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#9:
Mucho cuidado con esto, a menos diputados más número de votos para obtener un escaño, por tanto más dificultad para un partido pequeño de obtener un sillón en el parlamento, y por consiguiente mayor bipartidismo.
Si lo que se quiere es reducir costes, eliminemos coches oficiales, dietas y demás pluses, que se les pague a los diputados un sueldo bruto con su correspondiente irpf, seguridad social, etc, de tal manera que tengan paro una vez salgan del congreso, como todos los trabajadores y no haya que pagarles dos años de sueldo íntegro hasta que encuentren un trabajo.
Y otras tantas cosas que habría que reducir, pero no creo que quitando 50 escaños sea la solución.
Si lo que se quiere es reducir costes, eliminemos coches oficiales, dietas y demás pluses, que se les pague a los diputados un sueldo bruto con su correspondiente irpf, seguridad social, etc, de tal manera que tengan paro una vez salgan del congreso, como todos los trabajadores y no haya que pagarles dos años de sueldo íntegro hasta que encuentren un trabajo.
Y otras tantas cosas que habría que reducir, pero no creo que quitando 50 escaños sea la solución.
#1:
claro, para que el bipartidismo sea mayor todavía. Lo que tienen que hacer es eliminar el senado.
#16:
El senado se puede eliminar por completo, y en el congreso, con dejar un diputado de Goldman Sachs es más que suficiente.
#14:
Llamadme paranoico, pero yo aquí lo que veo es un intento de reducir escaños, para quitar los pocos diputados que quedan que no son ni del PP ni del PSOE
#6:
Ya puesto, que los reduzca a 2.
Total, para como ha quedado la utopía de la representación directa, pueden irse a casa todos los diputados. De los senadores, mejor ya ni hablar. Tener y mantener una doble cámara durante todos estos años, en previsión del desarrollo de la representación territorial parece ya de chiste.
Total, para como ha quedado la utopía de la representación directa, pueden irse a casa todos los diputados. De los senadores, mejor ya ni hablar. Tener y mantener una doble cámara durante todos estos años, en previsión del desarrollo de la representación territorial parece ya de chiste.
#11:
No sería mala idea si no fuera porque significaría aumentar la cantidad de "votos perdidos" que no reciben los partidos pequeños, sobretodo IU. Si se hiciera un recuento a "distrito único" (nada de hacerlo por comunidades autónomas o provincias) conseguiríamos que al menos esos votos no se pierdan.
#4:
50 diputados menos en el Congreso... y otros tantos senadores en el Senado y unos cuantos miles de "comisarios políticos" con cargo, de esos que dice la noticia que su trabajo "lo pueden realizar funcionarios"... estaría bien si fuese cierto
#117:
#9 #11: El problema no es sólo que se reduzca el porcentaje de votos necesario para obtener un escaño, sino que cuantos menos diputados, más se incrementan las perversiones por el hecho de que las circunscripciones sean provinciales, que perjudican a los partidos minoritarios.
Se ve bien con un ejemplo extremo: imaginemos que se redujese el número de diputados a 100. Entonces, a cada provincia le corresponderían dos escaños (sí, es el mínimo por ley, así que incluso a Madrid le corresponderían sólo dos escaños - ya veis otro efecto: a menos diputados, más peso del "territorio" frente a la población). Con este escenario, sería totalmente imposible que un partido distinto de PSOE, PP, CiU o PNV obtuviese un escaño en ningún lado, porque para hacerlo habría que ser como mínimo la segunda fuerza en alguna provincia y tener más del 30% de los votos en ella (comprobadlo http://icon.cat/util/elecciones). Eso haría a partidos como IU, UPyD, Equo, Partido Pirata, etc. totalmente inviables.
Si en vez de a 100 reducimos sólo a 300, obviamente el efecto no es tan extremo; pero es también grave. Los partidos distintos de PPSOE y nacionalistas lo tendrían muy, muy crudo (y los nacionalistas tampoco saldrían beneficiados, el caldo gordo como siempre se lo llevaría el PPSOE).
El bipartidismo está empeñado en cargarse lo que queda de democracia sea como sea, sobre todo ahora que están viendo que suben los votos a partidos minoritarios. Esto es un peligro muy serio y como la ciudadanía no esté muy despierta para poner el grito en el cielo, nos la van a meter doblada.
NO a la reducción del número de diputados.
Se ve bien con un ejemplo extremo: imaginemos que se redujese el número de diputados a 100. Entonces, a cada provincia le corresponderían dos escaños (sí, es el mínimo por ley, así que incluso a Madrid le corresponderían sólo dos escaños - ya veis otro efecto: a menos diputados, más peso del "territorio" frente a la población). Con este escenario, sería totalmente imposible que un partido distinto de PSOE, PP, CiU o PNV obtuviese un escaño en ningún lado, porque para hacerlo habría que ser como mínimo la segunda fuerza en alguna provincia y tener más del 30% de los votos en ella (comprobadlo http://icon.cat/util/elecciones). Eso haría a partidos como IU, UPyD, Equo, Partido Pirata, etc. totalmente inviables.
Si en vez de a 100 reducimos sólo a 300, obviamente el efecto no es tan extremo; pero es también grave. Los partidos distintos de PPSOE y nacionalistas lo tendrían muy, muy crudo (y los nacionalistas tampoco saldrían beneficiados, el caldo gordo como siempre se lo llevaría el PPSOE).
El bipartidismo está empeñado en cargarse lo que queda de democracia sea como sea, sobre todo ahora que están viendo que suben los votos a partidos minoritarios. Esto es un peligro muy serio y como la ciudadanía no esté muy despierta para poner el grito en el cielo, nos la van a meter doblada.
NO a la reducción del número de diputados.
#31:
Bravo bravo, así IU ya no sacará escaño ni por Madrid.
Lo triste es eso, que dicen que quitarán 50 escaños y un montón de gente aplaudiendo la medida. Claro que yo preferiría 300 a 350 diputados no te jode, pero siempre y cuando esos 300 diputados hayan sido elegidos proporcionalmente, y la medida del PP dudo que sea así.
Lo triste es eso, que dicen que quitarán 50 escaños y un montón de gente aplaudiendo la medida. Claro que yo preferiría 300 a 350 diputados no te jode, pero siempre y cuando esos 300 diputados hayan sido elegidos proporcionalmente, y la medida del PP dudo que sea así.
#101:
1 diputado por partido que alcance un mínimo de votos y fuera, que represente el porcentaje de votos que haya sacado, como si fueran acciones.
Total viene a ser la misma porquería que ahora con la maldita disciplina de partido y nos ahorraríamos un buen puñado de chupasangres.
Total viene a ser la misma porquería que ahora con la maldita disciplina de partido y nos ahorraríamos un buen puñado de chupasangres.
#21:
#10 Contrario a la Democracia es impedir que nuevas formaciones puedan presentarse a las elecciones, con maniobras de última hora, como han hecho PP y PSOE con la última normativa electoral de la que se hablo aquí en Meneame. O que la policía impida recoger firmas a representantes de las nuevas formaciones para obtener los avales necesarios, de lo que también se hablo aquí en Meneame. Lo otro forma parte del "juego democrático", gana el que más votos obtenga. Y desde luego, rebajando el número de diputados y senadores, se podría abordar eliminar la Ley D'hont. A mi lo que me parece imprescindible es que todas las fuerzas políticas que quieran puedan presentarse a las elecciones. Después que sea el pueblo quien escoja entre ellas.
Aunque sigo pensando que habría que hacer lo que dije en #17... un diputado por partido y provincia. Y se acababan los cachondeos.
Aunque sigo pensando que habría que hacer lo que dije en #17... un diputado por partido y provincia. Y se acababan los cachondeos.
#59:
Yo tengo una idea mejor:
Mantenemos los diputados pero les bajamos el sueldo un 50%.
Problem?
Mantenemos los diputados pero les bajamos el sueldo un 50%.
Problem?
#42:
De todas maneras pensemos en el siguiente dato :
Parlamento español : 350 diputados (para 46 millones de habitantes). Inamovible desde la aprobación de la constitución.
Parlamento de la CA de Madrid 150 diputados (para 6 millones y pico de habitantes). Y aumentando.
¿ Quien habla del desmedido número de diputados autonómicos ? .
Parlamento español : 350 diputados (para 46 millones de habitantes). Inamovible desde la aprobación de la constitución.
Parlamento de la CA de Madrid 150 diputados (para 6 millones y pico de habitantes). Y aumentando.
¿ Quien habla del desmedido número de diputados autonómicos ? .
Comentarios
Mucho cuidado con esto, a menos diputados más número de votos para obtener un escaño, por tanto más dificultad para un partido pequeño de obtener un sillón en el parlamento, y por consiguiente mayor bipartidismo.
Si lo que se quiere es reducir costes, eliminemos coches oficiales, dietas y demás pluses, que se les pague a los diputados un sueldo bruto con su correspondiente irpf, seguridad social, etc, de tal manera que tengan paro una vez salgan del congreso, como todos los trabajadores y no haya que pagarles dos años de sueldo íntegro hasta que encuentren un trabajo.
Y otras tantas cosas que habría que reducir, pero no creo que quitando 50 escaños sea la solución.
#9 Evidentemente que harian falta más votos. El PP propone un recorte en contra de la democracia y en meneame aplaude todo el mundo con las orejas.
#10 Contrario a la Democracia es impedir que nuevas formaciones puedan presentarse a las elecciones, con maniobras de última hora, como han hecho PP y PSOE con la última normativa electoral de la que se hablo aquí en Meneame. O que la policía impida recoger firmas a representantes de las nuevas formaciones para obtener los avales necesarios, de lo que también se hablo aquí en Meneame. Lo otro forma parte del "juego democrático", gana el que más votos obtenga. Y desde luego, rebajando el número de diputados y senadores, se podría abordar eliminar la Ley D'hont. A mi lo que me parece imprescindible es que todas las fuerzas políticas que quieran puedan presentarse a las elecciones. Después que sea el pueblo quien escoja entre ellas.
Aunque sigo pensando que habría que hacer lo que dije en #17... un diputado por partido y provincia. Y se acababan los cachondeos.
#10 Supongo que tu propuesta será que se incrementen los diputados en 15.000, para que así haya más democracia
#29 Supongo que tú quieres que sólo haya 1 diputado, para que así se ahorre más dinero.
(¿Es aquí club del Hombre de Paja?)
#35 No. Lo que quiero decir es que el número de diputados no asegura una mayor o menor democracia, pero un menor número asegura una mayor reducción del gasto público. ¿Está claro ahora?
#93 1 es menor que 350, por lo tanto asegura una mayor reducción del gasto público. Por otro lado, si un número de diputados no asegura una mayor o menor democracia, 350 diputados no asegura una mejor democracia que sólo 1, ¿verdad?
Realmente la intención de mi comentario era parodiar tu respuesta falaz a #10. Por supuesto que #10 no quiere 15 000 diputados, así que argumentar de esa manera contra su postura es tan estúpido como que yo presuma que tú quieres sólo 1.
#10 ¿por todo el mundo te refieres a ti o a quien? Lo digo porque en 35 comentarios ese "todo el mundo" generico tuyo son comentarios que puedo contar con los dedo de una mano, supongo que 5 comentarios de 35 para ti ya debe ser el todo el mundo de una comunidad.
#10 Fijate que la mayoría de comentarios son sarcásticos.
#9 Y si hicieran una reforma "seria" de la Ley Electoral y dejaran "un diputado por provincia a cada formación política que presentase un número determinado de firmas" ?? Así en unas provincias se presentarían 10 candidatos y en otras 5. Pero seguro que habría más representatividad que con el método actual. Con un diputado por provincia cualquier partido tiene suficiente representación en el Congreso. Si se hace algo parecido par el Senado, todas las provincias estarían sobradamente representadas y de paso, todas las fuerzas políticas tendrían posibilidades de llegar las cámaras.
#9 Se podría hacer si se modificara el sistema electoral eliminando las circunscripciones provinciales y haciendo una circunscripción única.
El problema es que si solo se quiere eliminar diputados y dejar el actual sistema, pasa lo que tu dices.
#9, los políticos todos son unos cabrones, pero no podemos ser tontos y que nos guste serlo. La política NO es bipartidista en España, los Españoles son Bipartidistas, nos guste o no al resto. Y sinceramente a mi la medida me gusta en la política actual, nos sobran muchos políticos.
Despues están #27 y #31,que como la medida la ha propuesto el PP es la guerra, como cuando dijeron lo de crear los 3 millones de empleos, que era una animalada menos cuando lo dijo IU, que entonces era posible. A ver para cuando en este pais la gente tiene suficiente capacidad mental para poder votar de un lado al otro y que los políticos no se vean protegidos, que por eso y no por otra cosa son corruptos, por que saben que tienen a sus fieles hagan lo que hagan, si no fuese así ni habria bipartidismo ni corrupción.
#44 Yo no he dicho que no sea posible; he dicho que si de verdad quieren hacerlo, que lo saquen en su programa electoral... no en forma de simples declaraciones que se las lleva el viento.
Y lo mismo le digo a Cayo Lara.
#9 Vale, pongamos entonces 700000 diputados, así los partidos minoritarios tienen más representación. Venga, hombre. A mi me importan una mierda los partidos, lo que quiero es representantes honrados, trabajadores y los mínimos posibles, no la legión de sanguijuelas que tenemos ahora, DE TODOS LOS PARTIDOS, oiga. Lo de reducir los coches, poner despachos normalitos, viajar en transporte público y comer en restaurantes de todo hijo de vecino ya me está bien.
#9 #11: El problema no es sólo que se reduzca el porcentaje de votos necesario para obtener un escaño, sino que cuantos menos diputados, más se incrementan las perversiones por el hecho de que las circunscripciones sean provinciales, que perjudican a los partidos minoritarios.
Se ve bien con un ejemplo extremo: imaginemos que se redujese el número de diputados a 100. Entonces, a cada provincia le corresponderían dos escaños (sí, es el mínimo por ley, así que incluso a Madrid le corresponderían sólo dos escaños - ya veis otro efecto: a menos diputados, más peso del "territorio" frente a la población). Con este escenario, sería totalmente imposible que un partido distinto de PSOE, PP, CiU o PNV obtuviese un escaño en ningún lado, porque para hacerlo habría que ser como mínimo la segunda fuerza en alguna provincia y tener más del 30% de los votos en ella (comprobadlo http://icon.cat/util/elecciones). Eso haría a partidos como IU, UPyD, Equo, Partido Pirata, etc. totalmente inviables.
Si en vez de a 100 reducimos sólo a 300, obviamente el efecto no es tan extremo; pero es también grave. Los partidos distintos de PPSOE y nacionalistas lo tendrían muy, muy crudo (y los nacionalistas tampoco saldrían beneficiados, el caldo gordo como siempre se lo llevaría el PPSOE).
El bipartidismo está empeñado en cargarse lo que queda de democracia sea como sea, sobre todo ahora que están viendo que suben los votos a partidos minoritarios. Esto es un peligro muy serio y como la ciudadanía no esté muy despierta para poner el grito en el cielo, nos la van a meter doblada.
NO a la reducción del número de diputados.
claro, para que el bipartidismo sea mayor todavía. Lo que tienen que hacer es eliminar el senado.
#1 has oida hablar de la proporcionalidad??
#78 Si se mantiene el sistema de circunscripciones actual no hay proporcionalidad, se favorece el bipartidismo.
#78 esa misma proporcionalidad hace que a menor número de diputados, mayor sea el número de votos necesarios para obtener un diputado. Un claro castigo para los partidos minoritarios.
#78 El problema es la ley de Hondt, cuantos menos representantes menos proporcional es el reparto de escaños, en España se combina la ley de hondt(que no es tan mala cuando hay muchos representantes) con circunscripciones relativamente pequeñas. Si redujésemos los diputados aumentaríamos el desequilibrio causado por la ley de hondt en favor del partido mas votado y aumentaría la diferencia entre el porcentaje de votos y el porcentaje de escaños obtenidos con dichos votos (el mas votado obtendrá mas diputados de los que le correspondería con un reparto proporcional).
Por ello reducir el numero de diputados solo beneficia al PP y al PSOE y perjudica y mucho al resto.
#1 ¿Eliminar el Senado, el único órgano español con sistema de listas abiertas?
Ya sabemos de qué pie cojeas. Menos mal que un auténtico demócrata como yo te ha pillado.
#1 El Senado no se tiene que eliminar, hay que hacer que sea útil, desligado del poder ejecutivo y, sobretodo, bien dimensionado.
Si nos cargamos esta separación de poderes, nos cargamos también el estado de derecho.
#1 Pues yo estoy a favor de que lo reduzcan aun mas todavia, sobre todo tal como se aplica practicamente siempre la disciplina de voto, ya que a mi me parece una chorrada tener a 100 diputados con sus 100 sueldos, para que por norma si el capo del partido dice que si, todos esten obligados a votar si, y si votan no, les meten multa.
A ver, PP obtiene 100 diputados, PSOE 100, IU 8..., pues seria mas barato que 1 unico diputado, tuviera con su voto un valor igual, si su partido tiene 100 diputados, pues su representante, su voto vale 100. Vamos, por poner un ejemplo, pero tambien eliminaria el senado, y alguna cosilla mas.
#1 Si, pero lo de los cincuenta diputados también.
El senado se puede eliminar por completo, y en el congreso, con dejar un diputado de Goldman Sachs es más que suficiente.
#16 Ya ves! Y presidente, el de Moodys.
Y su oposición, liderada por Standard & Poors.
Llamadme paranoico, pero yo aquí lo que veo es un intento de reducir escaños, para quitar los pocos diputados que quedan que no son ni del PP ni del PSOE
#14 De paranoico nada. Es obvio.
Ya puesto, que los reduzca a 2.
Total, para como ha quedado la utopía de la representación directa, pueden irse a casa todos los diputados. De los senadores, mejor ya ni hablar. Tener y mantener una doble cámara durante todos estos años, en previsión del desarrollo de la representación territorial parece ya de chiste.
#6 y ya puestos, que lo dejen en 1, sin posibilidad de votar e impuesto por Emilio Botín & Cia.
Mafiosos fascistas...pasareis todos por la guillotina. ¡No olvidamos!
No sería mala idea si no fuera porque significaría aumentar la cantidad de "votos perdidos" que no reciben los partidos pequeños, sobretodo IU. Si se hiciera un recuento a "distrito único" (nada de hacerlo por comunidades autónomas o provincias) conseguiríamos que al menos esos votos no se pierdan.
50 diputados menos en el Congreso... y otros tantos senadores en el Senado y unos cuantos miles de "comisarios políticos" con cargo, de esos que dice la noticia que su trabajo "lo pueden realizar funcionarios"... estaría bien si fuese cierto
#4 Pues parece cierto... y es estupendo, claro que hay que disminuir el número de diputados, en todas las administraciones.
Si, el 50% que quiere quitar son los que no sean de su partido
Bravo bravo, así IU ya no sacará escaño ni por Madrid.
Lo triste es eso, que dicen que quitarán 50 escaños y un montón de gente aplaudiendo la medida. Claro que yo preferiría 300 a 350 diputados no te jode, pero siempre y cuando esos 300 diputados hayan sido elegidos proporcionalmente, y la medida del PP dudo que sea así.
Yo tengo una idea mejor:
Mantenemos los diputados pero les bajamos el sueldo un 50%.
Problem?
Estos se piensan que somos idiotas: "estos burros del 15m como están enfadados con los políticos, les decimos que los reduciremos para que así nos cocinemos el pescao entre 2. Escuchamos a la calle..." La madre que los parió
Eso es una miseria comparado con el número de asesores "políticos" de los políticos (la mayoría para dar publicidad a las grandes gestas del jefe) por ejemplo: el presidente valenciano tiene 115.
Pues ciertamente tal como está planteado el sistema parlamentario en nuestro país la verdad es que con uno de cada partido con representación que votara con una cuota de participación como en las comunidades de vecinos, los demás sobraban...y podrían estar representados prácticamente TODOS los partidos con su cuota exacta...
Como las leyes las hacen "los partidos" y luego las presentan al congreso y no los diputados (que son los que las deberían hacer) y en las comisiones es el partido el que dice al diputado de turno lo que tiene que decir y votar...
#8 El mejor comentario a esta noticia. Claro y conciso.
Efectivamente, es una forma de perjudicar todavia mas las minorias. Ademas de que las provincias que solo tienen dos diputados (y por lo tanto siempre salen PP y PSOE) seran todavia mas. Vamor, que se reducira todavia mas la pluralidad parlamentaria.
Yo antes quitaría el Senado.
De todas maneras pensemos en el siguiente dato :
Parlamento español : 350 diputados (para 46 millones de habitantes). Inamovible desde la aprobación de la constitución.
Parlamento de la CA de Madrid 150 diputados (para 6 millones y pico de habitantes). Y aumentando.
¿ Quien habla del desmedido número de diputados autonómicos ? .
Esto supondría un aumento del bipartidismo. Si queremos que haya mayor proporcionalidad parlamentaria lo que hay que hacer es subir el número de escaños, no bajarlos.
El salario, el salario es lo que tienen que reducir, no sólo de los diputados y senadores, sino la asignación a los partidos políticos. Y que solo puedan cobrar un sueldo, ligado al salario mínimo, del estado. Como cualquier trabajador, solo un puesto.
Como os toman el pelo...
- Los vamos a hacer eliminando a todos los diputados que no sean del PP.
Ha declarado...
De un total de 350 diputados, reducir 50 es aproximadamente un 15%.
Yo propongo que, en vez de reducir un 15% del total de diputados, se reduzca un 15% de cada diputado.
Lo que viene siendo del cuello para arriba.
Quieren consumar el dominio absoluto del partido único PPSOE, con esta medida eliminarían del parlamento a los demás partidos.
Que Esteban Gonzalez Pons deje de decir gilipolleces, que saquen su programa electoral y que esta medida esté incluida en el mismo.
Que el hecho de que aparezca en el programa de poco sirve, pero al menos queda en papel, y no unas simples declaraciones de un pintamonas.
Y claro... ya me veo el truco. Reducimos la plantilla política y aumentamos los asesores...
¿Pero ésto que es?? ¿Así, ya, sin disimulo? Joder, nos están diciendo en la cara que este país es su feudo y que se lo zumban cuando quieren...
Oh si, reduzcanse!!! ¿es en serio la noticia?
Total, ¿quién quiere minorías?
"el PP se plantea "reducir drásticamente" el número de cargos considerados políticos en la administración..."
Si hubiesen predicado con el ejemplo allí donde gobiernan, a lo mejor me lo creía y todo.
Pues yo tengo una idea mejor aún:
UN DIPUTADO POR PARTIDO
Total, para que luego voten en bloque, no hace falta que sean 150 monos levantando la manita por cada partido, si luego todos la levantan igual.
¿Es para ahorrar? Pues entonces lo que podrían hacer es quitar a 50 diputados físicos, pero que su voto siga existiendo. Por ejemplo, si IU consigue 4 diputados con el reparto, pues solo acude y cobra uno, pero cuando vota, vale por 4. Y así con todos los partidos... quien consiga 40, pues va uno, y vota por esos 40. Mira, hemos ahorrado y mantenemos la misma representatividad de antes.
De hecho, con este sistema, podríamos aumentar el número de voto-diputados, pero reducir el número de persona-diputados. Podríamos tener votos de 1.000 diputados ficticios que después serían emitidos por solo 10 o así.
Vale, no podrían saltarse la disciplina de voto pero... ¿ha servido eso para algo alguna vez?
Señor Esteban: PRO-GRA-MA.
Lo que se necesita es el doble de parlamentarios y su sueldo se reduzca a una tercera parte de lo que cobran hoy. Así tendríamos más pluralismo (que es lo que quiere evitar el PP). Curiosamente ese pluralismo político se encuentra en la izquierda, mientras toda la derecha está concentrada en un único partido. Si es que siendo herederos del dictador non se podía esperar otra cosa del PP.
El primer paso fue exigir un número determinado de firmas para los partidos de nueva formación. El siguiente paso es reducir el número de diputados. El próximo paso será negar la posibilidad de recibir subvenciones a los partidos minoritarios y, por último, prohibirán directament votar por otros partidos que no sean PPSOE-CIU-PNV.
os podriais ahorrar:
araba 4
barcelona 31
bizkaia 8
gipuzkoa 6
girona 6
lleida 4
navarra 5
tarragona 6
____________
total: 70
estos de PPSOE no se quieren enterar de que hay otras prioridades para recortarlos, como el SENADO!
Se pueden eliminar muchos más diputados en tanto 100 diputados del PSOE hacen lo mismo que uno al no poder diferir de los mandatos del partido. ¿Para qué sirve que haya 150 diputados para un partido si podría votar solo uno?
Veo que se está centrando el problema en la clase política y me parece que vamos mal encaminado. Si bien la política española es parte importante del problema, el principal está en el ámbito económoco/financiero.
Mucho discurso oigo acerca de cuánto cobran los políticos, cuando en mi opinión deberían cobrar más. Lo importante y en lo que deberíamos fijarnos más es si hacen su trabajo correctamente.
#26 Vas listo. Llevamos ya un largo camino de demagogia como para empezar a hablar de cosas en serio.
Hay otra solución que a mi me parecería efectiva tal y como funcionan las cosas ahora.
Teniendo en cuenta que un partido va a votar siempre lo mismo, solo sería necesario que dicho partido tenga un representante. Ese representante tendrá una fracción del poder que será X/350, y su voto valdrá eso.
Con eso, el congreso de los diputados podría ser una sala normalita en la que los representantes se sientan en una mesa, discuten y votan. Todo lo demás es parafernalia.
#64 ¿Y por qué X/350, en vez de X/47021031 (la población de España)? ¿O acaso sacar la calculadora supone demasiado esfuerzo?
#64 #66 Uf, demasiados números. Me voy a a ver Sálvame
#66 Tienes tanta razón y lo que dices es tan obvio que me da vergüenza no haberlo pensado antes.
Lo que habría que hacer ya que hay disciplina de partido, es que el tener una fuerza de 150 (diputados) no suponga tener a 150 personas sentadas para apretar un botón. Basta con tener a uno que lo haga.
Así el número de políticos que pagamos por no hacer nada estaría desligado del bipartidismo y otras cuestiones nefastas en nuestro sistema político.
me quedo con la frase "sobran los políticos" y le ayudo a matizar. Sobran los políticos malos, chupadores del bote, vividores del cuento. Faltan políticos que realmente piensen por y para el pueblo. Que acepten el papel de SERVIDORES y no de privilegiados. Que no especulen, que sean fieles a un ideario, que cumplan (o como mínimo lo intenten activamente) lo que dicen. Que se dejen de amiguismos y de buscarse un futuro post-político en grandes empresas a cambio de favores.
soñar es gratis... por ahora
Se podria aplicar la regla del maximo comun divisor para el total de diputados que hay (usando algun truqui para los mini-partidos)
El tema no es el número de diputados, sino la forma de elección.
Ahora mismo el PP está muy beneficiado por el tema de la división territorial y en provincias pequeñas se lleva un montón de diputados sin esfuerzo, recurriendo al abertxalismo mesatario (que malos son los catalanes, vascos, gallegos, asturianos, andaluces ... ) Seguro que la reducción la propone principalmente en Cataluña y Pais Vasco (dónde no se come ni los mocos y encima hay partidos bisagra) y algo para disimular en otros sitios.
Quitando a la competencia de en medio, y lo peor de todo es que ni disimulan.
Directamente que pongan 3. Uno del PP, otro del PSOE, y otro que cambie entre PP y PSOE cada cuatro años por aquello de la democracia
Y dale con desviar el debate.
¡¡Que no hay dinero porque se lo han llevado y se lo siguen llevando!!
El enésimo caso de supuesta austeridad. Ahora se trata de dificultar aún más el acceso de los grupos minoritarios al Congreso.
El enésimo caso de medida que a la gente desinformada le suena de puta madre: "Menos políticos, que cobran una pasta y son todos unos chorizos".
"se plantea reducir", no es lo mismo a decir "se incluirá en el programa electoral y será la primera medida una vez que entren a gobinero"
mientras no haya compromisos firmados y sujetos a renuncia, #nolesvotes #votaaotros
No se trata sólo de reducir, sino de que realmente sean representantes de distritos o áreas. Se pueden buscar fórmulas combinadas, de mayoría relativa por distritos y una representación proporcional para asegurar representación de los partidos minoritarios. En varios países existe la fórmula compuesta y funciona, no se por qué aquí no se reforma así. El Senado debería ser una verdadera cámara territorial y no lo que es ahora, un cementerio de políticos asegurandose pensiones.
50? En la democracia en la que vivimos con dos es suficiente. Uno del PP y otro del PSOE, si para pelearse sin hacer nada es suficiente.
Más que reducir en 50, yo reduciría a 50 los diputados, porque visto lo que hacen y lo que cobran...
Yo propongo limitar el numero maximo de diputados a 2 y uno a repartir entre 10 partidos.
Total, será lo mismo que ahora, pero con menos gasto... donde iremos a parar...
mientras siga vigente el mandato imperativo del partido sobre los diputados sobran todos los escanyos; se presentan a las elecciones, a cada jefe de partido se le asigna un porcentaje y con esos números hacen y deshacen, igual que ahora
No entiendo esa manía de "discretizar" el casi-continuo que representan millones de votos...
Teniendo en cuenta que además hay disciplina de partido de facto, con que hubiese un diputado por partido y con un carnet donde ponga p.e. 34,23%, ya van que chutan... Vale que hacen algunas (pocas) labores más, pero las pueden hacer, como de hecho hace, su partido puertas afuera.
Cuando las barbas de tu gobernante veas cortar... Coje un avión y vete porque te van a meter tal supositorio por el culo que se te van a saltar los ojos.
Si hay que cambiar la disposición de senado, que se haga 1 voto/1 persona.
¡No hombre, no! Atrévete a quitar 250, y el Senado enterito. Lo demás es pura demagogia.
Que sinverguenzas, así tienen menos diputados (o ninguno) los partidos pequeños. Es una medida populista que quiere hacerse pasar por un ahorro cuando realmente es para tener más poder. Si quieren ahorrar que se bajen el sueldo.
Pues yo precisamente lo aumentaría a 450, para adaptarse al aumento de la población. Reducir sería una medida extremadamente populista y antidemocrática. Menos diputados=más poder para el que gobierna, más bipartidismo, menos variedad ideológica.
y que tal un mínimo fijo de votos para que un partido político entre en el congreso con un numero fijo de diputados, por ejemplo diez, todos los partidos con representación tendrían sólo diez o los que fuesen, y en las votaciones simplemente su voto tiene el valor proporcional obtenido en las elecciones.
A mí me parece bien. Eso sí, no con esta ley electoral. No soy experto en leyes electorales, pero entiendo que algo se puede hacer para elegir a la mitad en función de lo que salga por cada provincia y la otra mitad de manera más o menos proporcional, incluso corrigiendo un poco para garantizar representatividad a las minorías.
Digo que me parece bien la propuesta, pero está incompleta. Que diga cómo repartiría él los escaños, que me imagino que su propuesta no tendrá mucho que ver con lo que yo entiendo como ideal.
Pues yo quitaba el mas o menos el 99% de los diputados, lo digo en serio. Si no tienen personalidad suficiente para votar otra cosa diferente a lo que le mandan desde su partido ¿qué mas me da que haya 70 diputados o que haya 1 diputado con 70 puntos? Yo otorgaba un poder en base a puntos y se acabó la tontería de dietas y chorradas que nos toca pagar a los demás. Y así haría en el resto de posiciones políticas, que la mayoría no ahce mas que pulsar un botón y ni siquiera se paran a pensar en lo que están haciendo porque es lo que les mandan hacer. Los políticos con personalidad se los cepillan rápido
Yo me cargaba de un plumazo el senado y las reducía drasticamente las asambleas de las comunidades autónomas. Además cambiaría el sistema electoral de la mierda de la ley d'Hont a un sistema de representatividad directa, o sea, dividir el nº de escaños entre el número de votos, y repartirlos en función de los votos recibidos por cada uno en total, sin tonterías de circunscripciones. Por cierto, si de mi dependiera, los votos en blanco significarían escaños vacíos.
Según el model PPSOE se puede reducir a 2 intermitentes, 8 años uno, 8 años el otro.
Y cuando x=1 volvemos a the paquito's time!
Claro que sí!!! Pero las diputaciones ni tocarlas que es la máxima alternativa del enchufismo más asqueroso además de inútiles teniendo las autonomías y del senado ya ni hablamos de lo inútil que es aunque si comparamos cual de las 2 instituciones chupa más dinero las diputaciones se llevan la palma.
Lo que no ha dicho es que propone reducir los del PSOE
Ok, ahora hay 350 más o menos. Si pretenden quitar 50 diputados.., según mis cuentas seguirán sobrando 300. No me parece suficiente la medida
.
Reducir los diputados para reducir el pluralismo político aún más, mientras a todos estos que reducirían los colocarían en otros cargos.
yo mantendría a los que hay ahora, pero solamente gastando el sueldo de 50 eso sí que sería una buena solución.
Guay! 25 del PP y 25 del PSOE, a ver si tienen cojones.
"Rajoy está convencido de que tendrá que contar con todos, aunque tenga una mayoría holgada, y por eso se reúne y busca entablar lazos de amistad" con otros dirigentes políticos.
1.- Me lol.
2.- Va a encontrar amigos en el patio del colegio, este pazguato.
3.- Esta mentira, además de gorda, es insultante para con el resto de formaciones políticas. Porque no es verdad y porq asume su victoria de antemano. Puede q gane, pero esta prepotencia se merece un hostión electoral de aúpa. El problema gordo es que el electorado de este país no tiene ni puta idea de como ir a las urnas, como para encima saber votar.
lo primero es quitar el senado... que tener a cientos de vividores para que rara vez cambien alguna ley... es detestable.
el congreso tambien opino que deberia adelgazar pero solo despues de eliminar la ley de hont (o como se escriba) y que sea totalmente proporcional... que no puede ser que IU tenga mas votos que CIU, pero que esta tenga muchos mas diputados,... es Absurdo que un partido tan importante y votado este por debajo de un partido regionalista!!!
quitar diputados electos para tener que aumentar el número de consejeros, cosa que se hace a dedo. Tonto no es...
A ver, solo quieren ganar votos.......si de verdad tuviesen intención de hacerlo no "se lo plantearían" lo pondrían en su programa electoral el "vicesecretario de comunicación" hablando de cargos innecesarios...en fin!
#73 Da igual, como si lo tallan en las piedras de Moisés. Después hacen lo que les da la gana
¿Sólo 50 imputados? ¡Es mucho menos de lo que tenemos ahora!
Extraído de la constitución
Artículo 68 El Congreso de los Diputados
1. El Congreso se compone de un mínimo de 300 y un máximo de 400 Diputados,...
A mí me parece perfecto, que quiten a esos 50 que no pisan el congreso en todo el año.
#49 Quitar 50 sillones no es lo mismo que quitar 50 diputados. Y van a quitar sillones
pero que confundidos estáis.
que mas da el numero de diputados, si todos van a votar lo que su jefe de filas las dice. Si solo estuvieran los jefes de partitido, serian 7 u 8, cada uno con su porcentaje de poder sacado en las elecciones, ellos votarian las leyes con su porcentaje y listo.
Seria exactamente lo mismo que hoy pero mucho mas barato.
Mientas los diputados voten lo que su partido quiere, y no lo que sus electores demandan, da igual el numero de diputados y el numero de escaños que saquen
Edito: #97 ya lo ha puesto. A eso mismo me refería yo, y lo bueno es que se puede aumentar hasta el infinito el número de diputados, consiguiendo una representatividad mucho más real. ¿Hay güevos?
(quería editar pero me salió un comentario nuevo)
estos hijos de la gran puta ya se van quitando las caretas
Lo del PP es de juzgado de guardia¡¡
Vayamos bajándonos los pantalones que estos nos la van a meter sin vaselisna¡¡