Hace 14 años | Por --72708-- a abc.es
Publicado hace 14 años por --72708-- a abc.es

“Una mujer soldado en Irak tiene más posibilidades de ser violada por un compañero de armas que de morir bajo el fuego enemigo”. Esta tremenda frase, pronunciada por la congresista demócrata por California Jane Harman en una sesión del Congreso de este año, podría complementarse con otra información no menos terrible: es más fácil que una mujer soldado se vea ante un consejo de guerra si se queda embarazada en Irak –así lo ha propuesto el general al mando- que ver ante un consejo de guerra al hombre que la ha violado.

Comentarios

D

#4 Que yo sepa los democratas no enviaron a los soldados a Irak. Ellos se han encontrado con una situación sobrevenida. En todo caso, te aseguro que en un caso análogo aquí tendríamos diputadas del PSOE diciendo lo mismo.

D

#7 Sí, seguro. No tengo ninguna duda...

En tal caso se quejarían en privado y pedirían que se hiciese algo al respecto. Pero no saldrían en una comisión dando datos como estos. La razón es muy simple, en España las listas son cerradas. A esta señora la han votado los de su estado/condado y responde ante ellos. En España los diputados responden ante su líder nada más.

jorge696

#9 Es exactamente lo que pienso, el sistema electoral de EEUU tienes muchas lagunas, pero esa es una gran ventaja, aqui la gente se debe a su partido y votará siempre lo que diga su partido, sin embargo allí vemos muchas veces a congresistas de un partido votando en contra de las proposiciones de su partido, porque si no se los cepillan en su Estado, tal y como has explicado.

jotape

#7 que yo sepa los demócratas no se negaron a que la administración Bush enviara sus tropas a Irak, más bien lo contrario...

D

#4 Es totalmente cierto. Aquí vamos a los extremos, por un lado están los que hacen la pelota al gobierno de forma completamente ciega y por otro los que tratan al presidente y al gobierno con faltas de respeto propias de una tasca de bar. Por ejemplo, lo que tú decías, si un diputado del gobierno se le ocurre criticar algo de la gestión del presiente, al día siguiente se estaría hablando de dimisión/expulsión del partido... Por otro lado la vergüenza ajena que da ver programas como "tengo una pregunta para usted" y ver como muchas personas tratan "de tú" y con falats de respeto a nuestro presidente, que ha sido elegido por los españoles, ¡Que es el símbolo de nuestra democracia! Respetarle a él, aún pudiendo criticarle, es respetar a sus votantes, que son ni mas ni menos que la mitad de los españoles.
Un buen ejemplo de practicas que deberían ser "copiadas" son las que aparecen en este vídeo(salvando las distancias, ya que es ficción):

D

#25 "El total de residentes en España a 1 de enero de 2009 es de 46.661.950 habitantes [...]" Fuente: http://www.ine.es/prensa/np551.pdf

Elecciones nacionales de 2008. PSOE; escaños 169; votos 11.064.524; porcentaje 43,64. Fuente: http://www.elpais.com/especial/elecciones-generales/

#25: [...] es respetar a sus votantes, que son ni mas ni menos que la mitad de los españoles.

¿Sí? ¿Seguro?

#25: ¡Que es el símbolo de nuestra democracia!

Ni que la democracia fuera algo bueno... Sólo es lo menos malo entre las cosas malas, que en comparación con las cosas peores parece algo muy bueno. Aunque esta opinión se debe a la calidad del "demo".

#25: [...] es respetar a sus votantes [...]

No creo en el sufragio universal restringido únicamente por la edad. Es útil en un periodo de transición de un régimen peor a la democracia, pero cuando ésta ya está asentada no se puede tolerar una gente, que ni siquiera sabe definir en que clase de estado viven, tenga derecho a votar.

D

#57 No entiendo tu paja mental ni tu negativo. ¿Es por que soy demócrata o por que he generalizado al referirme a España como el compendio de sus votantes? Obviamente solo cuento a los votantes, puesto que los que no votan, no se lo que piensan. De todas maneras te has tomado un buen tiempo en desglosar lo que he escrito para entrever doble sentido, así que te aviso que cuando digo "piensan" me refiero a su ideología, no a que adivine sus pensamientos, cuando digo que soy demócrata, evidentemente, me refiero al mejor sistema conocido, al más justo... Escribe un ensayo con un nuevo modelo político y hazte famoso si tanto te disgustan los modelos establecidos.

"No creo en el sufragio universal restringido únicamente por la edad. Es útil en un periodo de transición de un régimen peor a la democracia, pero cuando ésta ya está asentada no se puede tolerar una gente, que ni siquiera sabe definir en que clase de estado viven, tenga derecho a votar."

Esto último no termino de entenderlo. Tampoco entiendo su relación a la cita que intentas rebatir. Solo me queda claro que crees que la gente debe tener permitido el voto en función de su formación académica o de sus conocimientos en ciencia política.

Bixio7

#4 Pues si, es lo que tiene el estar al servicio del pueblo, no como aqui, que estan al servicio del partido...

eduardomo

Con dos cojones...

(manda huevos)

D

#1 A tenor de lo descrito de la noticia mejor que, ni con dos cojones, ni mandando huevos.

DexterMorgan

No sabia que el adulterio fuera delito para el ejercito usamericano.
Si que es una institucion adelantada el ejército ese, sumandole además el Don't ask, don't tell, como se menciona al final.

kumo

#6 obama es famoso por haber abolido el Don't ask/don't tell

Y si es delito. Un poco ridículo, por cierto.

De todas maneras, aunque esto no le guste a algun@s, antes se evitaba enviar a mujeres a unidades de combate por algo. Y no me refiero a la tontería de #5.

r

Pues yo creo que es un truquito legal(en la mayor parte de los casos), por una sencilla razón dice el articulo:

"es más fácil que una mujer soldado se vea ante un consejo de guerra si se queda embarazada en Irak "

Y a mi que me cuesta creer esto de "casi 3.000 denuncias por violación en un año" estudiemos la noticia con detenimiento.

a) Mujeres armadas, en muchos casos en zonas calientes según dicen y te arriesgas a que mañana te crujan un tiro por la espalda.

b) Si tienen un contacto sexual con un hombre ante el riesgo de quedarse embarazada y tener un consejo de guerra es mas facil poner una denuncia, con lo cual quedas libre de culpa y evitas el consejo de guerra.

c) "Cerca de la mitad de las investigaciones concluyen que no hay bastantes pruebas para condenar." ¿Que son violadas por el espíritu santo?. Si eso lo sabrían los oficiales habría Policía Militar en las cercanías de los baños o en las rutas a estos y en las zonas mas sensibles ,bien varones o hembras .

d) Que pasa la gente que esta de guardia en los cuarteles no oye nada,no ve nada y en zona de guerra.

e) "Los soldados viven en una sofocante falta de intimidad. No hay a dónde ir"

Pero ellas tampoco y esto es bidireccional, el sexo entre compañeros me refiero.



No voy a decir que todas sean por librarse de un consejo de guerra, pero apostaría que una buena parte por lo menos si.

Tuzarino

#50 Amen de que puede que alguna denuncia sea falsa para favorecer un cambio de destino a una zona libre de conflicto.

t

#50 La cuestión es que, de 2000 sospechosos, 1000 no llegan a ser procesados, se condena a 300, pero a más de 500 se les aplican castigos administrativos o la expulsión del ejército, sin más.

Estos últimos casos son los que creo yo son preocupantes. Una cosa es que no haya pruebas y no te puedan condenar, pero cuando te acusan de violación y te aplican un castigo o te expulsan del ejército, es que se ha demostrado que has sido tú, por lo que es indignante que no se les castigue correspondientemente y se vayan de rositas con una faltita de nada.

g

vaya comentarios, vaya tela...
justificando violaciones? presuponiendo que, por sistema, todas las denuncias de violación són falsas?

#50 nada hombre, es que debe ser muy fácil eso de encontrar un ambulatorio en las "zonas calientes" para que extraigan pruebas que incriminen a un compañero, o pegarle un tiro por la espalda al compañero violador sabiendo que el resto de compañeros piensan cómo muchos de los que han comentado la noticia: si eres mujer y te metes en el ejército y los compañeros te violan eso es lo normal.
Qué daño a hecho en ejpañña el ministerio de igualdad!

D

Yo creo que hay que ser muy tonto para violar a alguien que tiene todo un arsenal a mano, y encima está entrenado para usarlo.

D

#40 me violan a mi en estas circunstancias, y ya puede rezar para que no coincidamos en algun sitio pegando tiros, porque le daria una sesion de "fuego amigo" que le dejaría micronizado

lixus

Fuera de Irak ya de una p... vez!

a

#13 Más que una acusación muy seria es una mentira. Han muerto mas de 5000 soldados americanos en Irak y decir que se han producido mas de 5000 violaciones es un falsedad (como minimo hasta que lo demuestre) y un gravisimo insulto a los militares particularmente varones.

Seguro que ha habido y hay violaciones en el ejercito pero hay mejores formas de denunciarlo.

#3 Negativo al canto por desviar la conversación del tema de la noticia.

p

#29 Una mujer soldado es una soldado...la soldada es la paga o haber del soldado, sea hombre o mujer.

¿Acaso no se ha notado mi ironía en #18? También podrías haberme puesto la definición de tropo. A algunos o se os pone el /ironic al final o sois incapaces de deducirlo por vosotros mismos.

En cuanto a lo de menos beligerante...aún recuerdo a 'Maggie' Thatcher, no empecemos con leyendas urbanas por favor.

No has entendido mi mensaje. Digo menos beligerante no porque la mujer sea menos violenta sino porque hay muchas menos mujeres que hombres en el ejército y si obligamos a que haya igual número de hombres que de mujeres los ejércitos serían ridículamente pequeños. Supongamos que en un ejército hay 500.000 soldados hombres y 5.000 soldados mujeres. Si aplicamos esa ley tendríamos un ejército de 10.000 personas y el mundo sería mucho menos beligerante.

D

#27 Tienes razón, pero en realidad no llega a 5000 si no sumas Afganistan, http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_casualties_of_war

Mark_

Esa acusación es muuy seria. Espero que la congresista pueda demostrarlo.

I

"Un 10 por ciento de los atacados son hombres. En general, por otros hombres."

en general??

NO, siempre es NO.

p.d.que pena que no todavía sepa votar en negativo ciertos comentarios... aix...

D

¿y qué esperaban?

(declaraciones de un sargento marine de hace unos años, precisamente en Irak)

R

El que las mujeres vayan voluntariamente a sufrir y a morir a una guerra injusta y atroz como es la invasión de Irak, demuestra que son tan estúpidas como sus homólogos varones.

sunes

Ehmmmm.... no sé si algunos habrán leído bien... o leí yo mal... pero no pone : "Una mujer soldado en Irak tiene más posibilidades de ser violada POR UN COMPAÑERO DE ARMAS que de morir bajo el fuego enemigo". Eso se refiere a q algún COMPAÑERO, con el que supuestamente estás conviviendo en esa guerra, que supuestamente está en el mismo 'bando' te puede violar. NO ES 1 barbaridad???? Ya es jodido que lo haga 1 'enemigo', pero vamos, que tu coleguita de curro te pueda hacer eso, me ha dejado ... He leído 1 ristra de sandeces por aquí... y en los comentarios de la noticia, en la página del ABC, pa qué contar! Uffff...

D

Esto es muy viejo

http://www.diariosur.es/20091031/cultura/documental-denuncia-drama-mujeres-20091031.html

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20091216/cultura/documental-mercedes-gallego-premiado-20091216.html
Las estadísticas y
"las historias son tan alarmantes que el público no da crédito a lo que cuentan estas mujeres en una cinta que combina entrevistas a afectadas e importante documentación acerca de este drama. Se calcula que un tercio de las mujeres militares de EE UU han sido víctimas de violaciones o intentos de violaciones durante sus periodos de servicio."

Vaya rebuznos de machista gilipollas hay por ahí arrba, os habreis quedado a gusto. Esta mujer tiene mucha razón, no hay una guerra moderna con un 30% de bajas en la última década al menos que yo conozca en ninguno de los bandos, pero si se estima que un tercio de las mujeres han sido agredidas sexualmente, eso quita toda demagogia a las declaraciones de la señora esta.

A los que dicen que que se speraban, que si la guerra es cosa de hombres, etc.. pues que os voy a contar. Una mujer puede pegarte un tiro igual que un hombre, marchar y cargar con su mochila como todos, ser dura y luchar. A ver si os creeis que hoy por hoy los combates se hacen a ostias y que vuestros kilitos cerveceros de mas os darían ventaja contra una mujer. Por no hablar que aunque yo no sé lo que es ser soldado, conozco chicas que entrenaron conmigo MMAA que son mas duras, decididas
y tozudas que la mitad de los machitos que conozco. A alguna de ellas esos que tanto rajais que las mujeres no valen no os gustaría verlas con un cuchillo o un sable en la mano dispuestas a sacaros las tripas. Desafortunadamete, su menor tamaño hace que en la única cosa que de media vayan a tener más problemas que un varón igualmente entrenado sea el combate sin armas, la mimas cosa que permite que sea más factible violarlas.

Panda de neandertales hay por aquí.

D

Esta estadística no tiene sentido, una persona solo puede morir de un disparo una vez y en cambio puede ser violada repetidas veces, por lógica es mucho mas probable ser violada.

D

D

Tambien se le ha olvidado decir a esa congresista democrata que en irak una mujer morira antes por una bala americana que por la sifilis .. , menudo pais de libertarios son los yankees

Jupklass

no se.. Y con todo el respeto del mundo.. este tipo de noticias me desagradan mucho, pero tambien me jode el papel autoproclamado de eeuu como salvador y defensor de los valores mundiales...
Este comentario para tratar de justificar el por que siguen todavia ahi me da asco... Todos sabemos, mas o menos por que siguen en guerra y no es para defender los derechos humanos

k

¿Cuánto falta para que admitan simios en el ejército?
Viendo las opiniones de unos cuantos de por aquí, no creo que mucho.
Y otra pregunta... ¿por qué no os dejáis de ejércitos, flipaos? El día que un soldado español me tenga que salvar de algo, será que he caído muy bajo, y me autodestruiré.

icedcry

#71 Estaría bien que despertases al mundo real chavalote...nos guste o no los ejércitos son necesarios.

alehopio

#46 ... más bien: duplicada

"Las mujeres soldados de EEUU tienen más probabilidades de ser violadas por compañeros que de morir en acto de servicio"
"Las mujeres soldados de EEUU tienen más probabilidades de ser violadas por compañeros que de morir en acto de servicio"

Hace 15 años | Por KarmaPolice a abcnews.go.com

oriola

Join the army

M

Este tipo de afirmaciones son poco informativas. Puede significar, bien que hay muchas violaciones como también que hay pocas muertes en combate.

b

Supongo que en la mayoría de paises es más fácil lo del titular.

D

Toda la razón, esto es lo que consiguió Aznar junto a su amigo Bush y Blair, crear una guerra que a día de hoy no ha sido resuelta, tan solo por intereses monetarios, claro, Bush ya sabía la crisis que venía y quería robar a otros para así poder pagar las deudas de los bancos.

Pero todo salió mal, y murieron inocentes, gente trabajadora en España, en Londres y EE UU, todo por el capricho de unos que el mayor signo de poder que conocen es poner los pies encima de la mesa.

D

Se me hace dificil de creer, aunque no digo que no sea posible. También como hombre, no sería partidario de esto, y conociera alguna mujer allí estaría pendiente de que no le pasara lo mismo, con amigos hombres igual.

icedcry

Jelens

Increíble!
Hasta donde vamos a llegar, esto hay que cortarlo de raíz!

D

#5 La violación tambien puede ser consentida, para pasar el rato mientras no hay combate. Es posible que opongan un poco de resistencia, para disimular...
votos: 124, karma: -925
¿Por este comentario en los votos negativos no puedo aspirar a ser portada?.

D

#59 No tienen sentido del humor.

a

No hay que olvidar que en la noticia no se indican datos concretos del número de violaciones y la noticia se basa en testimonios de algunas soldado. Evidentemente, no por ello deja de ser alarmante.

No obstante, que al ejército va lo mejor de cada familia no es ninguna noticia. Bueno, menos en el ejército español, que como es una ONG y sólo van a repartir alimentos y a enseñar a los niños pobres, está formado por catedráticos, astrofísicos, neurocirujanos y otra gente de bien.

Lambda

Sin ánimo de desviar el tema, pero, que se esperaban encontrar esas "mujeres soldado" en el ejército? Un grupo de galanes educados de buena familia?

kumo

#22 Eso es una sandez. Como en todas partes, hay de todo.
Y seguro que estar en una situación de stress constante, no mejora las cosas.

D

Solo digo una cosa. Esperad que haya una guerra gorda, y vereis por donde salen las mujeres soldado. Veréis que bien paradas salen.

Darle la espalda a lo que somos como seres humanos, por muy feo que sea, es jugar con fuego. Y una mujer en zona de guerra, no me parece la mejor de las ideas.

D

#19 Las guerras se han luchado siempre igual. Y sacan lo peor de los hombres. Vótame negativo y llámame retrógrado. Yo solo te digo que en los mundos de yupi no hay guerras, pero en el real sí y no son tan bonitas como nos gustaría creernos.

t

#19 No se trata de exigir un certificado de hombría, sino de reconocer que, en una guerra, una mujer tiene bastante más que perder que un hombre. No sólo es que físicamente, en promedio, los hombres sean más fuertes, sino que, en el caso de ser hechos prisioneros, a un hombre lo podrán pegar/matar, pero a una mujer es muy probable que, además, la violen sistemáticamente, y no hace falta irse muy atrás para ver casos así (en Bosnia muchas mujeres fueron violadas por todo un regimiento, en ocasiones hasta matarlas).

A partir de aquí, si las mujeres asumen esto y quieren participar, adelante, y además hay que reconocerles la valentía. Pero me da la impresión de que en ocasiones no se tienen en cuenta todas las implicaciones, y detrás del discurso de la igualdad se ignora que la realidad, por desgracia, no es tan igualitaria como los discursos.

D

#19 Y los rusos en Berlin.

D

#16 Te recuerdo que las fuerzas armadas soviéticas también reclutaban a mujeres para luchar. Además, no lo hicieron nada mal. Un ejemplo:

http://www.sandglasspatrol.com/IIGM-12oclockhigh/Las%20mujeres%20sovieticas%20en%20el%20aire.htm

D

#33 Gracias por el recordatorio, pero ya lo sabia. Un piloto, no está en el frente. Las violaciones de mujeres alemanas masivas durante la toma de Berlin, no las llevaron a cabo los pilotos rusos. La llevaron a cabo las tropas de infanteria.

Los pilotos en una guerra, no tienen ni que ver una gota de sangre. Se montan en la base, y se bajan en la base.

P.D. Despues de ver tu voto negativo, me arrepiento de votar positivo por el link que has puesto.

k

#5 y #16, sois completamente subnormales, pero me he reído con vosotros

steinburg

#63 tampoco hace falta insultar digo yo... de todas formas el negativo a sido por error lo siento, hoy tengo el dedo flojo

icedcry

#63 ¿insultar a la gente por tener opiniones diferentes?
Respecto a #5 no existe la violación consentida, no es no y a partir de ahí....
Respecto a #16 este vínculo indica que la de este chico no es una opinión de 4 monos y un tambor
http://www.bible-researcher.com/women/women-cant-fight.html
y por cierto mi opinión es que la mayoría de las mujeres no valen para combatir, especialmente en infantería...y me baso en lo que he visto en la mayoría de chicas cuando hay problemas
pero a diferencia de #16, no dudo eso sí que hay un buen número que valen, y si alguien tiene dudas que lea esto http://www.slate.com/id/2234862/

En cualquier caso, sería de agradecer algo más de educación y respeto por tu parte.

Gracias...

D

Que llamen a Bibiana, les coloca unos preciosos wc unisex en los cuarteles y ya verán que bien se soluciona el problema.

p

#2 Más bien obligaría a que hubiera tantos soldados como soldadas, de modo que apenas podrían enviar tropas y tropos y el mundo sería mucho menos beligerante.

D

Muy demagógicas esas afirmaciones.

Si se produce una violación en el ejército hay denuncia de inmediato.

Parece más bien una rabieta porque no quieren que las mujeres se escaqueen con embarazos fortuitos cuando tienen que combatir.

A ver si os enteráis de una vez. Si cobráis lo mismo que un hombre soldado, tenéis que hacer un trabajo del mismo valor.

Si un hombre es enviado al frente, una mujer también. Ahora no vale marear la perdiz con las violaciones.

Y si no estáis contentas, no os alistéis al ejército.

D

La violación tambien puede ser consentida, para pasar el rato mientras no hay combate. Es posible que opongan un poco de resistencia, para disimular...

Akai

#5 Y que solo te pueda votar negativo una vez...

steinburg

#5 ¿Te has leido despues de escribir?

D

#5 Si es consentida no es violación _.

d

#5 29 de diciembre, y ha dado tiempo para escuchar la mayor idiotez del año

coillette

#5 Y que sigan existiendo trolls como tu...