones actual..., a esto le llamo yo "hambre para hoy y pan para mañana" y creo que Sarkozy no se equivoca con su proceder...

D

¡Bien hecho franceses! Este facha de Sarkozy se creía que iba a ser el primero en pisotear al pueblo francés. Y todos sabemos que no se dejan. De hecho han rodado cabezas en Francia cuando el pueblo se ha mosqueado, y lo digo literalmente.

j

no soy muy de sindicatos vividores.. .pero esto es lo que hay que hacer con tanto hijo de puta sueldo ..salir a luchar para que nos pisen y nos meen encima..

ErMago

Deberían tomar nota los sindicatos españoles, al menos los mayoritarios.

sorrillo

Coño con la deso-bediencia, pa-re-ce que in-cluso deso-bedecemos a la len-gua.

D

#22 Cuando el sabio señala a la luna...

Mi más sincera enhorabuena a los franceses. Realmente cada país tiene los derechos sociales que se merece.